いまだに日本首都が京阪神圏のままやったら、鉄道事情は？2

**大阪都民** · 2020/03/28(土) 14:46:41.01

京都＝首都　政治の中心
大阪＝天下の台所　経済の中心

明治以降も天皇は京都御所にお住まいです。

前スレ
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1573967177

**名無し野電車区** · 2020/08/16(日) 09:26:20.84

ただ、一応関西初の地下路線は、史実でも新京阪の西院－京阪京都（大宮）。

**名無し野電車区** · 2020/08/16(日) 10:19:19.88

京都にはモノレールが案外似合うんじゃね？
御土居沿いにモノレール敷いて洛中洛外線とか

**名無し野電車区** · 2020/08/16(日) 10:29:54.77

平安京の右京部分は明治時代は田んぼだったから
再整備(平安京の復活、右京側だけ)をして広い道路に路面電車

**名無し野電車区** · 2020/08/16(日) 18:49:23.09

京都が首都のままだったら
都名は山城都？

**名無し野電車区** · 2020/08/16(日) 19:07:29.84

京か京都だろ

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 01:13:59.45

東京は首都だから東京都と思っている人かな
戦時中のごたごたで自治権を取り上げられるまでは東京も東京府だったのだが

**城北守口線** · 2020/08/17(月) 10:47:33.55

本日も、大阪都営地下鉄をご利用いただきまして、ありがとうございました。
北梅田、北梅田。グランフロント前　終点です。
新幹線、メトロ御堂筋線、メトロ四つ橋線、メトロ谷町線、JR線、りんかい線、阪急線、阪神線は乗り換えです。」

京阪萱島駅にて
トゥリルン♩
「まもなく、4番線に、各駅停車、北梅田行きが、8両で、参ります。危険ですから、ホームドアから離れてお待ち下さい。
各駅に止まります。
守口市には、準急が、先に到着します。
千林方面は、守口市で、各駅停車、桜島行きに、お乗り換え下さい。

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 11:31:12.48

大阪都　居住人口1400万
昼間人口2000万

京都は区内の都市開発を規制している

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 11:40:35.17

大阪で昼間2000万人とか悪夢だろ
大阪市は東京市の3分の1しか面積ないのに

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 11:45:22.55

早くから特別区になってるから
堺市、東大阪市、松原市、大東市、吹田市あたりは大阪都区内

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 11:49:02.81

福島区　鷺洲駅　りんかい線

難読駅名

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 12:14:53.08

こちらの世界の各都市の人口
京都市100万人大阪市200万人神戸市200万人
岡山市200万人広島市200万人高松市100万人松山市100万人
名古屋市350万人浜松市100万人静岡市100万人
金沢市200万人新潟市200万人酒田市100万人
北九州200万人福岡市200万人熊本市100万人
横浜市100万人江戸市200万人

なお太平洋戦争時の戦時体制は存在しないので、都制度は無い

史実の首都圏や京阪神への人口集中がなくて、全国に人口が分散している
瀬戸内と東海地方は史実より発展して人口が多い
とりわけ名古屋の発展が著しく、大名古屋が実現した、かも？

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 12:23:29.63

「まもなく守口市、守口市です。この電車は地下鉄城北守口線経由、北梅田行きです。　京橋方面は、お乗り換えです。」

車掌
「京橋には、3番線からの急行、淀屋橋行きが先に到着します。
各駅停車、桜島行きは、4番線から、この電車が発車後すぐに参ります。」

守口市ホーム駅員
「守口市、守口市です。4番線の電車は地下鉄城北守口線、北梅田行きです。京橋方面には参りません。ご注意下さい」

車内自動放送
ピンポーン♪「この電車は、北梅田行きです。」

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 12:31:47.61

本日も大阪都営地下鉄をご利用いただきまして、ありがとうございます。この電車は、北梅田行きです。次は、守口です。メトロ谷町線、大日方面は乗り換えです。

次は、太子橋今市です。今里筋線と、メトロ谷町線、東梅田、大阪都庁前、天王寺方面は、乗り換えです。

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 12:38:37.57

次は、大宮です。
次は、赤川生江です。
次は、大東毛馬です。JR線（城北公園通駅）は、乗り換えです。
次は、天神橋筋八丁目です。
次は、豊崎本庄です。
次は、北梅田、終点です

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 12:38:56.68

>>909
特別区は勘弁してくれ
自治権制限されるし、市町村でいうところの村より格下になる

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 12:42:12.00

史実の維新反対か

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 12:56:32.10

>>916
真面目にお答えするならば
賛成か反対を問われると、反対である。
維新の連中の話は面白い
薄っぺらくて荒唐無稽で聞いてて楽しい

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 13:28:16.75

新大阪駅がないので外環状線は東淀川に停車する

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 14:37:52.66

京阪が阪急に新京阪を奪われたところまでは史実通りとして
首都ならもう一回新線建設出来るぐらい儲かってるだろうから
その場合は寝屋川市で分岐して香里ヶ丘や郡津、長尾高校付近とか通って久御山町、中書島と繋ぐような高規格新線を作ったかも？

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 14:55:29.30

その場合は第二京阪の下だな
同時に工事すれば楽

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 15:00:59.00

地下鉄長堀鶴見緑地線～京橋（本線）～門真南～松井山手～三栖（本線と乗り換え）～地下鉄烏丸線

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 15:34:49.41

行先|高の原
次の電車|堺筋本町→大阪都庁前→当駅

プルルルン♪
「2番線に、高の原行きが到着します。危険ですので、ホーム柵から身を乗り出したり、物を立てかけたりしないでください」

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 15:36:00.03

首都圏のJR
ケツが痛くなる椅子をどうにかしてくれ

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 15:48:37.35

本日もJR西日本、おおさか外環状線をご利用いただきまして、ありがとうございます。東淀川行きです。
10両繋いで運転しております。5号車と6号車の間、車内での通り抜けはできません。あらかじめご了承下さい。

まもなく新加美です。地下鉄河内久宝寺線は、乗り換えです。

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 15:56:51.24

>>921

京都高速鉄道

京都→南京都→大手→巨涼池→レイクタウン久御山（京阪久御山線と連絡）→南久御山→松井山手→枚方学研都市→交野市→ビバモール寝屋川→新四條畷→宮前町→門真南→都営副都心線（史実の長堀鶴見緑地線）、鶴町中央まで乗り入れ

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 15:58:00.37

鶴町中央駅
長堀副都心線　京都高速鉄道線　大正　心斎橋　京橋　京都方面

行先|枚方学研都市
大正→大正区役所前→当駅

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 16:08:41.86

近鉄大阪線、奈良線、京都線、柏原線、南大阪線、けいはんな線がVVVF車両に統一

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 16:14:31.67

✖大阪ビジネスパーク駅
◯大阪副都心
✖大阪城公園駅
◯大阪新都心

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 16:29:30.11

大阪行政は橋下が市長になるまで腐り切っていたからなあ
首都大阪でも東京と比べて費用対効果は半分ぐらいに止まるでしょ

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 16:56:11.66

首都は京都の方が良い
大阪は経済の都市でいい

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 18:11:22.28

>>920
確かに第二京阪道自体も遥かに早期に作られていたと思うので同時整備は十分あり得ますね
史実の長堀鶴見緑地線と東西線のルートを通って京阪梅田(北新地)乗り入れもあったかもですね

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 18:19:47.29

大阪新都庁舎がOBPに

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 19:12:45.48

大阪新都庁舎がOBPに

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 22:12:31.06

>>835
大阪が首都でも鹿児島・桜島への新幹線や特急は無理なのか…

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 22:19:20.84

>>884
＞日本は衰退してた

>>885
＞史実でも衰退してるが

今の日本を徳川時代で例えると

・東京一極集中以前
元禄文化上方中心にした文化
人間性・合理性を重んじる町人気質を特徴とする

・東京一極集中以後
化政文化江戸を中心にした文化
元禄文化に比べて刹那的・敗退的な傾向が濃い

つまり
上方江戸で繁栄
江戸集中で衰退

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 22:24:39.58

>>896
＞日本初の地下鉄が烏丸線だってか！？

日本初の電気鉄道事業は京都だからね。ただ

>>898
＞>>896
＞それはない。絶対にない。
＞京都は埋蔵文化財のため昭和末期まで地下鉄の建設はできなかった。

この理由でそうはなりそうもなく

**名無し野電車区** · 2020/08/17(月) 22:43:41.21

最初の地下はおそらく京都～大津だろうな
今でもJRはずっとトンネルみたいなもんだし

**名無し野電車区** · 2020/08/18(火) 06:40:09.53

大津で地下鉄掘る勇気はないなあ
何かの拍子に琵琶湖掘り抜いたら京都が水没する

**名無し野電車区** · 2020/08/18(火) 06:50:25.85

別に掘らなくても山科に土かぶせたら地下鉄じゃん

**名無し野電車区** · 2020/08/19(水) 08:55:04.31

そんなアストラムみたいな

広島高速交通｜日本の地下鉄｜日本地下鉄協会 - 一般社団法人日本地下鉄協会
http://www.jametro.or.jp/japan/hiroshima.html
日本地下鉄協会. ... の愛称は、広く市民から募集し、日本語の「明日」と英語の「トラム（電車）」及び「ライン（路線）」を組み合わせた「アストラムライン」と決定した。

地下鉄の定義は「何となく」？関西大「広島に地下鉄ない」出題ミス - Jタウンネット
https://j-town.net/tokyo/news/localnews/272124.html?p=all
2019/03/02 · もう一つ、アストラムラインが地下鉄扱いされる理由が、日本地下鉄協会に加盟しているからというもの。確かに各都市の地下鉄を運行する自治体が加盟して ...

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 10:16:17.01

大阪のにある動産会社が房総半島にある路線を買収
房総鉄道グループを名乗る

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 10:16:44.09

のに→に

なお、ホテルは房鉄ホテルに

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 10:31:42.84

大阪駅

6:00 あおば１号　仙台　12両編成　自由席10～12号車
停車駅:京都　新大津　名古屋　新横浜　江戸　さいたま大宮　福島
6:03 しなの3号　長野　12両編成　自由席10～12号車
停車駅:京都　新大津　名古屋　松本
名古屋で　ちくま105号に連絡
6:06 らいちょう5号　新潟　12両編成自由席10～12号車
停車駅:京都　新大津　米原　福井　金沢
米原で　しらさぎ107号に連絡

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 10:46:40.91

>>941
動産→不動産

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 10:52:43.65

環状線福島駅は大阪福島に改名済

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 11:06:57.67

北にある方が陸奥福島駅になるのでは？

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 11:08:18.11

福島県郡山市にある駅も陸奥郡山駅に

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 11:12:33.05

大阪駅

6:00 なは1号　鹿児島中央　16両編成　自由席14～16号車
停車駅:新神戸　広島　新山口　小倉　博多　熊本
6:03 しおかぜ・南風3号　松山・高知市　1～8松山　9～16高知
停車駅:新神戸　岡山　坂出　以下略
6:06 あかつき・つばめ5号　長崎・鹿児島中央

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 11:17:52.28

仙台発車後

アンビスジャパン♪（東海車）
「今日も、新幹線を、ご利用いただきまして、ありがとうございます。　この列車は　あおば2号　大阪行きです。
途中の停車駅は、福島、大宮、江戸、新横浜、名古屋、新大津、京都です。

続いて、車内のご案内をいたします。
自由席は、後ろより10号車～12号車

以下略

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 11:28:32.41

東海車は東北新幹線乗り入れのため、耐寒耐雪仕様

**名無し野電車区** · 2020/08/21(金) 11:33:18.09

江戸市が存在する気がしないな。新橋か品川駅だった説

**名無し野電車区** · 2020/08/22(土) 12:00:05.55

次は広畑です。
姫路都市モノレールは乗り換えです。
立川にモノレールは存在しません。

2011年3月まで、東北新幹線仙台開業前の尾久駅
https://www.youtube.com/watch?v=mluEkdA4wuw

**名無し野電車区** · 2020/08/22(土) 12:26:03.20

阪和線通勤快速　紀伊田辺・橋本行き。　5両＋5両
天王寺～三国ヶ丘～和歌山

橋本行き
田井ノ瀬～船戸～岩出～粉河～笠田～妙寺～橋本

紀伊田辺行き
紀三井寺～海南～箕島～藤並～湯浅～御坊から各駅

**名無し野電車区** · 2020/08/22(土) 17:38:15.20

吉野川ブルーシティー　徳島線　複線電化

**名無し野電車区** · 2020/08/23(日) 07:38:31.42

>>949-950
首都は京都だから「西日本に東海道新幹線は渡さない」
という官僚がいないから
東海は設立されないよ

**名無し野電車区** · 2020/08/23(日) 08:43:30.66

東海道新幹線　神戸～新橋
東北新幹線　　新橋～仙台～盛岡　（盛岡～青森間建設中）　
北海道新幹線　なし
北陸新幹線　　米原～富山～新潟～秋田
山形新幹線　新潟～山形～仙台
山陽新幹線　　神戸～門司
山陰新幹線　　姫路～鳥取～出雲
南海道新幹線　大阪～和歌山～徳島～松山
高知新幹線　川之江～高知
西九州新幹線　博多～佐世保～長崎
九州新幹線　　門司～鹿児島
東九州新幹線　門司～宮崎
中央新幹線　大阪～奈良～四日市～名古屋～松本～長野～大宮
リニア　なし

京都大阪までの距離なら大抵の県が新幹線要求する

**名無し野電車区** · 2020/08/23(日) 08:54:11.40

>>955
JR西日本とJR東日本の2分割に
史実の様に東北が割りを食うこともなかった

**名無し野電車区** · 2020/08/23(日) 08:59:07.97

碓氷峠がある

**名無し野電車区** · 2020/08/23(日) 09:55:54.95

>>949
さすがに仙台→大阪のために新潟→日本海ルートの新幹線あるやろう

**名無し野電車区** · 2020/08/23(日) 12:22:35.10

自動車のナンバープレートの地名振り分け事情は？

**名無し野電車区** · 2020/08/23(日) 18:02:08.07

火災氏は希望通りに東日本に配属されるものの
新潟支社長止まり

**名無し野電車区** · 2020/08/23(日) 18:33:33.53

国鉄　関東支社→江戸鉄道管理局

**名無し野電車区** · 2020/08/24(月) 09:43:26.04

>>961
火災氏は読売新聞や週刊エコノミストや鉄道誌などへの記事や投稿は変わらなかった

**名無し野電車区** · 2020/08/24(月) 09:44:46.83

新潟支社社長なのでインタビュー記事はなくて

**名無し野電車区** · 2020/08/25(火) 10:41:20.16

藤井寺球場近くに明治神宮

**名無し野電車区** · 2020/08/26(水) 12:46:22.76

靖国神社ではなく住之江の護国神社に総理が参拝

**名無し野電車区** · 2020/08/26(水) 18:26:23.41

大阪ニュートラム沿線はタワマンと大規模倉庫群

**名無し野電車区** · 2020/08/27(木) 22:17:19.58

いつの間に次スレ
いまだに日本首都が京都のままで京阪神一極集中やったら、鉄道事情は？3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598242702/

**名無し野電車区** · 2020/08/31(月) 11:09:48.74

埋めてまえ

**名無し野電車区** · 2020/08/31(月) 18:11:05.05

一極集中しないと書き込まれて悔しかったやつが立てたのかな

**名無し野電車区** · 2020/09/01(火) 20:05:26.70

先進国は一極集中なんかしないよ
首都一極集中は発展途上国がする事

**名無し野電車区** · 2020/09/01(火) 20:24:13.11

>>970
そうかもね
平成生まれの21世紀しか知らないヤツなら東京一極集中が加速した時代しか知らないよな
だからそいつの脳内では首都＝一極集中の図式があるんだろうな
ついでに首都圏の鉄道＝15両(長編成でスゲー)の脳内の図式があるかも

**名無し野電車区** · 2020/09/02(水) 00:54:57.60

>>971
イギリスもフランスもオーストリアも首都一極集中してますが。

**名無し野電車区** · 2020/09/02(水) 01:58:13.99

>>973
中央集権体制ではあるな
フランスは産業は各地に分散してる
学校で習ったはず(義務教育レベル)
イギリスも産業は各地に分散してる
通貨にいたってはスコットランドなんか独自通貨がある
オーストリアは人口800万人だからあんまり比較対象にならないよ
ちなみに同じ民族のドイツ連邦共和国は人口8300万人
この国は連邦制
ものの見事に分散してるよ
連邦政府すら分散してる
こんな国がEUで最も発展してるんだな

**名無し野電車区** · 2020/09/02(水) 03:03:49.51

フランスの産業が分散しているとかいうレベルなら、日本だって太平洋ベルト沿いに工業地域は分散してるだろ。

**名無し野電車区** · 2020/09/02(水) 14:35:44.30

淡路島に大企業本社移転

**名無し野電車区** · 2020/09/03(木) 10:47:47.85

>>975
それが問題なんだよな
現場は地方なのに資本は東京に一極集中｡なので人も東京に一極集中
だから､実態経済てある生産設備に資本が回らず人手不足で国際競争力低下で産業空洞化

簡単に言うと､みんな体動かさずいいとこ取りばっかりしようとした結果がこうなった｡

**名無し野電車区** · 2020/09/08(火) 10:39:49.23

>>976
どうせ数年で撤回して東京に戻るね

**名無し野電車区** · 2020/09/17(木) 16:07:25.74

あけ

**名無し野電車区** · 2020/09/17(木) 21:50:39.98

関東の求心力が低ければ甲信越地方が現実と大きく違ってくる可能性

新潟県：北陸本線ルートで富山県との結びつきが強く。「北陸4県」のくくりで扱われる。
　　　　上越地方の重要度が高まり上越市は平成の合併前で30万都市。
長野県：北信は北陸との結びつきが強くなる。長野新幹線は上越・長野間で造られる。
　　　　中南信は今以上に中京との結びつきが強い。
　　　　中津川線も開通しており名古屋⇔飯田・伊那間に毎時1本の特急あり。
山梨県：身延線ルートで静岡県との結びつきが強く。
　　　　東海地方、長野県と共に中部地方としてのくくりが一般的となる。

**名無し野電車区** · 2020/09/18(金) 15:05:11.67

山梨が静岡とこれ以上結びつきが強くなる事はない
そもそも山梨と静岡で結ばれているのは、
甲府-富士市(富士川経由)か富士吉田-御殿場の2ルートだけ。

富士市の工場で山梨の原材料が使われていればまだ結びつきが強くなる余地はあるが、
富士市の工場の主な輸送路は田子の浦港か東海道線。

人も物も動かないのであればそれ以上の交流はない。

**名無し野電車区** · 2020/09/19(土) 06:02:35.52

ｇ

**名無し野電車区** · 2020/09/19(土) 10:05:57.33

金沢が事実の名古屋クラスになるかも

**名無し野電車区** · 2020/09/20(日) 07:00:04.99

>>977
無知がめちゃくちゃ書くなよ

**名無し野電車区** · 2020/09/20(日) 12:06:53.30

>>983
北陸新幹線を作る根拠の１つですね
流石に名古屋クラスになるのは東京大阪間を弧を描く様なルートである限りまず無理で

**名無し野電車区** · 2020/09/20(日) 12:07:24.89

それでも南海トラフ地震で東名阪が同時に被災しても金沢は無事なので、事業継続計画のための拠点にはなりそう
(札幌や福岡も被災しないが東名阪からは遠い)

**名無し野電車区** · 2020/09/23(水) 06:02:16.98

関西が首都圏だったら複々線が増えてるかな？
阪和線が天王寺～関西空港線との分岐まで、福知山線が宝塚まで、学研都市線が四条畷までとか

**うさにゃん** · 2020/09/25(金) 05:56:31.31

>>968
何気に迷スレとして着実に人気が出てるなｗ
路車板も関西人多いもんなぁ

**名無し野電車区** · 2020/09/25(金) 11:16:22.96

>>987
阪和線はせいぜい鳳までかな
あと四条畷-京橋-大阪-西九条-天王寺-久宝寺も追加で

**名無し野電車区** · 2020/09/25(金) 21:58:06.99

誰か次スレよろ

**名無し野電車区** · 2020/09/26(土) 03:16:58.48

救急医療

**名無し野電車区** · 2020/09/26(土) 03:17:15.34

窮屈

**名無し野電車区** · 2020/09/27(日) 06:37:24.60

上ゲ

**名無し野電車区** · 2020/09/30(水) 03:05:43.29

次スレみたいなのがあるな
一極集中なんぞしたら鉄道は発展しないのにね
せいぜいタイみたいな国になるのが良いところ
鉄道すらないかもしれない

**名無し野電車区** · 2020/09/30(水) 08:42:32.81

>>990>>994
これか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598242702/

**名無し野電車区** · 2020/10/01(木) 14:06:36.44

東梅田

**名無し野電車区** · 2020/10/01(木) 14:06:52.61

西梅田

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北新地

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大阪

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大阪梅田