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★★★★ 四国新幹線Part60 〜夢は夢のままで〜★★★★

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0001名無し野電車区
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2020/01/01(水) 22:14:17.80ID:ARZlCxso
◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part59 ★★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1575327556/l50

◆リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071

基本計画線の中身(フルとかスーパー)変更は認められているが、経由地(主要な経過地)変更は認められていない
四国にかかわる新幹線の基本計画線は以下の二つ
全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画
http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1973/62035a03/62035a03.html
四国新幹線 大阪市−大分市 主要な経過地:徳島市附近、高松市附近、松山市附近
四国横断新幹線 岡山市−高知市

なので、岡山〜松山とか、岡山〜高松とか、ありえない路線は書かないでください。
0210名無し野電車区
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2020/01/27(月) 08:13:59.96ID:jo9TcxJT
>>209
>数十年の年利
アホか
0211名無し野電車区
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2020/01/27(月) 10:11:50.02ID:UOVbzCQJ
>>210
馬鹿を相手にするな。
建設費はJR化の前に国鉄精算事業団で精算する事が決まっていて、他の在来線同様に建設費負担は無い。
0212名無し野電車区
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2020/01/27(月) 11:07:38.10ID:uEWs98ZP
6000億円の元とれたの?瀬戸大橋線
国が税金で払ってくれなきゃ今頃年利で兆円級の借金事業じゃん
兆円級の借金路線は四国でも瀬戸大橋線ぐらいやろな
四国ワーストコスパ路線瀬戸大橋線
0213名無し野電車区
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2020/01/27(月) 12:41:07.46ID:UOVbzCQJ
国鉄時代のものなので税金で作るのは当然。
あと、瀬戸大橋の鉄道関連の建設費用は4,900億。
0214名無し野電車区
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2020/01/27(月) 12:47:03.30ID:UOVbzCQJ
ちなみに鉄道関係は2001年に完済済。
踏み倒してるのは道路関係。
0215名無し野電車区
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2020/01/27(月) 19:25:14.60ID:uEWs98ZP
>>213
>>214

瀬戸大橋の本四備讃線開通費用(六千三百億円)
「日本国有鉄道清算事業団の債務等の処理に関する法律」によって、日本国政府の一般会計に組み入れられ、国自体の借金とされるとともに、「たばこ特別税」の形で日本の喫煙者が負うこととされた

国鉄時代の遺物だから税金で作るのは当然として
元は取れたの?コスパはどうなの?四国ワーストでしょ?
0216名無し野電車区
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2020/01/27(月) 19:36:20.01ID:uEWs98ZP
>>214
瀬戸大橋線開業費用6000億円全額国税 1円も身銭きってない鉄道部分
料金収入からいくらかは建設費負担した道路部分

>ちなみに鉄道関係は2001年に完済済。
>踏み倒してるのは道路関係。

よく言えるなこんなことが
0217名無し野電車区
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2020/01/27(月) 21:33:43.76ID:GX9y4hAt
>>215
全路線無償で国から継承した中で只で唯一の黒字路線だからコスパ最高だろ。
全国に張り巡らされた高速道は税で作りNEXCO委託なのに何故瀬戸大橋にだけ噛み付くの?
0218名無し野電車区
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2020/01/27(月) 21:38:31.46ID:GX9y4hAt
ちなみに俺は四国に新幹線は不要で瀬戸大橋線の維持だけで十分と判断してる。
0220名無し野電車区
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2020/01/27(月) 22:31:17.44ID:jo9TcxJT
>>218
せっかく瀬戸大橋に新幹線スペースを設けてるのにもったいない
設備は有効に使おうぜ
0221名無し野電車区
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2020/01/27(月) 23:03:43.74ID:Of3eQ6oO
>>220
岡山〜宇多津に絞ればワンチャンあるかも。
もちろん、高知、愛媛県民の税金も使って。
0222名無し野電車区
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2020/01/27(月) 23:22:39.61ID:2NORRBF+
>>221
瀬戸大橋線は快速だから利用者がわずかにいる 特急は過疎
合わせても2万人ほどで新幹線は不要
利用者が少ない路線に無駄な税金投資は 本四架橋の失敗の反省もない
整備新幹線でも地方負担が有るが 四国は本四架橋の負担金を未払い 未だに返すこともなく新幹線クレクレ乞食活動は不愉快
0224名無し野電車区
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2020/01/27(月) 23:40:35.64ID:2NORRBF+
>>223
乞食がどういう神経してんだw

借金未払いで海底トンネル掘れだの新幹線欲しいだのよく言えるなw

死国は地獄に落ちろ
0225名無し野電車区
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2020/01/28(火) 04:25:50.02ID:YgE9iUob
>>208
ウソデタラメ試算の期成会に言ってやれ
0226名無し野電車区
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2020/01/28(火) 06:17:03.18ID:OHz+pYz0
>>221
愛媛経営者協会(確かそんな名前)の伊予鉄清水社長もそれを提案してたな
まず宇多津に新幹線を渡すことが大事だそこに全力投球だ
0227名無し野電車区
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2020/01/28(火) 06:23:01.94ID:4L/uXSVe
>>226
問題は岡山の協力をどう取り付けるか
一筋縄ではいかないよ
0228名無し野電車区
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2020/01/28(火) 06:32:16.66ID:OHz+pYz0
>>227
そらなんでも一筋縄ではいかないのは明かり前の話
 
0229名無し野電車区
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2020/01/28(火) 06:41:52.61ID:+8nAWe5F
>>228
岡山の負担を相当額四国が肩代わりする必要があるのは長崎佐賀のゴタゴタみても確実
そこまでして必要と四国民が納得するか
車や飛行機で充分、そこに使うなら他に使えと
考える層が多そうだけど
0230名無し野電車区
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2020/01/28(火) 06:57:29.58ID:OHz+pYz0
>>229
佐賀長崎と岡山とでは立場が違う 岡山にしたって瀬戸大橋を渡る新幹線
ができたら新幹線駅の基点になれる それに岡山と香川との繋がりをみても
佐賀県とは全然違うし県民気質も違う 
0231名無し野電車区
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2020/01/28(火) 06:58:20.09ID:Ub+MmJCi
>>229
岡山の負担を四国がするのではない。
香川も中讃とかは全然いらないんだから、岡山と香川の分を愛媛と高知が負担する。
0232名無し野電車区
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2020/01/28(火) 07:00:13.39ID:Ub+MmJCi
>>230
新幹線駅の起点になることに何の意味がある?
今すでに、四国へ行く鉄道の起点なのに。
0233名無し野電車区
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2020/01/28(火) 07:30:43.84ID:OHz+pYz0
>>232
>何の意味がある
遅く不便な在来線と新幹線とでは地域にもたらす影響力が違う
そこまで無視して何の意味があるというのはネガテイブなのも度を越してるな
0235名無し野電車区
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2020/01/28(火) 07:49:35.11ID:Ub+MmJCi
>>233
丸亀は新幹線がなくても全く困らんし、高知や愛媛には車で行くから新幹線なんていらない。
0236名無し野電車区
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2020/01/28(火) 08:45:08.21ID:3psVX2aE
>>234
そうだな
佐賀県も鳥栖があるからもともと新幹線なし県じゃないし
0237名無し野電車区
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2020/01/28(火) 08:52:29.19ID:vJwyPp2j
>>233
今は新幹線を有り難がる時代ではもうない。
どの自治体も財政が厳しく議会でも相当きつい
質問も飛ぶだろうから知事も安請け合いはできない。
岡山県が足元見て相当高いボール、ハードル上げてくることは想像に難くない。
そこまでして新幹線いるか?
0238名無し野電車区
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2020/01/28(火) 15:16:21.32ID:6XApYcq0
>>217
有料区間の高速道路は財投ちゃうん?
瀬戸大橋線は乞食への施し
0239名無し野電車区
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2020/01/28(火) 16:53:05.78ID:djxjenfV
四国が本四架橋の借金を払わずに滞納して借金が4兆円までふくれあがった

国が四国が借金払うのは不可能と諦めて NEXCO各社の高速道路代に付加して肩代わりで返済することになっている 一般車両 トラック 高速バス が負担して
物価を上げたり アマゾンの運賃 高速バスの料金等 日本中の人に負担させている四国

懲りもせず海底トンネル造れとか新幹線を造れとか 糞四国
羽越・北陸中京・山陰に新幹線が造られても四国だけは新幹線不要
0240名無し野電車区
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2020/01/28(火) 16:57:32.62ID:djxjenfV
新幹線クレクレ乞食活動する四国の県庁は気違い!
0241名無し野電車区
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2020/01/28(火) 17:03:09.78ID:umbufDG5
>>239
そんな回りくどい事言って拒否するよりも、需要と建設費から不採算なので建設無理で終了。

岡山の知事にも需要想定が無茶苦茶で協議する以前の話だと追い返されている事からも無理なものには無理と言える。
0242名無し野電車区
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2020/01/28(火) 18:02:02.90ID:9pxIWPJq
しまなみで我慢汁
4車線化されるらしいジャマイカ
0243名無し野電車区
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2020/01/29(水) 09:25:43.31ID:ZNMwihEu
>>242
あれ自転車原付道潰すの?
歩行だけになるんじゃ
来島以外片方使ってるのに
橋以外4車線意味ない
0244名無し野電車区
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2020/01/29(水) 12:14:16.46ID:SfUHr1TJ
岡山で山陽乗り換えならあまり効果が出ない
岡山乗換なくなってスルーなら岡山が金を出しにくくなる
0245名無し野電車区
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2020/01/29(水) 12:14:49.86ID:kxdxgXaY
>>194
淡路島ルートは、兵庫県に莫大な負担を強いる迷惑ルート。建設距離も建設費も嵩む。

最短の建設区間で済む岡山ルートが最適。
0246名無し野電車区
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2020/01/29(水) 12:29:02.85ID:J+HNuCT3
シンポジウム「未来を創る高速交通インフラVol.2」開催について

このたび,四国新幹線や紀淡海峡ルートなど,新しい国土軸の形成について,
国や地方にとっての重要性や必要性などを考え,地域全体での機運の醸成を図るため,
次のとおりシンポジウムを開催いたします。

ttps://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/press_animation/press_animation_backn_d/fil/0128_4.pdf
0247名無し野電車区
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2020/01/29(水) 12:33:51.01ID:NtVViObX
>>244
なら諦めろ
0248名無し野電車区
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2020/01/29(水) 12:34:05.71ID:J+HNuCT3
主催側は一週間前に資料出てたわ
ttps://www.pref.tokushima.lg.jp/ippannokata/kendozukuri/doro/5033962/
0251名無し野電車区
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2020/01/29(水) 14:07:06.03ID:CfEVRawT
>>250
一応お仕事やってますよ〜
県の未来考えてますよのポーズも政治家と御用学者には必要なんだよ
0253名無し野電車区
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2020/01/29(水) 16:44:53.93ID:2yVoX5h7
>>252
騙すとは失敬な
政治家は夢を語るお仕事なんだよ
選挙の時に美味しい事ばっかり言ってるだろ、
アレそのまま信じる有権者はよっぽどお目出度いやつだけ
0257名無し野電車区
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2020/01/30(木) 13:35:30.33ID:iVOhlozv
一番注目される国会中継のタイミングで四国新幹線建設を訴えた三宅伸吾参院議員。
案の定、無関心層から「いらねwww」の大合唱。

この香川選出議員は四国新幹線構想を潰したかったのか?
0258名無し野電車区
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2020/01/30(木) 16:00:12.52ID:NTbp9Svg
>>257
一般人にとって四国と新幹線は結びつかない
何がどうなって新幹線???
という感じなんだろう
0259名無し野電車区
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2020/01/30(木) 16:07:08.03ID:UYVN9va1
>>257
悪い芽は早めに摘んでおいた方が良いフフフ
てな感じなんやろか
0260名無し野電車区
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2020/01/30(木) 17:31:20.36ID:XnpQ0nVJ
国会中継これの冒頭か
ttps://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=5603

香川の議員だから横断クレクレか
0261名無し野電車区
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2020/01/30(木) 20:50:02.33ID:GYCvSRmy
なんか十字ルートを言い間違えて、十文字の新幹線とか言ってた気がする

野党に「今に時期に新型肺炎のことを質問しない議員っているの?」と挑発
与党議員の質問が「四国新幹線が欲しい」

これはずっこけるだろ
0262名無し野電車区
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2020/01/30(木) 20:55:19.36ID:qLVOTUl2
>>261
空気が読めないというか質問するタイミングが
悪すぎるな
0263名無し野電車区
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2020/01/30(木) 22:00:55.04ID:BHo67e2i
ヒント
空気を食う気?
0264名無し野電車区
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2020/01/31(金) 10:28:23.17ID:uJy46YDn
>>251
ムダ。
現実論で政治を行う必要が有る。
空想は要らない。
0265名無し野電車区
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2020/01/31(金) 10:30:10.53ID:uJy46YDn
十字ルートや、淡路島ルートは計画廃止で。
横断新幹線のみ維持で。
0266名無し野電車区
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2020/01/31(金) 12:00:05.93ID:ibKIcWts
>>265
それも空想の域を出やんで
0267名無し野電車区
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2020/01/31(金) 12:27:10.85ID:Et9wGuuM
横断新幹線だけでは作る価値なしって費用便益費が出たから十字になったというのに…
4県とも通すか全く通さないかの選択肢しかないんだって
0268名無し野電車区
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2020/01/31(金) 12:29:27.46ID:cBjyI9+z
国交大臣が横断の文字見て縦断では?って言うとこ面白い
日本列島の形的に中四国あたりはタテヨコ逆になるからややこしいわな
0270名無し野電車区
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2020/01/31(金) 14:54:25.37ID:/6/BT1nH
一般に国土縦断の表現は北海道から九州までの軸
なのでそれに並行する大阪ー鳴門ー高松ー松山ー大分も
縦断と表現されるのかな。
感覚的には岡山ー高知が縦断だよね。
ややこしいね。
0273名無し野電車区
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2020/01/31(金) 16:44:13.90ID:rp+E2Fah
>>231
それなら黒潮新幹線がいいや!!

東海道北陸新幹線乗入れ-新大阪-堺市-りんくう-<紀淡海峡トンネル>-南あわじ-<鳴門海峡トンネル>-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知-新須崎(大間)-窪川-中村-宿毛-愛南-宇和島
0274名無し野電車区
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2020/01/31(金) 16:51:27.12ID:rp+E2Fah
>>235
なので四国海峡横断新幹線改め南海道新幹線

東海道北陸新幹線乗入れ-新大阪-堺市-りんくう-
<紀淡海峡トンネル>
-南あわじ-
<鳴門海峡トンネル>-鳴門-東かがわ(讃岐白鳥)-新高松(栗林)-善通寺-四国中央(川之江・伊予三島間新駅)-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊予三崎-
<豊予海峡トンネル>
-佐賀関-大分-由布院-玖珠(豊後森)-日田-甘木-博多
0275名無し野電車区
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2020/01/31(金) 16:55:09.42ID:rp+E2Fah
>>245
兵庫県最初の出費は多いかも知れないが
リターンもデカイ
0276名無し野電車区
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2020/01/31(金) 17:07:24.82ID:X1i7PoES
>>220
新幹線路線部をバス専用道にするか、在来線の複々線化だな(笑)
0277名無し野電車区
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2020/01/31(金) 18:09:40.58ID:cCl2ah35
>>274
関西も九州も拒否!

国も拒否!

JR四国は消滅かバス会社の2択
0278名無し野電車区
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2020/01/31(金) 18:17:18.16ID:pEOkNEJE
>>275
リターンなんか微々たるもの。
0279名無し野電車区
垢版 |
2020/01/31(金) 19:03:49.01ID:ArvuPV6F
もうね人類が滅んじゃうんだよ?新幹線もバスも意味ないの
コロナウィルスから生き逃れた奴らが最後は争い出すの
おまえら童貞どもも残りわずかな時間を悔いのないようにイ`
0280名無し野電車区
垢版 |
2020/01/31(金) 21:56:02.51ID:x833HIbl
>>279
コロナでは死なないだろ
あれはインフルエンザと大差ないぞ
エボラ出血熱クラスの致死率なら本当に大パニックだろうが
0281名無し野電車区
垢版 |
2020/01/31(金) 22:09:46.47ID:1ViuuXvs
なんで大鳴門橋をサイクリングロードに作り替えるか知ってる?
あそこに新幹線用地がある限り、大鳴門橋を修繕するときにJRも費用を負担しないといけないんだって。
その費用負担をなくすために、あそこをサイクリングロードに売り飛ばす。
JR四国が生き延びるための苦肉の策なの。だから、紀淡なんてバカなことは言わずにあきらめなって。
0282名無し野電車区
垢版 |
2020/01/31(金) 23:22:50.36ID:luVnw5j8
>>220
今のままで良いのだ。
0283名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 08:02:05.49ID:LIIVBAzk
>>281
何倍もある瀬戸大橋の新幹線用地をさっさと売り飛ばせよw
鳴門は渦の道で活用してんだから
0284名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 08:41:32.65ID:/L+ksuOT
>>283
瀬戸大橋はJR通ってるだろ。
でも、瀬戸大橋を上から見学するツアー用に新幹線用地の一部を作り変える案は地元から出てるけどね。
0285名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 19:00:50.06ID:HRFRC2p7
>>284
言い方が悪かったか
すまんアホには理解できなかったみたいだな
今現在jrが走ってない線路2本分の空間をさっさと売り払え
維持費節約になるだろがボケ
0286名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 19:11:51.46ID:OAdOAcmm
>>250
国の方が基地外ですぜ
農協株式会社化促進
種子法廃止
やらんでもいいTPP締結
TPPから条件を悪くした対米FTA締結
生活保護外国人支給
外国人留学生学費生活費支給
国民健康保険外国人向け解放
移民受入
ギャンブル依存症放置の上カジノ推進
etc
0289名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 20:54:53.86ID:+nwMhQCM
今すぐ橋三本たたき落として四国は独立
コロナ収束まで航空便船便もストップや
世界制覇出来るぜ
0290名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 22:31:27.22ID:rrpd2De7
>>286
なら自前でどうぞ
国をあてにすんなよ
0291名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 22:33:03.58ID:rrpd2De7
>>287
拒否はしないだろ
荒唐無稽で相手にしてないだけでw
0292名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 22:34:05.56ID:rrpd2De7
>>288
1000年後まで待て
待ったところでできる保証はないが
0293名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 22:36:43.39ID:PrGbaqrk
>>289
いや逆にクリスマス島見たいにコロナ患者強制収容所にすればいいだろう
0294名無し野電車区
垢版 |
2020/02/01(土) 22:49:06.67ID:OQmbAWSc
>>293
日本はハンセン病の反省から隔離を強制するのは難しい
お願いするしかないんだよ
0295名無し野電車区
垢版 |
2020/02/02(日) 01:51:32.04ID:df3ZEqOY
>>246
>シンポジウム「未来を創る高速交通インフラVol.2」開催について

なるほど、2018年5月に和歌山で開催したシンポでは、関空乗り入れで一周、和歌山駅接続の迷走ルートが提案
多くの人は「これ、真面目に実現する気ねーな」と呆れたのだが、2019年度内に間に合わせてアリバイは作るのか。

パネリストは、新幹線ならどこでも首を突っ込む京大の藤井教授、大産大の波床教授がいない、前回のあまりの酷さに、ついに見捨てられたか。
0297名無し野電車区
垢版 |
2020/02/02(日) 09:30:53.13ID:jOqLWgle
>>296
ここは国交省のシマ
越境は御法度な
0298名無し野電車区
垢版 |
2020/02/02(日) 11:03:30.18ID:T8GciUSf
>>277
在来線だけで生きる。
予土線と牟岐線阿南以南を廃止。
0300名無し野電車区
垢版 |
2020/02/02(日) 20:32:23.61ID:bkK4Rtc7
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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0301名無し野電車区
垢版 |
2020/02/02(日) 23:55:10.15ID:vM1KfQY7
四国新幹線は、まず本州の受け入れ先を探せよ
話はそこからだ
0302名無し野電車区
垢版 |
2020/02/03(月) 06:23:00.01ID:Zm2Yb57H
>>301
岡山しかないがなかなか色よい返事はもらえないだろうな
0303名無し野電車区
垢版 |
2020/02/03(月) 08:15:13.86ID:aZ/5+p33
岡山に嘘八百の経済波及効果を伝えて不快感を示されたのに、その後になんのフォローもしてないってどうよ。
普通試算し直さないか?
0305名無し野電車区
垢版 |
2020/02/03(月) 14:18:10.83ID:aZ/5+p33
>>304
四国新幹線の期成会は、岡山にはたまに挨拶に行くが、淡路島と兵庫県には1回も挨拶に行ってない。
これで紀淡ルートできるの?
0306名無し野電車区
垢版 |
2020/02/03(月) 17:38:32.78ID:i6QOJU2j
>>303
>>305
だって紀淡を作らせないために立ち上げた期成会でありデッチ上げた試算なんだもの
大分への対応見てもわかるでしょ?
期成厨にはわからんか
0307名無し野電車区
垢版 |
2020/02/03(月) 21:12:18.24ID:1Qwd2O1L
>>306
まだ言ってるw
紀淡なんて100年後でも無理なの
橋やトンネルが出来る可能性はもうゼロなの
岡山県に行く意味があるから行く
淡路島や兵庫県へ行く意味がないから行かない
小学生でもわかる単純なおはなし
0308名無し野電車区
垢版 |
2020/02/03(月) 21:28:43.54ID:en+0/r7L
>>306
期成会がインフラ整備の窓口である以上、期成会も存在しない公共インフラなんてスタートラインにすら立ててないんだがw
あんたの陰謀論にたてば期成会の作戦成功で四国に新幹線は永久になしだな
そんな見立てをする人間は極一部で期成会は本気で誘致しようとしてると思うけど
0309名無し野電車区
垢版 |
2020/02/03(月) 23:22:49.08ID:aZ/5+p33
>>306
あんた、Twitterの「遠いよ徳島」?
ここでもTwitterでも一人だけ浮いてるよね。
0310名無し野電車区
垢版 |
2020/02/04(火) 00:22:05.07ID:EHOksZVF
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