東北新幹線 part109
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1都6県を貫き2県へ派生し1県をかすめる東北新幹線。
ＪＲ東日本は平成32年度までのｸﾞﾙｰﾌﾟの長期経営構想を発表し、来年3月に
320km/h運転を行なう東北新幹線について、360km/hへの高速化を目指すとしました。
また、360km/h高速化の前に320km/h運転区間の拡大も検討されています。
ｸﾞﾙｰﾌﾟ経営構想Ⅴ
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121013.pdf
前ｽﾚ
東北新幹線 part105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524931276/
東北新幹線 part106
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/
東北新幹線 part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546436918/
東北新幹線 part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551782555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ヒント：
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ヒント：
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞 >>841
だって、ザマーを掌で転がしながら弄ぶのが面白いんだもん。 >>834
無くてもいいスレ名物。軽く10年はスレに居付いている。
本人は北海道が憎くてたまらない素振りは、書き込みでも
判るように一応は見せているが、実のところ札幌市在住者
というオチ。年齢はこれまでの言動から還暦過ぎと思われる。 >>826
無知木島の受け売りばかりしてると恥かくよ？ IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） >>834
ざっくり言うと、自分は北海道札幌市南区藤野在住のくせに、北海道についてのネガティヴキャンペーンを繰り返し狂ったように連投してるバカ。
ちなみにこいつのIPは175.135.222.247で、ちょくちょくアク禁くらってはまたバカのひとつ覚えのように連投するキチガイ野郎。 乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
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https://www.asahi.com/articles/ASN2F71RZN2FIIPE01C.html?iref=comtop_8_04 秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
せいぜいミニ新幹線に勝ってからデカい口叩けや～！ イナカ道民！！
（ダイバクショウ！！！！！！！！！！！！！！
札幌への鉄道需要は、ミニ新幹線以下！ 瀬戸大橋線以下！ 日豊本線以下！ 長崎以下！ 鹿児島以下！ >>785
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
札幌への鉄道需要は、ミニ新幹線以下！ 瀬戸大橋線以下！ 日豊本線以下！ 長崎以下！ 鹿児島以下！
仙台以北は不毛の原野だから仕方がない、イナカだから仕方がない、スッカスカだから仕方がない 北海道民のほとんどは新幹線童貞
童貞だから飢えてるのです、田舎モンだから飢えてるのです
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ 拓銀の悪夢再来を予感。北海道新幹線は本当に必要なのか？
https://ykaneko.net/article/hokkaido-shinkansen-iranai.html
JR北海道はいま全道でローカル赤字路線の廃止を進めています。
しかし上記の表を眺めてみると、実はローカル線の赤字は大きな金額ではありません。
札幌近郊の学園都市線は年間3億円程度、根室線が7億円、留萌線が7億円程度。
北海道新幹線の赤字とは桁が違います。
小さな赤字だから放っておいて良いわけではありませんが、これらと比較すると北海道新幹線の赤字は破壊的な金額です。
いくらJR北海道が国営企業だからといって、いつまでも出血を続けることはできないはず。
赤字を食い止めるため、いや全道の鉄路を守るために、どうすれば良いのか。
北海道新幹線の廃止を真剣に検討すべきだと私は思います。 こう言うと「北海道新幹線が札幌に延伸するまで辛抱だ」との声があがります。
しかし、上記の表をご覧ください。
既存の函館線（函館〜長万部〜小樽）が昨年度、86億円の赤字です。
減価償却が済んだ古い設備でも赤字なのに、ピカピカな新幹線を新規投資で黒字化できるとは思えません。
設備投資で減価償却費が爆増する一方で、旅客数や旅客単価がさほど増える見込みがないからです。
拓銀がカブトデコムに入れ込んで道連れ倒産したことを思い出します。
おそらく新幹線が函館から札幌まで延伸したとしても、赤字が雪だるま式に増えるだけでしょう。
並行在来線の存廃問題も未解決のままですし。 ◆北海道新幹線いらない
当地では北海道新幹線はずっと「夢」と言われていました。
街でキャンペーンを張ったり、子供達に新幹線の絵を描かせてみたり、ファイターズ選手のCMを流してみたり、と。
新幹線と共に北海道に明るい未来が訪れるかの演出が、ずっと続いていました。
そんな中で「北海道新幹線って要るのか？」と私が言うと、空気を読まない奇人変人のような目で見られます。
しかし、利益が出ない限り民間企業として永続はできません。
国の補助金で延命するなら国鉄を民営化した意味が問われる事態になります。
だいたい札幌から東京に行くなら飛行機の方がずっと早くて快適です。
しかもLCCの普及で最近は1万円でお釣りがくるようになりました。
国家のインフラとして赤字覚悟で鉄路を維持する意義は否定しません。
しかし、企業経営としては新幹線が採算ラインに乗ることはないでしょう。 どうすれば良かったのか？
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。
しかも、羽田空港の容量拡大や海外からの旅客増など、路線を取り巻く外部環境も変容しています。
社会の変化に合わせて新幹線の計画も修正すべきでした。 一度決めたら遮二無二走り出して止まらないのが日本の行政の悪い仕組みです。
むしろ、札幌〜新千歳空港間や札幌〜旭川間など需要のある路線で高付加価値化を進めるべきだったかもしれません。
自民党の支持基盤である土建屋さんにはトンネルだらけの北海道新幹線が美味しい商材に映っただけで、
新幹線開通後の経営のことまでは考えていなかったようです。
今更言っても後の祭りで取り返しはつかないわけですが、こと新幹線だけに赤字のスピードも危機的です。
いずれ、拓銀破綻並みの深刻な事態がJR北海道を襲うことになる可能性があります。
そのとき、JR北海道を公的資金で救済すべきなのか。
赤字ローカル線は廃線にするのに、赤字新幹線は廃線にしないのか。 .
夢精道民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ 1日17本でもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
単純なことだ。北海道では札幌とその周辺以外ではローカル在来線の方が不要な存在で、むしろ新幹線の方が望ましいからだ。 金子快之
会社経営、予備自衛官、48歳
東京大学卒
兵庫県生まれ
昭和45年・兵庫県で生まれる
昭和63年・千葉県立船橋高等学校 卒業
平成元年・駿台予備校で苦節の浪人生活を過ごす
平成 6年・東京大学経済学部（をギリギリの成績で）卒業
平成10年・エアドゥ立ち上げの夢を抱いて北海道に移住
平成13年・エアドゥ経営破たんで失職。大きな挫折を経験
その後、北海道テレビ（HTB)で約10年間勤務 >>872
2兆円以上注ぎ込んで1日17本なら大赤字生産装置以外の何物でもない >>868-870
JR北を国営企業と言ったり民間企業と言ったりブレてるな。
特殊会社っての理解してないんじゃね？ 北海道へのインバウンドだって、新千歳国際線ターミナル拡充で、アジア各国からの直行便でダイレクトに入って来る。
外国人は新幹線で東京～札幌なんて乗らないのである。
すべて見込み違い、時代読み間違えの失敗作＝北海道チンカンシェンw LCCというのも札幌新幹線計画段階では想定していなかったものだ。
3万円・・と書くと発狂する信者がいるので28000円とでも書いとくか？
東京～札幌モグラ28000円で誰が乗るかって単純な話。 インバウンドは何も北海道にしか行かないわけじゃなく
本州とセットで回ったりするからな。 LCCはカネかけずに旅行したい向きにはいいが、あくまでも
ニッチな需要向けだからなあれは。
羽田～新千歳と成田～新千歳では前者の方が圧倒的に客数が多いから
新幹線が取りに行くのは前者からで十分なのよ。
かつて函館にバニラが就航した時は「新幹線死亡！ざまぁwww」
なんて声もちらほら聞かれたが、フタを開けてみたら思ったほど長続きしなかったしな。 4年で完全死亡な北海道新幹線
最近は肝心の訪日客すら頭打ちで貨物輸送に転向
ま、北海道は人より食材運ぶ方が良い罠 北海道新幹線、99億円の赤字。JR北海道全体では過去最大赤字。
ネット：「飛行機使うに決まってるだろ」
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo 今日も随分会話しましたねホッカイakbarは。
会話不要って言う割にｗｗｗｗｗｗｗｗ 迷列車㊱北海道新幹線年100億の赤字の衝撃！JR北海道は過去最悪の経営状態に【迷列車で行こう雑学編】
https://www.youtube.com/watch?v=K0LdHRMdDzk （ざまーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 俺ならカネもらっても引き受けないぞ？ 北海道新幹線推進派という悪夢の役回りなんて。
それを無料で15年以上も引き受けてる御仁がいらっしゃるようでwww
頭が下がりますwww 毎日毎日ボロ雑巾のようになじられて、愛する故郷をコケにされて・・
精神衛生上よろしくない。 （ククククククククククククッwwwwwwwwwwwww >>886
実 際 に J R 北 海 道 大 赤 字 の 主 因 （ 元 凶 ） は 北 海 道 チ ン カ ン シ ェ ン だ か ら な 。 >>881
LCC系は幹線にしか参入しないからな。
東京-大阪、東京-千歳、東京-福岡あたり。
東京-函館、釧路とかにLCCが参入したらところで旨味は全くない。故に幹線以外では航空会社間の価格競争は起きにくい。 >>892
こちらもよろしくw
↓
【迷列車で行こう】謎学編 84 北海道新幹線は「4時間の壁」ではなく「4時間半の壁」で黒字化できる理由 札幌延伸でJR北海道はひと段落 北海道新幹線不要論は無用
https://youtu.be/fh81wo1_rwk >>878
単一施行を突かれて会話不要という逃げな。 >>881
ザマーは「ニッチ」という語は知らないだろうから、もっと簡単に書いてあげて。 >>894
札幌に延伸してもJRコヒの赤字は止まらんでぇ～
と言うオチだな
4時間切りでも飛行機に惨敗な北海道新幹線
320km/h化もトンネル160km/h化も無駄なようでｗ >>886
実 際 に J R 北 海 道 大 赤 字 の 主 因 （ 元 凶 ） は 北 海 道 チ ン カ ン シ ェ ン だ か ら な 。 ヒント：
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
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日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ヒント：
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞 馬鹿の一つ覚えがまた来てるのか
何も表示増えないから意味ないんだけどな 北海道新幹線、99億円の赤字。JR北海道全体では過去最大赤字。
ネット：「飛行機使うに決まってるだろ」
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo 夢精道民 ↓
/＼＿＿_／＼
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| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
>>896
ヒント
「そんな皆さんのココロの◯◯◯をお埋めいたします。
いいえお金は一銭もいただきません。」
◯◯◯スイッチ「全力少年」
ザマーにはもっとわかんないかww E956試験走行やE8導入を行う愚かなJR束
E2系基準のダイヤで十分なのにE5系だの360km/hだのアホ過ぎですねｗ
無駄金掛けて負担が大きい高速化よりE2系量産のが効率良いのに視野が狭すぎるな 十分じゃないから高速化するんだよ。特に札幌まで伸びる10年後はな。
投資を回収できる見込みがあるからやってるんだろうしな。
それを理解できず何の向上もない
昔ながらの車両でいいと言ってる方が視野が狭い。
また1,000kmｶﾞｰ人口30万ｶﾞｰ新幹線は在来線の混雑緩和ｶﾞｰの
ワンパターンな返しかなww 高速鉄道の公害被害というと騒音ばかりが叫ばれるが、騒音対策が進んだ今は騒音より振動の方が深刻なんだがな。 なんかぼろ好きがいるね。
無駄金とは金をかけたのに実にならないのを言う。
金をかけて実になったものは無駄とは言わない。
将来的に回収するだけだからまったく問題ない >>918
札幌への鉄道需要は、ミニ新幹線以下！ 瀬戸大橋線以下！ 日豊本線以下！ 長崎以下！ 鹿児島以下！
ソース>>706 札幌への鉄道需要はミニ新幹線以下。
そんな不毛の原野にフル規格の長大トンネル200kmも掘って将来的に回収するって？？？
地球消滅の日まで待ってもムリだ。 >>918
札幌への鉄道需要はミニ新幹線以下、札幌開業しても1日たった17本
実になるの？ 回収？？
しねよ！うんこ道民！
>>908
失われた半世紀（札幌）で辛酸舐めてきた北海道民
その蓄積された劣等感が日本一新幹線に飢えてるドーミンのメンタリティーを作り上げたわけな。 >>911
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
>>923
回収できないという公的な資料やら意見を見聞きしたことないが
どこにあるのかな？ >>927
イナカ北海道の原野に新幹線を作りたい側の役所や鉄道会社の公的な資料・・・
そんなのお花畑満開のお手盛りに決まってるだろうが！ バカ道民！ >>929
お手盛りというなら役所の試算のどこに操作した跡があるのか
指摘したら？ 札幌への鉄道需要は、ミニ新幹線以下、 瀬戸大橋線以下、 日豊本線以下、 長崎以下、 鹿児島以下
こんな奥地札幌の新幹線が実のある公共事業だと言うのなら、秋田も瀬戸大橋も大分も長崎もフル規格新幹線大成功ということになる。 >>931
「新函館新幹線、年間100億円も大赤字出ますよ」 という事前予測、どこに書いてあった？ >>931
作りたくてしょうがない北海土建屋や北洋銀行の後押しで、都合イイ数字並べたのが役人のお手盛り試算。 >>933-935
何も指摘できないじゃん？
ただイチャモンつけるだけで。 新函館作ってしまってからガラガラであろうが年間100億円の赤字だろうが、お手盛り試算書いた役所は涼しい顔して平気の屁の字さ。
反省の色ひとつ見せずに粛々と札幌まで工事を続けるという厚かましさ。
そんなもんなんだよ、役所なんてもんは。 >>937
「新函館新幹線、年間100億円も大赤字出ますよ」 という事前予測、どこに書いてあった？ 単に役所の仕事にケチつけるだけか。
新幹線を作る際に重視されるのは単純に路線の赤か黒じゃなくて
新幹線を作ることによって地域にもたらされる経済波及効果が
どの程度のものか？だから。
視野狭窄も甚だしい。 >>940
経済波及効果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう耳にタコです 札幌より鉄道需要の大きい秋田、瀬戸大橋、大分、長崎に新幹線引いたほうが経済波及効果大きいということになるな？ >>948
札幌より鉄道需要の大きい秋田、瀬戸大橋、大分、長崎に新幹線引いたほうが経済波及効果大きいということになるな？ 「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
