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京王線の大規模改正を考える①
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区 (８級)
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2020/02/26(水) 13:57:38.27ID:LwTCe4fl
2020年改正は多摩センター以西各停化や準特急格下げ等、
傍から見ると相模原線改悪という感じですけど、
大半の人は特急準特急という種別云々はそれほど気にしてないと思う。

急行・区間急行・快速が優等として機能してない方が問題。
最速優等の速達性と補完優等の利便性、
バランスがとれたダイヤを考えましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
0851名無し野電車区
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2020/05/24(日) 23:14:32.91ID:D+7bqLlD
高井戸って世田谷じゃなくて杉並かよ
荻窪に予算を回されちゃったのか
0853名無し野電車区
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2020/05/24(日) 23:24:55.75ID:TqQol+UU
>>845
府中の時点でこんな感じにするとか。
各停府中止まり（調布で特急橋本行きに接続）
ライナー八王子
準特急高尾山口（東府中でライナー待避、以降各停）
0854名無し野電車区
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2020/05/25(月) 00:45:38.00ID:YcMFoIFb
>>853
ライナーを新宿先に出して準特急は待避なしでいいと思う。(北野で後続の特急京王八王子行を待つ)
0855名無し野電車区
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2020/05/25(月) 12:14:38.04ID:YcMFoIFb
詰めていったら、なんか府中や高幡で段落としする意味がどんどん薄れていってしまった。
0857名無し野電車区
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2020/05/25(月) 22:53:11.21ID:XZcquQ1i
>>856
馬鹿だなwww
俺は黒人ハーフだから顔は赤くならないぞwww
お前の方が顔赤いんじゃないか？お猿さんwwww
0858名無し野電車区
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2020/05/25(月) 22:56:49.44ID:NzL+uc/5
今回の改正から一部で設定のある
特急高尾山口行き（高幡不動から各駅停車）が北野でライナーの接続ってのは
いいんじゃないの？
0859名無し野電車区
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2020/05/25(月) 23:27:09.68ID:YcMFoIFb
ああなるほど。

後ろの準特急をどう処理するか悩むが、あえて各停を高幡待避のままにするのもアリか。
0860名無し野電車区
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2020/05/25(月) 23:33:05.64ID:YcMFoIFb
いや、違うな。
ライナー後続の準特急を高幡から各停にして、北野では準特急を待った後ライナーを待って発車する方が合理的か。
0861名無し野電車区
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2020/05/25(月) 23:38:00.59ID:NzL+uc/5
それにしてもライナーガラガラだな
分倍河原から乗ったが、回送かと思ったくらいだよ
0863名無し野電車区
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2020/05/26(火) 08:25:38.03ID:syCVxiGX
京王ライナー、府中から先は座席指定料金無しで乗れるのが良いね。
0864名無し野電車区
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2020/05/26(火) 12:56:36.39ID:kZjvT2o5
>>857
必死だね。

wwwを指摘されたくらいで。
案外図星なんだろう。
べつにこちらは顔を赤くするようなことは書いてないから。
最初から読んでみ。
wwwなんて書くとレベルが低いよってだけのことだし。スルーしなかったら認めたことになるだけ。
顔が赤いのがどちらか証明されただろ？
0867名無し野電車区
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2020/05/27(水) 10:00:42.47ID:HlUVoxJx
>>865
誰のことを指してるのかな？
たぶん違うと思うよ。

相模原には車通勤だから。
0868名無し野電車区
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2020/05/28(木) 10:13:15.08ID:U7lf/daE
京王八王子行きのライナー直前に、特急府中行きを運転
その府中行きは化ける事なく府中1番線到着でライナー接続
そしてこの時間帯は各駅停車は東府中で特急、ライナー退避

ライナーは折り返し各駅停車調布行きにして、
調布到着後すぐに先ほどの府中止まりの電車を府中1番線から調布まで回送して
各駅停車として運転

新宿行きの特急系には下り各駅停車で運用していたものを運用につかせる
（もちろん新宿到着後は下り各駅停車）

別に夕方から夜間の上り特急に8連が混じってもそんなに問題にならない気はするし
0869名無し野電車区
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2020/05/28(木) 15:41:28.46ID:opFAcZtB
>548を追記(増減)
通過人員(07年→10年→14年→18年)
調布西調間 30万7千→29万9千→29万7千→32万1千‥＋1万4千
府中分倍間 23万7千→23万2千→22万9千→24万3千‥＋6千
高幡南平間11万7千→11万6千→11万4千→11万9千‥＋２千

調布多摩川間21万9千→21万5千→22万4千→24万4千‥２万５千
多摩堀内間13万5千→13万8千→14万3千→15万3千‥１万８千

https://www.train-media.net/report/0810/keio.pdf
https://www.train-media.net/report/1110/keio.pdf
https://www.train-media.net/report/1510/keio.pdf
https://www.train-media.net/report/1910/keio.pdf

府中・高幡不動以西の伸び悩み感が半端ない
やっぱり末端削減するなら相模原線より本線の方なんだよな。
0870名無し野電車区
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2020/05/28(木) 16:00:57.25ID:ATli9dCW
そりゃ成熟しきったとこは伸びないだろ。

相模原線沿線はまだ開発の余地がある。調布以東を複々線化して輸送力を確保すれば一気に伸びるだろうね。
0871名無し野電車区
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2020/05/28(木) 16:34:26.47ID:vuKVg4Kf
コロナによる大減収で複々線はまず無理だろう
京王としてはテレワークが確立されて通勤客が減る事を望んでそう
0872名無し野電車区
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2020/05/28(木) 16:51:34.16ID:ATli9dCW
そんな簡単には減らないと思うな。俺も月曜から出社だし。
通勤客減らしたいなら余裕のある小田急に押し付けてしまえばいい。
0873名無し野電車区
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2020/05/28(木) 17:19:21.02ID:t7RAN9f1
>>870
テレワークが進むとは思わないけど　今後都心回帰が進むから調布以西に将来はないよ
今回の騒動で通勤時間がムダって印象は定着したからな
職がある地域はまた別な
0874名無し野電車区
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2020/05/28(木) 18:49:56.72ID:1LaV4IFf
>>869
でも相模原線が減るのには意味がある。

それにどこぞの人口増加モデルじゃあるまいし。ずっと増え続けることはない。

出生率を考えたまえ。
0875名無し野電車区
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2020/05/28(木) 18:59:24.45ID:ATli9dCW
まあ実際、近いうちに頭打ちだろう。
今後も順調に伸びると思ってたら複々線化を躊躇するわけがない。
0876名無し野電車区
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2020/05/29(金) 12:26:21.71ID:lmqvGycy
>>873
テレワークで済むなら郊外でもいいという人も出てきてるし、むしろ郊外へ移る人が増える可能性もあるけどな
都心のオフィスを手放してる会社も出てきてるし
0877名無し野電車区
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2020/05/29(金) 18:23:02.79ID:nBXKvbyj
郊外はこれから急速に衰退するという現実から目をそらしたい奴がいるようで

都区内ですら当面現状維持できる地域と一気に落ちる地域に分かれるよ
京王沿線は軒並み後者に該当
0878名無し野電車区
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2020/06/02(火) 11:07:17.80ID:qu9j7zeI
白紙改正のタイミングだけど
都車全編成１０両化のときだと思う。
２０２２年度らしいから、
２０１５年からカウントするとちょうどいい感じ。
0879名無し野電車区
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2020/06/02(火) 11:23:33.25ID:qu9j7zeI
>>628
府中の激減は伊勢丹閉店で想像はしてた。

あと飛田給はここ数年利用者激増してたけど、
府中競馬と同じく短期集中型。
通常ダイヤには影響しないので、
ここはスルーでいいと思う

高幡不動・京王八王子は特段の理由ない、
かつ将来増える要素もないだけに沈んでいくんかな
0880名無し野電車区
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2020/06/02(火) 11:28:31.18ID:RqrIbAaY
2020年6月1日　京王線　任意確認乗車　「（女性専用車と）何遍でも言いますよ」　態度が豹変する車掌
https://www.youtube.com/watch?v=mMhRXpwd0cY
0881名無し野電車区
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2020/06/02(火) 12:21:48.20ID:+ON/oWt4
>>878
高架化の完成予定が22年度だった。
これが何を意味するかはわかるな。
0883名無し野電車区
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2020/06/02(火) 12:27:01.04ID:+ON/oWt4
>>879
東京都の人口は今のところ増加しているが、次第に減少傾向となり2060年には今の人口を下回る。
そうなったら減便やむなしだろうな。
0884名無し野電車区
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2020/06/02(火) 12:36:27.75ID:sZdhzX7H
４０年後の心配されてもな・・・・
だったら関西や中京みたいに
オールクロスシート車にするとか？
0885名無し野電車区
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2020/06/02(火) 13:21:11.22ID:OxasWwI3
>>878
都営車がオール10連になれば遠慮なく橋本まで準特急として運転できることになるな
実際、今回の改正で今はどちらも京王線新宿発着だが、特急京王八王子行きと準特急橋本行きを
調布で接続させるパターンが登場したし、準特急を都営直通に差し替えて本格的にやるのは
かなりの高確率で
ありうるだろうね

それと同時に、準特急を正式に京王堀之内、多摩境停車にして利便性の向上を図ると
出来れば初台、幡ヶ谷も通過にしたいところではあるが
0886名無し野電車区
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2020/06/02(火) 16:22:31.71ID:OxasWwI3
急行以下はまだしも、準がつくものの、一応は特急系である準特急に
8連が定期で混じる可能性があるのを避けたかったんだろうけど、
都営車の10連が達成されれば遠慮なく橋本準特急運用にブチ込めるからな

これを機に橋本特急を廃止して準特急に統一という可能性も出てきましたね

幡ヶ谷、初台を通過にすれば新宿ー多摩センターの所要時間は特急と変わらないと
詐欺であろうと言い訳できるからな
0887名無し野電車区
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2020/06/03(水) 06:50:35.53ID:2c+OheP6
>橋本まで準特急として運転
ねーよ　
多摩センから先の末端はライナー以外各停だろ
早朝準特は多摩センに短縮で小田急対策
0888名無し野電車区
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2020/06/03(水) 07:04:25.86ID:q6iF4NEH
だから、その準特急を正式に京王堀之内、多摩境停車にするってことなんだが
百歩譲って多摩センターは小田急という競合路線があるから優等運転する意味はあるが
独壇場の橋本にはそんな配慮する必要もないし

南大沢だって誤差範囲だからな
0889名無し野電車区
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2020/06/03(水) 07:08:05.29ID:q6iF4NEH
高尾線もいわゆる北野準特を経て、正式に高尾線内各駅停車になったし、
同じ流れが多摩センター以西でも続く事は明らか

それこそ高尾線と同じように、急行は今のままで桜上水、つつじヶ丘と
京王堀之内、多摩境で下克上の形にしてもいいと思う
0890名無し野電車区
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2020/06/03(水) 07:57:08.18ID:qYQegnfW
高尾線なんて待避駅すら無いし一部単線なんだから線内通過運転は止めるべき
特急は準特化、急行も北野以西各駅に停車
0891名無し野電車区
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2020/06/03(水) 08:19:25.92ID:3zqxgArD
これは、めじろ台が特急停車駅ということを売りにして分譲したんだから
一筋縄にはいかないんだろ

実際に観光客が多く、はっきり言って大半の客が高尾山へ向かう休日は
準特急メインにして高尾線内は各駅停車にほぼ統一しているものの、
平日に関しては（伝統の一桁ナンバーとしていた八王子系統の特急を
潰して高尾山口行きにさせてでも）特急にして高尾線内通過運転にこだわっていることからも
明らか

どうせ高尾の交換待ちと北野の平面交差、接続待ちで通過運転したところで無意味
だというのに
0892名無し野電車区
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2020/06/03(水) 09:30:53.06ID:MlY3miEg
まあ、休日に関していえば高尾線内各駅停車に基本統一（朝の下り急行は例外）
させることで、利用者を分散させるって目的が大きいような気がするけどね

特急にすると、みんなそれに集中しちゃうだろうから
0893名無し野電車区
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2020/06/03(水) 10:02:05.93ID:rNSV4cqy
当時めじろ台に入居した連中は爺になってリタイアしてるんだし、複数大学最寄り駅のくせして一日乗降２万人もいない
西調布より少ないんだぞ

そんな時代に置いていかれた斜陽の駅を優先する必要など全く無い
0894名無し野電車区
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2020/06/03(水) 10:32:08.42ID:MlY3miEg
調布と八王子を一緒に考えるのも馬鹿だけど

乗降客数2万人っていったら地方じゃ大ターミナルなんだが
それと、仮に特急をめじろ台を通過にしたら、各駅停車のみで毎時3本ってことに
なるんだけどそこはわかってるのか
0895名無し野電車区
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2020/06/03(水) 10:47:51.44ID:mJ/IRXgo
っても西八王子が6万だしなあ。

まあいずれにせよ高架化までは目立った動きもないだろ。
0896名無し野電車区
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2020/06/03(水) 11:01:30.32ID:rNSV4cqy
八王子は地方かよ
へぇww

つか日中は準特のみ20分間隔でいいんだわ高尾線は
0897名無し野電車区
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2020/06/03(水) 11:17:33.76ID:MlY3miEg
個人的には高尾線内各駅停車の特急（馬鹿ラスなんぞに止まる準特急じゃNG)のみ
毎時3本ならば平日日中に関していえば問題ないと思うけどね

あんまりにもかわいそうだっていうなら、京王八王子-高尾山口直通（北野でスイッチバック）
を1時間おきにでも走らせて穴埋めするとか

八王子市街から高尾山口直通ってあってもいいと思うんだけどね。
山01だってそこそこ需要あるって話だし

それに今でも高尾山口行きが京王八王子からの電車の接続待ちってことも
多いから。昔は当たり前だった京王八王子行と高尾山口行きの同時発車も
あまり見かけなくなったし
0900名無し野電車区
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2020/06/04(木) 00:30:22.84ID:jQ0DemXS
相模原線末端が増便になってるので論外
相模原線各停は準特続行の方の特急と接続の必要ない
快速は区急（調布以西各駅）に
0901名無し野電車区
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2020/06/04(木) 00:43:03.10ID:/b/QfrOg
>>900
上2つはおいといて、一番下については考えたんだがどうやっても変になるので断念した。
0902名無し野電車区
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2020/06/04(木) 02:15:38.50ID:KpYFNyEJ
２０時台下り
ライナー　八王子１、橋本１
特急　八王子５、調布から区急高尾山口１
準特　橋本１、多摩センから各停橋本３
区急　橋本３、多摩セン３
各停　高尾山口５、府中１
合計　府中まで１３、多摩センまで１１
https://i.imgur.com/8QRbTk9.png
0903名無し野電車区
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2020/06/04(木) 02:33:49.78ID:wTOuag/n
>>898
は？相模原線5分間隔ダイヤとかあほじゃないか？
0904名無し野電車区
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2020/06/04(木) 02:36:14.72ID:wTOuag/n
>>902
多摩センターまで１１は不要
若葉台までで十分
0905名無し野電車区
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2020/06/04(木) 05:05:25.86ID:jQ0DemXS
ライナー　八王子1　橋本1
特急 八王子5
特急 多摩センター5（都直）
急行 高尾山口6　(調布以西各停)
各停 橋本6
（特急＋ライナーで）10分サイクルベースでよくね？
0907名無し野電車区
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2020/06/04(木) 12:25:06.14ID:3MlFIbzT
府中から各停はわかるが
調布から区急　なんて言うのは豆腐酎
0908名無し野電車区
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2020/06/04(木) 16:22:34.01ID:jQ0DemXS
>>907
現在の府中方面区急こそいらないだろ
東府中通過にしろと・・・
0909名無し野電車区
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2020/06/04(木) 17:09:35.06ID:o7REJh+B
そうそう
競馬開催時以外は各停だけで充分な駅
0910名無し野電車区
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2020/06/04(木) 17:27:49.63ID:giUcOrpA
東京駅からノロ央線に乗って相当な時間が経った。
ハリボテビルや建売しかない街の中でチンタラ牛歩運転や駅間停車を繰り返し、
身も心も疲れた頃にようやく着いた。地球で最もＤＱＮが集まる街

　　　　立　　　　　　川　　　　　　ｗ

だ。

立川駅に降り立った瞬間、歩きスマホや舌打屑が縦横無尽に飛んで来る。
改札を出ると階段やエスカレーターを使わないと入ることが出来ない自由通路があるが、
そんな自由通路で何故かウーバーイーツがスマホ弄りながら暴走する光景は正に日本の底辺だ。
自由通路を抜けてデッキに出たら、
先程見たＤＱＮ連中に客引き、ギャンブラー、ヤンキーもどきなどのＤＱＮが加わる。

こんな連中は八王子や歌舞伎町などにも多く生息しているが、
　立　川　はずば抜けて多く、且つコロナと同じく見た目では分からないから怖い。

地球で最も最悪なＤＱＮ街がどういう街か興味本位で来てしまったが、
予想以上に斜め上を行く最悪な光景に驚いて、たった１分で立川市を後にした。
0911910
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2020/06/04(木) 17:33:43.04ID:giUcOrpA
スマン誤爆。

京王線

ライナー（現在と同じ停車駅）（新宿～高尾山口・京王八王子・橋本）
特急（現在と同じ停車駅）（新宿～高尾山口・橋本）
準特急（現在と同じ停車駅）（新宿～京王八王子）
急行（現在の区間急行停車駅）（新宿・都営線～高尾山口・橋本）
各停（新宿・都営線～高幡不動・多摩センター以東運転）

で良いよ。

今の快速と急行はイラン。
0913名無し野電車区
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2020/06/04(木) 20:49:40.49ID:vhKx4QRu
>>911
ダイヤ構成の邪魔だから今の準特急がいらない。
元の方がよい。
0917名無し野電車区
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2020/06/05(金) 00:17:06.57ID:6vjkBvl6
>>916
昔と違って車椅子の乗り換え時間確保のために余裕持たせてるんだよ
0918名無し野電車区
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2020/06/05(金) 00:53:00.78ID:wh2I2w6D
なんか余裕持たせて作っちゃうんだよね。
0920名無し野電車区
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2020/06/05(金) 03:59:35.81ID:uM7wT5tD
>>919
準特1分後とか京八ライナーががら空きになるのだけはわかる
0923名無し野電車区
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2020/06/05(金) 10:11:53.91ID:wXQ9VYW5
特急9本だと詰まるから笹塚千歳烏山停車の準特急にしたんだと思うけど
特急6準特急3でいい気はする
0924名無し野電車区
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2020/06/05(金) 19:06:55.28ID:Y4VwQo/l
>>919
・21:01と21:31の準特急は特急にしないと無理。
　調布までには追い付けてもつつじヶ丘で間隔が空いてしまう。
・21:03の各停は桜上水で準特急を先に行かせる必要がある。
　八幡山の手前で特急が多少待たされそうだが問題ない。
・02,12,22,32,42,50分に本線特急、08,18,38,51分に相模原線準特急とするとよさそう。
0925名無し野電車区
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2020/06/05(金) 20:29:28.20ID:HAaXNrn4
>>921
ライナー誘導…
もとい、より多くのお客様にライナーをご利用いただきたく、何卒ご理解ください。

KECHIO
0926名無し野電車区
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2020/06/05(金) 20:32:54.01ID:ZOAYXcP6
>>925
たまにしか乗らないから走ってるなら乗るよ。
車通勤してると満員電車は無理。
なければ我慢するけど。あるならライナー
0929名無し野電車区
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2020/06/05(金) 22:02:01.83ID:JXF6mDuD
>>927
そんなもん要らん
0931名無し野電車区
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2020/06/06(土) 22:05:22.24ID:/z7IZNgk
>>923
本線(準)特急がつつじヶ丘、相模原線(準)特急が千歳烏山に停車するとバランスが取れる
0933名無し野電車区
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2020/06/07(日) 15:36:25.19ID:gU/wHKDx
>>931
そう言う大がかりなシステム変更が必要かつ面倒なことはしないだろう。

仮にそう言うのをやるとしたら千歳烏山が2面4線になってから。
0934名無し野電車区
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2020/06/07(日) 17:14:55.84ID:OlNniZ9M
>>933
でも千歳烏山が2面4線になったらつつじヶ丘3本待避とかやらなくて済むようになるから、
わざわざ特急系を停める意味が薄れてくるんだよなあ。
0935名無し野電車区
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2020/06/07(日) 18:56:28.63ID:aMbix7NR
つつじヶ丘は
区急から降りて各停に乗った後に
準特急か特急の通過待ちから逃れられないのがつらい
0936名無し野電車区
垢版 |
2020/06/08(月) 08:21:20.95ID:R2ajQazn
>>934
今でもつつじヶ丘ー府中で無理やり各駅停車が逃げ切っているのに、
それが烏山から府中なんて逃げられるはずがないから、結局つつじ退避は残ると思うが

まあ、京王が重い腰を上げて、調布での八王子方面と橋本方面の接続を綺麗さっぱりやめるって
言うなら話は別だけど

それでも烏山から調布まで各駅停車が逃げ切れるかわからないが
利用者の多い仙川に、国領、布田とホームドア、しかも布田はフルスクリーンだからな
0937名無し野電車区
垢版 |
2020/06/08(月) 11:12:42.64ID:rtCiuqU3
>>934
3本待避自体は昔からあったからね。
つつじだったかまでは思い出せないけど
0938名無し野電車区
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2020/06/08(月) 19:30:50.65ID:P2PEP+iw
>>936
千歳烏山で準特急に接続
→つつじヶ丘で特急1本だけ通過待避
→府中まで逃げ切って緩急接続
これなら問題無さそう
0939名無し野電車区
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2020/06/09(火) 15:57:02.86ID:lz6baX6k
明大前、烏山、調布、府中、北野で八王子方面同士の緩急接続
つつじヶ丘では相模原線方面の快速、区間急行が特急を退避

別に今の快速、区間急行の新宿からの守備範囲はつつじヶ丘までだし
大きな問題はないと思うけどね
0940名無し野電車区
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2020/06/09(火) 16:15:02.10ID:lz6baX6k
新宿6時22分発の各駅停車高尾山口行きが新線新宿5番線発に変更って
ポスターがあったからなんだと思ったら、若葉台発の新線新宿行きの折り返しみたいだね

なんだ京王線新宿に入れないんだろう

コロナの影響とか言ってたが
0945名無し野電車区
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2020/06/09(火) 22:06:15.51ID:Z/iZHO0V
各停は名前通り全部新線でいいよ
0946名無し野電車区
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2020/06/09(火) 22:54:02.01ID:5VnXW1vE
そのためには、各駅停車は本八幡ー橋本の運転として、快速、区間急行は京王線新宿発着で調布以西各駅停車の上府中方面に振れば
みんなウインウインのダイヤになるね

都営直通なんて今や形だけだし
とはいえ、小池のお姉さんが多摩ニュータウンに地下鉄直通がないと駄目だって駄々こねるから形だけ残す

烏山、つつじヶ丘は京王線新宿志向が強いし、
区間急行が京王線新宿発着になれば準特急も
廃止(烏山通過)に出来るし
0947名無し野電車区
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2020/06/09(火) 23:03:06.04ID:CVjOmTVX
ほぼほぼ8両編成の快速区急かw
しょせん高尾猿藤木の戯言だなwww
0948名無し野電車区
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2020/06/09(火) 23:58:39.72ID:eUKQtScu
烏山の準特停車に不満言ってるやつは多いけど1番の癌は橋本準特だと思うがね。
2001年以前の各停9、急行3、快速3で調布までの区間で馬鹿停も区急や快速が特急に抜かれたりしなかった頃のダイヤなら準特を笹塚にも烏山にも止める必要はない訳で。
そこから各停減らして快速の停車駅増で対応したぐらいまでは良かったけど都営直通を毎時6本とかにした辺りから収集が付かなくなって新宿からの優等はなくなり、区急や快速の度重なる鈍足化の救済処置で止めざるを得なくなった訳だから。
0949名無し野電車区
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2020/06/10(水) 00:43:13.00ID:zeUfd/hP
特急の続行が嫌だってバカラスがわがまま言ったせいで、準特急の烏山停車と
続行を無くしたしいで今度は快速が調布どころか烏山でさえ逃げきれないとか
何様のつもりなんだって話だけどな
0950名無し野電車区
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2020/06/10(水) 00:53:13.79ID:/DOlCXQN
>>949
そんなワガママ一蹴すればいいのに律儀に聞き入れてしまう京王という会社が悪い
そしてそんな三流路線を使って僻地から都内までわざわざ遠距離通ってる藤木が悪い
高尾なら中央線使え
0951名無し野電車区
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2020/06/10(水) 00:59:20.45ID:zeUfd/hP
その馬鹿ラスのわがままを受け入れないと、2面4線化のための土地を明け渡さないなんて言い出すからだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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