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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★261
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
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2020/01/26(日) 00:10:15.50ID:bWqg3a7p
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★260
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1579310847/
0879名無し野電車区
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2020/02/04(火) 19:56:40.38ID:q4r91vqP
なんで選挙に負けたほうがウキウキレスしてるの
0880名無し野電車区
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2020/02/04(火) 20:04:40.04ID:VRHwn/JM
京都新聞によると争点は財政、交通、景観、観光の4点

筆頭は財政で福山候補は北陸新幹線の見直しをあげている

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/133809


米原味噌は相変わらず都合の悪いところは無視
誠意のかけらもない
0883名無し野電車区
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2020/02/04(火) 20:40:31.17ID:VGu1U24O
>>880
任期中に工事やらないから財政に影響だしようがないのだが
0884名無し野電車区
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2020/02/04(火) 20:50:06.97ID:7UBd58Df
>>879
最初から、共産党の選挙だっていってるじゃんwww

みんな、それをわかってるよ。

それを小浜厨があーだこーだ言ってるから
笑ってんだよwww
0886名無し野電車区
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2020/02/04(火) 20:52:10.58ID:cD6xuOOP
>>861
ルート選定時に不選定になった米原ルートになるわけがない。
他のルートになるならともかく。
0887名無し野電車区
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2020/02/04(火) 21:01:20.55ID:VRHwn/JM
しかし米原味噌の嘘がドンドンエスカレートしとる
別にお前が負けを認めようが言い訳しようが世の中変わらないのに

どっちでもいいが嘘はいかんよ
0888名無し野電車区
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2020/02/04(火) 22:24:15.62ID:0bUeSzWe
>>870
関空へは なにわ筋線で終了している
0889名無し野電車区
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2020/02/04(火) 22:32:41.22ID:iTgPpa5H
>>852
それはそうだろう。

再度の「もったいない」でリセットされる運命なんだからｗ
0890名無し野電車区
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2020/02/04(火) 23:34:04.39ID:U6Q0b23Q
>>888
富山は関空延伸して欲しい

地方都市の未来が日本の未来になる！ 北陸新幹線の関空延伸、伏木富山港・金沢港の拡大整備、「富山−松本縦貫道」構想…。土木が支える国家の仕組みを北陸・富山から熱く語る。

北陸から問う、土木のちから。 インフラなくして国家なし

藤井 聡 （著）　\1,320 2019/12発行
0891名無し野電車区
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2020/02/05(水) 01:51:12.80ID:nkJrp3h7
小浜松井山手ルートなど無駄の骨頂
工期も無駄に長く、工費も莫大すぎる無駄な公共工事
これならまだ米原に繋いだ方が1000倍マシ
0892名無し野電車区
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2020/02/05(水) 02:27:31.62ID:0uJtK7Al
敦賀止め以下の米原ルートには金を使う意味なし
小浜京都ルート否定なら敦賀止め一択で
0893名無し野電車区
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2020/02/05(水) 05:40:23.34ID:W+lP8bp/
・敦賀止め＝金沢　→　敦賀（乗換１）→　大阪
・米原ルート＝金沢　→　米原（乗換１）→　新大阪（乗換２）→　大阪
所要時間はほぼ変わらず、料金は爆上げ、異常発生時は見捨てられる

米原ルートを作るメリットが何もない。
0894名無し野電車区
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2020/02/05(水) 05:43:05.17ID:W+lP8bp/
今の金沢の素晴らしい乗継ダイヤを見てると、
仮に米原乗換になったとして、まともな接続ダイヤになるとは思えんしな。
0895名無し野電車区
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2020/02/05(水) 05:50:46.86ID:zlnh5Fuz
>>879
そりゃ共産党単独であれだけ戦える事を証明したからな
これから北陸新幹線の問題点、負担の重さや環境への影響、そもそも京都にメリット薄いが露呈して野党が纏まれば逆転は充分可能が証明された
選挙はまだまだ続くからね
0896名無し野電車区
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2020/02/05(水) 06:39:46.41ID:iBUidLJL
>>893
無理矢理発想の小浜ニート
0897名無し野電車区
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2020/02/05(水) 06:44:59.32ID:h2hZyPW4
敦賀開業２０２３年・新大阪開業２０４６年予定
敦賀乗り換えは２３年間も続く計算だけど、乗り換え時間が平均５分らしいから、特に気にするほどではないか！
0898名無し野電車区
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2020/02/05(水) 06:53:16.86ID:/fVvKlSJ
270 名前:名無し野電車区 [sage] :2020/01/28(火) 12:09:39.76 ID:1ObVvE8r
>>245
>>254
この、出陣前のおはよう多レス
これが国策粉砕サヨな。
絶妙な言い方で、「小浜じゃなくて米原を作ればいい」という表現には決して踏み込まないだろう？
飼い主に怒られるからなのさ。
いまは選挙で忙しい時間帯だからレスしてないけど、見ての通り日中からヒマな野次馬が勝手に加勢レスしてくれてるのは見ての通り。
0899名無し野電車区
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2020/02/05(水) 07:03:12.17ID:/fVvKlSJ
>>895
おはよう共産くんが、大本営発表を出し始めたようです。
成田闘争よろしく一番列車が走るまで信念を貫きアピールすることが、駆け出し民青のつとめ。
ポット出のれいわなんかに手柄取られたらかなわないからね。
https://i.imgur.com/AnceWrB.jpg
0900名無し野電車区
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2020/02/05(水) 07:12:18.15ID:ExK7Uakp
豊島園の閉園で思ったが、やはり西武グループの状況もあるのか。
近江鉄道の廃止に踏み込むのも時間の問題？
>>755
市長選の結果を見る限りでは北陸新幹線に抵抗あるのは左京区・北区・上京区・東山区・中京区で、次いで右京区と言った所かな。
とにかく、滋賀県等と話し合って左京区・東山区を避け（勿論、北区・上京区・中京区は蚊帳の外）、山科区を通り、伏見酒造エリアを回避するルートを。
>>833
小浜ではなく熊川経由にしたら？
0901名無し野電車区
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2020/02/05(水) 07:12:47.23ID:8NLwCdP8
>>895

北陸新幹線反対では戦えない

福山候補は最初北陸新幹線などの巨大公共事業費は見直すとしていたのが
何がなんでも反対ではないが優先順位は考えないとに変わっていた

なぜだ
0902名無し野電車区
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2020/02/05(水) 07:22:13.00ID:Z48Es674
北陸新幹線は北大路通り沿いに東西に建設し京都市街地縦断ルートは避けよう。
駅は烏丸線北大路駅あたりで。
近鉄特急も烏丸線直通すれば奈良方面のアクセスも確保できる。
ついでに地下鉄環状線(北大路〜東大路〜七条〜西大路通り)も一緒に建設してバス問題の改善。
0904名無し野電車区
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2020/02/05(水) 08:01:55.39ID:vRrGUj+K
山科も狭い土地に住宅密集してるから新幹線通すのは難しいだろうな
京都市を通らずに亀岡から南下するルートしかない
0905名無し野電車区
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2020/02/05(水) 09:12:34.01ID:beXp0sry
>>901
米原ルートならいけるから
0906名無し野電車区
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2020/02/05(水) 09:14:19.50ID:Bw3GD3Cd
>>901
共産党は政策で共産党に入れるんじゃない
共産党の候補だから共産党に入れる
公明党も同じ

リニア反対では戦えないが（そもそも京都にリニアは関係ないが）共産党単独なら北陸新幹線反対でも戦える
これが野党統一候補となると連合には当然、北陸新幹線推進も含まれるからどう転ぶかは現時点ではわからない
国政の方で自公と旧民主党系の間で対決色が強まって何がなんでも京都で勝つという機運が高まれば「奇策」として北陸新幹線反対を打ち出す可能性はありうる
0907名無し野電車区
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2020/02/05(水) 11:20:15.31ID:FQet6TSl
>>880
の各候補の交通政策を見ると、村山候補はもろ福山候補の政策をパクってるな
維新の候補なら地下鉄市バス民営化とか打ち出すのが普通なのに
0908名無し野電車区
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2020/02/05(水) 12:25:37.30ID:7TaYED1x
>>907

京都市の場合は拠点が各社分散して
需要が供給に追いついてないのは確かだが
財政的にバスを鉄道化したり公営交通を
民営化できるような要素がほぼない。
0909名無し野電車区
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2020/02/05(水) 12:35:20.47ID:ybk05scA
>>893
金沢〜敦賀　35分
乗り換え　10分
敦賀〜大阪　85分
計　130分

金沢〜米原　50分
乗り換え　10分
米原〜新大阪　35分
乗り換え　10分
新大阪〜大阪　4分
計　109分

21分差を変わらないというのは詭弁
0910名無し野電車区
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2020/02/05(水) 12:39:16.89ID:ybk05scA
ちなみに現状から20分程度の短縮で乗り換え1回増は金沢〜敦賀開業でも発生する
米原がムダだと主張するなら金沢〜敦賀もいらないと言わないと矛盾した主張になる
0911名無し野電車区
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2020/02/05(水) 12:40:06.99ID:JtkMRuOk
>>908
そんなに京都市は財政が悪化してるのか？
0912名無し野電車区
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2020/02/05(水) 12:43:52.91ID:JtkMRuOk
財政悪化、観光公害…京都市の大改革待ったなし！
http://agora-web.jp/archives/2042158.html

>破綻寸前の京都市？
>財政は、将来の利益を先食いし、ツケをどんどん先送りし、何とか凌いでいます。
結果、夕張市に次いで二番目に財政状況が悪い都市になりました。

>一方、「共産 対 非共産党」という市民に実質的な選択肢を与えない選挙が再び行われようとしています。
>選択肢を与え、自由闊達に議論し、そして市民が選ぶ選挙が実現して初めて京都市政は大きく前進するはずです。

何から何までこの人の言ってることによると、小浜厨や小浜京都ルートとは矛盾するな。
0913名無し野電車区
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2020/02/05(水) 12:56:29.77ID:pdCv2HHH
>>910
金沢ー敦賀も要らない
福井が欲しがるのは愚かな話だ

関西へはサンダーバードで十分だし、首都圏へは米原or金沢乗り換えで十分なのにな
おまけに、建設費負担だけでなく、北陸線の面倒も見ないといけないし、デメリットだらけだ
0914名無し野電車区
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2020/02/05(水) 13:50:02.29ID:jRgdcPBp
>>912
共産党が強い自治体はだからダメなんだよな
福祉福祉と金をばら撒き
公共事業はお断りしたらそうなるよ
0915名無し野電車区
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2020/02/05(水) 14:02:25.65ID:L9Hs9zhK
人口減少時代だから福祉や少子化に金使うのは当然だぞ
新幹線出来まくって人口増えたか？

公共事業の中でも整備新幹線やリニアは要らん子だ
一般道・水道・電気・ガスと比べる価値すらない
0916名無し野電車区
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2020/02/05(水) 14:07:56.73ID:twDHO44w
>>914
中身みると、箱物に金を使いまくった結果らしいぞ。
0917名無し野電車区
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2020/02/05(水) 14:48:49.46ID:jRgdcPBp
>>916
地下鉄にバカみたいに使ったのは確かだが
現在歳出としては社会福祉費が圧倒的に大きい
0918名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 15:42:41.78ID:URkg2rwS
京都市財政が最悪なのは歳入が弱いから
観光が好調でも市は然程潤わない
それどころか観光公害で人口流出してマイナス効果
必要なのはホテルじゃなくてオフィスマンション投資
0919名無し野電車区
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2020/02/05(水) 16:30:12.96ID:y+0n3c9f
>>905
敦賀止一択
0920名無し野電車区
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2020/02/05(水) 17:48:56.54ID:gS2wpodW
>>918
それならなおさら北陸新幹線と
ダイヤの制約の受けず、
新潟市方面や羽越新幹線への発展性のある
小浜京都ルートが必要でしょう。

乗換抵抗１回30分や北陸新幹線の高速化を考えても、
リニア名古屋経由では事実上
東京〜金沢の利用は全く望めないためもあって
名古屋の財界が無関心なのに
これほど米原ルートに拘るのは
東海三県や滋賀の政界関係者の
利権にでも関わっているのかねえ？
0922名無し野電車区
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2020/02/05(水) 18:29:39.39ID:7AR1KcFa
>>918
現職が当選したから改革は遠退いたな
ホテル乱立は止める言ってるが観光に力入れるのは変わらんだろうし
住宅オフィスは増えず住民サービスの向上はされず人口流出は止まらず財政は夕張レベルへ
京都市はオワコン
0923名無し野電車区
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2020/02/05(水) 18:33:43.67ID:bMIUTawM
>>920
関西、北陸が仲いいので嫉妬に狂ってる
次のような発言見るとよくわかる

739 名前:名無し野電車区 :2019/10/21(月) 10:23:04.29 ID:NPda45sy
>>509
北陸３県の需要は、首都圏60％、中部圏30％、近畿圏10％。
昭和と違って、京都大阪より名古屋への需要の方が大きい
金沢から名古屋に向けて建設する方が効果的というのはJR東海も言っていて、北陸新幹線は西日本から移管されるのは100％確実な情勢
0924名無し野電車区
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2020/02/05(水) 18:33:53.53ID:98XSPCtG
宿泊税3倍にせえよ
0925名無し野電車区
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2020/02/05(水) 19:27:47.16ID:gS2wpodW
東海三県への北陸の交通需要が
近畿の三倍もあるなんて聞いたこともないんだが？

それに関西方面は関西だけではなく
関西以西の需要も望めるのと違って
米原経由名古屋は事実上東海三県限定な上に
迂回ルートで
そもそも高速バスと完全に競合するのに
0926名無し野電車区
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2020/02/05(水) 19:33:39.47ID:qvflbjqD
拝観税（古都税）を復活させればいいんじゃね？
0928名無し野電車区
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2020/02/05(水) 20:06:09.70ID:cSrZZVnm
>>917
社会福祉費というのは、老人福祉、児童保護だから、
誰かが贅沢してるわけでもなく、どうしても必要な費用。

京都市の老人や児童のための貴重な税金を、
なんで小浜の我田引鉄のために使わないといけないんだ。

それも需要に見合わない途方もない税金を。
それは国税とあわせて１兆５０００億円分の大部分についていえるが。
0929名無し野電車区
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2020/02/05(水) 20:06:49.76ID:nkJrp3h7
>>914
30年以上前の京都市京都府がそれ
共産党が強かった時代だった頃は
高速道路どころか鉄道の電化すらも
予算に入れない

国道は下道ばかり、鉄道は単線非電化が永遠と続いた
0930名無し野電車区
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2020/02/05(水) 20:07:31.92ID:qvflbjqD
>>928
＞誰かが贅沢してるわけでもなく、どうしても必要な費用。

その言葉に反論できず、毎年右肩上がり
0931名無し野電車区
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2020/02/05(水) 20:09:07.83ID:cSrZZVnm
大阪府が財政破綻寸前でやばかったと思ってたら、
京都市も実は財政危機の自治体なんだな。
0932名無し野電車区
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2020/02/05(水) 20:10:49.48ID:cSrZZVnm
>>930
老人比率がどんどん上がって増えていくんだから、
右肩上がりなのは当たり前。

一人当たりが増えているのではなく、
老人の人数がどんどん増えているのだから。

一方で稼いで税金を払う労働人口は少子化でどんどん減っていく。
0933名無し野電車区
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2020/02/05(水) 20:24:26.05ID:bGMuVA5S
>>923
やべーなそいつw
滋賀は名古屋圏だの中部だの書いてた
嫉妬に狂った伝説のキチガイと同じ香りがするw
0934名無し野電車区
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2020/02/05(水) 20:41:41.82ID:bMIUTawM
大阪府の昨年度の「普通会計」の決算は、消費税率の引き上げの影響などで実質収支が９１億円のプラスで、８年連続の黒字となりました。
大阪府によりますと昨年度、平成２７年度の一般会計と特別会計をあわせた「普通会計」の決算の見通しは、歳入が２兆８４６８億円と前の年度と比べて３０２億円、率にして１.１％増加しました。
これについて府は、▼消費税率の引き上げや▼企業業績のゆるやかな回復傾向などが影響したと見ています。
一方、歳出は２兆８２３６億円で、▼消費税の市町村への交付分や▼社会保障関係の補助金の増加などで前の年度に比べて２９１億円、率にして１％増加しました。
これによって、実質収支は、前の年度を２５億円上回り９１億円のプラスとなりました。
これで、平成２０年度以降、８年連続で黒字を確保できる見通しとなりました。
0937名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 21:13:35.44ID:0P7bfPDW
>>909
敦賀→大阪は83分、大阪→敦賀は79分
ループ線の有無による違い

米原乗り入れは試算上は15分
つまり敦賀止めと米原ルートの所要時間差は10〜14分
料金が2000円以上上がるのに10〜15分しか短縮されないのでは客が逃げる

>>910
料金上昇に対する時間短縮効果で考えるべき
0938名無し野電車区
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2020/02/05(水) 21:15:13.29ID:gS2wpodW
>>928
B/Cは全国の鉄道を1社が経営した場合の
費用対効果なのであって、
北陸新幹線やJR西日本の収支採算性ではない


敦賀〜新大阪が米原〜新大阪と重複するのだから
B/Cが悪化するのは当たり前

JR西日本の受益に基づいて貸付料が決まるのに
米原ルートでは小浜京都ルートより
JR西日本の受益が減るというのが
そもそもわかってないのでは？
0939名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 21:16:13.53ID:HsfUJuTA
>>919
そのとおり

>>924
むしろ宿泊税は受益者負担にすべき
ビジネス客が逃げているという情報もある
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 21:18:19.70ID:LIqKWG4B
>>928
×　1兆5000億円
○　2兆1000億円

数字を間違えているのはわざとかな？
その主張なら敦賀止め以外ありえないだろ？？？
0942名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 21:21:03.57ID:VfVlgZ7Y
>>932
その理屈で敦賀止め以外を主張したら罰が当たるぞｗ

>>933
滋賀は明らかに中部には属さない
ちなみに北陸との間の流動はほぼ車
高速バスもないんだが知ってたか？
0945名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 21:46:55.27ID:VfVlgZ7Y
>>944
検索結果は0件と出た
関西〜北陸もあるが、滋賀県内に停車する便はない
それだけ滋賀県〜北陸は車一択ってこと

ちなみに、米原でしらさぎを待っているとわかることだが、
東京方面からのひかりの客が来る前に並んでいる客はほぼ皆無
これが現実
0946名無し野電車区
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2020/02/05(水) 22:00:03.41ID:nkJrp3h7
小浜松井山手ルートなど無駄の骨頂
工期も無駄に長く、工費も莫大すぎる無駄な公共工事
これならまだ米原に繋いだ方が1000倍マシ
0947名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 22:03:00.27ID:nOc58jpO
米原ルートは敦賀止め以下だから建設不可
数千億円の無駄遣い
どぶに捨てるようなもの
0948名無し野電車区
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2020/02/05(水) 22:08:27.58ID:FqvZr7ql
>>947
小浜厨は恥ずかしくないのかね

なんの中身もない、ただの印象操作のレスだらけ。

はたから見てて、バレバレなんだけど
0949名無し野電車区
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2020/02/05(水) 22:26:24.75ID:gS2wpodW
>>948
JR東海はリニアのダイヤに合わせて
名古屋〜京都の新幹線を運行するつもりなのが
明らかなのに、米原ルートでは北陸新幹線の運行に
制約が出まくりなのが明らかなのに
それもわからんのかね？
0952名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 23:15:47.43ID:yjutQ0R4
>>937
新大阪〜大阪以外は5分単位
敦賀の乗り換えは高低差が大きい移動だから10分でも厳しいところを甘くしてやっている
米原は現状の新在乗り換えで12分だからそれより掛かることはない
0954名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 23:22:39.33ID:u0lK3kBN
>>904
山科はＪＲ西日本の京都市内の駅では京都駅に次いで利用客が多いので需要は充分にあるが。
>>907
村山は維新じゃないけど。
>>929
それでも地下鉄にはかなり金使っている。
北陸新幹線では地下鉄工事での市街地の地下を通るのが如何に辛いかの教訓がどれだけ生かされるのか。
0955名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 23:23:49.58ID:qsfKBDHp
>>950
よく見たら完全に観光客向けのツアーバス
路線バス扱いの高速バスは皆無のようだな…

>>952
それでも米原ルートの時間短縮は料金上昇に見合わないな
非選定でちょうどよかったんだろう
0956名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 23:41:42.59ID:SwZL0tML
>>955
>>893の所要時間はほぼ変わらずというのが明らかな嘘だと言うために書いている
0957名無し野電車区
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2020/02/05(水) 23:46:55.87ID:BX2/BLwt
>>956
敦賀〜京都だと本当にほぼ変わらずなんだよなｗ
料金が上がるだけで時間短縮なしはいただけない
0958名無し野電車区
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2020/02/06(木) 00:24:21.87ID:jj0/ShJR
>>952
いまはしらさぎと東海道新幹線の方乗り換えだけど
もし米原ルートになったら北陸新幹線上り下りと東海道新幹線上り下りの客が一度に交錯するので今より時間はかかる
0959名無し野電車区
垢版 |
2020/02/06(木) 01:11:37.77ID:gezW+1se
小浜松井山手ルートなど無駄の骨頂
工期も無駄に長く、工費も莫大すぎる無駄な公共工事
これならまだ米原に繋いだ方が1000倍マシ
0960名無し野電車区
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2020/02/06(木) 01:37:22.52ID:HPfXRAdV
>>957
敦賀〜京都の客が全体の何%いるのかw
そりゃ敦賀民は敦賀止めがベストだろうがそんなのは全体最適ではないので聞き流さないといけない
0961名無し野電車区
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2020/02/06(木) 02:32:34.99ID:VMcHEcsR
舞鶴ルートこそ至高
今こそ舞鶴ルートの復活を
0962名無し野電車区
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2020/02/06(木) 04:13:01.75ID:EoP/ih6P
>>960
＞>>957
＞敦賀〜京都の客が全体の何%いるのかw
＞そりゃ敦賀民は敦賀止めがベストだろうがそんなのは全体最適ではないので聞き流さないといけない

結論としては、全体の99.6%を無視して、わずか0.4%についての詭弁。
0963名無し野電車区
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2020/02/06(木) 04:13:54.62ID:EoP/ih6P
>>960
＞敦賀〜京都の客が全体の何%いるのかw
＞そりゃ敦賀民は敦賀止めがベストだろうがそんなのは全体最適ではないので聞き流さないといけない

観光客やビジネス客、新快速の有無があるので単純ではないが、人口比として敦賀は6万人/400万人(新潟、長野、群馬、埼玉分で100万の算定)、
サンダーバード利用客のうち、京都で乗る客が40%、
サンダーバードとしらさぎの比率が5:2、
と仮定すると、
6/400×40/100×5/7≒0.0043

つまり、米原乗り換えと敦賀止めとの比較では、敦賀止めが有利なのは全体のわずか0.4%。
残り99.6%については、米原乗り換えが便利。

さらに2037リニア後の直通時に至っては
ほぼ100%米原ルートが有利。

0.4%のための詭弁。
0965名無し野電車区
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2020/02/06(木) 04:29:52.05ID:EoP/ih6P
>>964
じゃあ、具体的に反論してみて。
0966名無し野電車区
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2020/02/06(木) 06:39:13.67ID:6Zg6Vo5Y
>>952
かなり無理があるなぁ
小浜ニートの浅はかさが滲み出る
米原の方が便利なのはわかっているからこそだろう。大人気ない。
0967名無し野電車区
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2020/02/06(木) 07:21:42.18ID:Iub3+IRD
マイバラ〜マイバラ〜の人の頭の中ではいまだに国鉄が走ってるのか？
昭和くさいな
0968名無し野電車区
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2020/02/06(木) 07:23:34.49ID:8AAMvGLc
>>903
亀岡はサンガのスタジアムを優先させたのがいかん。
大阪北部の市町村と組んで北陸新幹線を優先させるべきだった。
>>917
地下鉄優先→市電廃止→奈良線も山陰線も片町線も単線非電化
正に悪循環だった。
>>923
北陸中京新幹線は北陸鉄道の石川線・金名線と越美南線のルートでと言う事か？
>>961
小浜京都ルートは舞鶴ルートよりマシと言っている時点で駄目だな。
0969名無し野電車区
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2020/02/06(木) 07:41:56.40ID:m6qYeWDq
>>967
小浜京都ルートは昭和の魑魅魍魎だけど。
0971名無し野電車区
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2020/02/06(木) 08:12:15.48ID:LA1m96Sc
米原は利用者にとって最大の抵抗となる乗り換えが解消されないまま
料金は会社跨ぎとなり無駄に割増される最悪の選択、非選定の判断は極めて妥当
湖西線経由リレー方式で安く行けるサンダバ乗り継ぎ以下
米原厨が屁理屈こねて強弁を重ねたところで国の妥当な選定は覆らない
0972名無し野電車区
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2020/02/06(木) 08:19:16.66ID:LA1m96Sc
北陸新幹線敦賀以西に関しては完全に米原厨の負け
敗北を受け入れずに見苦しい言い訳と愚痴を延々と重ねる人間は
客観的に見て惨めで哀れなのだが、自覚は無いんだろうな
0973名無し野電車区
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2020/02/06(木) 08:22:44.56ID:hks6Qkhj
早く米原ルートにならないかな
0974名無し野電車区
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2020/02/06(木) 08:37:09.37ID:TEejDY5A
>>971
問題解決し会社跨ぎにならず直接京都大阪に行けるのであれば米原でも構わないということですか？
0975名無し野電車区
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2020/02/06(木) 08:54:21.19ID:urAhkjpR
>>974
そうです。
0976名無し野電車区
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2020/02/06(木) 09:25:23.79ID:opfllmno
>>974
それだと東海道新幹線がJR西とJR東海とで分断されるという事になるぞ
そっちの方が不便だろ
したがって米原は絶対にありえない
0977名無し野電車区
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2020/02/06(木) 10:21:44.29ID:5EZJgAHx
>>974
まぁありえないが仮に東海道新幹線がJR西日本のものになって
米原付近に短絡線作って名古屋方面にもスイッチバックなしで乗り入れ可能とする
乗り換えと会社跨ぎはこれで解決される
それでもやはり雪に脆弱なバラスト軌道の東海道新幹線の影響で
北陸新幹線のダイヤを乱しJR東日本にまで迷惑をかける問題が残る
またスキーム上合意必要な福井県が抵抗する問題もある

米原ルートがいかに実現不可能で机上の空論かよくわかるだろ
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