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JR四国スレッド Part 152
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0002名無し野電車区
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2020/05/15(金) 00:31:56.23ID:5Ff7EHCZ
コロナ収まったらいくらでも乗ってあげるからそれまで持ちこたえてくれ
0004名無し野電車区
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2020/05/15(金) 01:06:24.82ID:fZS9jFgp
Jリーグいい加減早く再開しろよ。
選手も全員マスクつければできるだろ。
0006名無し野電車区
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2020/05/15(金) 07:28:19.79ID:wEmykDiE
がんばれJR四国
0007名無し野電車区
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2020/05/15(金) 07:34:05.17ID:ePdSzxBB
https://tetsudo-ch.com/10351654.html
【保存版時刻表】新幹線連絡 JR四国 特急 5月16日からの減便ダイヤ【画像拡大可】
JR四国を走る特急・普通列車は、5月16日から減便。本州を走る新幹線 減便ダイヤにあわせて、連絡特急などを運休する。
0008名無し野電車区
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2020/05/15(金) 07:35:05.61ID:3Bi7Exd1
将来は鉄道を第三セクターにして､ バス部門と既存の関連事業はJR存続かも｡
頸城鉄道や鞆鉄道のように｡
0009名無し野電車区
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2020/05/15(金) 07:53:23.97ID:mWiCSCxq
通勤通学を優先するなら第三セクターが視野に

会社存続を優先するなら運行範囲縮小が視野に

運行範囲を優先すると上下分離方式が視野に

特急運行を優先すると料金の値上げが視野に

どれがいい？
0011名無し野電車区
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2020/05/15(金) 08:58:53.46ID:mfN0qGBI
>>5
標高トレーニング用とか、スポーツマスクとか健康通販でも色々あるよ。
0012名無し野電車区
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2020/05/15(金) 11:26:12.55ID:i1Yq2oMv
組合内でも体制どうするかで意見わかれてて本社の香川中心主義派とそれ以外でいろいろとヤバいことになってる

隣の建物から低みの見物
0013名無し野電車区
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2020/05/15(金) 11:48:38.38ID:mfN0qGBI
>>10
まあ公式がpdf必須とか全ての閲覧環境に万全対応してないからってのもね。
そこは持ち腐れにしてる、自前の子会社が頑張り所。
親会社を(法)人柱にしてフィードバックさせれば外販もできるし。
クロスオーナーシップであろうがBS局での互助会ぶりなら納得。
高度な情報戦の北戴河というか、ダボスは意外なトコにあるのかも。
0014名無し野電車区
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2020/05/15(金) 11:55:48.95ID:60fUxkdr
地元勢が主体的な支援を提案しなければ､
そしてそれを労使一丸となって実現しなければ､
昔のJALやBig3の二の轍を踏むかも｡
0015名無し野電車区
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2020/05/15(金) 12:25:37.03ID:M6ohbQs+
>>12
収益だけで言えばマジでJR香川化して残りは廃止し高速バスやるしか無いが、それだと果たしてJRとしての存在意味があるか？という根本問題になるな
0016名無し野電車区
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2020/05/15(金) 12:47:50.05ID:5Ff7EHCZ
JR香川化しても、観音寺･琴平～宇多津の水準は愛媛･高知からの特急ありきで高い収益性出しているだけだからな
仮にJR香川に本格移行しても、特急消したら存続出来ない。
0017名無し野電車区
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2020/05/15(金) 12:51:28.79ID:/8ACWUiI
前スレでJR西日本と合併とか全JRを統合とか言ってるバカが居たが、あり得ない
何故なら借金まみれの兄弟の借金肩代わりするようなもんだから
誰もそんな兄弟の面倒見たくないのと同じで、他のJRの株主が赤字企業の面倒見たがる訳が無い
株主だって自分の生活懸かっているからな
0018名無し野電車区
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2020/05/15(金) 13:11:19.81ID:Pa3OnD8r
徳島県民はバス転換を希望するんじゃね？
関西地方の一部だから高速バスがあればオッケー
香川愛媛高知に行く用事は少なくて高速バスで足りてる
関東へは飛行機
九州へは乗り継ぐ
通勤と通学はバスにして損を減らす
0019名無し野電車区
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2020/05/15(金) 13:54:07.79ID:mfN0qGBI
>>14
何のBig3？
内陸だった東急や、大阪の地方紙だった産経に、海運ノウハウが無かったことに尽きるのが日航の不幸。
松竹東急洋画系も実はこういうのがきっかけだったり。

一方全日空は統合前の極東航空のスポンサーになった関西汽船を始めとして、
日ヘリ側にも全国紙となってた新聞輸送も兼ね、
中小海運会社を手始めとして戦時迄に関西汽船に大統合されても、
回漕代理店となろうが何だかんだ群がって通関業務迄担えた在名阪な大手私鉄系物流会社、
更に日本貨物航空にも海運会社がいたりと、国内基盤を固めての国際線進出。
https://dic.pixiv.net/a/極東航空　wikiには何故か単独項目無し

立命館アジア太平洋大と全日空総研の提携は油屋熊八あってと、現学長の歴学でもよく分かるし、
夏の甲子園中止ぶらふ立ててるが、大阪でスポーツの全国大会が多いのも意味がある。
0020名無し野電車区
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2020/05/15(金) 14:29:42.85ID:hPDGTTNj
>>17
素人質問なんだけど、株主から国が高額で買い戻すとかできんの？
まぁそんな国に金ないけど
0021名無し野電車区
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2020/05/15(金) 14:56:48.81ID:ceXqVyg7
>>20
第3次世界大戦が起きれば可能性ある
平常時は外人株主も居るし 国際問題にもなるんじゃ
0022名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:13:43.81ID:dXRIt7qo
>>15-16
JR香川になれば西讃から岡山と競艇へは普通列車になって収入大幅減だな｡
高松便も観音寺便も特急にしないかぎり｡
0023名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:17:01.86ID:dXRIt7qo
>>17
このままおさまればいいけど､ 出張や修学旅行や団体客は大きく減るし､ 第2波の重篤率が高ければJR全社の存続問題となるわけで､ 最悪の場合はまとめて一時国有化が検討されるだろう｡
誰も望まない｡

>>20
最悪の場合は､ 株が紙屑に｡
0024名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:22:03.98ID:dXRIt7qo
>>14
将来の絵は労使で違ってそう｡

>>18
阿南の高速ができたら影響受けるしな｡
0025名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:28:03.66ID:MXqDUxDw
学校も始まるし定期購入復活すればなんとかまわるんじゃね？
0026名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:37:02.07ID:ceXqVyg7
>>23
無いな NTTのように東西2社で赤字なら国鉄に戻すが JRは地域で分割しすぎ 時間も経って出来なくなった
四国島民は考えが非常に甘すぎ
国に頼るな自力でなんとかせい !
0027名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:40:31.76ID:hNZSNkNK
会社的にはどうにかはなるんだけどこれを機にいろいろと処分したい讃岐派閥と田舎出身者でやりあってるらしい
0028名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:47:20.62ID:tv0AXeh9
>>26
>国に頼るな！

じゃあ四国の人だけ国税を割り引いてもらわないとな
0029名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:49:46.95ID:TilDAE83
>>27
イスパニアみたいに割れてるねぇ
0030名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:53:11.68ID:ceXqVyg7
>>28
四国だけ消費税上げてJR四国に投入すれば良いだろ
本四架橋の借金もそれで返せ
0031名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:58:17.81ID:lhDRjXdq
第3セクター4県1社
+. 運営主体を保てる
-. 費用分担比率の策定が困難

第3セクター4県4社
+. 財政負担の見える化
-. 運営方針が分かれる可能性

香川県内はJR四国, 第3セクター3県3社
+. JR社員の勤続年数が保たれるので社員は給与水準と福利厚生をキープできる
-. JR社員と他3社社員の格差ができる

上下分離方式
+. 運行と整備の質を保てる
-. 出資比率の策定が困難
0032名無し野電車区
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2020/05/15(金) 16:00:18.85ID:tv0AXeh9
>>30
いつまで同じことばかり書いてるんだ！
お前の財布の中身が薄いからといって四国に一年中八つ当たりしてる恥ずかしい奴だな
0033名無し野電車区
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2020/05/15(金) 16:33:16.77ID:eZEIT3pz
貨物があれば存続出来るかね。
0034名無し野電車区
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2020/05/15(金) 16:43:01.78ID:RQygqsYL
>>31
四国はこの先もずっと県外往来自粛になりそうなので
自治体の意向を踏まえて第3セクター4県4社が現実味かな

予土線　江川崎～近永
予讃線　観音寺～川之江
高徳線　引田～板野
土讃線　琴平～土佐山田

これらの区間は県をまたぐので4県4社になれば問答無用で廃線
0035名無し野電車区
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2020/05/15(金) 17:21:13.01ID:/8ACWUiI
>>20
出来なくはないが、JR各社の時価総額考えたらそれだけで恐らく10兆円は行く
そんな事に税金10兆円も投じるくらいなら
JR北海道やJR四国に直接10兆円投じる方がマシ

>>23
『まとめて』とか何しれっとJR四国やJR北海道と他を一緒にしようとしているんだ？
仮にJR東日本やJR東海が存続危機に陥ったとしても、再度一緒にする理由にならないね
というかそれで大失敗したのが国鉄なんだが
それに、上場済みのJRは事実上の私鉄な訳だが、
JR以外の私鉄が存続の危機に迫ったらそっちも国有化するのか？
0036名無し野電車区
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2020/05/15(金) 17:45:15.52ID:IG96lmKr
仮に東日本や東海が経営危機に陥っても単に国が財政支援しておしまいでしょ
東急などの私鉄各社も同様
何で赤字企業との合併なんて発想が出てくるのか謎
0037名無し野電車区
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2020/05/15(金) 17:55:35.54ID:BdQC2IqY
新型コロナウイルスの感染拡大が、JR四国の経営に大きな影響を及ぼしている。JR四国は8日、
利用客の減少による4月の損失が17億円に上ると発表した。半井真司社長は記者会見で
「4月の損失を残り11カ月で補えない」と述べ、2021年3月期通期の業績見通しを初めて「未定」とした。
収入減で6月にも手持ち資金が尽きるとして、金融機関と借り入れ交渉中であることも明らかにした。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58882560Y0A500C2LA0000/

特急「しおかぜ」「いしづち」（松山～高松、岡山間）、サンライズ瀬戸、マリンライナー（高松～岡山）のみ残そう
あとは廃線で
徳島県、高知県には電車が1ミリも走っていないことになるけれど、やむを得ないでしょう
0038名無し野電車区
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2020/05/15(金) 18:04:07.96ID:mfN0qGBI
>>35
ドッジ・ライン当時は大阪銀行だった逃げの住友と、トヨタ自動車との確執は、
「機屋に貸せても、鍛冶屋には貸せない」
トヨタが帝銀の後身の三井系になり、住銀が東海経済界で苦戦し、
ブリヂストンや富士精密工業系のプリンス自動車の救済の際に、
「鍛冶屋の私どもでは不都合でしょうから」と、トヨタへの救済合併が流れ、日産へ。
もしこれが実現してたら、富士重工鉄道部門が新潟トランシスに合流でなく、
トヨタが鉄道車両製造にまで至ったはず。
トヨタ自動車と住友銀行との取引再開が本格化するのは、
三井銀行の後身さくら銀行との合併により三井住友銀行（存続会社は住銀）が発足してからである。
ただし、SMBC発足の際には、トヨタに対しかなりの根回しがなされた。
三井住友銀が保有していた資産の含み益（約2兆円）を帳簿上に現実化させ、
旧・住友銀行が保有する有価証券の含み損（約8000億円）を一掃させる為の手段として、
旧・太平洋銀行の承継銀行として旧さくら銀行が設立したわかしお銀行をSMFGの
完全子会社化した上で、わかしお銀行に対して三井住友銀行が逆さ合併。

これをしなかったのが日航。
日本エアシステム又はハーレクインエアを存続させて日航を合併し、
日本エアシステム又はハーレクインエアを直ちに新・日航として減損・減資すれば
稲盛再建の出番は無かった。
0039名無し野電車区
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2020/05/15(金) 18:14:57.93ID:mfN0qGBI
JR東海の葛西名誉会長、取締役を退任へ5/15(金) 15:52配信朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea72328c84f9eed3448bcd6e0a79ac27fa5c03bd
名誉会長専念か。鉄友会繋がりで来ないかな

銀行がコロナで赤字に陥った融資先の支援を続ける本当の理由5/15(金) 6:01配信ダイヤモンド
●　銀行の融資基準は新規取引先に対しては厳しい
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d25eb172d152765ed77f24377d291a3960ac483
地銀の県外支店長は目利きが回されるのは当然か

JR東日本、コロナ禍でも揺るがない「IT・Suica事業」のスゴさ5/12(火) 8:47配信bizSPA！フレッシュ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bbd1b4a7238d28cdb8d25e163f83a28ddad6b47?page=4
>口コミサイトからみえる現場の声
空似？
0040名無し野電車区
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2020/05/15(金) 18:25:40.87ID:wEmykDiE
ヨーロッパの鉄道は信用乗車方式。

JR四国も信用乗車方式を導入して人件費を削減する方が良い。
0042名無し野電車区
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2020/05/15(金) 18:50:28.12ID:gDFnRBdl
＞ヨーロッパの鉄道は信用乗車方式
国によって違うでしょう
0043名無し野電車区
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2020/05/15(金) 18:55:23.01ID:tZP4ZM6A
スイッチバックのクソ田舎にある駅
鉄橋の上にある駅

に行きたい
0045名無し野電車区
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2020/05/15(金) 20:11:32.59ID:PAHoLJ78
>>18
嫌だね、バス。乗り心地悪いし。
関西方面とかはJRが遠回り過ぎるから仕方ないからバスを利用するが、
鉄道がある区間なら鉄道利用したい。
今でもラッシュ時は渋滞してるから、これ以上バス増やされたら時間読めなくなるからな。
道路を整備しても、結局車が増えて元の木阿弥か、整備が追い付かない所が隘路になる。
BRTにするにしたって金掛かるし。吉野川鉄橋なんてどうすんだ、って。
0046名無し野電車区
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2020/05/15(金) 20:22:47.18ID:ItXLdbGl
中国バスや五島産業汽船がしたみたいに、
現JR四国は法的整理・会社解散したうえで、新JR四国を設立
従業員は基本的には新会社で雇用、役員は退いて頂く
牟岐線の一部や予土線は整理、その他、可能な限りリストラ
某3セクがしたみたいに、枕木オーナー制度や
動力車操縦者免許の要請費用を自己負担できる人を雇用
0047名無し野電車区
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2020/05/15(金) 22:51:10.58ID:YvgZpKP/
新型コロナがなくても、5年後あるいは10年後もしくは15年後に直近のニュースと同じく
「手持ち資金が尽きる」という内容のニュースは流れる時流になっていたように思う。

ちょうど2年ほど前のニュースの記事に、自治体が現状はJR四国や自治体、利用者に責任があって
なっているものではない、と言う文章もあるところを見ると、これからまずは廃線になる路線や
区間がまず議論の俎上に上がる未来がなんとなく見える気がするわ。

県またぎで旅行しても罪悪感のない空気になってきたら長距離で特急乗るわ。
スーパー微力だけど。
0048名無し野電車区
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2020/05/15(金) 22:54:08.83ID:TiOk6/Wd
>>46
そもそも構造的に収入が大幅に足りないんだから、役員を変えようが、小規模なリストラを実施しようが改善は無理。
毎年赤字を出して会社解散という作業を繰り返さないとやっていけなくなる。
毎年役員を変えて、どんどん上の人間を退職させて、仕事の出来ない若手を管理職に就けるのが目的ならそれでも良いけど。
0049名無し野電車区
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2020/05/15(金) 22:54:37.28ID:RP++A1Ym
>>20
何で他力本願なんだよ
そんなに不憫に想うならまずは自分の財産をJR四国に差し出せよ
0050名無し野電車区
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2020/05/15(金) 23:26:08.17ID:7l4W9wsD
単純な話、どんな優秀な経営者を据えても鉄道事業が黒字にはならないでしょ。人口いない上に国が主要路線沿いに高速道路作るからな。
副業するにもやっぱり人口いないし、既に他社がやってるところへ食い込むことになる。
副業がうまく行く保証はどこにもなく、副業が全体の足を引っ張って沈没する可能性もある。
それなら鉄道だけで瀕死のほうが国も援助しやすいし世間も納得しやすい。
0051名無し野電車区
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2020/05/16(土) 02:01:04.49ID:FLiDVzVv
JR四国は既に色んな副業に手を出して、ことごとく失敗してるけどな。
駅ビルも失敗、不動産開発も失敗、コンビニ経営も失敗、スープも失敗。そこそこ上手くいったのはうどん屋とパン屋位では？
0052名無し野電車区
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2020/05/16(土) 02:20:17.57ID:Ahlzl9C4
>>46
それ、愛知の木下系radio neoや、新潟トヨタ、中越運送系新潟県民fmportが
廃局した方式ね。
中部と信越は独特な地域性がある。
0053名無し野電車区
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2020/05/16(土) 02:21:58.60ID:Ahlzl9C4
>>41
日産のくだりで、実は鉄道の噺してるのに気づかないのかなあ。
張作霖爆殺事件と満洲事変/満鉄改組
張作霖の暗殺後に後継者となった張学良は、日本嫌いになり、排日政策を行った。
満州中の貨物を満鉄から奪還する目的で、満鉄包囲戦の鉄道を敷設して葫蘆島に結び、
さらに海吉（海龍‐吉林）、奉海（奉天‐海龍）、京奉の三線を結んで、吉林から奉天まで
直通列車を運転するようになった。
また、張学良は、日本が敷設権をもっている鉄道の建設を許可せず、
奉天政府の鉄道建設のために満鉄が与えた一億円の借款に対しては、元利ともその支払いを拒否した。
このこともあり、1930年（昭和5年）の満鉄は利益が前年の3分の1に減少したため、2000人の従業員を解雇した。
1931年（昭和6年）9月、柳条湖事件を発端に満州事変が起こり、関東軍が軍事的に勝利して満洲全土を支配下に置いた。
当時の満鉄総裁であった内田康哉以下の満鉄首脳は事変の不拡大を望んでいたが、
理事の中でただ一人事変拡大派であった十河信二の周旋で内田が関東軍司令官・本庄繁と
面談すると、急進的な事変拡大派に転向し、満鉄は上から下まで事変に協力することになる。
この満洲事変、および満州国の成立によって満鉄の性格は大きく変わった。
満鉄の監督官庁は満洲国建国以後、日本の在満洲国特命全権大使となったが、
この職は関東軍司令官が兼任していた。こうして満鉄は事実上、関東軍の支配下に入った。
満洲事変以来、満洲の経営の中心は満鉄から関東軍に移り、満洲国政府にも日本から
高級官僚が送られてきて力を持つようになった。
こうした勢力は、満州国の経済における満鉄の独占的地位をよしとしなかった。
1938年3月、満鉄は鞍山製鉄所をはじめとする重工業部門を満州重工業開発（満業）に譲渡し、
鉄道と炭鉱部門および調査部門に特化することになった。
0054名無し野電車区
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2020/05/16(土) 02:36:26.98ID:Ahlzl9C4
満州重工業に繋がる日産コンツェルンの前身である久原財閥の房之助総帥が山口県萩市だから、
自分の郷里である山口県に於いて一大プロジェクトを描いていた。
それは現在の下松市から現在の周南市櫛浜）にかけての周防灘沿岸一帯を埋め立て、
一大工業地帯とすることであった。
その著として、久原は自ら造船業に乗り出すことになり、
1915年（大正4年）に日本汽船を立ち上げることとなる。
しかしその一方で、造船業以外にも事業を急拡大させた房之助は第一次世界大戦の
終結をきっかけに一転苦境に陥ることとなる。
前述のプロジェクトを実現させるべく1919年（大正8年）に下松の埋立地にて日本汽船
笠戸造船所の操業を開始するも、早くも翌々年の1921年（大正10年）には房之助の元から
独立を果たしていた小平浪平率いる日立製作所が日本汽船笠戸造船所を取得することとなり、
ここに笠戸は日立傘下の製造拠点の一つとなったのである。
なお、房之助自身も1928年には久原鉱業所の社長の座を義兄である鮎川義介に譲り、
経営の一線から退き、政界に転身している。
造船を手がけていなかった日立は、笠戸造船所の施設を「笠戸工場」として鉄道車両の
製作に振り向けることとなり（1920年にはタンク式蒸気機関車の製造実績があったという）、
3年後の1924年（大正13年）に国産第1号となる大型機関車である国鉄ED15形電気機関車を完成させ
（笠戸工場は機械部分を担当）、日立の鉄道車両造りの歴史が始まることになる。
0056名無し野電車区
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2020/05/16(土) 02:49:47.96ID:Ahlzl9C4
今の春光懇話会に自動車以外にも日産を冠した社名があるのは、そもそも日本産業の略だし。
1920年 - 経営危機の久原財閥を引き継ぎ、久原鉱業を中心とした事業再編を軍部の懇願により鮎川義介が断行。
1928年 - 日本産業株式会社に改組。この会社は株式公開企業であり、公開にあたって得た資金を元に事業拡大を進める。
1938年 - 政府の要請により満州に移転し、満州重工業開発株式会社に改組するも、
関東軍との対立のため、国内部門と満州部門にグループを分割再編。
国内産業は現在のJXTGホールディングス(旧日本鉱業)、日産グループ、日立グループなどの企業が並存。
第二次世界大戦後の財閥解体により満州重工業は解散。
第二次世界大戦後、GHQの占領が終了して日本の独立主権が回復し、日本経済立て
直しの気運が高まると共に、倉田主税(当時の日立製作所会長)によって旧日産コンツェルン系
企業が再結集し、日産・日立グループと呼ばれる企業グループを形成している。
久原財閥の従業員御用達から発展したT&Dフィナンシャル生命の創業は真宗信徒生保だったのよな。
0057名無し野電車区
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2020/05/16(土) 02:59:05.17ID:Ahlzl9C4
>>55
現UDトラックスの前身である日産ディーゼルが鉄道車両を製造せずバスに留まってる逆説方式ではスマソ

1971年（昭和46年）から2002年（平成14年）までは春光懇話会を「日産懇話会」と称していた。
なお、単に「日産グループ」という場合は日産自動車を中心とする企業集団を、
「日立グループ」という場合は日立製作所を中心とする企業集団を指すので、
日産・日立（春光）グループと混同しないように注意されたい。
SOMPOホールディングス、JXTGホールディングス、ニチレイ、日本水産などのように、
日産とも日立とも一切関係ない社名のグループも多く含まれる点
(特にJXTGの前身のひとつである日本鉱業はグループ全体の源流であり、
日立銅山から同グループが発祥した経緯からすると傘下のJX金属が直流ともいえる)にも注意が必要である。
0058名無し野電車区
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2020/05/16(土) 03:05:06.33ID:ESrQtYWr
真宗信徒生保、まで読んだ。
0059名無し野電車区
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2020/05/16(土) 04:46:54.14ID:Ahlzl9C4
まあプロ野球球団のオーナー企業は大抵備品を本業の商品を輸送する運送会社でアウェーの試合に備えてるはず。
SBSロジコムは、相鉄運輸から神中運送の流れで東京通運を経て東急車両とかの陸送をしてるし、
フェデックスやTNTエクスプレスの直接集配地域外や
西武山口線用8500系の検査を武蔵丘車両検修場で行なう際の陸送を担う、
セイノースーパーエクスプレスの前身の名残な西武航空と、
セイノーホールディングスが阪急阪神エクスプレスと資本業務提携、
そごう神戸店・西武高槻店の阪急百貨店転換は、案外、宇和島パールライナーが仲介してたり。
AWA TURN(仮)の主役だった内藤徳島新市長も、蔦哲一朗監督やネオビエントやストレートエッジや
キョードー東京やfm眉山から吹き込まれたんだろうね。徳島そごう跡を巡る勢力争いだったり。
日本の映画館での違う系列の映画の二本立て上映館を坪内寿夫から実質継いだシネコンの仕掛人の影が見え隠れ？
新型コロナが発生しなくても、あすたむらんどが県外で広告打つ必要も減ったし。
倒産した愛染観光も居抜きの予想がつく。

>>50
親会社は鉄運機構のままでも、副業の子会社からJR他社と合弁にすれば、それぞれとの相性も自ずと見えてくるはず。
意外と産業史にJR四国のヒントもあるってこと、そう、jtb時刻表5月号の特集もね。
0061名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 07:08:57.63ID:M4HZkmR/
宇和島のキチガイにブログを自分で開設できるような知識はない
0062名無し野電車区
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2020/05/16(土) 07:35:24.83ID:MmHBSaC7
今ユニ・チャームや大王製紙、大塚製薬といった四国の大企業はこのコロナ騒動で
大儲けしている、JR四国に投資してもらえ
0063名無し野電車区
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2020/05/16(土) 08:18:01.34ID:31GRfdvO
>>31,47,50
将来像の第一希望
上下分離
運営はJR四国あるいは後継の三セク4県1社

保有機構の出資比率は保有施設である路線の距離
複線区間は倍にして計算

運営機構からの施設利用料支払いも同上
運行本数あるいは運行総距離数に比例の場合は本数削減に拍車がかかりかねない
利用料を減らしたいから本数をどんどん減らそうとなる
レール長に比例の場合は本数をなるべく減らさず収入を取りこぼさないようにする

運営赤字は4県の成人の人口比で各県が分担
鉄道は四国の施設で社会の公器
未成年者は社会が育むもの
通学にも供用する施設は大人が維持しよう
0064名無し野電車区
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2020/05/16(土) 08:23:28.06ID:31GRfdvO
>>63第二希望
三セク4県4社がそれぞれ運営と保有

>>18,24など情勢の変化に柔軟な対応が可能
0066名無し野電車区
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2020/05/16(土) 08:47:18.36ID:+SBEzHCL
JR九州が香椎線で自動運転の実験をしていたけど、これが実用化されたら、人件費を大幅に削減できるんだけどな
0067名無し野電車区
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2020/05/16(土) 09:02:18.76ID:BPOZXqzP
>>62
宮崎の旭化成みたいに自社にメリットがあるならやるだろ
ボランティアはあり得んけど
0068名無し野電車区
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2020/05/16(土) 11:04:07.67ID:Ahlzl9C4
>>62
四国中央の2社は海運も含めモーダルシフトができてるので兎も角、
問題は大塚の鉄道貨物だな。四鉄運輸がコンテナ台枠トラック代行の営業をかけて、高速鳴門の下、
マルナカパワーシティの目の前にある、大塚倉庫に隣接の徳島オフレールステーションから
ハイブリッドHD300形、電気式DD200形で鳴門-高徳線の貨物列車迄発展すれば、
S2000系の開発にも繋がってくる。
そこは、クレメントでお粥啜ってる横ですき焼き食ってるフレシアとくしまの穴吹だなあと。
そういうお膳立てをしようが、ブリジストンのタイヤ履いてもルビコン川を渡らないJR四国の烏合々々の衆が。
0069名無し野電車区
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2020/05/16(土) 11:29:25.18ID:Ahlzl9C4
>>67
旭化成は、産業再生機構の支援で宮交ホールディングスの株主となった、
西鉄エアサービスや西鉄航空のアドバイザーがいるおかげだな。
南延岡から佐土原迄鉄道貨物のメリットもあるし。
0070名無し野電車区
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2020/05/16(土) 12:27:13.51ID:jjqTV0U2
>>35-36
救済のために集約｡
航空会社を一時国有化､ 一社にまとめるかもしれないのと同じ｡

私鉄は地区別に幹事会社を選出して集約｡
鉄道業以外の収入でもたせる｡

4月は東海の減収1100億だった｡
5月は全社ともさらに減収だろう｡
6月から持ち直しても前年割れ｡
訪日観光客が戻らないかぎり少子高齢化で先細り｡
旅客運輸業は縮小と集約と公営化が入り混じるおそれが強い｡
大恐慌の最終手段は国有化｡
しかしコロナでそうならないよう願う｡
0071名無し野電車区
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2020/05/16(土) 13:51:40.27ID:/R7EXghm
>>17
お国の意向が最優先
国がケツもちできる状況ではないからね

バカはどちらかな？w
0073名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:04:36.72ID:NHPlOSeK
>>71
だから国がやるメリットは？
やっぱお前バカだろ
個別の支援にしないで一まとめにする理由は？
株主が認めなかったらどうするの？
0074名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:06:41.28ID:/R7EXghm
癌はまとめるだろ？
株主が認めるかどうかが国に関係はしないぞ？
「やれぇ！」反抗の権利はない
ヴァカなんじゃないか？
0075名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:07:24.50ID:/R7EXghm
国費が無いのにやらないメリットは？
やっぱお前ヴァカだろw
0076名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:09:49.64ID:R4Qpg9+f
株主が天皇か何かだと勘違いしてんじゃねえのこのガイジ
権威主義的パーソナリティ拗らせると
こういうキチゲェになるんだなw
0077名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:11:39.32ID:5uV+AI5n
重さ20ｔ橋梁、国道で荷台から落下
北陸新幹線用、急カーブでチェーン切れ

　５月１５日午前４時４０分ごろ、福井県南越前町河野の国道３０５号で、高松市のトラック運転手
男性（６２）が運転する大型トレーラーの荷台から、北陸新幹線の橋梁（きょうりょう）の一部が落
下した。けが人はなかった。

　福井県警越前署によると、落下した橋梁は長さ約７メートル、幅約３メートル、高さ約３メートル、
重さ約２０トン。橋梁を荷台に固定していたチェーンが何らかの理由で切れたという。現場は急カー
ブで、大型トレーラーは東進していた。詳しい原因を調べている。

　橋梁の一部が引きずられた影響で、道路には長さ約４メートル、幅約１０センチ、深さ最大約８セ
ンチの傷がついた。

　橋梁の撤去や道路の修復作業のため、県丹南土木事務所は同日午前９時半から同１１時まで、国道
３０５号（同町赤萩―河野）３・２キロを全面通行止めにした。

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1086766
0078名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:12:50.13ID:NHPlOSeK
>>74-76
分かった分かった、ならお前らが立候補して全JRをまとめる法案提出しな
今の国会議員にそんなふざけた事言ってる奴は一人も居ないから
自分で偉そうに言うんだから勿論やるよな？
0079名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 14:15:46.07ID:THPCbhOF
>>78
じゃあ言い出しっぺのお前が選挙費用負担な
早くしろ
偉そうに因縁つけてないで銭出せや
あ？
0080名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 14:16:51.35ID:THPCbhOF
権威主義的パーソナリティのFラン国民にはFラン首相やFラン政党がお似合いなのであるw
0081名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:17:37.17ID:iGdNY2TH
>>78
そういえば山本太郎は
コロナ前から国鉄にすると言ってたなw
0082名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:18:18.43ID:NHPlOSeK
>>79
お前自身が出せよｗ
まとめろって言ってる件といい、どこまでも他力本願だなお前
0084名無し野電車区
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2020/05/16(土) 14:30:16.89ID:iGdNY2TH
>>82
おまえが出せよ
国費は税金だろうが

>>82-83
全然理由になってなくて草
税金出せとかふざけたこと抜かすんじゃねえぞ
0086名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 14:39:55.82ID:NHPlOSeK
馬鹿って例外なく他力本願だよな
まぁ場末の電子掲示板で適当なアイディア出してる方が楽だよなそりゃ
ほぼ100％実現せずに終わるが
0087名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 14:44:02.91ID:HLCu5Wna
>>85-86
じゃあ廃止以外の対案出してみろよ
おまえら廃止しか言えない無能やんけw

選挙出ろいうなら銭出せや
言い出したんなら自己責任で負担しろや
出せないならおまえらの負けやw
対案は出せない、銭は出さないw

馬鹿って例外なく他力本願だよな
まぁ場末の電子掲示板で適当なアイディア出してる方が楽だよなそりゃ
ほぼ100％実現せずに終わるが

まんまおまえらのことやんけw
0088名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 14:47:21.61ID:mY/HMurA
>>87
ところで、何でお前IDコロコロ変えてるの？
理由教えてくれない？
0091名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 15:04:20.36ID:4ynnuG2Z
馬鹿って例外なく廃止ありきだよな
まぁ場末の電子掲示板で廃止論出してる方が楽だよなそりゃ
ほぼ100％廃止せずに終わるが
0092名無し野電車区
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2020/05/16(土) 15:05:14.04ID:Hb58S4h5
>>88
ところで、何でお前もIDコロコロ変えてるの？
2レス目な理由教えてくれない？
0093名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 15:29:54.79ID:ZBIy3ual
>>9,31,63,87
稼ぎ頭は特急
松山圏と高知圏と児島と高松間の路線をJR四国が維持
松山・高知と岡山・高松間の特急をJR四国が走らせる

四国四県が一社ずつ第三セクターを設立する
松山と高知と高松より先は第三セクターに分離
もしくは伊予北条と土佐山田と高松を新境界駅とする
高徳線に第三セクター二社の境界駅を設定する

宇和海・あしずり・うずしお・剣山などの特急を第三セクターが走らせる
各社とも一種類以上の特急料金を稼げる

通勤と通学の定期が二社に跨がる場合､ 割高になることを考慮し､ 連絡割引を設定する
0095名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 15:40:25.91ID:6FxjhyCS
一部のキチガイがIDコロコロ変えて連投しているだけだよ
どうやら廃止されると困るらしい
0096名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 16:25:20.11ID:p4lP1pSR
四国と北海道は再国有化しか選択肢が無いかもね
0097名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 16:35:05.52ID:qVu4WXJ9
キモヲタの案の出し合いなんて何の足しにもならんわ。ブログでやれ。邪魔。
0098名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 16:50:14.33ID:I55LlOFG
>>96
再国有化の選択肢がないから困ってる
一応公共インフラの体だからJR四国をいきなり
潰すは考えずらい
かといってこれ以上の赤字も耐えられないし、そろそろこの辺で先々の事を真剣に考えざるを得ない状況に追い込まれた
しかし妙案はない
袋小路だな
0099名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 16:56:54.54ID:dDANfQsl
>>94-97
ええから対案を出せや対案を
廃止以外の存続方法が出せん時点でおまえらは無能やでw

無能w
0100名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 16:57:58.14ID:dDANfQsl
>>98
強制合併以外の存続案があるなら出してみやがれや
おまえらは対案を出せん無能やでw
0101名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 17:01:20.75ID:URyUXQop
もはや出張や旅行の需要は二度と復活しない
鉄道業として収益を出せる望みがない以上、再国有化が許されるとは思えんな
0102名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 17:02:08.85ID:jYP2HWlT
やからワンJRで一つか2つになろうや(ﾆｯｺﾘ
0103名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 17:05:37.70ID:R0DxwPwW
輸送密度二千人未満の鉄道は不経済だから廃止して、バスにしろ
四国は県庁所在地を結ぶ路線以外廃止してしまえ
0105名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 17:22:31.83ID:NHPlOSeK
>>98
予土線みたいなどうしようもない路線は廃止して、後は上下分離が現実的な落とし所かね
0106名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 17:36:51.21ID:/uu6c96x
>>98
まず潰した方がいいよ
そうすれば鉄道が必要なら何らかの動きもあるだろうさ
0107名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 17:41:23.30ID:K45rwi1j
>>96
上下分離はもしかしたらあるかも知れないが、再国有化は無理でしょ

>>106
北海道共々廃止しても特にこれといった動きが無さそうなのが悲しい所
まぁ北海道は札幌近郊と新幹線は辛うじて生き残る(生き残らせる)だろうけど
0108名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 17:54:29.91ID:cmRePtyn
>>106
再建するとしても、負債を抱えた倒産では無いので、結局補助金を入れる＝国や県が金を出す
スキームが必要になる。それを調整している間に、どんどん社員は転職して、スキームが出来た
頃には実際に働く人間は誰もいない、って状況になっている可能性が高い。

県や国が金を出す場合は、議会に諮る必要も有るし、制度設計から運用まで年単位で掛かるからな。
だから何年も前からＪＲは厳しいと声を上げていた。それを県で面倒見ろ、国が金を出せと何年も
押しつけあった結果だから。

もう、現場の人間を全員解雇して、鉄道を全て廃止した上で、社長と財務部だけにすれば？
そしたら経営安定基金の運用益を少人数で分け合って、楽して生きていける。
0109名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:15:31.10ID:FLiDVzVv
出張はなくなっても、旅行がなくなる事はないと思う。
これからはVRやオンライン上で旅行に行く時代になるとか言ってる人もいるけど
オンラインで旅行なんて、ただ単にネット上で観光地の画像を検索して見るだけ。
そんなんで人々が満足するようになるとはとても思えない。
0110名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:18:37.65ID:A9MXBg2U
存続させる範囲とそれに見合う運営形態
それらの案の Pros / Cons を示すべき

>>100
順番が逆
存続は前提ではなく結果
運営費用が賄えないと止まる

>>108
音頭を取る県がいなくて膠着してる
潰れたら一番困る県が音頭取るべき
それはどの県?
0111名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:18:40.20ID:NHPlOSeK
>>109
出張も無くならないよ
客先との打ち合わせや機械のメンテナンス等、現場に行かざるを得ない業務なんていくらでもあるし
0112名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:25:12.59ID:KRGoZn8G
>>100
合併させたら存続するって頭お花畑過ぎるだろ
営利企業なんだから不採算路線なんか真っ先に切るに決まってるだろ
お前が株主だったら自分の資産を目減りさせてまで赤字路線を存続させたいと思うか？
0113名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:27:07.23ID:av/g1udc
>>110
コスパありきでお国全体が「今が良ければどうでもいい」
そうなった結果が尼崎の脱線事故であり
JR四国と北海道の崩壊だからねえ。

まず目先と直近の費用対効果だけで話すということ自体がおかしいことに
いい加減気づいたらどうだね？

で、吸収合併以外にまともな存続案は出てないな
権威主義的パーソナリティってのは無能のゴミの集まりだ
無能のバカ総理と一緒に壇之浦へ沈んではどうかね？
0114名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:28:26.78ID:av/g1udc
>>112
お国が怒鳴れば全部解決するんだなあこれが
政府紙幣でまるっとお買い上げさえできるのが国家ですからな
0115名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:29:24.97ID:av/g1udc
倒壊がうるさい？リニアの認可撤回すればいいじゃないか

それを取り締まる法律があるのかね？
検事総長をすげ替えると言うのはそう言うことだよ
0116名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:31:35.97ID:KRGoZn8G
>>114
へーじゃあお前は国に怒鳴られれば自分の資産を強制徴収されても文句言わないのか
0117名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:32:01.57ID:av/g1udc
権威主義的パーソナリティとJRのトップはこういう
都合の良いときは「営利企業だから」
都合が悪くなれば「公共交通だから」

まあ自分勝手ですなあ
「今が良ければどうでもいい」
「自分が良ければどうでもいい」
新自由主義とは自己中のための主義さ
ツケは払ってもらいやしょう
0118名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:33:07.13ID:av/g1udc
>>116
立ち退きでドケと言うのが国家ですなあ
じゃあ貴様はどうするのか答えてみよ
早くしろよ対案を出せ
0119名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:34:22.26ID:av/g1udc
おら合併以外の対案だしてみいや
税金を1銭も供出せずかつ廃止なしでな

できねえだろ無能どもw
0120名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:35:50.62ID:av/g1udc
はよ1銭も使わず廃止もない現実的な対案出してみいや

できねえんだろ権威主義的パーソナリティの無能どもw
0121名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:37:11.79ID:cmRePtyn
>>113
費用対効果だけで話すことがおかしいかどうかは、個人の考え方だと思う。
都会の人の考え方は、自立できないインフラは無駄だ、税金を投入するな。
田舎の人の考え方は、無くなるのは嫌だけど、自分は便利なクルマを使う。

みんなの価値観がこんな感じだから、それはそれで良いんじゃ無いの？
地域の公共交通がどうなるか、なんて視点は、不要ってことだよ。
みんなが不要と思っているものの必要性や大義を説いても、誰も賛同しないよ。

困るのは、今も使っている少数派の人（学生や通勤利用者も含む）と、それで
生活している社員とかでしょ。それは、この国の今の考え方で整理すれば、
「自己責任」で片付けられるんだと思う。そんな手段でしか行けないところに通勤や
通学先をしてしまった自己責任、そんな不要な産業に就職してしまった自己責任。
0122名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:37:49.96ID:0WF5zdFQ
>>119
合併？ねぇよ
JR四国倒産してからどうするか考えようや
0123名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:40:14.99ID:av/g1udc
>>121-122
つまり「ソシャゲ脳」なんだな
国家の末端が破綻し全体に及ぶのは時間の問題
国賊ですなw

対案を出せやw
0124名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:41:34.70ID:av/g1udc
自己責任(爆笑)

自己責任言うやつは公的サービス撤廃な
まず医療は全額負担
税率は98％にしようぜw
0125名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:42:31.90ID:av/g1udc
はよ対案を出せや
おまえらひっとつも
1銭も税金を供出せず
廃止もなし
これで可能な対案が皆無やんけ

権威主義的パーソナリティは無能w
0126名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:43:26.28ID:LJJhq3YK
代案代案うるさい馬鹿消えろや
目障りなんだわ
0127名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:44:49.24ID:av/g1udc
>>126
ネトウヨ頭キューっとしちゃったんだ

大事なことなので！繰り返します！
「税金供出ゼロで完全存続可能な代案を出せや」
0128名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 18:51:17.25ID:KWBKqDkv
自主財源に乏しい県は､ 既に制度化された補助金を引き出す経験は豊富

既存の枠組みを改変する経験はある

新しい枠組みをつくり､ 評価し､ 運営する経験は少ない
はたして良い案を作れるか

県庁の複数の部局がかかわる必要がある
知事が特命チームを組成する必要がある
0129名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 19:02:18.07ID:cmRePtyn
>>128
行政は、期限がある補助金は出すけど、永続的に赤字を埋めるような補助金は極端に嫌うよ。
自分たちの予算が減らされるのと同じことを意味するからね。
県も国も出したくないんだから、ＪＲ四国は安楽死させてやればいい。
0130名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 19:07:27.00ID:KWBKqDkv
となると上下分離しかない

目標設定をどこにするか
県庁所在地間連絡
県内主要市連絡
中核市への通勤通学
etc
0131名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 19:15:03.61ID:cmRePtyn
>>130
いや、そもそも金を誰も出したくないんだから、上下分離しても、下を持つ者はいない、ってことだよ。
国だって、ＪＲ四国を潰すと国鉄改革の失敗、という汚点が残るから、自分の代でそれを決めたくなくて
補助金を時々渡して死なないように延命しているだけ。

けが人に例えるなら、出血して瀕死の患者がいて、止血するには手術が必要なんだけど、面倒だから
傷口にガーゼを当てながら、輸血でごまかしている状態。だったら、もう、楽にしてやれよ、と。
0133名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 19:15:54.05ID:/8pAwNjw
>>131
それは詭弁でしょう。
血漿輸血で助かるんなら助ければいい。
0134名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 19:16:01.44ID:cmRePtyn
>>132
対案書いているつもりは無いし。
0135名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:18:32.96ID:cmRePtyn
>>133
誰も助ける気が無いから、今の状態なんでしょ？
国も、県も、住民も、みんな自分の金を出すくらいなら潰れても止むなし、ぐらいにしか思ってないよ。
0136名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:19:10.11ID:/8pAwNjw
上下分離ならそれこそ下を国が持つ、
上がJRで下が国鉄という新たな国鉄の方法はあるんだよね。
公務員として雇えば失業者対策になる。

地方の第三セクターだって平行在来線は貨物がある以上、廃止なんて絶対にできない。
いずれそれも問題になるからね。
0137名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:20:05.07ID:/8pAwNjw
>>134-135
つまり、無能の証明なのでは？
君ら有用な代案出してないじゃん？
0138名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:23:35.23ID:/8pAwNjw
>>131
国鉄改革なんてそもそも失敗じゃない。
五方面作戦という政治の失敗を労働問題に擦り付けただけ。

結果労働組合の力がガタガタで、労働行政が最悪さ。
人売りヤクザが政権に入り込むような国に未来はないよ。
蛸が蛸の足を食って延命しても
そんなものは時間凌ぎにしかならんからね。
内需は崩壊し、コロナで一気に噴出。
今破綻してるわけさ。
0139名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:30:09.31ID:cmRePtyn
なぜ、ごく少数の利用者以外望んでいないのに、残すことにこだわる？
貨物も、旅客が無ければ岡山までトラック輸送するだけだよ。

みんなが不要なものを残そうとするから、「自助努力」という名の賃金カットを社員に要求しなきゃならん。
予讃線なんて、複線区間でも山陽本線や北陸本線より乗り心地が悪いだろ？あれは、本来必要な軌道整備が
金が無いからできていないってことなんだよ。もうコストカットは限界だよ。
でも、補助金の前にまずは、「自助努力」を香川県知事なんかは要求し続けてるんだからな。

要は「金を出したくないから、お前ら自分の給料を削って鉄道を維持しろ、廃線は許さん。」なんだよ。
そんな、無茶な要求するぐらいなら、いっそのこと潰してやった方がいいだろう。
0140名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:44:46.81ID:d3iTq8dU
で、代案は？
無能じゃんw

みんなが不要ってのは利用者無視の自己勝手な暴言やんけw

山陽線だって区間によっては軌道がガッタガタなのも知らなそうw
代案を出せよだいあんを

こっちは合併と上下分離で下を国鉄化いう有力案があるからなw
0141名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:46:44.37ID:d3iTq8dU
>要は「金を出したくないから、お前ら自分の給料を削って鉄道を維持しろ、廃線は許さん。」
これ、嘘な。
法人税率を元に戻す、更に累進課税の導入で楽勝で捻出可能なんだわ

対案を出せよ無能
0142名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:06:36.72ID:/brN/fyW
>>139
こんなネットの片隅で何言っても無駄なのにね
そんなに残して欲しいなら自分で立候補しろとは言わないまでも、せめて地元の議員に陳情した方が確実
ID:/8pAwNjwみたいな考えの有権者が増えれば合併を真剣に検討してくれるかも知れない
少なくともここで合併とか書くよりは効果ある
0143名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:07:17.90ID:3sYN16UN
今年の3月に国交省がJR四国に対し、2021年度に策定する5年間の事業計画において、利用促進やコスト削減、実証実験や意見聴取などの取り組みを行ったうえで、「持続的な鉄道網の確立に向け、2次交通も含めたあるべき交通体系について、徹底的に検討を行うこと」を求めた。
　つまり国の考えは四国の公共交通は
必ずしも鉄道にこだわる必要が無いということだ。
0144名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:11:32.27ID:Oeqwypkr
>>68
×ブリジストン
○ブリヂストン

社名くらいキチンと書けよボケカス
0148名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:31:03.43ID:3sYN16UN
国土交通省は人口減少などで厳しい業績が続くＪＲ四国に対し、経営改善に向けた取り組みを求める指導文書を交付した。今後１０年の新たな経営方針を策定し、２０３１年度に経営自立を果たすよう要求。
つまり結論は、国はJR四国を助ける気がないということ。
　JR四国は100億を越す赤字を毎年出しているが、現在路線全体の約75%が経年80年を超え老朽化が進み、設備の更新や大規模修繕が必要がとなる一方、沿線人口は減少しており、鉄道事業として赤字が減少する見込みはない。
　四国は全国比で少子高齢化で社会保障費の増加傾向が高く、地方自治体がJR四国を助ける余力があるとは思えず、やはり二次交通への転換が現実的だろうな。
0149名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:35:52.24ID:d3iTq8dU
>>142
なんや
コロナみたいに直でド付けいうんか？
おどれら国民舐めすぎやろ (ﾆｺｯ
0151名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:36:43.33ID:cmRePtyn
>>148
二次交通ってのは、駅から乗り換えるもの、駅まで乗ってくるもの、のことなので、転換したらそれが
一次交通になる。もっと言えば、大阪までの高速バスに乗るために坂出から列車で高松駅まで行けば、
一次交通はバス、二次交通が鉄道だ。
0152名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:39:09.82ID:Ahlzl9C4
>>130
お、五十歩百歩な中に百歩譲ったのがいたw
そもそも、四国内で唯一の中核市どころか保健所政令市にもなれてない県庁所在市な、
宣言できる要件を満たしているはずなのに徳島市が足並みを乱してるのは確か。
もうちょっとSTU48の運営会社であるDMOに観光圏とか、
一部事務組合とか定住自立圏とか、連携中枢都市圏の行政制度まで調べてみ。
この中には広域行政がメインだけど、単独で宣言できるものもある。
>>129
これらワンランク上の自治体は、ふるさと納税を悪用や、お膳立て補助に口あんぐりなのが多い普通の自治体と比べ、
まだ指定管理とかの小さな自治体を目指して、宣言すれば貰える補助金とかを虱潰しに探している。
分かりやすい例として、
https://www.anahd.co.jp/group/ari/vitalization/　ANA総研
四国では四万十市と宇和島市が現在も、三好市はたぶん日航出身客乗とかで連携協定とまではいってなくても
保守から中道化して巻き返されたかもしれんが、まだそれでもシンクタンク系に指摘されて従う方なはず。

>>144
ミシュランタイヤでないのがミソ。
石橋を叩いてでも渡れば、ウゴウゴルーガ→龍ヶ嬢七々々の金脈くらいはダウジングできるって皮肉。
0153名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:40:38.24ID:MmHBSaC7
>>148
国が～、国が～
四国も日本国の一部だ　ボケ
0154名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:43:40.84ID:Ahlzl9C4
日航出身客乗
→地元出身な元日航客乗　とかって意味ね。
0155名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:49:17.27ID:3sYN16UN
>>153
GDP3%未満の四国に、国が手を差し伸べるか?
いつまでも夢みたいなこと言うなよ。
0156名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:51:08.58ID:3sYN16UN
対案が国鉄化などというバカがいるのには驚いた。30年前に戻れよ。
0157名無し野電車区
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2020/05/16(土) 21:03:07.52ID:MmHBSaC7
>>155
地方のDGPなんて関東、東海、関西以外はほとんどが１０%未満だ
お前自分がまともに飯を食えないバカのくせにいつまで四国に八つ当たりしてんだ
0158名無し野電車区
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2020/05/16(土) 21:17:23.36ID:d3iTq8dU
>>156
対案も出せないバカがいるとは驚いた。
中世に戻れよw
0160名無し野電車区
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2020/05/16(土) 21:41:07.94ID:0WF5zdFQ
>>158
お前の中では有力なんだろうよ
0161名無し野電車区
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2020/05/16(土) 21:48:55.78ID:3sYN16UN
>>159
10%と3%の経済力、人口、産業の違いで鉄道としての公共交通を維持できているんだよ。
0162名無し野電車区
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2020/05/16(土) 21:52:04.86ID:AsIWT2k2
四国に鉄道は要らん 道路が在れば問題全くない
0163名無し野電車区
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2020/05/16(土) 21:56:27.97ID:ac1sOcO2
>>162
徳島、高知、愛媛はどうだか知らんが、香川ではそれは通用せんよ。
0164名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:06:40.59ID:AsIWT2k2
いつ倒産しても不思議ではないJR四国
香川県営鉄道でも創るのか？
0165名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:09:01.45ID:NHPlOSeK
JR北海道とJR四国はゆっくり死んでいく運命を辿るしか無い
0167名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:19:08.60ID:LjPm8lG8
松山は都市間交通を完全に航空へシフトする。
松山空港は現在300万人と中四国最大の乗降客数を誇り、３月には国交省が同空港のスポット増設について新規事業化すると名言した。
市内は伊予鉄もあるしJRは香川県に任せるよ。
0168名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 22:21:12.63ID:9Bfk2teC
プロ野球球団招致すれば起爆剤になるぞ
新球団を松山へ
阪神の2軍を安芸へ
ウエスタンの試合のかなりの数を四国内でやれば良い
0169名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:23:14.78ID:9Bfk2teC
だいたい最初に四国だけを切り離すのなんてのが無謀ｗ
JR西日本が面倒をみなきゃ
北海道はJR東日本が
0170名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:27:29.09ID:AsIWT2k2
何で 赤の他人が面倒みなきゃいかんのだ
オロナミンやウンコ紙を作ってる会社があるだろ
0171名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:27:29.45ID:at8JIn6z
キハ40-2144が検査出場してるな。
誰だ、廃車なんて言ってたのは w
0172名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:36:58.10ID:Ahlzl9C4
>>158
東インド会社時代かい？
莫迦よりかはドカベンで頓馬な方だな、本名は殿馬 一人(とのま かずと)らしいが。
だけど円高造船不況が無く坪内寿夫が初代社長として旧来島鉄道になってたとして
『RAIL WARS! -日本國有鉄道公安隊-』でさえも強ち荒唐無稽では無いはずだけどな。
0175名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:50:37.45ID:cmRePtyn
>>153
この国は、都会にまず投資して、そして人口の集積、地価の高騰などの発展をもたらした。
そして地価は高騰し、そこに住む人たちの収入を押し上げ、ますます人口が流入する地域を作り上げた。
その結果、多額の固定資産税を得られる都会は潤い、物価に合わせて高額な給料を受け取った
住民は、まるで自分たちが地方よりも偉くなった、という錯覚に陥った。

それを是正すべきだったのに、時の官僚はそれを怠り、政治はそれを良しとした。

結果、地方は衰退し、それを自己責任と呼ぶ現代社会が出現した。
なら、地方が衰退するのは国家の意思なんだよ。そうは思わないか？
0176名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:04:08.32ID:ac1sOcO2
>>175
全然思わない。
0177名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:08:16.88ID:3sYN16UN
首都圏への一極集中が問題視されるが、中枢中核都市についても地方から、周辺の人口を吸い上げる「ミニ集中」が起きている。
一因として地方中核都市では人口の自然減が避けられない今、社会減を避けるためコンパクトシティ構想を掲げていることが挙げられる。
枝の先まで鉄道を維持することは地方政策とも合致せず、速やかに鉄道→二次交通へシフトすることがJR四国に求められる。
0178名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:10:21.82ID:cmRePtyn
>>176
周りが見えないんだね。四国に鉄道が不要ってのは、国の、県の、そして住民の総意じゃないか。
無くなったら困ると言っている人がどれだけいる？
民主主義の国家として、50％を超えなければ、すなわち不要、ということだと理解しろ。
0179名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:12:04.20ID:ac1sOcO2
>>175
その国家も、地方の支えがあってこそだろ。
0180名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:13:09.82ID:cmRePtyn
>>177
頭が悪いんだね。鉄道が全ての場面で一次交通では無い、ということが分からないんだね。
指摘してあげたのに分かって貰えなかったのは残念。話が分かる人かと思っていたが、
人の指摘を受け入れられない人だったとは。
0181名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:17:02.13ID:cmRePtyn
>>179
そうだよ。でも、今の日本、特に首都圏を中心とした都市部はそうは思っていない。
地方はお荷物、地方は無駄。都市で払った税金は都市で使うべき。みんな心の底ではそう思ってる。
そして、そういう人が日本の多数派となったのだから、それに従うのが民主国家。
地方はね、地方出身のエセ都会人が、自らの虚栄心を満たすために蔑まれるのさ。
0182名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:17:12.97ID:O1oqI41k
>>175
地方をあまねく発展させるのは総花的な政策｡
それか社会主義の計画経済で低成長｡

日本が世界に比していくには主要都市と主要産業を選定しなくては｡
それでも東京はアメリカや中国の都市より成長が鈍いくらいだ｡

錯覚は是正すべきだが選択と集中は続けなくては｡
そのうえで都市政策と交通政策を併せて行う｡
国は全く支援しないわけではない｡
地方が策定した計画が適切なら後押しする｡

>>177
ミニ集中はそのとおり｡
四国は県都に集中してる｡
だから県都圏では鉄道を持続できる｡
過疎化と高齢化が進む地域では持続困難｡
そこで運行範囲を選択する必要がある｡
0184名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:21:34.99ID:NHPlOSeK
>>169
むしろ問答無用で廃止されるのが濃厚だったから切り離したんだよ
一緒にすると国鉄の莫大な負債はそのままに、経営安定基金が無くなるからな
仮に全国1社とか東西2社体制なら北海道や四国はもちろん、東北や甲信越、中国山陰、九州の赤字路線はほぼ消えていただろう
0185名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 23:23:43.35ID:cmRePtyn
>>182
国が後押しする適切な計画とは？
国の負担無く、収入減に喘ぐ地方が出せる金はいくらなんだと値踏みするのが国の立場。
そもそも、「支援しないわけでは無い」という2重否定の言い草が全てを物語ってるよね。

国は出したくない、地方も出したくない。でも安全を担保した鉄道は必要。
それを維持するためには、ただひとつ、社員の給料を極限まで切り詰めろ。
その結果、安全を担保できる人材は流出する。

だったら、鉄道を廃止するしか無いだろ。
0186名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:26:09.13ID:NHPlOSeK
>>174
対案も何も廃止で良いだろバーカ
お前馬鹿の一つ覚えみたいに対案しか言ってないよな
0188名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:30:45.75ID:cmRePtyn
>>183
そこに異存は無い。君の言う二次交通であるバスが一次交通になれば良い。
ただ、それを維持するために公金を投入するのは、この国の意思にはそぐわない、ということ。
国の意志つまり、この国の過半数を占める、都会の住人の意志にそぐわないということだから。
0189名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:32:31.77ID:ac1sOcO2
鉄道→バスで捌ききれるのかね？特に県都地域は。
遅延連発するようでは、バスではなくマイカーに流れることになりかねない。
0190名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:35:10.68ID:Divh4bcx
>>156
それと人のレスをコピペしてオウム返ししまくっている時点で頭脳レベルはお察しよ
自分の言葉じゃないから所々日本語おかしくなってるしな
0191名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:37:15.74ID:AsIWT2k2
普段鉄道を使わないくせに 鉄道を残せと言う田舎者
車社会なんだから
0192名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:39:28.08ID:O1oqI41k
>>185
国が支援するには大義が必要｡
当該地域が計画を策定する｡
その計画が地域の経済効果を大きくするが保有と運営で赤字になる｡
制度の制約が壁になる｡
ついてはここをなんとかしたい｡
そう相談されたら力を貸す｡

>>189
これからは在宅勤務｡

>>191
無関心な人が多数ぽい｡
0193名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:43:25.66ID:7lwChVBc
>>186
だよな
別に鉄道がなくなったところで交通機関がなくなる訳でもない。
そもそも地元民から使えないと見放されてるから存続が厳しいわけで。
対案は路線バス転換でしょ
それで知らない間にバスも廃止されてるが地元民はマイカーばっかりだから誰も困らないと
0194名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:43:34.81ID:cmRePtyn
>>189
捌ききれるか、とか、バスでキャパシティが間に合うか、という問題じゃ無い。
その議論をすれば、まず無理だよ。四県都の需要に対しいきなりＪＲが無くなれば、まず飽和するよ。
で、マイカーに流れるのも間違いないし、駐車場が足りない、道路のキャパシティが足りない、というのも
まず間違いない。

でも、それは問題では無い。
それらの発生が見えているけど、なお支援もしない、自助努力と突き放す国や県といった行政が何とかするんだろ。
住民の大多数も、ＪＲは不要だし、維持するために自分が負担する気など無いんだから、例えその結果、自分の通勤
時間が２倍に増えて、自分の借りているマイカーの通勤用の駐車場代が２倍になったとしても、それは受け入れられる
負担だということ。

ＪＲに金を出すよりは、駐車場に金を出す、というのが地元住民の考え方であり、答えだよ。
0195名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:44:39.27ID:3sYN16UN
>>189
学生の通学には公共交通は必要だからバス化は必要と考える。スクールバスでも良いのかもしれんが
0196名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 23:48:50.63ID:cmRePtyn
>>195
それは、文部科学省マターであって、国土交通省マターでは無い。
本当に必要なら、文部科学省が予算を確保しなきゃ。
なぜ、ＪＲが自腹を切って、学生に割り引く必要が有る？
学生のために、過剰な車両を運用する必要が有る？
国鉄ならいざしらず、公共交通の名の下に文部科学省は甘えていただけじゃ無いのか。
0197名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 23:49:28.91ID:ac1sOcO2
>>194
それ、キチンと４県民から回答を取っての事か？
君の頭の中で勝手に考えた事ではあるまいな？
0198名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 23:50:29.56ID:O1oqI41k
>>195
学校の統廃合が見込まれる｡
バスはフレキシブルに対応できる｡
鉄道より部活しやすいダイヤにできる｡
0199名無し野電車区
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2020/05/16(土) 23:53:55.69ID:cmRePtyn
>>197
俺の頭の中で論理は組み立てた。
でも、実際アンケートとって見ろ。
ＪＲを維持するために、年に１万払えと言われて、払えますか？と。
９９％以上、Noと返ってくるよ。Yesって返すヤツがいるなんて、思えないだろ？
年に１万円、だぞ。
0200名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 23:54:54.26ID:JtWt67f5
>>99
>>100
ヲタの対案なんかいらんわ。
強制合併？
バカ丸出しだなw
純民間会社相手なら株主をどうするかとかで容易くないんだよ。しかも四国は身動き取れないほどの赤字。
0201名無し野電車区
垢版 |
2020/05/16(土) 23:57:51.26ID:Ahlzl9C4
>>167
スポットは旅客機として使うとは書いてないね。
旧旅客ターミナル居抜きの貨物ターミナルも償還しただろうし、
簡易線も速度制限無しで走行できる、軽量で頑丈な炭素繊維製コンテナと振子台枠にて新混合列車とか、
鉄道←拡大/縮小→空輸のハイブリッドコンテナ一環輸送をやったりしてな。

東邦相銀を合併して今治だけでなく徳山・福岡・大分県内支店から下関・長崎・佐伯迄造船融資商談攻勢の伊予銀に対し
(伊予銀証券で船主オーナーの株購入も可、ラヂバリで恐ろしく頻繁にイメージCMが流れてる)、
媛銀と山口フィナンシャルグループの所謂シンジケート系船舶ファイナンス・スキームの
を開始のおかげで、Mの世界のPTネットも安泰だし(というより、本四架橋でAM民放が聴き難くなるから
FM県域民放・cfmが置局(fm「がいや」の穴埋めフィラー曲が日替わりでジャンル違いは、
金曜にカレーの船舶曜日感覚とも一致、坪内寿夫によると日債銀が日刊新愛媛廃刊に追い込んだと激白したが、
3文字略称を持たないFM民放は航海業務に邪魔とならないまさに聴くバーチャル新聞(おはよう一直線のパロ、
船内衛星ネット接続は恐ろしく通信料が高い)で、陸はCATVで再送信とエフナン
(アンパンマンの制作局な日テレにケチなナベツネの所為で目と鼻の先の本社同士なのに、
端末が無いと配信全文が読めない共同通信ソースを貸せるほどの下剋上地方局)も、
周南本社なkry-fmさえもたぶん同じ補完局構想だったのかも)

と、JR四国のラジオＣＭは意外とカーラジオへの広告効果はあるようだし、
少なくとも民営化した高松空港よりはは実現性は兎も角発展性はありそう。
0202名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 00:03:55.69ID:tj/OF01B
廃止いやだ <- わかる
国が金を出せ <- ムリ
合併しろ <- ムリ

ここまでみんな同意？
0203名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 00:06:57.61ID:ZspCIYvG
>>196
文科省も遅まきながら、スクールバスの沿線住民混載と周回遅れの弥縫策が
ワンマン運転士に対する危機管理と気付いたようだし、
科学技術庁を統合して理系が次官になってきたんだから、もう少しだね。
0204名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 00:08:44.86ID:+cCRyCSP
>>199
>>194のような状況になるくらいなら、年１万は安い方やわ。
0205名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 00:21:38.20ID:XrBlhAUi
>>167
愛媛県は以前からJR四国には冷淡
その割には新運転所の開業式に時広が出席してはいるが

JRへの対応を巡ってはJRを比較的使う東予とそうでない中南予の地域対立もあるかもな
0206名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 00:37:20.95ID:KG7zIfHz
>>202
合併が無理は嘘な。

>>193-194,186,190 200
対案出せない無能だなw
おまえらは銭のかからない解決案をまるで出せていない

権威主義的パーソナリティの忖度脳の無能さw
悔しいのうw
0207名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:39:12.76ID:KG7zIfHz
>>190
低能には低能オウム返しがぴったりだからなw

>>185
ただの無能やん

合併以上の銭のかからない存続方法出せよw
できねーできねーばっかやんここの無能はw
0209名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:46:48.30ID:ZspCIYvG
>>205
新運転所というより新貨物駅ね。
それを見据えた八幡浜・臼杵2バース新港とか、ガイヤエクスプレスの松山営業所開設で、
遅まきながら宇和島自動車運送とかも追随したりしてるってことは、
経営計画策定の時機に合わせて高架化を順調に遅らせてたんだろうな。
アイテムえひめと、観光目的松山とのcfm競願(当時は1行政区1局が原則)なほど、
県と県庁所在市の関係が険悪だったこともあって鞍替え出馬したからねえ。
商社出身の策士だな。
0210名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:48:08.76ID:shKPNEnU
>>200
『国が強制合併』って言ってる時点で世間知らずのガイジだよね
しかも、偉そうに言う癖に自分で選挙に出たり、政治家に陳情する気は全く無いらしいｗ
どうしようもないクズだわ
0211名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:49:05.75ID:Xcsh6NkT
>>210
おうまあ好き勝手ほざきやがって

なーんも対案出せないんだw
無能やんw
0212名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:50:29.44ID:Xcsh6NkT
選挙出ろいうたんはてめえやろ？
てめえが言い出したんなら供託金と選挙費用出せや
2億円キャッシュではよう出せw
0213名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:52:07.69ID:Xcsh6NkT
無能はゲェジやろゲェジ
なーも対案出せんからなw
0214名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:53:28.65ID:Xcsh6NkT
『国が強制合併』できない言ってる時点で歴史知らずのゲェジだあなw
しかも、偉そうに言う癖に自分で選挙に出ろ、それで金を出す気は全く無いらしいｗ
どうしようもない白痴だわw
0216名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:56:31.24ID:shKPNEnU
>>202
廃止で構わないよ
誰も使ってない路線なんて歴史的使命を終えている
0219名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:00:23.35ID:ZspCIYvG
>>185
全利害団体が一堂に議論する公共交通-会議/活性化協議会ね。
リベラルな市町村はモンロー主義でそれさえも嫌って、国や県の補助金が減額されるがまま、
市町村自ら補填もせずバス減便され、80条やデマンド交通に移行もできず、
朝に田舎発、夕に田舎行の中途半端な1日1往復で過疎化が進行するという。
0220名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:02:04.33ID:+cCRyCSP
>>216
あのな、近年廃止になった中国地方某線と一緒にしないでもらいたいな。
0221名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:04:42.44ID:4xH+oqdq
>>189
県庁所在地を結ぶ路線以外、予土線や鳴門線、徳島線、阿南線はバスでも運び切れそう
0222名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:07:59.78ID:ta9PBlMl
３密のバスなんか主要交通にできるわけないだろう　馬鹿以下の集まりかここは
0223名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:23:59.24ID:BymypTuW
>>220
可部北線沿線の急激な過疎化進行を見るに、
いいのかねえとクスっとしたな。
0224名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:32:45.09ID:FOGeeLoa
>>214
地方交通レベルじゃないケース教えて
0225名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:33:48.28ID:MUVLYV1l
可部線を浜田まで繋げずに、三江線の工事を進めて繋げたのは失敗だったな。
どう考えても広島直結の可部線を浜田まで繋げた方が需要も見込めたのに。
0227名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:51:39.36ID:Vv4X787/
浜田－広島は徳島－大阪に似てるな。
高速バスで行くとめちゃめちゃ便利だけど、鉄道を使うとすごく不便という所が。
0228名無し野電車区
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2020/05/17(日) 02:01:21.73ID:ZspCIYvG
>>220
>三江線は江の川に沿って蛇行する線形になっていて、線形が人の流動に即していなかったことや、
沿線の集落が江の川の対岸にある地域もあった。

買収されるような私鉄時代が無かったのがなあ。
私鉄時代があれば、国有化され国家予算で建設となっても、その買収金額が路線資産価値の目安ともなり、
少なくとも私鉄の株主だった、国家予算を払い出す指定金融機関である銀行による介入はあったはず。

徳島の買収私鉄といえば、阿波電気軌道以外に阿波国共同鉄道もあったな。
旧来島どっく傘下になってれば下手な大型船でなく来島型の適正な小型フェリーで建造費節約できて、
オーシャントランスの小判鮫的な運送業進出というか、
旧来島経営危機で放出されても加藤汽船傘下ってifもあったのかも、と、
宇高航路が架橋下でも小型化して随分がんがれたのを見ると。
因みに同じ関西汽船に戦時統合して分離した宇和島運輸は経営危機の際に波止浜造船の指導を受けますた。
ってことは鉄道車両メーカー傘下として買収されるのも、悪くない手段だったり。
遊園地遊具メーカー傘下の遊園地とか、水槽メーカー傘下の水族館とか指定管理形式も含めあるようですし。
0229名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 02:15:01.94ID:ZspCIYvG
>>223
軌道私鉄として開業したんだし、ⅬＲＴ化が可能な方だね。成り立ちくらいは調べましょう。
その地域の名主とかの資産家とかが鉄道敷設の意欲があったかどうかでも。
0231名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 02:42:18.72ID:ZspCIYvG
>>230
引用元全文見て無かったスマソ
まあ可部線~芸備線の瀬野八迂回線貨物収入があっての前提な、と石に漱いでみようか。
0233名無し野電車区
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2020/05/17(日) 03:16:44.26ID:ZspCIYvG
坊喰ァレーゴールドの如く、3分も待てない鸚鵡返しレスよりは、
まだオピニオンリーダーになってる方かもね。
0234名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 03:56:07.66ID:bpQqCGnV
予土線の輸送密度は300以上あるから、
末期で50しかなかった三江線と比較は失礼
0235名無し野電車区
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2020/05/17(日) 05:26:31.53ID:Lqd11r3a
>>222
鉄道も3密なんだがw
だからテレワーク

だいたい馬鹿以下と言うやつは馬鹿
0236名無し野電車区
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2020/05/17(日) 05:43:54.04ID:apQ9UvtQ
結論なんか最初からでてる
国がJR四国をつぶすわけがない、但し再国有化もJR他社との合併もない。
これからも国は支援を続ける、しかし可能な限りの赤字の縮小を迫られる。
ようは
これから廃線が進み、それに伴い人員の削減も進むだけ
0237名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 06:54:43.80ID:ta9PBlMl
>>235
鉄道はまだバスとくらべればまだ空間が広いし、駅でとまるとドアも空くからマシ
（都会の通勤電車は別だが）
バスは狭いし３密そのもの、普通に考えればわかるものを
味噌もクソも一緒に比較対象にするおまえはまさにバカ以下
0238名無し野電車区
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2020/05/17(日) 07:05:08.62ID:Rf92RPwA
>>70
国がJR北海道やJR四国を救済(再国有化)するメリットなんか無いだろ
JR他社との合併も論外だが
今の生かさず殺さずの状態で徐々に廃止していくのがベスト
0239名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 07:29:39.27ID:rtBouaPC
JR四国の路線維持に地方自治体の支援が必要として、住民の理解が得られるのだろうか?
平成21年に四国の輸送機関分担率（人員ベース）は自家用車は92.3％でJRは1.8％と、殆どJRは使われていない。
四国の少子高齢化による人口減少は全国トップクラスで路線維持への一人あたりの負担額は毎年増加する一方である。
これらから国の100%近い支援ナシにはJRの存続は難しいと考える。
0240名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 07:58:17.42ID:Wz/i3GVt
>>237
アホか
自動車が一番に決まってるだろw
地方の移動手段のシェアーわかってる？
高校生とかどうしても必要ならスクールバスで
いいし
0241名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 08:04:20.97ID:W+qqWRUE
駅前ーシャッター通り
郊外ー大型ショッピングモール
地方は一家に1台ではなく一人1台が常識
なぜ地方のローカル線が衰退したかも理解してない馬鹿だな
0242名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 08:13:31.39ID:ta9PBlMl
>>240
アホはお前だ、
俺はバスに対して書いてるのに、どこに自動車のことなんか書いてる
もっとよく読めよ　幼稚園児か
0243名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 08:14:36.62ID:rtBouaPC
国交省がJR四国に対して経営自立を求めたことは国が地方を切り捨てているように見えるだろうか?
地方の中でも同様なことが起こっており、例えば高松市ではコンパクトシティ化を進めていて核となるエリアで住んでいないと今後インフラやサービスが縮小されると明記されている。
ただし核から外れたエリアに住んでいる住人に対しての補助はなく、自助努力で核になるエリアに移るか、不便な生活をするかの二択が今後迫られる。
　つまり国が地方の切り捨てを行っていると考えるのであれば、地方だって地方の中で切り捨てを行っているのではなかろうか？
で、結局言いたかったことはＪＲ四国の鉄道網の維持は、使用していない92%以上の四国住民（鉄道網から切り捨てられた住民）の力が必要であるが、都市部のために自らが使っていない鉄道網のために税負担するのだろうか？
である。
0244名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 09:05:16.21ID:XqYcurnn
強制合併だのゲェジだの選挙費用だのと連呼してる人のこと
ああやって罵って攻撃してるのは､ 切実な「助けて」サインなんだよ
不安に押し潰されそうになって､ それを跳ね返そうとしてる
だからあまり責めてやらないでくれ
0245名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 09:27:49.70ID:MI/B7P3J
>>70
日本人観光客の回復も見込み薄い｡
観光列車の乗客を募集する旅行会社が苦しい｡
JR北海道と東急が提携の観光列車も｡

>>236
甘いな｡

>>239
自治体が支援を実行しようとしても､
議会で反対される事例もある｡
リゾートホテル進出計画の出資と助成の話しが潰されたり､ 鉄道利用支援策が敗訴したり｡

>>243
国の都市部と地方の関係は､
県の市域と田舎の関係の相似形｡

>>244
機能不全家族か｡
0246名無し野電車区
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2020/05/17(日) 09:47:09.25ID:O7meqWw/
>>237
バスも開くやつは窓開けて走りよるやんけ

狭さは乗車人数（密度）によるわ
都会の通勤電車に限らん。ローカルでも通学高校生で溢れてる
0247名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 09:49:19.68ID:IowWwHVG
>>244
尚更助ける気失せるｗ
つか、本気でJR四国を助けて欲しいならこんな場末の電子掲示板で罵る前に地元の議員に陳情しに行くべきだろって思う
議員がこんなガイジの言う事に耳を傾けるかは知らんが
0248名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 09:53:56.41ID:ta9PBlMl
>>247
偉そうなことを書く前に自分の紙オムツを取り替えろ！
0249名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 09:59:23.18ID:9vV6MTQK
>>243
県庁所在地を結ぶ路線は税金で維持しても、それ以外の全然乗客が居ない路線を税金で維持するのは、国民の理解が得られないだろうな
0250名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 10:00:08.80ID:nugh0ycW
>>247
議員に「君が選挙出なさい」って一蹴されるだけだね
で、議員に「選挙費用出せ～！」って突っ掛かって摘まみ出されるとｗ
0251名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 11:00:26.62ID:j29Wys2D
やる気のある市町村とない市町村でバス網が全然違うように､ やる気の有る無しで県内ローカル鉄道の栄衰が決まる時代になったということ
0253名無し野電車区
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2020/05/17(日) 11:01:42.80ID:KMsCivt/
>>249
県庁所在地を結ぶ路線を税金で維持すること自体、都会の人たちから見れば、自分に関係ない無駄な出費だからね。
まず、理解が得られない。

東京から見れば、北海道と九州は観光地なのでＪＲを使う可能性があるけど、四国への観光は九州より近い分、
同程度の金と休みを使っていくのは損した気分になるから、四国に行こうとは思わないし、ＪＲ四国を使うとも思えない。
自分たちが使わないものに税金を投入されるのは、気分が悪いだろ？

都会の人は、四国は不便なのがいい、不便を強みにした観光開発を、なんて本気で思ってるんだから、これからどんどん
不便になるように金を絞ってくるよ。一生に一度ぐら行ってみたい、自分たちの理想に近い田舎を、税金を渡さないことで
実現できるんだから、一石二鳥。
0254名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 11:39:32.46ID:9vV6MTQK
>>253
北海道は小樽～札幌～旭川、札幌～北海道医療大学、札幌～釧路、札幌～函館だけなら料金収入だけで維持出来るんだろ。
四国は県庁所在地を結ぶ路線だけだったら料金収入だけで維持出来るのかな。
0255名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 11:58:07.20ID:+cCRyCSP
>>253
何その傲慢な物言い。
税金＝俺だけの金とでも言いたいのか？
何が四国は不便なのがいい、だ。ただの四国差別だろが。
0256名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 12:11:20.97ID:uAhz9p5F
富山ならどうするか?
コンパクト化と市域の機能再編を地道にやってきた｡
四国の自治体が箱物や公共事業に頼ってた頃から富山は先を見据えてた｡
0257名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 12:17:08.10ID:ZspCIYvG
>>245　の3
自治体広報紙やサイトバナー広告自体を、その自治体の指定金融機関と相談して、
まずは、自治体沿線を運行するバス会社の広告部門から、
その県庁の広報紙やサイトバナー広告部門を通して、伊予鉄総合企画に繋いでもらう。
そこでご当地映画の企画を県と現地npoとかとでクラファンをかける。
誰が出すんかと思いきや、意外と出身な、自治体外在住者からの出資で意外と成立すると
いうより、そういう案件をほっておけない田舎出身の興行主とかがいるんだな、これが。
walkerとかのKADOKAWA大映・ヘラルド、ウサギマルとか、住みます芸人の吉本とか、
演歌ドサ回りに強いキングレコードとか。
そしてその地方局又は出身アナをcatv舞台に使い、ご当地と単館上映であろうが、
ようつべの予告編だけでも県の圏域観光キャンペーンが後追いすれば、
幾ら映画が斜陽と言えども、腐りかけでも熱して鯛たべようと聖地巡礼になる。
STU48がyou be coolレーベルなのも、ネギま商法だけでなく、ちゃんと意味がある。
もし成立しなければそれはそれで本業の公共交通施策
(愛媛県から実質公共交通コンサルタント業務のプロポーザル受託してます、
まあもっとプロな大手の2次下請けに調査丸投げだろうというのは、
本業を見れば推して知るべしですが、少なくとも他山の石にはなるって県は見越してるのかも)
から徐々に宮遣え達が紺袴への意識改革が進むでしょう。議会勢力も意外と役所の縮図ですお寿司。
0259名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 12:30:21.03ID:JwceFX4G
昨日から特急が減便したけど、もっと減便しても事足りそうだね
宇和海、うずしお、あしずりは朝晩の便だけでいいよ
0262名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 12:51:40.44ID:ZspCIYvG
を、技研商事のバナーがw　あふぃじゃない本物の代理店は見透かされてるなw

>>245　の1
JR北海道と東急が提携の観光列車の旅行企画幹事社はトップツアーで、東武トラベルを吸収合併し
今はティラミスホールディングス系東武トップツアーズなんだけどね。
何だかんだ言ってスペーシアを始めとする、私鉄特急券を全国で買えるってのは大きい。
あと時刻表の発行元であるjtbは、杜の賑いという切り札がある。特定パートナー店であっても、
旅行代金が載ってない団体向けユニットをカウンターで請求すれば、
杜の賑い企画書が届いているはず。社員旅行幹事とかになってたら相談してみ。
2種や1種なら自社企画にて、3種でも受託販売のカタチで扱えば、
例え同業他社系の大手が相見積もりで取られようが、
jtbとしても杜の賑い自体のホールセラーだし自社持ちの観光券が利益になれば渡りに船。
そもそも杜の賑いは(公財)日本交通公社のシンクタンクで結果まで公表してるし。
ディスティネーション キャンペーンとは一線を画している。
0265名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 13:01:53.39ID:ljfuRXdp
>>244
おまえがゲェジなだけだろ
対案一つ示せず誹謗中傷に徹するとか
惨めだなw
0267名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:03:07.63ID:ljfuRXdp
>>252
キチゲェは誹謗中傷しかできねぇもんな

対案ねえじゃんw
ザッコw
0268名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:07:38.25ID:ljfuRXdp
サイコパスは論破されても
なんどでも同じ嘘や強弁を繰り返す。

これは他の人には見られない傾向。
権威主義的パーソナリティにはサイコパスが多い。
0269名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:30:29.77ID:ZspCIYvG
>>243
国交省も、運輸省と建設省時代から見ればまあ考えてるよ。
高知連携中枢都市圏は県内全市町村が含まれるし。
ということは他3県の市町村よりかは核外れが無いってことになる。

>>256
北日本新聞系北陸新聞を百貨店仲介で買収し北陸中日新聞にした愛知の資本攻勢に対抗して、
北陸の地方紙系は保守とはいかないまでも中道化したからね。
というか、保守系北國新聞系富山新聞、中道の読売系北日本新聞と三つ巴が住民世論を形成。
北日本放送はワイド局、所謂FM補完基幹中継局以前からFM一般中継局で実績積み。
ましてや陸電こと北陸電力のお膝元。電力系ハウスエージェンシーも実は実質シンクタンクだったり。
何故か四電には社内ベンチャーのよんでんメディアワークスが相応なことをしてる始末。
それでも薬剤師系団体から受託の電子お薬手帳をドコモと統合できる能力はあるようだから、
本業以外さっさと画期的なモノさえ切り売りしてる電力会社よりはましだなあと。
JR西日本も北陸では恵比寿顔、中国地域では閻魔顔って案外地方紙や電力の社風に左右されてるんじゃね？
0272名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:41:12.34ID:l3JRKPY3
大事なことなのでw
サイコパスは論破されても
なんどでも同じ嘘や強弁を繰り返す。

これは他の人には見られない傾向。
権威主義的パーソナリティにはサイコパスが多い。
対案を示せない愚鈍はサイコパス。
0273名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:45:37.06ID:7Rw3nymc
そも鉄道を維持する意義とはなんぞや？
人口減時代に突入した日本全体がいずれ突き当たるこの問題に
過疎化の進んだ北海道と四国が一足先に直面してるだけ。

本州だって他人事じゃない。
0275名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 13:48:00.62ID:DxUZtess
>>206
もういいから黙っててキチガイちゃん。

>>210
支持。
0276名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:49:34.35ID:yLcuJg87
前愛媛県知事の加戸知事は鉄道好きそうだったけど、今の中村時広知事はJRに関心ないよな
0277名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:53:24.98ID:44fZHinU
>>273-275
大事なことなのでw
サイコパスは論破されても
なんどでも同じ嘘や強弁を繰り返す。

これは他の人には見られない傾向。
権威主義的パーソナリティにはサイコパスが多い。
対案を示せない愚鈍はサイコパス。
0279名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:58:00.49ID:7Rw3nymc
北海道がまだましなのは
札幌都市圏の収入があるのと
本州との鉄道貨物輸送が道民生活の生命線であり、
公金を使ってでも最低限必要な鉄路を残す意義が明白に存在する事。

そのどちらも四国にはないから全線廃止だって起こりうる。
0280名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 13:59:13.17ID:AOppu5Fs
>>239
今が自律支援してる状態
10年計画で2010年に1800億円
3年前に上積みもした
もう軌道に乗せられないなら、終わり
0281名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 14:06:59.65ID:ZRB7F7ci
>>254
北海道は札幌周辺でも大赤字 （利用者はそれなりに居る）
札幌から函館・帯広・釧路は利用者は非常に少ない
>>279
札幌都市圏は大赤字
0282名無し野電車区
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2020/05/17(日) 14:27:04.60ID:paXAvJnX
JR東日本やJR西日本もどんどん不採算路線を廃止しているしな
JR北海道とかJR四国は本州JRのやり方を見習うべき
0284名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 14:39:13.50ID:+OaxW6F9
バスが減便され廃止されてる
JRが止まれば地元のバス会社が存続できる
0285名無し野電車区
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2020/05/17(日) 14:41:24.44ID:ZspCIYvG
>>278
リベラルな地域性と相性がいい余所者ねえ。
ふむ、『#鯛たべよう』が盛り上がってないから、流通生協店頭で販促か。
調べたら新給食センターに隣接して宅配ターミナルが移転とは。
これなら防災協定をきっかけに指定管理受託候補が進むかも。
学校や職域生協がカタログ止まりなのに比べ、
住民が組合員になることで共済にて損保や生保の保険金より安い安心が担保できれば、
保険外交員にとっては脅威となるし、ご当地映画に一口出資の労金預金できる余裕もできるか。
というより、無店舗な宅配専門の自然派にステップアップしてもっと健康に良いものを目指すか、
それでも通院をしなくて済めば、介護保険のリハビリで国保の補助金も減らせれば交通補助金
くらいは捻出できるな。
>>166
このノ虱が吹けば棺桶屋は損をするけどね。
0286名無し野電車区
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2020/05/17(日) 14:52:06.79ID:+cCRyCSP
>>284
幹が腐れば自ずと枝葉も枯れる。
0287名無し野電車区
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2020/05/17(日) 15:05:20.00ID:5/Riszpy
>>284
>>286

高速バスは本数を増減しやすいしな｡
特急が高速バスになったらバス会社が潤う｡
収益をローカル路線バスにまわせる｡
交通弱者対策にはバス重要｡
0288名無し野電車区
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2020/05/17(日) 15:16:03.14ID:+cCRyCSP
>>287
バスは所詮バスだよ。幹にはなり得ない。鉄道網空白域の補完が適任。
0289名無し野電車区
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2020/05/17(日) 15:21:45.47ID:ta9PBlMl
ここのスレは鉄道がどうとかこうとかじゃあなく、薄汚いアンチ四国の集まりだろう
ここで日頃の己の情けない生活を四国に八つ当たりして時間を潰してるカス連中だよ
0290名無し野電車区
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2020/05/17(日) 15:45:21.65ID:ZspCIYvG
>>289
それでも、今年増えたってことは、リモート学習/勤務に慣れてない、
五月病ならぬ、皐月病でしょ。どっちにしろ野党ガ―と似たようなもん。
0293名無し野電車区
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2020/05/17(日) 16:43:05.15ID:DxUZtess
>>281
分かってないなぁ。
札幌圏が赤字なのは赤字の数字になるまで札幌圏の範囲を広げ、北海道全線赤字にしたほうが支援を引き出しやすいから。
オトナはそういう見方をするんだよ。
0294名無し野電車区
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2020/05/17(日) 16:47:22.96ID:Gg95cib0
今北産業
とりあえず急にスレが伸びた理由をせつめいしてたもう
0295名無し野電車区
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2020/05/17(日) 17:17:36.33ID:7Rw3nymc
徳島県は兵庫県の隣県という地理を生かして
淡路島経由で関西経済圏に食い込もうとしている。
香川県は本四備讃橋で岡山県との経済圏を作っている。
愛媛県は同じようにしまなみ海道で広島県と経済圏を形成。
高知県はおいてけぼり。
四県見事にバラバラ。県をまたぐ鉄道網の維持に興味ないのはしょうがない面もある。
新幹線ならともかく在来線の維持は選挙で票にならん。
0296名無し野電車区
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2020/05/17(日) 17:20:31.50ID:ZspCIYvG
>>285　追加
店舗生協でも、旧えひめ生協と旧アイコープはまだ呉越同舟って感じ。
勤務してる系列の生損保外交員が営業済みの労働者の福利厚生目的と、
買い物も保障も1円でも安く節約で、生損保から共済に乗り換えて
オカズが1品、臍繰りもちょっぴり増えましたィェィ(byサンエルホームfc幹建設)
みたいになり、組合員の共済運用が見込めるかもとは、特に両方ある今治で顕著。
JR四国も、愛媛の代理店にＣＭ企画させれば、大人しい内容よりかは、更に効果出てくるんじゃね？
放送局主催の企業向け、自治体向けCM大賞が成り立つほど、敏腕クリエイターが結構おるようだし。
まあドック入りで一時上陸した船員経済を回すためには、道後の風俗も含めて
莫迦高い衛星でのネット閲覧で検索して貰うための広告戦略が集結してるし。
流石にJRE企画は、比較広告された方にもハウスエージェンシーとしてバランス取ってるし、
来年のエイプリルフールにでも仕掛けてみては？
.youtube.com/watch?v=MM98lYzp9Ds
0297名無し野電車区
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2020/05/17(日) 17:23:08.68ID:NGupAkce
>>293
＞札幌圏が赤字なのは赤字の数字になるまで札幌圏の範囲を広げ、北海道全線赤字にしたほうが支援を引き出しやすいから。

あなたの言う正しい札幌圏とはどの範囲を指すのですか?
0298名無し野電車区
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2020/05/17(日) 17:38:03.90ID:Gg95cib0
とりあえずID:ZspCIYvGがメタパニ状態なのは理解した
0299名無し野電車区
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2020/05/17(日) 18:12:28.87ID:pNEqSYua
阪神往復フリー切符で大阪へよく行っていたけれど、特急が減便されて使いにくくなった。
早急に、元のダイヤに戻してもらいたい。
利用者が少ないからといって減便すれば、ますます乗客は減っていく。
0300名無し野電車区
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2020/05/17(日) 18:18:20.46ID:CZO4Kiu1
>>251
知事と県議の政治色で趨勢が決まるな

>>288
幹といえるほどの幹線ないよ

>>295
瀬戸内側3県は対岸と経済圏を形成
ダンゴ3兄弟のようなものだ
0301名無し野電車区
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2020/05/17(日) 18:39:14.56ID:7C5AaOLE
ここまで
銭のかからず維持できる対案、無し！w
0302名無し野電車区
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2020/05/17(日) 18:41:02.83ID:pvdDWBL1
学校再開したら1002Mは3両だと観音寺以東で大混雑しそうな予感
しかしなぜ深夜・早朝のマリンを児島発着にしなかったのか疑問
0303名無し野電車区
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2020/05/17(日) 18:43:49.61ID:pvdDWBL1
>>302
○1004M
×1002M
0304名無し野電車区
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2020/05/17(日) 18:47:55.19ID:ZspCIYvG
>>300　の3
油屋熊八のおかげで愛媛は大分とも経済圏というか、
obsラジオはAM1098khzが南海ラジオAM1116khzと、
obsfmは93.3mhzでnhkr1-fm宇和島は93.6mhzと嫌でも混信狙ってるでしょw
片坂バイパス前後のミッシングリンクが延伸しないと、
高知から八幡浜に向かってしまい、宿毛フェリーが2度倒産するくらいだしなあ。
それもあってサンシャイン、エースワンとかが愛媛南予に進出してるんだけどね。
まあ旧・日刊新愛媛経済圏かなあ。
それなら、東京九州フェリーで途中寄港することができないので
オーシャントランスが隔日で徳島/高知新港に寄港すればというけど、
荒波時に瀬戸内海第二基準航路(航行徐行制限もあり、結構ぎりぎり)
高知には現宮崎カーフェリーのトラウマがあり、県独自のモーダルシフトトライアル補助金さえ無いのがねえ。
徳島空港にはイミグレ設備があるが、高知空港には前知事時代に決まったのがやっと来年度に常設。

>>298
フル「メタ」
ル・「パ二」ック！にそんな状態なのあったっけ？ミスリルか
0305名無し野電車区
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2020/05/17(日) 19:17:56.95ID:eOAqr5GW
>>282
最近廃止された本州のJRは、東日本は岩泉線、気仙沼線、西日本は三江線だけだろ。
0306名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 19:23:04.89ID:g0dcVRJH
>>305
コロナという大義名分が出来たからこれから廃止しまくるだろうな
0307名無し野電車区
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2020/05/17(日) 19:24:12.23ID:eOAqr5GW
>>288
大阪、神戸～徳島、高松は高速バスが頻発してるぞ
0308名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 19:32:55.48ID:eOAqr5GW
>>295
本州四国連絡橋が出来て人と物の流れが完全に変わったんだね
0309名無し野電車区
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2020/05/17(日) 19:52:42.51ID:+cCRyCSP
>>307
そっち方面は鉄道網空白域の補完になってるやろ。
0310名無し野電車区
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2020/05/17(日) 20:41:33.03ID:Gg95cib0
沿線自治体が全てOKを出さない限り、廃止にはできない
これは省令の解釈基準だったかそれで決まっている

お前らはそんなに自民党へ泥を塗ってあんな民主党→立憲民主党・共産党未満に陥れたいのか？
0312名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 21:05:09.04ID:CEEO2uCE
ヒント

新型コロナウイルスに関わるインターネット上の人権侵害を防ぐため、徳島県は15日、ウェブサイトでの差別的な書き込みのモニタリングを始めた。
感染者や医療従事者らへの誹謗（ひぼう）中傷が、県内でも相次いでいる事態を重く見たという。

対象は「爆サイ.com」「2ちゃんねる」「5ちゃんねる」「Yahoo！知恵袋」「YouTube」。
県内在住の個人に対する差別的な書き込みを見つけ、プロバイダーに削除要請する。

県職員10人が勤務時間中に交代で調査。四国大、徳島文理大、鳴門教育大の学生計99人にも協力を求め、悪質な書き込みに気付いた場合は県に連絡してもらう。

飯泉嘉門知事は15日の記者会見で、感染者、医療従事者やその家族の人権を侵害する書き込みがネット上で目立つと指摘
。「誰もがいつ感染するか分からない中、自分で自分を非難するようなもの。新型コロナと戦う人たちの心が折れないよう、誹謗中傷は断じてやめてほしい」と訴えた。

新型コロナウイルスに関わる人権侵害の相談を県立人権教育啓発推進センター（088・664・3701）で受け付けている。日月曜（祝日の場合は火曜）休み。（吉田博行）

https://www.asahi.com/articles/ASN5H6F61N5HPTLC00C.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200515004080_comm.jpg
0313名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 21:05:24.38ID:Wz/i3GVt
>>310
協議申し入れて1年だろ
自治体側のロスタイムだよ

資金ショートなら民事再生か破産だから当事者のJR が消滅するので関係ないけどな
0314名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 21:37:57.66ID:rtBouaPC
>>308
モータリゼーションの幕開けで高松都市圏
が岡山都市圏に吸い上げられた。
その後神戸鳴門ルートと香川県が高速道路で
連結したことで予想外にも香川県内の商社は
京阪神へ流出。
四国の玄関だった高松市も長い年月をかけて
衰退し、昨年宇高航路も109年の歴史を閉じた。
ストロー効果だね。
0315名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 21:39:46.44ID:Z0VkFwMs
重役の2600は4両とも高松駅でお休みか
3023D→3026DはN2000×3
0316名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 21:45:08.32ID:Gg95cib0
>>313
面白いからやって見せよ

できないことを変なバイアスを付けて書くのはその辺のチョンと同じ
0317名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 22:15:43.54ID:pnwcz0up
>>316
頭悪いの？
やって見せてよWWW
放っておくとそうなるんだよ
0318名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 22:36:54.79ID:zKwe96Fn
しまんと高知以西のみ運転列車は
2000+2200+2100
0319名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:34.95ID:Gg95cib0
>>317
頭悪いの？
やって見せてよWWW
放っておくとそうならないんだよ
分割民営化をした際に施行した法律・施行令で
だから法律無視すなわちチョン呼ばわりされるんだわかったかチョン
>>317がこのスレにレスするため使っているサムチョン機器は投稿機能しかついていない高価なバッタ品か
0320名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 22:49:00.74ID:Y8HlOIY8
へ～こりゃたまげた
法律からお金がわいてくるのかWWW
なら資金ショートは嘘やね
嘘つきがどんな罰を受けるか楽しみやな
0321名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 22:54:03.39ID:Gg95cib0
>>320が毎回IDを変えている時点で、タダのヘタレ煽りチョンなのがわかる
てめーの股下にぶら下がっているのはただのお飾りか
0322名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 22:59:59.61ID:Y8HlOIY8
結局何の具体的な事例ひとつあげることが出来ない(涙)
WWW
0323名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:02:35.80ID:sjIoHiJ1
な、権威主義的パーソナリティ
その上ネトウヨだろw
0324名無し野電車区
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2020/05/17(日) 23:11:09.98ID:Gg95cib0
大勢いると見せかけるのもチョンの風習
自分が証拠を出さないのに相手に証拠を求めるのもチョンの風習
そんなチョンはどうして日本語を使う？
謝罪と賠償のためか？
だから、日韓断交が絶対必要不可欠なんだわかったか1匹のチョン
0325名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:14:35.55ID:vk9t33xH
>>295
対岸の県と海運で昔から交流が多かった
橋がかかってさらに交流がひろがった

利用者数は
香川―岡山 瀬戸大橋線 > 香川―愛媛 予讃線, 香川―徳島 高徳線
0326名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:17:54.63ID:7Rw3nymc
>>325
瀬戸内海周辺は平安時代から伝統的な海上交易圏だものな
0327名無し野電車区
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2020/05/17(日) 23:19:26.01ID:nugh0ycW
>>305
過去に遡れば結構廃止している
人口減少しているからこれから更に廃止が進むだろう
0328名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:20:30.80ID:DxUZtess
>>297
やっぱり分かってないなw
ツッコミが的外れ。
なぜそこだけ路線単位で収支を出さないのか？という視点で考えなよ。
出すと都合悪く(少なくとも不利に)なる理由があるんだよ。
0329名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:20:43.40ID:uU3j22kQ
JR北海道は札幌近郊にかぎれば、鉄道からの置き換え不可能って国にアピールするんだろうけど
四国が国から鉄道じゃなきゃだめな理由は何かって問い詰められたらなんて答えるんだろうな
0330名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:32:13.41ID:MUVLYV1l
>>325
四国各県の交流は高速が出来た事で、これでもまだ昔に比べればかなり増えた方なんだよな。
高速開通前の徳島－松山なんか移動するだけで1日がかりだった。
方や徳島－大阪は高速艇で最速2時間。一番よく使われた南海四国ラインでも3時間半程度だった。
そりゃ当然、四国他県より京阪神との繋がりの方が強くなるよ。
0331名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:34:51.10ID:nugh0ycW
JR北海道は札幌近郊と都市間輸送(特急、新幹線)に絞れば今のままでやっていけそう
0332名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:41:04.18ID:CEEO2uCE
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線が一番の赤字
0334名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 00:31:11.50ID:vpF/K59j
JR北海道から客足が途絶えたのは、新幹線建設により自腹で出した250億円弱の資金
これで安全に必要な箇所の資金が枯渇し、2010年年末から立て続けに重大事故を引き起こし、社長が海に浮かんだ

何よりお笑いなのが、線区ごとに出している営業係数を札幌近郊区間だけひとまとめにしていること
線区ごとで出せば、黒字線は千歳線だけ

ただ、JR北海道は北海道新幹線に手を付けたことで、JR東日本に北海道新幹線関連在来線ごと売却すれば、上場も可能な金を手に入れることができる裏技がある
0335名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 00:44:22.29ID:Cq/9TTW+
新幹線開業後売上増えてるんだけど決算見たことない人なのかな？
0336名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 00:49:44.93ID:vpF/K59j
新幹線で売り上げが増えている？
違うだろ
JR東日本から根元利益という名目でそれをはるかに上回る金をつぎ込んでもらって、売り上げを増やしているように見せかけているだけ
嘘と思うなら、JR北海道はJR東日本からもらっている根元利益を受け取るな
0337名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 00:55:24.42ID:PaknUh7U
>>325,330
そうだね｡

それぞれの県が個別に他地域とつながってる｡
四国各県の交流は他地域より少ない｡
四国を通過する流動はほぼない｡
他地域間の物流の中継地ではない｡
県内の都市間の旅客は少ない｡
通勤通学圏が小さい｡

鉄道が九州や中国より苦戦するわけだ｡
0338名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 00:55:40.49ID:xbeyy/rY
>>336
北海道新幹線スレでやれやぼけ
0340名無し野電車区
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2020/05/18(月) 00:59:48.79ID:L7mwL2t/
>>336
また、ありもしないことを。
根元利益って言葉の意味、完全に間違えてるよ。昨日今日覚えた言葉を嬉しそうに使うからそうなる。

それはそうと、東日本がどうやって北海道に利益を渡しているのか説明してみな。
そんな費目があるわけ無いんだから。
0341名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 01:00:06.42ID:IwKj6KLe
>>336
JR西日本は九州新幹線で利益を大幅に上乗せしてきた。
これは不公平、という考え方はあるんだよな。
九州内直通客も西の利益なんだから。

北海道はアレだが、しかし四国なんて未だに新幹線も無いわけで。
0342名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 01:02:42.26ID:xbeyy/rY
>>340
最近北海道新幹線スレの勢いが弱くなったからといって
ここで北海道新幹線のレスバするのはやめろや
0343名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 01:03:10.90ID:1TxPDGVm
コロナが収まったらみんなで爆乗りしようぜ
短距離でも特急のグリーン車に乗ったりとかして積極的に金を落としまくるとか普通列車で乗車率300%に挑戦するとか
0344名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 01:36:23.31ID:lyVx+bBV
徳島から大阪か神戸までの特急が明石海峡にあれば話は違ったかもな
高松から岡山よりよっぽど乗るだろうよ
まぁ京阪神内は管轄がJR西になりそうだから意味ないかもだが
0345名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 01:40:26.44ID:9K9bb+T6
>>343
そのカネをお前が全て出すなら賛成。
でもヲタだらけな列車になんか乗りたくないわ。
むしろ行くなら今だな。
0346名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 01:52:52.24ID:IXuGqhOH
>>343
ここで再国有化だのJR他社と合併なんて非現実的な事言い合ってる暇があったらまずは自分から金落とすべきだよな
0347名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 01:58:04.21ID:+IWBzo9k
>>344
絶対にJR西管轄になる上に徳島が四国最大利用者になりそうで改築も必須になるからやりたくなかったのもあるだろうよ
0348名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 02:12:08.99ID:O8Xp25wt
ずいぶん荒れてるな!
震災の迂回路運用ではオタが活躍したのに
ここには知恵を出しあう文化はないのか?
0350名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 03:04:17.97ID:8vjgXbex
>>348
四県がどう動くかだよ
0351名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 04:49:43.14ID:gbHCoxP4
>>348
5ちゃんなんて所で権力無い者が罵りあっても意味無し。
政治と金の話だからね。
ここのところ読むところ無くてスルーしてるわ。
0352名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 06:00:02.38ID:3n6q/NuE
JR北海道が頻繁に廃線にしてる
次はJR四国の番、沿線自治体も補助金出す余裕はないから従わざるを得ない
無い袖は振れないんだよ
0353名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 06:05:53.51ID:lD7V3Phh
知恵を出し合う、対案、いろんな言葉が飛び交うが、ＪＲ四国の鉄道部門廃止こそが最大の正義。愛媛は望みどおりにサイクリングロードにでもしてあげたらいい。
高知は三セク化かな？
0354名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 06:46:52.63ID:pNux54Ku
>>353
高知はとさ電だけ残こしてJRの路線は全て廃線
0355名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 07:50:20.57ID:IRKRepxS
岡山との特急をしっかり走らせて、あとは高校生と公務員のわずかな需要にかなった普通の本数でいい。まだよく維持されてるほうかと。
0356名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 08:20:06.65ID:DLZxcllq
高松駅の留置線に2600の２編成と2700の１編成置いてる
2600はしばらく休みかな
0357名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 08:59:11.41ID:OLk0KHlX
>>50
私鉄モデルの全否定覚悟で
鉄道事業者の財閥解体(運輸部門とそれ以外を切り離す)
できるかがターニングポイントじゃないか
公共で面倒見る代わりに営利事業を禁じる前提。
0358名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 09:36:43.65ID:L7mwL2t/
>>357
さっき、twitter で、岡山のマンション建設に、ＪＲ四国が関わっていると言う話が流れてるのを見た。
営利事業を禁じるのなら、すぐにでもやめさせないと。
0359名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 11:17:25.88ID:8vrsn93t
四国にはイケメンとかなんとかいう有名ブロガーいたよね?
まだいるの?
10桁を少人数でと聞いたような?
10桁は盛りすぎだったかも?
凄腕に相談してみる?
0362名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 14:01:13.61ID:eRxc0tRA
>>347
絶対、西管轄になるとしても1種ではやらずに本四海峡バス方式で、
東海交通事業的な3種、淡路交通を2種として分離しただろうね。
JR東西線や、おおさか東線の例からいっても。
つまり、瀬戸大橋高速鉄道保有が本四高速鉄道保有として発足が早まったかも。
で、JR四国は淡路交通大株主のダントーホールディングスに出資して、
車両と乗務員を担当し、西水準の諸経費水準としないようにする。
それ以前に、1986年7月8日から1990年3月31日まで宇高高速艇で就航した
しおかぜ丸の傭船元繋がりがあったんだから、
来島鉄道となってたら、富岩鉄道方式で、阿波国共同鉄道としただろうな。
>>352
北海道庁の方が、エアー北海道、北海道エアシステムと、
2度あることは3度あるってこともあり、羹に懲りてあえ物を吹く状態だから。
北海道エアシステムで東急が介入してたら、まだ2度目で済んだのよね。
その前に道新が御用大学で世論形成もあるけどな。
中国地域は中国新聞、九州は西日本新聞ってブロック紙が幅を利かせてるし。
0364名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 14:17:40.87ID:O7hG2fCC
>>363
？
民営化した企業の支援打ち切るのに対案なんかいらねーよ
国にも地方にも支援するだけの金はなくなりました、後は自分達でなんとかしてねで終了
0365名無し野電車区
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2020/05/18(月) 14:42:16.42ID:wqJN+miL
北海道と四国は鉄道が不向きな土地
無理して鉄道維持をするべきでは無い
0367名無し野電車区
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2020/05/18(月) 14:52:19.28ID:Cx/TyPmD
ヒント

松山駅立体交差事業で行政代執行
https://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20200518/8000006543.html

ＪＲ松山駅周辺の線路を高架にする事業で、予定地にあるアパートの住民が、立ち退きに応じず、工事が進められないとして、県は、法律に基づいて、強制的に建物を撤去する「行政代執行」を始めました。


行政代執行が行われているのは、松山市朝美にある２階建てアパートです。
１８日は、県の職員や警察官、委託を受けた業者などおよそ６０人が集まり、「行政代執行を始める」と宣言したあと、敷地内を立ち入り禁止にするといった作業に取りかかりました。

このアパートは、県などが進めているＪＲ松山駅付近の線路を高架にする「連続立体交差事業」の予定地にあり、県は、平成２５年から、明け渡しを求めて、交渉を続けてきました。

県によりますと、アパートの所有者との交渉はまとまりましたが、住民の男性１人が立ち退きに応じないとして、金銭的な補償をしたうえで、土地収用法に基づく行政代執行に踏み切ったということです。

一方、男性側は収用の裁決が違法だとして取り消しを求める裁判を起こしているということです。

県用地課の有村栄一課長は「７年間交渉を続け、円満な解決を望んでいたが、応じてもらえず残念だ。法律に基づいて作業を進めたい」と話しています。
0368名無し野電車区
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2020/05/18(月) 15:56:41.10ID:r3ZbciKg
>>366
お前バカかw
民営化して何年たってるとおもってんの？
民営化したという事は鉄道業務以外の事業をしてもかまいませんよ
自由に不動産事業でも小売業でも観光業でもおやり下さい
その替わりに責任は自分達で取れよと
いつまでも支援して貰えると思うなよと
対案云々は民営化する前の話
他の数多ある私鉄と同じ立場なんだよ
0369名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:17:05.48ID:+dNa4Py4
>>340
北海道新幹線の貸付料
北海道1億
東日本22億
他にも色々あるけどな
0371名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:22:20.68ID:E0CU/4zj
そもそも私鉄の大合併やらせたのは
今のカルト政権の先祖さん達でしたなあw
0372名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:23:01.54ID:E0CU/4zj
ここまで税金を供出なしで維持する対案、ゼロw
権威主義的パーソナリティのネトウヨは無能w
0373名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:26:57.76ID:ao/id8Rm
>>371
あれは地方交通だろ？地方交通
0374名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:30:56.74ID:wqJN+miL
もう33年 時間経ちすぎだ

北海道・四国は九州のように独立が不可能
線路を縮小して整理するのが当たり前
0375名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:37:56.31ID:YfT5P3kY
>>373
ボケか？
首都圏でも近畿でもやったろうが
ゲェジかな？
0376名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:38:38.70ID:YfT5P3kY
>>374
ほらほら
自決の強要がきたぞw
ネトウヨとは死ぬことと見つけたりw
0378名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:41:03.24ID:ao/id8Rm
>>375
れっきとした地方交通だがな
0379名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:43:47.51ID:rxtD07XA
>>367
ゴネにゴネて莫大な金銭貰えるんだろ？
それでも反抗するって迷惑なやつやな…
0381名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:49:27.65ID:ao/id8Rm
>>379
ここまで来ちゃうとかえって損する
0382名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:55:22.56ID:eRxc0tRA
>>378
主に私設・民営鉄道の根拠法
太正8年　地方鉄道法制定　私設鉄道法及軽便鉄道法廃止
0383名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:58:15.94ID:eRxc0tRA
適用される鉄道事業者を「地方鉄道会社」と呼称し、前身法同様その敷設のために
提出すべき書類の内容など手続の次第や免許の取扱い、設備の規定とその扱い方、
所轄官庁の監督範囲などを規定していた。
1953年（昭和28年）までは、軽便鉄道補助法の継承法令である地方鉄道補助法が
存在し、政府から補助金が下りるようにもなっていた。
私設鉄道に対する法律はこれ以前にも明治時代に制定された私設鉄道法と軽便鉄道法の2法が存在した。
しかし私設鉄道法は敷設免許と会社の存在は一体と考えて会社の設立からかなりの
負担を強いていたばかりか、会社経営や鉄道運営に対してこと細かに規定を行い、
政府の統制色を強く打ち出した厳しい内容の法律であったため、鉄道国有法による
私鉄の買収後、事業者の新規設立を阻害することになった。
0384名無し野電車区
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2020/05/18(月) 16:59:54.28ID:eRxc0tRA
>>383
軽便鉄道法はその打開策として極端に手続きを簡単にする法律として施行されたものの、
今度は新規はおろか既存の事業者までもがそちらに流れ、逆に私設鉄道法の首を絞めることになってしまった。
このような歪んだ状態を是正するために、私設鉄道法と軽便鉄道法を廃止し、
再構成して制定されたのが地方鉄道法である。
当法の規定には私設鉄道法・軽便鉄道法の規定を引き継いだものもあるが、
多くの条項は私設鉄道法の二の舞とならないように細かい規定を避けるとともに、
政府の権限を弱めて会社の自主性を尊重するように改められている。
ただし政府買収に関する規定や罰則の一部は、私設鉄道法のそれを受け継いでおり、
完全に統制色がなくなったわけではなかった。
0385名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:01:37.96ID:eRxc0tRA
>>384
これにより民営鉄道の根拠となる法令は一本化され、当法は多くの私鉄の根拠法となった。
ただし都市部の私鉄の中には私設鉄道法時代の1905年（明治38年）に開業した
阪神電気鉄道のように、より規制の緩い軌道法に準拠して路線を敷設し、
長いこと「軌道」のまま変更しなかった事業者も少なくなく、
すべての民営鉄道が当法に準拠したわけではなかった。
また京王電鉄のように、前身の京王電気軌道が延伸の際に関連会社・玉南電気鉄道を
作って補助金目当てで地方鉄道として開業したものの補助金が下りなかったため、
結局合併して軌道化、さらに地方鉄道化という複雑な経緯をたどった路線もある。
0386名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:06:28.28ID:eRxc0tRA
>>385
このようにして当法は大正時代から戦争を超え、日本国憲法下でも根幹法としての役割
を果たし続けたが、日本国有鉄道の分割民営化に伴い、当法が前提とする鉄道の「国有」
と「民営」の枠組みがなくなることから廃止・代替が行われることになり、
1986年（昭和61年）12月5日に鉄道事業法が公布された。
そして翌1987年（昭和62年）4月1日、鉄道事業法の施行と入れ替わりに、
日本国有鉄道の消滅と運命をともにして69年間という長い歴史に幕を下ろした。

第1条　法の適用範囲についての規定。
基本的に軌道と専用鉄道を除くすべての民営鉄道に適用すると規定している。
このような規定は前身法でも存在したが、地方公共団体や個人による敷設をも対象に
したのはこれが初めてである。

>>371
嗚呼言えば上祐、論より彰晃
0388名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:12:00.04ID:eRxc0tRA
>>357
地方鉄道法第9条
所轄官庁の許可がなければ兼業を不可とする規定。1929年（昭和4年）に削除。
0389名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:19:55.55ID:EaWzm+uj
>>386
対案を出せやw
出せないんだな

おまえらネトウヨの尊師は麻原みたいな安倍やろうがw
0390名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:28:06.57ID:ao/id8Rm
>>389
維持しなくていい 廃棄しろってだけだが？
0391名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:29:27.63ID:GXJfsnzu
廃止するのがネトウヨって馬鹿過ぎるだろ
ネトウヨだろうがパヨクだろうが誰も利用しない鉄道なんか要らねーよ
0393名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:37:21.67ID:Jm8ioL17
なんや
玩具屋の店主またネトウヨ拗らせてんのか
0394名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:39:22.56ID:gCruTIg1
>>391-392
下関のパチンコ御殿の御曹司である
北朝鮮のお友達
聖帝安倍晋三先生を愚弄するとは何事か？
貴様らそれでも日本会議の一員であるか？
0395名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:42:21.62ID:IhvKX4TJ
見下し自決を促すこと
これがネトウヨの極意であるw
0396名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:42:49.87ID:sOklioTC
ここまで
銭のかからず維持できる対案、無しw
0397名無し野電車区
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2020/05/18(月) 17:48:55.26ID:pGcJdAZr
>>379
ゴネすぎると満額貰えない
0399名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:00:23.79ID:sOklioTC
な、権威主義的パーソナリティは
部落差別根性だろw
0400名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:02:35.63ID:XCPtoVDY
この先、外国人インバウンドは絶望的
国内はさらに雇用情勢が悪化し、
近畿や関東など都会から四国まで遊びに来れるような人も相当減ることになる

内需も外需も失い、誰も乗らなくなった四国の鉄道が今まで通り残せるはずがない
おまえら現実を見ろ
0401名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:02:53.96ID:kCcsL4SM
ネトウヨは部落差別根性で生きているw
なにかを見下すことこそが生甲斐であるw
0402名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:03:39.37ID:kCcsL4SM
>>400
銭のかからない維持可能な対案を出せ
できねえんだろ？笑う
0403名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:06:18.72ID:kCcsL4SM
ネトウヨは「ハラキリ」の強要以外できないからなw
0406名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:26:31.82ID:yd/5zwd9
四国には今まで3回行ったけど中国共産党コロナが終息した後誕生月の時にサンライズ瀬戸を使って再び行こうかなと考えてます
0407名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:28:32.02ID:dlMV8fuI
【悲報】ネトウヨ、糖質書き込みに走るw
0408名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:50:54.73ID:ao/id8Rm
>>406
その前にJR四国死ぬからサンライズあさかぜになってるよ
0409名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:52:06.68ID:PfKEEtQW
副業を軌道に乗せてきた唐池スーパー会長様に教えを請うてきたら？
0410名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:52:10.60ID:eRxc0tRA
>>394　愚老はどっちでしょう
陸運統制令の根拠となった国家総動員法を制定した、
近衞家29代近衛文麿も昭和前期に3度にわたって総理（第34代、第一次1937年6月4日 - 1939年1月5日
第二次第38代、松岡外相を外すことを目的とした内閣改造を断行するためにいったん内閣総辞職した
（大日本帝国憲法では首相には閣僚の罷免権がなかった）。
大惨事第39代 1940年7月22日 - 1941年10月18日）
近衞 忠煇（このえ ただてる、1939年5月8日（81歳） - ）は、第31代当主で日赤名誉社長。
0411名無し野電車区
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2020/05/18(月) 19:03:24.17ID:8qs4RzV7
自分で「我輩は老害である」と宣言してどうすんだ？
お爺ちゃんもうご飯食べたでしょ？
0414名無し野電車区
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2020/05/18(月) 19:10:45.52ID:o20Y7qj7
しかし来月には資金ショートなら、もうそろそろなんか動かんと
不要不急なんかな
0415名無し野電車区
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2020/05/18(月) 19:26:16.92ID:eRxc0tRA
改正陸運統制令による運輸事業者の統合
東京帝国大学卒業後、鉄道省に勤務した佐藤栄作監督局長が1942年8月に
各地方長官宛に出した通牒により、各府県の地区ごとに統合が推し進められた。
佐藤は鉄道総局の長官などを歴任し、運輸省の次官を最後に退官すると、
非議員ながら第2次吉田内閣の内閣官房長官

野中広務 - 佐藤が大阪鉄道局長時代、局に勤務

>>411
誤変換 グローイング・アップ - アニメ『私のあしながおじさん』op
意味　成人する,おとならしくふるまう
酸いも甘いも、見返しの切っ掛けには感謝する。政治家の前に運輸官僚もいたのは初めて知ったw
0416名無し野電車区
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2020/05/18(月) 19:28:11.41ID:L7mwL2t/
>>414
銀行から借りられることになったのなら、別に発表が必要なわけでも無いだろ。
いちいち、世間一般に発表したり、単なる野次馬の了解が必要なわけでも無い。
株主と国交省に話を通しておけば良いだけじゃ無いのか？
0418名無し野電車区
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2020/05/18(月) 19:43:01.77ID:97MNbT59
>>416
勝手に借金できないんじゃ？
たしか大臣に届け出だったような
0420名無し野電車区
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2020/05/18(月) 20:00:47.23ID:9K9bb+T6
>>372
そもそも民営化時点で税金(経営安定基金)拠出スキームで始まってるんだけどな。
元々無理なのに今更税金なし対案なんてしつこくバカのひとつ覚えで求めるなよ。マウントも取れないしw
0421名無し野電車区
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2020/05/18(月) 20:01:56.04ID:L7mwL2t/
>>418
そうだったと思うよ。
でも、それをこのスレにいる連中にわざわざＪＲが報告に来たりはしないだろう？
>>414 が動きが無いみたいに書いたから、動いていたとしてもここで報告するか？という意味で書いた。
0422名無し野電車区
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2020/05/18(月) 20:03:38.05ID:9K9bb+T6
>>419
銀行だってJR四国の後ろに何がいるかくらい分かってるからそこ見るだろ普通。それが担保みたいなもん。
現実には何らかの形で事実上 国の圧力が銀行にあると思う。
0423名無し野電車区
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2020/05/18(月) 20:05:10.48ID:MbPX+Iac
コロナが収束したら、また乗りたいなあと思っている
0424名無し野電車区
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2020/05/18(月) 20:05:32.01ID:L7mwL2t/
>>422
でも、聞いたところによると、国交省は残したいけど、財務省は金食うばかりなので潰したいらしいから、
財務省の意向を忖度すれば金を貸さずに潰す方が正解なのかも。
0425名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 20:09:03.08ID:eRxc0tRA
>>417
Mrs. GREEN APPLEの茂尻でMrs. GROWING UP、そこからの繋がりで
Growing UP! - アニメ『キディ・ガーランド』のアスクールとかの高レベルなアニギャグ迄
飛躍しようと思ったが、そこはJR四国をジュディ・アボットに準えたいし。
0428名無し野電車区
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2020/05/18(月) 20:36:02.98ID:STsDDFb/
>>422
思うじゃなくてさw
財務計画の代表変更は届け出事案だろ
0429名無し野電車区
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2020/05/18(月) 21:05:00.30ID:NdIqU6BJ
JR四国は4月の鉄道収入が、過去最低だったと発表しました。
大型連休後はやや回復傾向にありますが、半井社長は「長期戦を覚悟する」と語りました。

JR四国の4月の鉄道収入は、前の年より77パーセント少ない8億3700万円でした。
　これは過去最低だった今年3月の半分以下です。

定期を除く5月1日から6日の速報値は前の年より92パーセント減少しましたが、大型連休が明けた5月7日から14日は利用がやや増えて86パーセントの減少でした。

半井真司社長は、四国4県が国の緊急事態宣言の対象から外れたことなどを受けて「出口が少し見えてきたが、まだ、気を引き締めないといけない」と語りました。

（JR四国／半井真司　社長）
「以前のような形に回復するのはまだまだ時間を要するのかなと。長期戦を覚悟して取り組まなければならないというふうに思っております」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00010008-ksbv-l37
5/18(月) 17:07配信

https://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/syaryou/6000/img01.jpg
https://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/syaryou/7200/img01.jpg
0430名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 21:15:47.54ID:Z9ekf9qS
「お客様にお願い致します。
潰れかけた鉄道会社には、絶対に補助金や融資を出さないで下さい。
一旦潰れかけた鉄道会社はそのまま潰れ、損失や焦げ付きの恐れがあり、大変危険です。
経営難の際はお早めに見切りを付けていただきますよう、お願い致します。」
0431名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 21:34:48.41ID:jTB/tone
な、部落差別根性だろw

何かを見下さないと生きていけない畜生w
0432名無し野電車区
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2020/05/18(月) 21:48:43.14ID:Jyl82xyy
6月末で資金足りなくなるとか、普段から財務面でまともな運用できてないと思われてもしょうがない
安定してキャッシュ入るからコミットメントラインとか必要ないって高を括ってたんだろうな
こんなんじゃ国に支援要求しても、経営のレベルの低さを怒られそうだね。コロナ以外の災害起きてもすぐにアウトじゃん
0433名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 21:50:10.11ID:yVlEJxMU
窓口減ってるのにバースデイきっぷの指定券山盛り取るやつ。
0434名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 22:01:19.30ID:tTXGwn64
もうJR四国は万事休すだな。観光客は壊滅状態、数少ない通勤客も今回の事でマイカーに移ってしまったし
利用客の戻って来る見込みが全くない。このままだとネタじゃくて本当に破綻する。
0440名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 22:56:24.57ID:eRxc0tRA
>>294,342,348,430
JR「100億円赤字」「トップ交代劇」で鉄道ファンが歓喜した理由　5月18日（月）6時0分　アサ芸Biz
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0518/abz_200518_4445069013.html
　経営危機がささやかれるJR北海道の新会長が、JR東日本の子会社「ビューカード」
出身の田浦芳孝社長に決定したと5月13日に報じられた。
JR北海道の会長にJR東日本の出身者が就くのはこれで3代連続となる。両社の結びつきの強さが明らかになった。

雑誌が明日発売なようなので、尤も四国より発売遅いんだっけ？
住銀のおかげで再建した徳間ならネタにしてもいい。
0441名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 23:21:04.59ID:coDtNPxm
あら、マジでJRマーク塗りつぶしになるのかねえ
0442名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 23:22:43.57ID:mboRSX13
ここで詮無い話が続いてる間に高知の2000系6両が多度津に回送された模様
2700系の増備が続いてるだけにこのまま廃車か？
0443名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 23:22:56.66ID:ao/id8Rm
>>441
四県合同三セクしこく鉄道？
0446名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:16:35.84ID:oDZ32PEY
対案も何も実質3セクでいいよと示した高知県以外は廃止にできないから最小限の運転本数で運転し続けるしかない
そもそも安倍が春節祝いに「日本へ来てね」とほざいたことが原因だし、外国を訴えることができない法律があるなら法律の瑕疵で争うとともに外国を訴えればいいだけ

本末転倒にもほどがある
0447名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:18:39.14ID:1I9rIoMG
中国訴えて金が出るわけもなく…
寧ろ大損するだけw
0448名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:19:17.76ID:LO6wR5j1
>>432
北海道ですらそんな話出てないのにね
少なくとも本州三社や九州は内部留保と金融機関からの資金調達がとっくに済んでるようなので
苦しいながらも資金ショートなど起きる事はなく
貨物は旅客ほど売り上げに変動がないのでしばらくは問題なし
なぜ四国だけこんな事になってるかは本社組の経営感覚のなさが起因してるんだろうね
0449名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:20:13.29ID:oDZ32PEY
>>447
金がないなら四国に居る輩の資産を没収となる
非情だが戦時ルールだから仕方ない
0450名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:22:41.51ID:rZL6yNks
>>449
おまえがそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
0451名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:25:27.13ID:oDZ32PEY
>>448
北海道はバス代行が常態化している
日高本線以外にも釧網本線がバス代行中
今年の冬は帯広から東・北見から東・北旭川から北・長万部－ニセコ間・追分－岩見沢間は積雪運休をやらかすかも
0452名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:26:19.39ID:oDZ32PEY
>>450
おまえがそう思うんならそうなんだろう
悪意の上で浮かんでいる世界を知らないお前の中ではな
0454名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:32:17.10ID:lG9a/5jI
>>448
北海道は２年ぐらい前に、既に支援をおかわりしてるからな。
先に金が無くなったのは北海道。で、支援を「北海道だけ」追加でもらったので、今回は四国よりも
楽だっただけのこと。おかわりしたときに北海道の本社の経営感覚の無さをちゃんと指摘したかい？
0459名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:39:47.45ID:a9HT0El3
>>458
安倍らのネトサポがいつも「対案を出せ」(実際には対案を出しまくっていた)っていうクソなやり方への
当て付けのネタってことくらい
いい加減理解しようぜ？

バカのやり口そのままやり返したらぐうの音も出ないとかお笑いだろw
0460名無し野電車区
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2020/05/19(火) 00:46:07.84ID:BnacE10g
>>448
JR 会社法で設備投資計画と財務計画は大臣に届け出が必要で勝手に借金できない
借金する甲斐性もないけどな
0462名無し野電車区
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2020/05/19(火) 00:49:08.47ID:LO6wR5j1
>>460

＞借金する甲斐性もないけどな
どっちかと言うとこっちだろ
0463名無し野電車区
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2020/05/19(火) 00:51:48.32ID:oDZ32PEY
四国もバス代行区間を設定せよ
運賃はそのままだからバス転換やBRT転換より安いし、
今バス運転手を確保しておけば将来も安定
並行する民間バス会社路線バス区間はほとんどないので、民業圧迫はありえない
例えば日和佐－牟岐間は路線バスがない（高速併用バスはある）
0465名無し野電車区
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2020/05/19(火) 00:56:37.46ID:+RzsF6HI
四国が6月末に資金ショートしそうですとか泣き言言う前に
北海道は緊急事態宣言前から資金繰りの手当完了してるから

「手元流動性は大事だ。民間金融機関に当座貸し越し極度額として450億円を設けている。転ばぬ先のつえの意味だが、さらに200億円増やす交渉をしている。理解を得られそうだ」

新型コロナ:戦後最大の危機深刻も、短期資金確保にメド: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58412820T20C20A4L41000
0466名無し野電車区
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2020/05/19(火) 01:06:13.32ID:LO6wR5j1
>>465
やっぱそうだよな
>>454の支援金があったからって今回のコロナショックを耐えるためには
運転資金を調達出来てなければ不可能だもんな
やっぱ四国が圧倒的に危機感なかったのが原因じゃないか
0467名無し野電車区
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2020/05/19(火) 01:15:10.12ID:tHGyrHV7
赤字でも存続させたいのは保守派勢
赤字は切って合理化したいのはリベラル勢
0469名無し野電車区
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2020/05/19(火) 01:19:14.41ID:KvaM5Hfv
>>467
自決の強要はネトウヨですよねえ
これは摩訶不思議な言説ですなw
0470名無し野電車区
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2020/05/19(火) 01:31:05.37ID:NuV1Mpiv
>>467
保守とかリベラルとか関係無いよ
右だろうが左だろうが中道だろうが、要らない物は要らない
0474名無し野電車区
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2020/05/19(火) 01:52:35.90ID:U+8tGBxK
>>454
追加支援は四国も同時に受けている
設備112億円修繕88億円
平成28年から31年まで
0475名無し野電車区
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2020/05/19(火) 02:11:15.08ID:gJO5VUtG
北海道は国から上下分離 3セク 廃線するように通達されたが全く改善する気配がない
国が直接強引に実行しないと無理だな
0476名無し野電車区
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2020/05/19(火) 03:04:49.43ID:WEsQWkIR
松山駅の高架が予定より7年遅れたのが、昨日行政代執行された男のせいだと思うとイラつくわ
しかも行政代執行による土地買収は違法とか訴えているらしいし、本当に何言ってんだか
0477名無し野電車区
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2020/05/19(火) 03:45:22.19ID:STMn6s1+
立ち退かないのは何処の地域も似たような人間。
0478名無し野電車区
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2020/05/19(火) 04:17:33.35ID:rk1H2zs5
>>424
公明党の赤羽　国土交通大臣は
JR四国を残さないと、公明党の
四国比例で当選している石田祝稔衆議院議員(公明党　政務調査会長)の面を汚す事になるから、
JR四国は残す。
0479名無し野電車区
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2020/05/19(火) 04:32:03.80ID:lECH/TTR
国交省２０年度　松山空港国際線、駐機場増設へ予算計上　2020年4月1日（水）（愛媛新聞）
https://www.ehime-np.co.jp/article/news202004010091
これこれ　横山光輝版三国志漫画コマでの日経電子のバーンCM、でニヤリできるのは、
貨物専用機就航可能と準備してると読む。

>>460
(一社)船舶整備共有船主協会
http://www.cjsa1966.server-shared.com/
何で営団の政府側株主が財務大臣か、
JR株の最初の株主が国鉄清算事業団から鉄運機構に合流したか、
慢心、環境の違いが分かれば、黄身ゐろ思ふ事莫れ。
まあニッパー戌は孔雀の瞳に睨まれ、琴電でも獅子奮迅の活躍をしてたのは通快だったと
茶坊主が一服入れてみる。
ストループ効果を狙った?まじっくぁかでみぃのおじかんです　ヒントは新しい地図
0480名無し野電車区
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2020/05/19(火) 05:48:21.07ID:DKGJ/FVl
宇和島のキチガイは24時間張り付いてるんだな
0481名無し野電車区
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2020/05/19(火) 05:50:24.33ID:LAtpdO9l
>>478
国交相は公明党のポストになってるが、あまりにも長くなりすぎたから次の内閣改造では自民党に戻すだろう
そもそもそんな枝葉末節はなんの影響もないよ
0482名無し野電車区
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2020/05/19(火) 06:41:20.31ID:Km3acRLW
>>478
JR四国を残すためには、枝葉末節の線路を全部廃止して、メインの路線をバスにしないと。
0483名無し野電車区
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2020/05/19(火) 06:42:06.86ID:Km3acRLW
>>478
JR四国を残すためには、枝葉末節の線路を全部廃止して、メインの路線をバスにしないと。
0484名無し野電車区
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2020/05/19(火) 07:26:20.32ID:c/t8C9z8
国があてにならないのは新型コロナで思い知らされたのに、対案バカはまだ国が助けてくれると信じてるのがウケるw
0485名無し野電車区
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2020/05/19(火) 07:34:41.10ID:LAxrNwfq
>>470
本当に維持して欲しいなら思想関係無く自らJR四国に支援金出すだろうからな
結局自分の懐は痛めたく無い癖に、見ず知らずの他人の金にはタカる人種って事だな
0486名無し野電車区
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2020/05/19(火) 07:52:01.65ID:VNAcuIMy
>>470
まともな頭してたらイデオロギーとJR四国の財務状況になんの関係もないぐらいわかりそうなもんだけどなw
国が支援するにしても国民の理解が必要で税金の使い途で適切でないと判断されれば支援を打ち切られる
そこにイデオロギーは関係ない
0487名無し野電車区
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2020/05/19(火) 07:59:02.82ID:LFL3YPka
限られた予算の中で
医療や介護を充実して欲しい
子育て支援を充実して欲しい
新型ウイルス対策をしっかりして欲しい

という要望が多い中で
赤字路線を税金投入してでも残して欲しいという声がどれだけあるか
常識で考えればわかるよな
0488名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 08:03:55.92ID:OINS3bR3
>>367
アパートの大家は立ち退きに同意。住民が反対。。終わっとる
0489名無し野電車区
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2020/05/19(火) 08:06:24.33ID:kYM8mDlR
テレビで評論家が
「人間は抑圧されたり我慢させられたりすればするほど、その反動が出る」
と言っていたように、コロナが終われば「また外に出たい。旅行に行きたい。」という需要が増える。
0490489
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2020/05/19(火) 08:09:01.22ID:kYM8mDlR
おれもまた鉄道に乗りたいと思う。
それにしてもJR四国の社長は無能。無能すぎる。
記者会見で悲観的なことばかり言えば、また鉄道に乗ろうと思っている人のテンションが下がってしまう。
早急に社長を交代してほしい。あんなのがトップだったら社員の士気も下がる。
本当に社長を交代してくれ。
0491名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 08:26:18.12ID:gbyQcb2p
>>468
>>490
対案考えてやる
レバノンで遊んでるゴーンに免罪の変わりにJR四国立て直しやらせろ
金の亡者だが手腕はたしか
コストをガンガンカットして数年とかからず
税金もかけず黒字化してくれる
それでも資金面で不安なら村上ファンドのおっさんにマネージメントさせろ
0492名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 08:53:47.28ID:Km3acRLW
あの日田彦山線ですら、BRT転換まで３年かかったのか…
JR四国は災害が起こる方が廃止が加速するかもな
0493名無し野電車区
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2020/05/19(火) 08:54:52.38ID:3mppvan+
>>490
ノーテンキな松田も無能だった
0494名無し野電車区
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2020/05/19(火) 10:51:06.38ID:eWJqOPty
>>492
同じ九州なら筑肥線非電化区間もBRT化した方がいい気もする
四国だと鳴門線が真っ先に対象になるだろう
あと3セクだが阿佐海岸鉄道も
0496名無し野電車区
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2020/05/19(火) 12:04:03.90ID:2isCVaSM
>>481
公明党が内閣いないと、安倍
内閣が暴走するので、公明党は
内閣に必要!
0497名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 12:16:58.04ID:2WAA7vBO
>>495
>>491
0498名無し野電車区
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2020/05/19(火) 12:18:52.75ID:2WAA7vBO
>>496
誰と連立解消するとは言ってない
国交相のポストが長くなり過ぎたから総務相あたりのポストに変わるだけ
0500名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 12:38:54.27ID:neEyEzew
装置産業は利用客が少なすぎると成立しない
0502名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 12:41:16.88ID:1qe4B19g
組合費が立憲民主党に流れてるから政権交代でなんとかしてもらう安易な考え
0504名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 13:58:31.77ID:CP16zkNV
>>503
あほか
国にしたら切り捨てに決まってる
考えてもらえただけありがたく思え
0506名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 14:04:44.20ID:uEtbuvEy
対案バカは国が助けてくれると信じてるんだろ
お目出度いなw
0507名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 14:21:21.87ID:71CuGGiC
対案出せないバカは国が金出すと思ってんのか
河井失職逮捕→安倍連座失職逮捕で
安倍友パワーは時間切れw
0508名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 14:21:48.30ID:N3otOqw3
ここまで
金のかからない維持できる対案
なしw
0509名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 14:40:19.95ID:Esws1qnz
>>508を追放するだけで金がかからず維持できるｗ
0511名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 14:59:23.52ID:p/Y6oHba
外国の航空会社のように燃料代が足りなくて停まったら利用者はどうなるの
0512名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 15:12:11.55ID:w0bV69Y+
ここでアンチ四国の連中必死で国が～とさけんでるが、こいつら元々国からろくな
生活もさせてもらってない一日中ここに貼りついてる底辺連中のくせにな可笑しいわｗｗｗ
0513名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 15:56:53.59ID:OINS3bR3
JR四国経営がヤバいと発表があってから書き込みが多い。
0514名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 16:03:44.33ID:f+wi+uEX
>>490
実際この社長になってからネガティブな発言多すぎだしな
対象離職が出てるのって、それも一因なんじゃない？
0515名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 16:12:14.01ID:q7G5us8P
>>512
ネトウヨに共通するのは
「自分の欠点を叩きつける」ことな
つまり部落差別根性の奴は底辺だということやなw
0516名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 16:12:59.10ID:q7G5us8P
ここまでぇ～！
対案ん～！
な～し！wwwwwww
0518名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 18:37:28.68ID:kYM8mDlR
川島令三がJR四国の社長になったら、絶対に業績は回復する。
0519名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 20:04:49.42ID:BUfr4xHq
6月には資金がショートするって聞いたがそろそろヤバいの？
0520名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 20:09:37.62ID:+A2P0hD4
別にJR四国がなくても何事もなく生きていける人が大半だろう
日本国内どころか四国内に限定してもそうだ
0521名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 20:23:34.81ID:CEesFpdw
高松市の常盤街にやっとマンションとホテルの複合施設ができるのに、不動産事業で
少しは黒字化されると思う。

　あの誰も買い手がなかった廃墟ビルを買い取ったのだから、あんまり悪口言うなよ。
0523名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 20:49:29.86ID:lECH/TTR
>>489
一億総白痴化のtvではアイデア浮かばんよ。
その点、カー通勤/通学-大学生はラジオ、サブスクの音声を聴きながら運転だから、
サブスクの動画を後で見返して創造補正のギャップがアイデアになる。
>>480
張り付いてはいない。
https://mevius.5ch.net/rail/subback.html　で新着レス番号が増えてから、
レス見てる方だし。
>>511
そこが鉄道と船(蛇足の足が海中にある)の、
鉄路や航海路として定められた不自由な資産系移動交通機関と、
バスと航空の浮足立って定められず自由な不資産系移動交通機関の違い。
>>521　時は置かず定盤レス
阪急阪神不動産と提携してやっとか。徳島の東急しらさぎ台、大川バス不動産、
伊予鉄不動産も含め運輸系不動産の方が、
腐った牛蒡の臨港鉄道だろうが、紀州鉄道こと磐梯電鉄不動産まで見習う小林一三経営だな。
そもそも非鉄道系な大京穴吹と組めないのはどうしてなんだろ。
0524名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 21:47:15.19ID:Q73tmots
>>520
バカはそこまでしか思いつかないんだよな。
JRがなくなると鉄道利用者が自家用車とかバスとか何らかの形で道路交通に移ってくるんだよ。つまり、朝の一番大事な時間に渋滞だらけになる。福井で過去に現実になり社会問題化した。

車利用なのでJRなんてカンケーないわと思ってると大間違い。
0526名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 22:15:00.76ID:rk1H2zs5
>>518
香川県議会議員の大山一郎が
JR四国の社長になったら、
大赤字は回復する。
0527名無し野電車区
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2020/05/19(火) 22:18:48.34ID:kYM8mDlR
JR四国の社長候補者

カルロス・ゴーン
大山一郎
川島冷蔵庫
いただきます車掌
0528名無し野電車区
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2020/05/19(火) 22:31:27.83ID:Q73tmots
>>525
福井もみんなそう思ってたんだよ。
前例があるんだから前例主義の役所はそれなりに考えるでしょ。何もせず渋滞だらけになればただのバカ集団。
0529名無し野電車区
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2020/05/19(火) 22:57:52.06ID:lECH/TTR
>>524
京福か

チバとかにスト打つのがいたから、映画やドラマの1シーンみたいなこういうのも流せたのな。
https://www.youtube.com/watch?v=NltkOoHQ2b4
JR東日本のアグレッシブなCMまとめ　
ちょっと前に出した秋田新幹線開業も何故かお勧めに出てきたのよね。
CS局でさえ難しいならJR四国もようつべ限定で打とうぜ。

海外のCMを見慣れて目が肥えた便宜置籍船の下士官(クルー部員）
の上に立つ日本人士官(オフィサー職員)らが引率の、
ドック入りの間に今治と琴平との間を航海安全祈願も兼ね、
観光列車を運行しない平日に3兄弟連結の車内で船務研修しながら往復って、
統率の取れた究極の上質奢りインバウンド団体って切り札は他に無いでしょ。
それこそワープ新居浜の旅行業務取扱管理者の出番。
0530名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 23:04:07.97ID:w8CtuhMn
ただ福井もそうだけど、結局都市部の交通をどうするかと言う問題で
広域移動に関しては本当に必要あるのかってレベルにまでなってきてるよね
瀬戸内側くらいがなんとか鉄道の特性を発揮出来てるけどそれ以外は本当に必要なのかな
0531名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 23:11:13.04ID:Km3acRLW
いらねーよ。
路線廃止って言ったら住民が怒るから、臨時運休を10年くらいすればいい。
0534名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 23:38:43.36ID:BUfr4xHq
JR四国存続に地方自治体の負担が必要であれば、まず税金でなく運賃値上げが妥当だろう
0535名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 23:51:43.90ID:w8CtuhMn
稼ぎ頭の特急ですら高徳線は2両、土讃線は3～4両がやっとでは果たして鉄道である必要があるのかと
土讃線に至ってはローカル輸送すらない状態だし、こうなってくるとね
0536名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 00:10:53.03ID:eNL5qMdn
>>534
運賃値上げ→乗客逸走→赤字拡大→運賃値上げ…ループするだけ。
あと、鉄道があるからこそ来てくれる人というのもバカにならない。それにより各県にもたらされる経済効果(鉄道がなくなると経済損失)も計算に入れる必要がある。
0538名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 00:17:17.39ID:GR3G2HHJ
>>536
沿線自治体がどこまで資金を補填できるかによるだろうな
今の四国四県は金は出さないが鉄路が維持されるのは当然という態度だからどうしようもない
末期患者に延命治療すら施せないで、でも死ぬ事は許さないって言ってるようなもんだ
このままじゃ資金ショートでいつ列車が止まってもおかしくない状況だよ
0539名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 00:18:32.15ID:GR3G2HHJ
>>537
もうJRとしての維持は難しんじゃないかと勝手に思ってる
各県で責任持って3セク会社として出直した方がまだマシだと思うよ
0540名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 00:47:34.51ID:jK1gC0su
ここまで
銭のかからない
維持可能な対案
なし！w
0541名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 01:04:34.62ID:eNL5qMdn
>>540
しつこい。
ウザい。
邪魔。
0544名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 01:55:33.51ID:VnzAjqcJ
>>540
西日本だって瀕死の重傷だから
四国の面倒見る余裕は全くない
0545名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 01:58:16.72ID:Bf8n3oJh
>>544
ですから
・JRをNTTのように東西二社に集約
・東海におしつけ
という方法があるわけです
0546名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 01:58:41.02ID:JLNNq1Ey
まぁなんだかんだ言ってもJR四国が経営継続困難になって破綻したら、全国的なインパクトはすごいだろうな。
間違いなく、え！？あのJRが破綻？国鉄分割民営化はやっぱり失敗だったのか？となると思う。
0547名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 02:06:40.16ID:CtxaeVZ4
もう北海道は既に一度破綻状態になったんだけどな
0548名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 02:09:33.48ID:EYg9P+1W
>>544
一年中四国の悪口を書いて時間を潰すのも大変だな！
0549名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 02:33:05.62ID:09cCt3I5
>>545
株主が認めないので無理
仮に株主の同意を得て押し付けたり、集約した所で不採算路線なんか廃止されるだけだ
0550名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 02:39:09.65ID:/TueETO1
無理な理由を一度たりとも答えていないw
0551名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 02:43:56.81ID:09cCt3I5
無理な理由なんて株主の立場で考えれば一目瞭然だろ
お前は借金まみれの身内の保証人になれって言われたらなりたいのか？
0552名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 02:45:53.89ID:/TueETO1
本来はまあ、資本主義のルール()に乗っ取るなら
ざっとテキトーに答えても51％以上国が株を買えば終わりな訳だ

「いやお前、四国に公金注入の方が圧倒的に安いだろ？」そりゃそうだなw

しかしだな、官製相場をやらかして
閣議決定で統計改竄OKした以上

ル ー ル を 守 る 必 要 な ど も う 無 い

安倍の閣議決定一つで「やれぇ！」
これでできない理由が一体どこにあるのか答えてみよ
早くしろw
0553名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 02:47:05.23ID:/TueETO1
>>551
そのルール破りが国のトップな意味を考えたらどうや

ほら答えてみろ
日本は既に法治国家ではないからな
早くしろ
0554名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 02:48:13.23ID:/TueETO1
はい完全論破

今の無法国家日本でできない理由などないからなw
ここまで
対案
なしw
0555名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 03:16:20.84ID:Y5y3/32B
>>379
一昔前なら、こういう手合いを反社系地上げ屋が追い払ってくれたおかげで
行政が手を汚さなくても都市計画がスピーディーに進んでたんだよな。
何より予算が付いてたし。
0556名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 03:35:30.24ID:/TueETO1
>>555
けちってヤクザに火炎瓶投げられたバカ総理の文句は
もっと言っていいぞw
0558名無し野電車区
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2020/05/20(水) 05:52:14.65ID:y/SesYNg
>>554
対案ってバカのひとつ覚え？w
新型コロナの対応みたら国のスタンスわかるだろ
休業要請しても保障は焼け石に水、雀の涙で後は自助努力
事業継続ができなければ終了になるだけ
国がたすけてくれる時代なんて昭和で終わってるよおじいちゃんw
0559名無し野電車区
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2020/05/20(水) 06:20:20.73ID:EYg9P+1W
>>558
国が～国が～
底辺の生活をしているお前がJR四国を叩く時だけ国を持ち上げてるのが笑えるｗ
0560名無し野電車区
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2020/05/20(水) 06:59:04.23ID:x0/wMgZC
>>559
JR四国を叩くって何の被害妄想w
財務状況が危機的で国からの支援も期待できない
で、どうすんのという話でしよ
底辺の生活とか何の関係もないんだがw
0561名無し野電車区
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2020/05/20(水) 07:16:08.84ID:N+VGVeXs
赤字の公共交通機関を残したいなら地方自治体の支援が必要だ。
それにはJRと市民を含めた　地方自治体、国との協議が必要になる。まずJR四国がたたき台になる案を早く出すべき。
四国地方の人口減少は他のエリアに比べて早く、黒字の瀬戸大橋線も瀬戸大橋の早期に改修が必要であり赤字転落が考えられる。
JR四国の路線に何一つ収益改善する見込みがないのだから、早く議論すべきだね。
0562名無し野電車区
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2020/05/20(水) 07:16:24.57ID:QBDhV/xB
>>559
>>558を国を持ち上げてると読解力のなさがウケるw
0563名無し野電車区
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2020/05/20(水) 07:17:39.77ID:5+dUlOdb
解決策は基金取り崩ししかない。それで10年から15年持ちこたえる
10年後から自動運転の自動車の本格普及始まるから鉄道は廃線できる
0564名無し野電車区
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2020/05/20(水) 07:19:43.47ID:5+dUlOdb
問題は基金取り崩しは長期的には会社の廃業を睨んで行われるから
そんな会社に残る社員がいるかどうかってことかな
0565名無し野電車区
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2020/05/20(水) 07:23:16.07ID:qMNWtnW8
>>561
ほんとそうで民営化した以上JR四国が主体的に動かないと状況は益々悪化する
このままでは座して死を待つばかりになる
0566名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 07:28:46.00ID:X6m06Uyz
>>545
分割民営化する前ならね。
本州の3社に九州はもう上場も果たして完全民営化してる。
30年以上前に時は戻せない。
0567名無し野電車区
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2020/05/20(水) 07:37:37.01ID:IBs9W1Pu
クラウドファンディングでJR四国を助けよう
0568名無し野電車区
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2020/05/20(水) 08:51:07.48ID:t1nJ/Uid
>>524
福井と違って雨少ないし雪降らんし福井ほどにはならない
お前こそバカのひとつ覚え

使えもしないJRにはカネを出さないだろうが、
使える道路になら自治体もカネを出さざるを得ないでしょうに
0569名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 09:03:23.47ID:a8SGA+K5
>>568
その簡単な理屈がわからないんだよな
無駄に赤字を補填するより遥かに生きた金の使い方だろうに
0570名無し野電車区
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2020/05/20(水) 09:12:20.61ID:4QDrcYNB
>>567
見返りは？
0571名無し野電車区
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2020/05/20(水) 09:22:50.35ID:tXoBOBFE
>>565
主体的に動かないと、ということは、「現在は主体的に動いていない」と言う意味なんだけど、
・本当にＪＲは動いていないのか
・どう動けば良いのか
について、詳しく教えて。

俺が知っている限りは、
・県を動かすために懇談会を作ったけど、県は金を出さない理屈を重ねるばかり。
・観光列車などの努力を、と言われて３本も作った。
・もらった支援で新車の投入、ロングレールなどずいぶん設備更新をした。
なんだけど。

たぶん、国交省で社長が土下座すれば金が出てくるなら、とっくに土下座してると思う。
主体的に動いているけど、誰も助けてくれないだけじゃないのか？
0572名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 10:15:25.50ID:EYg9P+1W
JR北海道もJR四国も北海道や四国の人が望んで作った会社じゃない
中曽根のバカジジイが周囲の反対を押し切って６社分割して作った会社だ
それなら国が面倒をみる義務が当然あるだろう
0573名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 10:19:15.96ID:i3w/XoMA
仮にJR四国や北海道が倒産したら、一生｢国鉄分割民営化は失敗だった｣｢コロナ禍でも国土交通省は地方交通を守ってくれない｣と言われ続けるだろうな
0574名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 10:23:35.83ID:gquurTF4
>>561
どのような地域公共交通を残したいか
地方自治体のビジョンが問われてる

鉄道とバスにどう分担させたいかを
総合的にみた素案を県が主体的につくり
各社および関係市町村と実現可能性をさぐる
0575名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 11:07:43.76ID:tXoBOBFE
>>574
地方自治体は、とにかく、税金を使わなくて良い公共交通が欲しい。
だから、自分たちよりも給料が安い会社に対して「自助努力しろ」と平気で言う。
今のＪＲ四国の平均賃金は、四国のほとんどの県市町村のそれよりも安いぞ。

県が絵を描こうが、市町村が描こうが、結局最後は財源で行き詰まる。
0576名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 11:37:04.36ID:JHhmCyAn
>>573
日本人はすぐ忘れる
0577名無し野電車区
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2020/05/20(水) 11:42:32.74ID:++/KjV4f
>>558
自助努力ならそれこそJRグループ内で解決しろだろw
ゲェジかな？
0578名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 11:43:04.97ID:8aqPNEEv
>>573
JR北海道とJR四国だけ見て「失敗」と断定するのってアホ過ぎない？
客観的に見れば国鉄時代の目も当てられない惨状から上場企業を4社も輩出した時点で大成功
0580名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 11:46:55.60ID:++/KjV4f
>対案ってバカのひとつ覚え？w

なんや
貴様は聖帝安倍晋三先生や
与党自民党や
自民党ネットサポーターズや
ネット右翼の皆様を愚弄する気であるか(笑)
0581名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 11:51:07.23ID:jQpiyDt9
「自助努力で解決しろ！」
いやそれこそJRグループ内で勝手に解決しろやっていう案だろうに

知的障害者かな？w
0583名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:11:27.32ID:Ma4GL4hz
中曽根くたばったし
まあネトウヨカルト宗教の皆様でええだろw
0584名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:12:15.41ID:Ma4GL4hz
さーて
ここまでぇ～！
対案～！
なぁ～し！www
0585名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:27:08.23ID:IBs9W1Pu
JR四国の社長に、川島冷蔵庫を推薦する。
0586名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:30:57.94ID:xwWGAihS
>>578
今にも崩壊しそうな新幹線の高架橋と
尼崎大事故見て成功は無いよな。
0587名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:35:47.81ID:UAQm7M1G
>>575
JRどころか、賃金の安い路線バス会社に対しても、自治体単独補助金出すときにゃ経営努力・人件費抑えろとおっしゃいますからね
0588名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:40:44.99ID:CCyTLFl3
地元民すら使わない路線を維持する必要はない。
廃止すれば良いだけ。
0589名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:45:05.24ID:BRLu1+uS
オンライン授業が当たり前になったら通学需要も無くなる
0590名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:52:37.94ID:CCyTLFl3
>>584
対案は廃止推進派が考える事では無い。
路線維持派が考える事。
対案が無ければ廃止するだけ。
0591名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:54:21.25ID:jkVCQPMm
>>577
赤の他人なんですがねぇ
0592名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:58:37.55ID:L3oEvFlb
>>590
こいつの案は国によるJR他社との強制合併だってさ(笑)
それが簡単に出来たら誰も苦労しねーわ
0593名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 12:58:55.31ID:WcqqPuUr
JR四国に金融支援を！
0594名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 13:02:58.04ID:LHklkO75
テレ朝モーニングショーまた謝罪　「緊急事態宣言の中、駅に鉄道ファン集結」→宣言前の映像混ぜてた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589938082/

フジ・バイキング「１７日竹下通り　人混み」　→３月の映像だったとバレて炎上★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589945389/

麻木久仁子（タレント）「検察庁法改正に反対」　10年前の民主党政権時「大事なのは決定権を官僚から政治家に取り戻すこと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589763582/
0596名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 13:17:17.41ID:uZW4jRuz
>>594
ネトサポガイジが板荒らしは
やっぱ本当だったんだなw

早く対案をだせよ(棒
0597名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 13:17:42.49ID:uZW4jRuz
>>590
>対案ってバカのひとつ覚え？w

なんや
貴様は聖帝安倍晋三先生や
与党自民党や
自民党ネットサポーターズや
ネット右翼の皆様を愚弄する気であるか(笑)
0599名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 13:55:02.16ID:0URP1a3l
>>555,558
玉系店を自主と称して全店休業に応じた県だからね。
その代わりメイド喫茶開業に対しても、条例に基づかないが警察の行政指導が入るけど。
それはローカルエンタメが成り立つほどの造船経済の一旦だからかなあ。
レシピサイトが増える以前から、ローカル版として電力・瓦斯会社とかが料理系の箱番が
やたらにあるのは、冷蔵庫の余り物を食材にってのも主婦というより
案外船員の曜日感覚を保つためな船食の参考にってのもあったり。

涙を流せるだけましというか、
手の中の雀は森の中の鹿より良いとか古雀は籾がらにはだまされない、
のを地で逝ってるのがいてね。

>>575
ラスパイレス指数だけは高いのよねえ。
0600名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 14:11:54.90ID:EpeMzt8l
>>598
バカのひとつ覚えw
0601名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 14:15:44.36ID:6U5MlBOm
>>581
JRをグループ企業と勘違いしてる？

知的障害者かな？w
0602名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 14:33:03.65ID:0URP1a3l
>>589
電算系子会社から分離した専業の子会社として早くからリモート教育採用校同士でセミナーが
開けるくらいの実績は上げてるようだがね。そうでなければ、電算系子会社の一部に残してるでしょ。

>>596
日テレ(創業時から皇室番組として毎日映画社がずっと関与してます((フジtvのだけは関与せず))、
それもあって役員にJR東日本出身もおる、BS11の社長が創通系バンダイ～日テレ出身)
やtbs系の1次制作会社統合というか、NHK予算発表迄に年度内の収録はほぼ済んで、
来年度の2次下請けを担う民放キー局傘下系制作会社の分担予定は決まってるからね。
しかも同一系列の制作に復帰したら売上に計上できないので(加ト吉の嵌った循環取引になります)、
いかんせん、6月迄は他民放キー局の2次下請けとして尻尾が出ようが制作業務をしないといけない。
7月以降は地方局の株主総会を経て、異動する役員の道連れで地方局の制作会社へ都落ち。
その尻尾を見つけた民放キー局系1次下請けも在阪系列局で2次下請けとして美術とかしてるので黙認。
キー局と、その在阪局で180度論調が異なる番組が全国ネットの張り合いをしてるのはこのため。
0603名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 14:50:22.60ID:0URP1a3l
在阪系列局
→在阪の異系列局が正確かな。
まあ同一系列地方局名義でも、一皮剥ければキー局系顎足付きお膳立て番組を
BSに逆ネットというのはよくあるし。
0604名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 14:58:46.48ID:IMV9xO1g
>>601
ほんまアホやなあ
自助どりょくで自己責任抜かすから
民間は民間で協力しあって()自己責任で解決しろやいう嫌味やろうが

ゲェジw
0605名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 14:59:56.49ID:IMV9xO1g
>>600
おたくらネトウヨや自民党の言ってたことですな
「対案をだせ」

ブーメラン食らって今どんな気持ち？どんな気持ち？www
0606名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 15:02:45.68ID:SmJNNgQL
>>602
大阪は番組がヤクザ持ち上げでキモいよな
ジャップ会議のカルト宗教どもが札束でぶっ叩かないとあんなにはならんで
0608名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 15:08:09.06ID:P+L7lO+r
>>607
地元がJR四国を見棄てているのだからな
0610名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 15:39:17.85ID:/sj5cpV2
>>604
w
JRホールディングみたいな持ち株会社があって
その下にJR各社があると思ってたくせにw
イタイよw
0611名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 15:42:20.57ID:Vd3YQlKZ
>>609
バカのひとつ覚えw
0614名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 15:45:40.12ID:vnt71DIW
玩具屋のネトサポ主人ハッスルしとるのー
また病気拗らせとんか？
0615名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 15:46:54.31ID:BjvmgULS
【悲報】ネトウヨ、JRがJRHD傘下だと思う白痴だったwwww
0616名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 15:47:54.16ID:ZwJv/XOj
対案！対案！＝バカのひとつ覚え＝親方日の丸の昭和脳

国が助けてくれるのは昭和の時代で終わってる
もう令和ですよおじいちゃんw
0617名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 15:52:33.15ID:BjvmgULS
>>616
その対案連続していたのは
ネトウヨのお前らなんだよなあ

聖帝安倍晋三先生と自民党を愚弄する気であるか(爆笑
0618名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 16:15:05.80ID:eNL5qMdn
自助努力でどうにかなるような会社でないことは最初のスキームで明白。最初から税金投入前提の会社。

そこへ税金なしに対案出せとイキってる奴はやっぱりバカのひとつ覚えですわな。
しかも勝ち誇ったと勘違いしてるしw

対案キチガイと長文キチガイは以外スルーでいいと思う。お前らも触るな。メンドクサイから。
0620名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 16:26:09.22ID:5Ns3kOhG
対案出せない無能(笑)

最早わーくにに合併できない理由はないからなw
0621名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 16:26:53.78ID:5Ns3kOhG
>自助努力でどうにかなるような会社でないことは最初のスキームで明白。最初から税金投入前提の会社。

だったらジャブジャブ税金投入するしかありませんなあw
0622名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 16:46:50.37ID:tXoBOBFE
>>618
赤字は前提だけど、税金投入前提では無かったことが、現状を引き起こした最大の要因では？
赤字を埋める手段を用意して自立させたので、国も県も、まずは「自助努力」と言う。
一方で赤字を埋める手段が機能しなくなったので、自らの力ではどうしようも無くお手上げのＪＲ四国。

金利が下がったのは、ＪＲがサボったとか経営のミスでは無いので、ＪＲの責任では無い。
ただ、金利が民営化後もしずっと高かったとしたら、経済成長により2,082億円はそれなりに相対的な
価値が減少していたと思われるので、赤字の補填機能は低下していたと考えられる。

だとすれば、やっぱり、30年の間に九州のように自立できる体質を作れなかったＪＲの責任かねぇ。
もっとも、九州も新幹線が全く無く、副業だけでは経営は安定しなかっただろうけどね。
0623名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 16:50:20.76ID:5AfUeofd
そもそもは経営安定化基金の利子で食いつなぐスキームを
ぶっ潰した原因である

金利がマイナスになるようなキチガイ政策を取ったのは

日本国政府

と

自民党安倍晋三

なんだから国が金出して維持するのが筋だわなw
0624名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 16:51:49.38ID:5AfUeofd
>>622
それは嘘
四国と北海道は無理ゲーだったということ

政治は結果が全て
無能自民党政治の末路がJR四国の破綻である
0625名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 17:05:48.21ID:5+dUlOdb
経営安定化基金とか言ってる時点で
自分馬鹿ですって見せびらかしてるみたいなもんなのに
恥ずかしくないのかな？
0626名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 17:07:33.74ID:GR3G2HHJ
北海道と四国が無理ゲーと言うのはある程度までなら分からなくもないけど
民営化後30年経っても小会社の一つも上手く育てられなかった点や
この緊急時に四国だけ資金をかき集められなかった点とかを考えると
四国自体が無能の集団だって事自体は間違いないね
0627名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 17:07:36.25ID:w0ZhIFZe
>>625
おまえ誹謗中傷以外
何もまともに論じれる脳がねえやん

幼児かな？w
0628名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 17:08:52.95ID:GR3G2HHJ
>>564
既にこんな会社に残りたい人間いるのかな？
なんか社員同士でも、この先どうするみたいな話してるの見たことあるぞ
0629名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 17:09:04.18ID:w0ZhIFZe
>>626
四国じゃねえやろ責任は
最初から無理ゲーやらせた中曽根のゲェジと嘘つき自民党のゲェジの責任や

四国が土人やいうのは否定はせんけどなw
0630名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 17:10:11.82ID:w0ZhIFZe
責任を取らない役人とトップの国で
自動運転の実現ねえw
0632名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 17:11:39.43ID:0+WqegCP
誹謗中傷の連呼の時点で
てめえは負けてんやろうがゲェジw
0634名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 18:18:01.42ID:JHXkw7bO
>>623
彼等が原因だと思うなら
原因を作った人達に頼らず
その人達を見切って
立憲などに頼ってみたら？

責任を求めるより
有効策が先だろ
0635名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 18:26:47.22ID:IBs9W1Pu
一番いい方法は

川島冷蔵庫を社長にすること
0636名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 18:27:36.15ID:CCyTLFl3
特定地方交通線の廃止基準をはるかに下回る路線で赤字を垂れ流して税金おかわりか？
まずは特定地方交通線の廃止基準の輸送密度4000未満の路線を廃止して赤字を減らせ。
0638名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 18:30:22.96ID:PC7LgDX6
「責任は全部私にあります」
責任があっても一度たりとも責任をとったことのないバカ宰相の言葉やぞ
ありがたく喰らえやw
0640名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 18:34:46.81ID:9pTaA3dv
>>634
有効策なら合併だろ。
税金垂れ流しなんてもっての他。
民間は民間同士「絆」の精神で身を削って痛みを自己責任で分かち合うべきだろ？
和に反するとかおまえ非国民かよ？
0641名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 18:35:54.69ID:d85BGXl8
経営安定基金は全て国民に返せよ
JR北海道とJR四国は無くして線路も剥ぎ取れ
0643名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 18:51:44.72ID:0URP1a3l
>>606
本業以外の許永中の所為で倒産寸前になったkbs京都を、
ラジオ専業時代にラジオ関西ともどもカンテレ設立の恩返しでフジtvが救済したからな。
一方東京タワーの前田一族から産経、日刊工業新聞を東京進出名目、
ラジオ大阪をfm大阪とのマス排抵触で手放させ、産経がラジオ大阪の筆頭株主に。
mbsとabcの、読売テレビエンタープライズの裏送り制作アニメとかで中道化すると同時並行で、
保守化したkbs京都の一方、阪急東宝系メディアのカンテレが
サクラダリセットの制作局なのに独自編集するほど、徳新-四放並みにリベラル化。
このスレでもネタになる、stu48の鉄道双六番組のkiss-fm兵庫は、前田一族がtfmと共に仕手筋からの防衛。
つまり新・徳島市長が当選の裏には徳島そごう後継に加え、
電力系テレビトクシマ、船員出身森下 嘉樹社長のfm眉山、
そのfm眉山で、掛け軸店提供阿波さんの夢四国って遍路番組のネットをしてるのがfm今治とfm宇和島で
戦後の遍路ブームを仕掛けたのは伊予鉄バスが巡拝ツアーしたのがきっかけ。
つまり伊予鉄総合企画は四国88ヶ所霊場会の実質シンクタンクでもある。
あすたむらんどのネオビエント以前の指定管理は伊予鉄総合企画。
伊達に、伊予鉄会館が高速道saを受託してないのよな。
そのネット2cfm局に県知事生中継会見を供給してるのがテレビ愛媛で、
gwを控えさっさと中止発表をしたマチ☆アソビを取材してるのはBSフジ。
徳島駅高架が松山駅高架より計画は早かったが逆転されたとか、
本四1ルート3橋の全通優先か、根元の県の四国内高速道の延伸を優先とかも含め、
四国の北西と南東の県同士での情報縁があったり。
0644名無し野電車区
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2020/05/20(水) 18:53:13.34ID:FrpAdZrM
>>634
自分で政治家に陳情する訳でもなく、かと言って自ら立候補する訳でもない
唯一やってるのは匿名掲示板で「(JR他社と)合併」と喚くだけｗ
そんな他力本願なクズに何言っても無駄だって
0645名無し野電車区
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2020/05/20(水) 18:58:00.99ID:IDsJrydx
【悲報】ネトウヨ、対案でブーメラン刺さるwwww
0646名無し野電車区
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2020/05/20(水) 18:59:12.38ID:Vfqernid
>>644
何で四国土民のために政治なんかせにゃならんのやゲェジ？w
部落差別根性のネトウヨをイビって遊びよるだけやろうがw
0648名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:05:30.66ID:LWbWt1I4
>>640
合併を政府が命令するべきだ､ みたいなこと言ってたが､ 自民に期待できるか?

望み薄なら他の党に頼らないとな (ﾆｺｯ
0649名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:10:16.29ID:kARBMJIM
ここまで
合併以外の
銭のかからない
維持策

なーしw
0650名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:11:12.14ID:9y864QE3
>>648
おーう
JRは国鉄にしろといってる党首もおるからな(ゲス顔
0651名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:14:24.52ID:nysr/7sp
>>649
合併は相手方に金がかかる
金がかかる事に何の変わりもないが
0652名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:24:31.63ID:d85BGXl8
>>649
アホか合併だけは無い
JR四国倒産で問題無し
今はJR四国倒産後の交通手段を話し合うべきだ
0653名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 19:29:03.78ID:9y864QE3
ないないだけで対案を出せない無能土民やなw
0654名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:29:12.39ID:EYg9P+1W
>>652
問題があるかないかは知らないが、おまえみたいな否定しか頭にないバカは
いなくなっても全然問題ないことは間違いない
0655名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:30:16.74ID:IBs9W1Pu
一番、金のかからない再建方法

川島冷蔵庫を社長にする。

おそらく、川島冷蔵庫だったら無報酬で引き受けてくれると思う。
バカ高い報酬を受け取っている半井に代わって、川島冷蔵庫が社長になると、少なくとも人件費は削減できる。
0656名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:31:10.96ID:0URP1a3l
>>643
結局県庁所在市首長がJR四国にとってのキーマンの1人だったり。
問屋町にあった旧・日刊新愛媛の印刷センターを手にして、校了が遅くカラー紙面増加した
愛媛新聞は、愛媛catvや南海放送にて失業した日刊新愛媛社員を処遇して、
リベラルからやや中道に寄ってきた(fm今治とfm新居浜の愛媛新聞ニュースは、
供給を経由する県内民放局によって微妙な違いがある)での県庁との融和なノシに比べ、
1期天下とはいえ、社団法人に守られた豌豆が県と対立先鋭化すれば船も山に登って、
右上がり地域への高速延伸も遅くなる罠。その猶予を活用できるかどうかなんだよなあ。
0657名無し野電車区
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2020/05/20(水) 19:52:24.94ID:hB2vayfd
地方都市や都市間の路線は税金投入してでも維持すべきだな
しかし、輸送密度2000人未満の地方路線は不経済だから、早急にバス転換すべき
0661名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 20:11:24.96ID:QCBVRcWK
>>660
「自由」民主党？
「立憲」民主党？
「国民」民主党？
0667名無し野電車区
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2020/05/20(水) 20:52:53.12ID:abYQHhay
>>660
だから何の関係があるんや？
社員や思うとんか？

意味が分からんで
頭大丈夫かよ
0671名無し野電車区
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2020/05/20(水) 21:17:43.66ID:IBs9W1Pu
いただきます車掌
0672名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 21:25:32.98ID:0Sszqxli
>>408
仮にそうなっても､岡山で乗り換えれば良い｡

>>477
東九州自動車道にもいたよね｡みかん畑の人｡

>>494
DMV にするくらいなら BRT の方が良いという意味ですね｡
0673名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 21:28:23.94ID:vYswAYtD
バス会社の方が先に吹っ飛びそうで草生えるw
0675名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 22:06:39.25ID:IBs9W1Pu
青春18切符は、発売されるんだろうか？
0676名無し野電車区
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2020/05/20(水) 22:11:00.17ID:N+VGVeXs
>>673
JRもだが四国民はバスも乗らないからね。47都道府県で最もバスに乗らないのは香川県民だそうだ。
あるバス会社の支店長と話したが路線バスは赤字だから辞めたいって言ってた。
都市間移動やモンバスなどのイベント輸送、インバウンドの取り込み（高松空港→高知）などが収益源になるそうだがコロナで散々だろうな。
0677名無し野電車区
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2020/05/20(水) 22:57:23.44ID:nR5mbyuk
>>675
今夏の発売は恐らく無いだろう
0680名無し野電車区
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2020/05/20(水) 23:00:35.99ID:nR5mbyuk
>>676
相当長い距離でも自転車乗るのが香川県民だからな
どこまでも果てしない平地なので
ていうか、高松以外じゃまともにバス走ってないし
利用したくても使えるダイヤじゃない
0681名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 23:03:42.24ID:+71OEAxv
下手に平地が広い田舎地域はあまりに街がロードサイド化しすぎて
路線バス網が完全に崩壊して後が厄介になってるねえ。

今が良ければどうでもいい。
後のことは考えない。
目先の利益が第一。
0682名無し野電車区
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2020/05/20(水) 23:16:58.84ID:JLNNq1Ey
>>677
夏どころか冬も発売中止になるだろうな。そして来年は発売予定すらなくなると思う。
国を上げて新生活様式で公共交通機関には極力乗らないように呼びかけてるから。
0684名無し野電車区
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2020/05/20(水) 23:31:59.04ID:+71OEAxv
>>682
打出の小槌やもん
夏はなくても収束次第出すでしょう？

それより青春18切符の観光への影響は思ってるより大きいぞ。
0685名無し野電車区
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2020/05/21(木) 00:07:04.19ID:pvbz3HNX
>>680-681
その癖、タンデム自転車の一般公道走行が解禁されてないのが
岡山・香川・徳島とあるので、四国開発フェリーというか本四オレンジフェリーの
特殊手荷物として大阪・兵庫を移動しないといけないという、中途半端なのよな。
0686名無し野電車区
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2020/05/21(木) 00:19:12.99ID:mdyoufX9
>>684
でも、ＪＲ四国の取り分は１枚（５回分）で３００円ぐらいじゃなかったっけ？
殆ど儲からないのに、普通列車が無いと文句を言われる最悪なきっぷ。
0687名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 01:08:20.94ID:hgkj4qup
>>678
>>679
キチガイ黙ってて。
0689名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 01:19:39.03ID:yjx2dsRB
案が出せないのに、対案なしとしか書けないサイコパスを無視できない者が多いスレはここですか？

　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○サイコパスは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
　ll ○サイコパスの勝手認定ほど空しく価値のないものはありません。
　ll　　ネット上で永久に嘲笑されるネタとなります。
　ll ○放置されたサイコパスは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　ll ○反撃はサイコパスの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　ll　　サイコパスにエサを与えないで下さい。 　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　ll　　スレが埋れば次スレを建てるのが一番です。　 ⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l
0690名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 01:25:05.43ID:6WohKgWB
そんな古くさい20年前のAAとか
ゲェジやなあ…w
0691名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 01:26:23.74ID:CoShp68O
そもそもサイコパスは
廃止ありき厨のキチガイの方やろうがw
0692名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 01:35:42.49ID:yjx2dsRB
ラッシュ時以外2両ワンマンの拡大が早まりそうな感じ
0693名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 03:15:25.28ID:Sx5yu+1T
四国の玄関口を徳島にすれば少しはマシだった
岡山経由とか電車使って誰も来ないし京阪神と繋げれば人の行き来に期待出来た
先見がなかったな
0696名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 07:28:30.75ID:8QmyolBF
夏の甲子園が中止になった。
これで阪神往復フリー切符が、ますます売れなくなる。
JR四国にとっては、大きな痛手。
0697名無し野電車区
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2020/05/21(木) 08:30:56.02ID:espE4+pQ
>>502
民主党政権末期には連合自体が政権を批判をしていたのに組合関係者は懲りないよねw
0698名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 09:04:57.25ID:pvbz3HNX
>>693
明石海峡大橋の鉄道併用化の足を引っ張ったのは技術的以外に、山陽電鉄の親会社の阪神電鉄と、
紀淡海峡ルートができれば儲かる徳バスの親会社の南海電鉄との足の引っ張り合いで、
漁夫の利を得たのは、瀬戸大橋の袂で近鉄と提携してた琴参バスだったり。
大川琴参として何だかんだ逝っても元鉄道会社のネームバリューは佐藤製材所にとってもメリットがあったり。
四国高速バスの鼎資本よりも半数資本の方がことでんへも牽制できるし。
>>697
連合も一枚岩ではない。そういうのは旧全労済で保障が十分だとか、
給与振込口座が労金であっても、そこから組合費振替で嫌な顔をされるケースで分かる。

1960年代後半から繰り返し志向されてきた
社会党系の日本労働組合総評議会（総評＝社会党右派を中心に中間派、左派を含む）、
民社党系の全日本労働総同盟（同盟）、
中間派だった中立労働組合連絡会議（中立労連）、
全国産業別労働組合連合（新産別）の労働4団体の統一によって結成
0701名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 10:37:37.57ID:pvbz3HNX
>>698
追加　田舎側のバスは、高速バスの都会側のパートナー
(都会側が不採算になり、運行支援のみになるのも見越して)を、
県人会とかその私鉄系旧財閥と田舎側との古縁が無かったか、
江戸時代の回漕代理店とかにまで遡って与信するよ。
徳島city撤退で南海フェリーと徳バスに専念した南海に代わって、クレメントプラザ徳島の為体を視兼ねた、
阪急阪神不動産が、阪急阪神第一ホテルグループにも加盟してる縁で渡りに船を出したのかも。
0703名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 10:59:19.51ID:Qm1rr3YY
>>701
徳島は県民の懐が豊かで神戸のデパートなどではずっと一人当たり購入額が
トップ（インバウンド客は別）をいってるからな
0704名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 12:34:16.12ID:pvbz3HNX
>>703
というか、交通費を節約してセレブ買いしたいからねえ。
南海フェリーと南海難波迄の好きっぷとかかあ。
その癖、預金しないから阿波電気軌道からスクエニ会長の出身迄の四銀が最近はサブカルに熱心だとか、
徳銀が香銀と大正銀とホールディングス化。
これは香銀が最初に融資に応じた文理大、四国大とかの実質シンジケートローンだろうね。
2001年5月に開業した全日空ホテルクレメント高松で、IHG ANA ホテルズのfcホテルだったが、
IHG側とジェイアール四国ホテル開発側とで戦略の方向性に違いが出てきたため、
フランチャイズ契約が切れる2012年3月31日限りで離脱し、翌4月1日に現名称に変更された。
2015年4月1日からは、阪急阪神第一ホテルグループにも加盟している。
これ自体、琴電系の高松グランドホテルの過渡提携だったりね。
全日空の総代理店の高松商運は関西汽船の回漕店だったし、
ショッピングセンター「AVA」が併設されてる、1979年11月開業のANAクラウンプラザホテル松山は、
IHGとの戦略の方向性が合ってて2018年11月迄最後の「全日空ホテル」ブランドホテルだったし。
親和観光産業と伊予鉄が組んでじらしたんだろうな。
「AVA」は、2008年に近くのファッションビル「ラフォーレ原宿・松山」が閉店して
以降は、松山市中心部の高感度のショッピングモールとして若年層を中心に支持を集めている。
ラフォーレ原宿・松山も、イズミの愛媛での黒歴史な、
1968年から約10年で閉店したスーパーいづみ松山店の居抜きだし、
イズミは中国地方ではイオングループに匹敵する一大勢力になっており、両者の売上争いは
「百年戦争」といわれるほどであり、セブン&アイ・ホールディングスとの業務提携
エミフルMASAKIも、JT松山工場跡地のフジ藤原店にもゆめタウンが進出しようとしたが、
何れも十和(現・ヨンドシーホールディングス)の永遠のライバルにより失敗に終わる。
イオン～マルナカとフジとの提携は呉越同舟の関係でもある。
森ビルは、1983年の開店から築40年で建物の耐震問題が出ること分かってたんだろうな。
で、AEL MATSUYAMAで建設補助受けて再進出。
0705名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 12:48:30.82ID:BPbrjr8e
>>697
民主党の話なんざ一度も出してないのに
ミンスガーとか言い出すからネトサポってバレるんだろ？
ゲェジはこれだから困る
0706名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 12:55:30.36ID:pvbz3HNX
>>702
実質コミニュテイバスだな。琴参閣のために実質延命させられてるようなもん。
そこから逃げた近鉄は、日本道路公団から国道九四フェリーの指定管理、愛媛近鉄タクシー、
高知東部(国虎号)・西南交通と、くろ鉄に役員絡みで土佐へと四国西半分へ。
0707名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 13:48:07.63ID:mdyoufX9
>>706
うざくて殆ど関係ない蘊蓄を延々と垂れ流す上に、琴バスと琴参バスの区別も付かないとは。
１万年ロムっててくれ（古）。
0708名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 14:08:32.73ID:pvbz3HNX
>>707
琴空が琴参との関係ありだったか。それはスマソだが、
JR四国の今後を占うためには当たらない八卦も予備知識として要るんだけどと、
うらら迷路帖で知った。
0709名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 14:14:12.28ID:1mcsjbfS
コトバスと言えば、何年か前から大阪難波行きの運行を止めてしまったが、あれはずっとやってほしかった。
琴平と難波を直結するバスは便利だった。
0711名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 16:41:55.19ID:O6oi25iK
他人の金でただ飯食いたいって卑しい話しかないのか
0712名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 17:09:39.21ID:YVgOvlma
ぶっちゃけ黒字らしいしとりあえずJR四国単体でヤバい言っておかないとお金もらえないだろうし
0717名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 19:13:38.56ID:D0DRjQ/m
>>704
イズミは自らも主導的に立ち上げた古巣に砂かけしてまでセブン&アイに与するんだから
よっぽどだよな。
0718名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 19:33:54.00ID:8QmyolBF
嵐に対して反応するのは嵐と同じ。
嵐は完全に無視しましょう
0719名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 19:44:43.31ID:yUE3HUpR
現場配属されたばかりですが現状見て辞めたくなりましたw
0720名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 19:58:53.42ID:mdyoufX9
>>719
どうした？「現状を見た」ということは、昼間っから賭け麻雀でもやってるとか？
0721名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 20:03:00.14ID:yUE3HUpR
給付金でどこのパチンコ屋いくかとか風俗とキャバの話しかしてない
0722名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 20:04:28.61ID:Se5tSadw
>>721
鉄道の現業なんてそんなものだ
0723名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 20:06:50.62ID:kFcFnYzn
底辺高卒でもできる仕事に何を期待してたんだ？
0724名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 20:08:39.14ID:zQOoq2/C
>>718
反論できず
誹謗中傷を繰り返した挙げ句
逃走ですね(爆笑)
0725名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 20:11:42.83ID:yUE3HUpR
ここは馬鹿が来る所だぞって言われましたので辞めようと思いましたw




ごっそり人員入れ替えて組織改革必要ですねこりゃ
0726718
垢版 |
2020/05/21(木) 20:12:13.84ID:8QmyolBF
>>724
そうそう、まさにその通り。それが嵐のお決まりのパターン。
だから嵐に対しては、無視するのが最善策。
0727名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 21:05:01.58ID:mdyoufX9
>>725
自分で変えろとまでは言わないけど、今の環境を良くしようとは思わないのかい？
与えられた環境が、自分が思ったほど良くないから辞めて転職して、次の職場もそうだったらまた辞めるの？
どんな会社だって、全員が会社のために一生懸命働いてるなんてことは無いよ。
組織って不思議なモノで、必ず足を引っ張るヤツは出てくる。
0728名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 21:20:25.04ID:QQTeVkDX
>>725
そもそも赤字体質で子会社運営も失敗ばかり
離職が相次いでる職場に何を期待してたの？
まともな人間はとっくに辞めてるに決まってるじゃん
そんな会社に入っちゃった自分を責めるべきだし
辞めるならとっとと辞めた方が良い
0730名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 21:33:53.82ID:I1sZzn+S
>>725
たいへんですな
現場もいろいろある
他所はどうだい?

どこも同じなら配転待たずに転活を始める
リストラで穀潰しがいなくなると見込んで残る
0731名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 21:37:51.23ID:sYZcxKzo
今の時期だと新卒だろうな
悪い事は言わないからさっさと見切りつけて辞めた方がいいぞ
ただ現場なんて何処もこの程度のレベルだから、あまり夢見すぎない方が良い
ただそれでも出来る人がいるもんだが、既にこの会社ではそのレベルの人間は辞めてるだろうね
0733名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 21:43:39.01ID:vAg3qla7
>>731
どうなろうとJR再編のワンチャンあるかもしれんのにな
まさに悪魔
0734名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 21:52:30.71ID:vEaFXwoR
再編あるなら 東から東北の分裂 西から中国地方分裂
東北新幹線は福島と栃木の県境から別ける
山陽新幹線は兵庫と岡山の県境から別ける
東から別けられた東北は赤字
西は山陽新幹線の大部分を失い赤字
中国地方は黒字でボロ車輌から最新車輌を増やして関西と逆転
0735名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 22:01:47.24ID:mQKo4Zft
再編なんてあるわけないじゃん
旅客6社のうちの4社が上場してんのに
今更どう再編するのよ
何を夢見てんの？
0737名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 22:10:19.60ID:r3hwXBB4
対案バカ
ウゼェ
0740名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 22:58:46.24ID:kLN2Trlo
>>736
割とマジで再編よりも更に細分化の方がよっぽど可能性あるな
再統合は三菱グループの全企業を再統合するのと同じくらいあり得んが
0741名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 23:02:14.72ID:vEaFXwoR
合併は国民が反対してあり得ない

線路は四国の各県が負担 JR四国は運行だけやれば生き残れる

全ての線路を各県が負担できるか 廃線する所と残す所の選別トリアージだ
四国の県民が負担すれば国民も納得する
0742名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 23:03:35.00ID:mdyoufX9
>>741
だから、県は金を出す気は無いから。
金は出さないけど、自助努力しろと口を出すだけ。
0743名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 23:10:20.29ID:Se5tSadw
>>742
なのでJR四国倒産で列車運行は中止 代替輸送もなし
0744名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 23:13:56.78ID:vEaFXwoR
>>742
国が上下分離は推奨してくるだろ
JR北海道が国から指導されている
長崎ルートの平行在来線 肥前山口～諫早が上下分離

3セク・廃線も有るが 上下分離がトレンドだろ JR東に代わって国交省が造ることになった羽田空港線も上下分離
0745名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:14:07.96ID:mdyoufX9
>>743
仕方ないんじゃ無い？県は延々、JRに金を出すのは国だと言い続けるだけだし。

国も、どうせ金を出すなら、青息吐息のJAL ANA とJR上場４社だろうから。
四国まで手が回らないよ。
0746名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:17:40.59ID:mdyoufX9
>>744
分離してどこが持つんだよ。
県が金を出さない＝県は持たない、のだから分離しても意味が無い。

羽田空港線を国の金で作るなら、四国や北海道に運営させてやれば良いのに。
少なくとも予土線よりはよほど経営に寄与するだろ。
0747名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:17:58.67ID:3ZDtgZsf
>>741
国民以前に株主が認めないって
例えるなら借金まみれの兄弟の保証人になるようなもんだから
誰もそんな兄弟の面倒見たくないのと同じで、赤字会社との合併を認める株主なんぞ存在しない
0748名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:25:43.65ID:sYZcxKzo
結局、北海道もそうだけど四国4県が癌なんだよ
口は出すけど金は出さないとか最低な話
地元のJRをどうしたいのかすら言わない
それじゃあ国も動きようがない
荒療治にはなるがいっそのこと本当に資金ショートして運行止めないと自治体も住民も真剣に考えないだろうな
JR四国を分割して各県ごとに新会社でも設立した方が上手く行くんじゃなかろうか
0749名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:28:26.69ID:mdyoufX9
>>747
ＪＲ西日本は可能性はゼロじゃ無いと思ってる。
理由は以下の通り。

瀬戸大橋線の年間利用者数は750万人程度。
この利用者が、平均1,000円の売り上げをＪＲ西日本にもたらすと仮定すると、年間で75億円。
つまり、ＪＲ四国が全線廃線すると、ＪＲ西日本は75億円損をする。
もし、平均2,000円なら、150億円。
新幹線の売り上げなどを考えると、定期の利用者を含んでも、1,000円は超えるのでは？

だとすれば、ＪＲ四国の全線廃線よりは、70億円程度の支援をした方がＪＲ西日本としても
結果的に儲かる、ということになる。株主として、どちらを選ぶか？儲かる方だと思うが。
0750名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:30:31.47ID:vEaFXwoR
>>746
その時は潰れるだけ
>>747
JR利用者は運賃等が値上がり 便数も減るとか
同じ赤字路線は切り捨てられる危険性も増すだろ
赤字会社はとの合併を誰もが嫌がる
0753名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:40:10.83ID:sYZcxKzo
>>749
例えば合併ではなく、国の株式を完全無償で西に譲渡
JR四国を完全小会社化してしかも経営安定基金をそのままにしといてもらえるなら
西としても旨味があるかもしれないけど、現状の四国の赤字を補填だけして残すなんて旨味は一切ないと思うけど
そもそもその利用客だって今後どうなるかも分からんし
四国内は黒字の瀬戸大橋も含めて老朽化してる設備の補修にも今後莫大な金が掛かるのに西にとってはリスクでしかないだろう
0754名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:43:06.64ID:sYZcxKzo
>>751
結局、各県がどこまで公共交通について真剣に考えるかだろ
キチンと責任を明確にして、それでも各県だけではなんともならんとなった時に
初めて国を頼るべきであり、最初から国の金ありきの現状の方がおかしい訳で
県によっては鉄道でなく道路と空港って選択肢もあっていいと思うし
0755名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:44:09.76ID:BDKOGkzk
>>749
利益率が低いと意味がない

それに公共交通の利用はゼロにならない
岡山 / 神戸大阪 - 四国 高速バスが増える
中国 / 西日本 JRバスの収益になる
岡山発着便は新幹線の利用を期待できる
0758名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:50:56.69ID:mdyoufX9
>>753
経営安定基金を吸い上げてあとはポイ、というのを防げれば、西の子会社化が良いだろうね。
そんなことが可能なのかどうかは分からんけど。
0759名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:55:10.95ID:BDKOGkzk
>>754
それはそうなんだよな

もし香川が鉄道不要となれば特急はすべてなくなる
もし徳島が抜ければ南風などなくなる
どこかで話し合わないと
0760名無し野電車区
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2020/05/21(木) 23:59:41.28ID:mdyoufX9
>>755
岡山～児島だけで普通運賃510円だから、1人が逸走した結果の収入はずっと大きいと思うよ。
だから、現利用者×1,000円程度の収入減は十分あり得ると思ってる。
ただ、全体としてどの程度逸走するかなんて分からない。だから単純化した。

複雑に考えるなら、四国からの需要が減ることによる、新幹線の運行本数減があり得るので、
乗車機会の減による他の地域からの旅客の逸走とか、売店や飲食店などの収入減、そもそも
行き先を変更される（大阪へ行くつもりだったけど、どうせ飛行機にするなら東京でいいや）
ことによる、都市圏域での利用者減もあり得ない話では無い。

あと、利益率の話だけど、鉄道は固定費の塊だから、多少の減便程度なら、ほぼ収入減になる。
宇野線と本四備讃線を全廃するなら、固定費も減るだろうけど、更に収入を減らすことになるからな。
0761名無し野電車区
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2020/05/22(金) 00:00:36.77ID:mTu/qXZl
>>753
紙屑はゴミにしかならん
大塚製薬やウンコ紙を作ってる会社に譲渡したら良いではないか
0762名無し野電車区
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2020/05/22(金) 00:15:57.42ID:Ab6GmAs8
>>760
短距離利用はそう
新幹線に乗り継げば長距離運賃になって差額が縮まる

松山と名古屋を陸路
今はしおかぜとのぞみ
しおかぜなくなればバス岡山のぞみ
しまなみ経由バス福山のぞみ
0764名無し野電車区
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2020/05/22(金) 00:39:56.34ID:eP0iqDhs
宇和島バスで宇和島向かってたら
吉田高校生下校の生徒がわんさか乗ってきた（分散登校なのに20人弱）
知永峠から高光で併走した54単行ローカルは4人くらいしか乗ってなかった
やっぱ普通列車の便数でかなわんからバスになるわな
0765名無し野電車区
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2020/05/22(金) 00:58:35.84ID:l4a/s18x
>>741
これ以上税金を垂れ流すことこそ国民が反対するだろ？
矛盾だよそれは。明らかにおかしい。

>>749の言うとおりだし、四国の今までの西絡みの人事見ても
いずれそうなる可能性は高いね。
0766名無し野電車区
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2020/05/22(金) 01:02:37.52ID:l4a/s18x
東日本も同様だろう。
北海道新幹線のJR北海道区間は収益率が悪いかも知れんが、
東日本側から見れば、現行区間の純増の上乗せとしてみれば実はかなりデカい。

近年JR西がバンバン新車を入れられるようになったのは、九州新幹線で上乗せがあったから。
0767名無し野電車区
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2020/05/22(金) 01:53:24.46ID:8yJC1Av4
高速道路も地元負担で
0768名無し野電車区
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2020/05/22(金) 02:54:12.68ID:EzqNi9EX
>>763
互いにメリットが有れば合併する

デメリットが有れば合併しない

単純明快 JR四国と合併するのは損益にしかならない
0769名無し野電車区
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2020/05/22(金) 02:56:13.79ID:l4a/s18x
>>768
四国や北海道が無くなった方が収益的に困るとしたら？
そこは答えてないよね。
0770名無し野電車区
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2020/05/22(金) 03:16:05.99ID:EzqNi9EX
>>769
一時的に援助しても赤字体質を代えないと何度も税金を投入 人口が減って赤字額が増大 根本的な解決にはならない

癌は完全に消さないと治らないのと同じ 赤字を無くすこと
廃線するのが手っ取り早い
鉄道を残したいなら四国自身で負担するしか無い 支えきれないなら廃線
0771名無し野電車区
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2020/05/22(金) 03:33:18.50ID:IHvwbYXX
>>770
四国に対して悪意まるだしだな、勝手に６社に分割して何をほざいてるんだ
どこのバカだ
0772名無し野電車区
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2020/05/22(金) 03:41:11.87ID:yZGRBjDN
>>771
分割していなければとうの昔に消えていた
ただそれだけだ
0773名無し野電車区
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2020/05/22(金) 03:51:45.91ID:ybLDp/lQ
ヒント
この前徳島駅前のいきなりステーキ、いきなり閉店になった
0774名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 04:16:27.18ID:IHvwbYXX
>>772
じゃあ鉄道を残す条件で分割したということだろう
0775名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 05:31:23.69ID:1huOzN+e
某猫じゃないけど効率悪すぎなヨシッ！してるからこうしたらいいですよねって高卒の先輩に言ったら時刻表で頭叩かれたので辞めますはやく潰れたらいいのに
0776名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 05:37:28.12ID:1huOzN+e
撮り鉄ってだけで態度変えるとか人としてありえないでしょ
0777名無し野電車区
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2020/05/22(金) 06:38:06.18ID:cAG4oD0I
>>774
逆
このままでは全部なくなってしまう
少しでも残すための分割民営化
正直こんなに上手く行くとは考えてなかった
それでも地方のローカル線はもうどこも厳しい
人口減少は止められないし、これは別に四国に限らない
0779名無し野電車区
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2020/05/22(金) 07:28:55.38ID:GezXikWK
>>774
本州三社ですらローカル線の整理を考えてんのに、赤字しか生み出さない北海道や四国の路線が安泰でいられるわけないじゃん
>>777も言ってるけど残すための分割民営化であって、ローカル線を30年も延命出来たのは逆に凄いと思うわ
そもそも西と合併したからって、四国の不採算路線が安泰でいられる訳でもないしな
0780名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 07:40:40.47ID:tY2Eb7hV
線路、信号等に専用設備が必要な鉄道は低輸送密度では赤字を垂れ流すだけの無用の長物なのは真理だからな。
どこの管轄になっても低輸送密度のローカル線は廃止するだけ。
0781名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 08:52:24.68ID:dWYEN9cF
JR西日本ですら田舎の一部はお布施で維持して、どうしようもない路線は廃止になってる
それならJR四国の維持にはお布施必須
0783名無し野電車区
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2020/05/22(金) 09:33:33.44ID:bSR9ewrU
>>771
利用者が少なすぎることが根源
地域は無関係

少なすぎるのに残ってる地域は例外
代替手段がない
地元が補填

>>774
目標と条件は全く別
0784名無し野電車区
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2020/05/22(金) 09:50:27.17ID:9qeLXHqw
>>781
今でもお布施で差別化されてるけどね。例えば徳島はカネを出すから1500や2600・2700がバンバン入ったけど、
愛媛県はあまりカネを出さないから普通は国鉄車のキハ32や54（トイレなし）のまま、特急もお下がりのN2000。
0786名無し野電車区
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2020/05/22(金) 10:35:12.77ID:R+4vT95d
>>783
廃止するという手段が目的なのです
廃止する手段の為なら目的などどうでも良いのです
今が良ければどうでもいい
自分が良ければどうでもいい
目先の利益が第一
0787名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 10:39:49.20ID:qAt5aUAe
DMVは、動力も維持費もかかりすぎる。
定員もバスより少ない。
0789名無し野電車区
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2020/05/22(金) 10:59:00.90ID:Y+YzYcJI
>>786
廃止ファースト､ 地域は関係ないよな
四国に対して悪意､ なにそれ
0790名無し野電車区
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2020/05/22(金) 11:07:29.81ID:ybg12uuJ
わけもなく廃止や倒産を唱える者はいない

赤字だから廃止や倒産の話しが出る

赤字を無視できる者はいない

赤字の対策が必要

対策がなければ廃止か倒産に近づく
0791名無し野電車区
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2020/05/22(金) 11:22:19.86ID:ahGAWW2B
どこそこが金を出さないから
国・県・JR他社・国民・県民がと言うけど
鉄ちゃんはどうだい？

特急の指定席増設案・値上げ案には文句つけて
自由席・快速を望んでなかったか？

鉄ちゃんですら金を出したがらないのに
どこももう余裕がないのに
他が出そうと思うか？
0792名無し野電車区
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2020/05/22(金) 11:39:12.71ID:c5KEeFdK
>>791
鉄オタ叩きという手段が目的なのです
鉄オタ叩きという手段のの為なら目的などどうでも良いのです
今が良ければどうでもいい
自分が良ければどうでもいい
人を見下して自分の尊厳を維持したい
それが部落差別根性のネトウヨです
0793名無し野電車区
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2020/05/22(金) 11:58:46.05ID:m6w7jl0i
>>788
廃止するという手段が目的なのです
手段が目的であり目的などどうでも良いのです
廃止して見下したい、それが目的なのです
0794名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 12:15:12.95ID:94ymUd+A
夏に、青春18のびのび切符が発売されたら購入してJRに乗ります。
0795名無し野電車区
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2020/05/22(金) 12:20:58.04ID:4wgUn985
社長交代だな
0799名無し野電車区
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2020/05/22(金) 12:41:41.69ID:EzqNi9EX
>>797
四国の企業と合併させれば良いだろ
鉄道会社以外でも問題ない
四国の借金は四国の会社で負担しろ
0801名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 12:43:29.99ID:v5jMiREa
>>799
日本のJRと合併させれば良いだろ
鉄道会社でなければ運営できない
四国の借金は日本の鉄分会社で負担しろ

よし勝った
0803名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 12:44:49.54ID:tY2Eb7hV
>>800
JR四国の全株を何処が持っているかもわからない馬鹿発見
0804名無し野電車区
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2020/05/22(金) 12:47:45.19ID:tY2Eb7hV
引き取り手の無い不良債権は処分すれば良いだけ
0806名無し野電車区
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2020/05/22(金) 12:48:47.84ID:apSSPu51
>>803
都合の良いときだけ民間
都合の悪いときだけ公営交通

ですねわかりますw
0807名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 12:49:43.20ID:Gqq2bXla
>>804
廃止するという手段が目的なのです
廃止する手段の為なら目的などどうでも良いのです
今が良ければどうでもいい
自分が良ければどうでもいい
目先の利益が第一
他人が死んでもどうでもいい
今が良ければどうでもいい
0808名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 12:50:13.78ID:cSWCEsOv
>>797-801
合併して親会社基準で廃線させろと!
親会社を悪役に仕立てるとはお主もやるのう
0809名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 12:51:16.09ID:boVL9uoH
維持できない廃止はハナから対案にはなりません
維持できる対案はまだですか？

今日もネトウヨ脳が頭キューっとしててワロタw
0810名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 12:54:13.14ID:TfAL1R2B
ネトウヨとは権威主義的パーソナリティである
権威主義的パーソナリティの本質とは部落差別根性である

何かを常に見下すことを生甲斐にする愚かな部落差別根性クズ
それがネトウヨである
0812名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 13:05:17.93ID:qrx/z6ri
企業が合併するにしても、赤字部門は引き継がないのが条件よ
四国の場合ほとんど全線になるね
自前で建て直した方が良いだろう
整備新幹線の三セクと同じに各県ごとだな
0814名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 13:07:03.02ID:NwcYiUa8
>>812
西の場合は自社が大幅に影響出るね。
トータルで見る場合廃止は割に合わない。
0816名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 13:08:55.47ID:iOBD30HW
維持できない廃止はハナから対案にはなりません
維 持
できる
対案
はまだですか？

今日もネトウヨ脳が頭キューっとしててクソワロタw
0817名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 13:14:21.38ID:dlvBGEX+
>>814
全く逆
微々たる利益の為に負債抱え込むとかあり得ない
0819名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 13:58:02.48ID:abwAektJ
不都合な真実から目を遠ざけさせたくて
実のある議論になるのを防ぎたくて
現実逃避したくて
対案ガーは茶々を入れまくってる
0820名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 14:09:10.95ID:EdShtnVh
>>819
実のない誹謗中傷に徹してるのは
廃止論のネトウヨなんだがなw
0821名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 14:09:51.46ID:EdShtnVh
不都合な維持案から目を遠ざけさせたくて
実のある議論になるのを防ぎたくて
現実逃避したくて
廃止厨ーは茶々を入れまくってる

よし勝ったw
0822名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 14:20:10.60ID:OnJYQEWi
5/22(金) 12:12配信
時事通信
　
　政府は22日の閣議で、JR四国の社長に西牧世博専務が昇格する人事などを了解した。半井真司社長は会長に就く。6月26日付。JR北海道の会長には6月18日付でJR東日本子会社ビューカード社長の田浦芳孝氏が就任する。JR東出身者の会長起用は3代連続となる。

　2014年からJR北社長を務める島田修氏は留任し、厳しい経営が続く同社の再建に当たる。　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000052-jij-bus_all
0826名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 15:05:42.97ID:9qeLXHqw
リストラというのは給与や福利厚生が良くて社員がなかなか辞めない会社が最後に振りかざす手段。

JR北海道と四国の場合は分割民営化時に労働争議に発展した国鉄時代と打って変わって、
何もしなくても勝手に抜けていく。
0827名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 15:23:25.00ID:GezXikWK
>>825
リストラはともかく、上で書いてた1/4減らすってどういう内容なのか気になるね
0828名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 15:34:37.08ID:dC4eUiIw
数日前に社長交代を匂わすような書き込みがあったように、ここって現業勤務の人間というより本社勤務の人間が内部情報を書き込んだりしてるの？
0830名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 15:56:37.68ID:l+0mfqsM
てめえがドン底だの自己紹介始めたんやろうがゲェジ
ネトウヨは自分の欠点をまず相手に叩きつけるからな
0832名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 16:08:26.37ID:n3IiSWFm
JR四国として維持出来そうなのは
高松～伊予市、琴平、徳島の範囲かね
あとは三セクかバス転換か完全廃線か好きなの選べと
0833名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 16:10:22.31ID:a6DhUWyL
共産党かよ 笑笑
党員以外は全てウヨクとか決めつけるな
0834名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 16:13:05.26ID:cBUUqn6E
宗教かよ 笑笑
味方以外は全てパヨクとか決めつける阿呆だなw
0835名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 16:52:38.84ID:C6Ne6tdk
>>784
愛媛は1990年代の莫大な投資の更新時期がまだ来てないだけ。あの頃どれだけ投資が行われたか勉強しなおしてこい。
0836名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 17:28:44.58ID:K9sTu2eV
書類選考の結果は1週間後ぐらい？
0837名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 17:47:25.86ID:zfIXDQd9
>>828
>現業勤務の人間というより本社勤務の人間が内部情報を書き込んでないとしても、
こういうのは半年以上前の中間決算発表辺りから運輸局の身体検査候補になってたり。
で、2月辺りに異動候補が絞られ、決算〆から年度初めには各県の公共交通担当に内定があるとか。
そこから記者クラブが取材開始というより、船員向けに日本のニュースを配信の共同通信社の端末を、
ナベツネのケチというより支局網が充実していて時事通信を優遇しないといけない読売のお家事情もあり、
汐留の目と鼻の先にあるのに持たして貰えない読テレ東京支社も入居の日テレタワーで、
未契約2局を差し置いて唯一配信全文が読める端末を持ってるのが、造船県で配信契約多数の南海放送東京支社。
在京キー局で速報が打てるかどうかの生殺与奪を握ってるからこその、
セットやテロップ、隔年で中継する東京マラソンの1年異常前の愛媛マラソンでの新技術投入の厚遇ぶり。
四国関連中央官庁モノもローカルニュースとして取材ができ、
他3県ネタも系列局に指揮しての密着取材ぶり。
契約社には、外信記事、一部の運動記事しか配信されないことになっているが、
実はそれぞれの系列のスポーツ紙や地方紙、テレビ局などから共同通信の配信記事内容が漏れ伝わっている。
読売の場合は報知社会部と福島民友東京支社から、
朝日の場合は直系の日刊スポーツ新聞社と傍系の神奈川新聞社から、
契約社時代の毎日の場合はスポニチ東京本社と福島民報、下野新聞両紙の東京支社からといった具合。
北の場合は、JR東日本が役員をしてるBS11からかなあ。
どっちにしろ人事って広告代理店には早耳でないと、夏改編でのCM企画に間に合わない。
ACが基本的に7月から新年度なのもそのため。今年は急遽4-5月で間に合わせたが。
0838名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 18:38:02.46ID:SVvAT6cG
>>832
その中で高松―徳島は危うい｡
高徳線だけ非電化｡
車両保守に免許取得養成にと費用が｡
だったら電化路線に専念しようぜ､ みたいな｡
0839名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 18:59:39.64ID:zfIXDQd9
1年異常前
→1年以上前

ＴＶ中継回線が1本しか無い当時中国地方向けがtbs系に占有され、四国向け上陸口が徳島で、
山口向け沈降口が愛媛だったから、山口放送が日テレ系になれたのよな。
で、異常な程のワイドfm中継局大量補助も、fm民放と対立してないこの2局にさっさと交付。

>>808
家庭教師のトライも、大京に救済合併される過程で穴吹から譲渡されたfm高松の筆頭株主。
香大トライとかで四国初上陸のきっかけかどうかは不明だが、
節税と地域貢献を兼ねてcfm救済は、赤字分で広告出稿時に代理店の枠ランク上乗せを圧縮したりする
取引材料になるのかも。だからゴールデンタイムに大量出稿できたり。
まあ家族ぐるみの付き合いな平井家の不肖ぶりを責められないのは、
局アナが俳優となった奔りの最前線ぶりが、
某地方局始末書第一号という不名誉な古傷が親父だったからかな。
0841名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 19:59:15.98ID:zfIXDQd9
>>756
県内全市町村が連携中枢都市圏な高知だけ。
その次が香川だが、瀬戸内芸術祭に絡むワンストップ規制緩和な観光圏を
3-5年に1度更新しないといけないから長期的な計画が立てられない。
因みに徳島西部交通が路線バス全廃で実質廃業してことでんバス徳島営業所の貸切専業と
徳島道の高速バス発券支援に縮小したのも、にし阿波～剣山・吉野川観光圏の届出特例を行使したから。
こちらも観光圏を3-5年に1度更新し続けないといけないことになる。

>>764
南予南部唯一の工業系高校だから、通学圏が愛南から。
宇和島→吉田図書館の凄まじい程な朝の数分おき営業運行～堀端車庫へ回送の続行ぶりは壮観だったり。
バス定期なら宇和島で鉄道定期と併用するより当然割安。
鬼北方面からは工場前/駅前で乗継。これにも蚊帳の外なのがJRのダイヤ。
4643Ⅾの宇和島→伊予大洲を区間廃止の代わりに、
811Ⅾのキハ54を上り方に併結し、宇和島でホビートレインを切り離し、宇和海6号の続行で、
八幡浜迄宇和海8号に先行する4918Ⅾを宇和島迄延長した方がまだ通学ダイヤになる。
0842名無し野電車区
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2020/05/22(金) 20:33:25.00ID:9qeLXHqw
>>835
勉強してこいって、すげー上から目線なようだけど、
予讃線電化はほぼJR四国の自己負担ですよ？
0843名無し野電車区
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2020/05/22(金) 20:41:05.83ID:zfIXDQd9
>>782
金融史を知らないのでは漏れも賛成。日経は物産の機関紙から創業したし。

三井グループの中核で日本最古の銀行の三井銀行は、1694年設立のイングランド銀行に先んずること11年、
三井家が旧暦1683年5月に江戸駿河町に越後屋三井両替店として創業し、京都店が大阪御金蔵銀御為替御用
た後身の三井組は1872年、現日本銀行敷地内で江戸為替会社を置いた近江商人の善印井筒屋小野組と
共同出資で三井小野組合銀行を設立。1873年、その後身の第一国立銀行の創立に資金を出資。
1876年、日本初の私立銀行として初代三井銀行を開業。日銀創業前には政府の「為替方御用」を拝命。
初代三井銀行と創設時より三井組と関係のあった第一銀行が1943年（昭和18年）4月に合併して成立したのが、帝銀事件で有名な帝国銀行。
日本最大の都市銀行となったが、人事面での不均衡や事務要領等行風の相違が明確化した上、
戦時下といった特殊事情もあってなかなか合併効果が出ず、むしろマイナスに働き、戦後行内は
旧三井・旧第一の二派に割れ対立する事となった。このため、合併時大手行第一位だった業績は大幅に低下した。
この事態を収拾すべく1948年（昭和23年）、世界でも例を見ない大銀行の分割が実施され、帝銀は解散。
新たに旧第一銀行系の第一銀行と旧三井・十五銀行系の帝国銀行が設立され、それぞれ営業を開始した。
両行は新設分割ではあるが、三井・十五系が「帝銀」の行名を承継したため、
一般にこの一件は第一銀行の分離独立と捉えられた。
新発足した2代目帝銀は本店を中央区日本橋室町の三井本館
（初代三井銀行本店で、帝銀東京支店となっていた。現在の三井住友銀行日本橋支店）
に置いたが、金融当局の出店規制もあって中位行のまま推移。
戦後再結集した三井グループの中核銀行となり、1954年（昭和29年）2代目の三井銀行と改称した。
その後の2003年にはわかしお銀行による逆さ合併が行われ、
現在の三井住友銀行の前身はわかしお銀行となっているが、実質の創業は337年目。
0844名無し野電車区
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2020/05/22(金) 20:47:55.64ID:JZuCT4cy
>>838
そこで>>93と>>832を混ぜて
電車特急とマリンライナーと通勤通学電車はJR
ディーゼル特急と通勤通学レールバスは三セク
でいいよ
0845名無し野電車区
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2020/05/22(金) 20:56:42.94ID:94ymUd+A
JR分割時、もし三塚が、東日本と西日本分割案に賛成していたら、もっとまともになっていたかもしれない。

現在、JR四国が苦戦している元凶は三塚だと思う。
0846名無し野電車区
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2020/05/22(金) 20:56:48.09ID:zfIXDQd9
京都店が大阪御金蔵銀御為替御用た後身
→京都店が大阪御金蔵銀御為替御用となり、その後身

>>842
あの頃だけでなく、最近の電力業界事情にも疎いようですな。
今年4月四国電力送配電の発足。

2019/12/24電力の常識が変わる。NTT「“独自”電力網に6,000億円投資」は何を意味する？
https://www.sbbit.jp/article/cont1/37428　
固定電話で局舎を借り、太陽光や風力発電の原資を出して、送配電迄タダ乗りと批判されてる
ＳＢクリエイティブがこんなに詳細なのはどうしてでしょう。
0847名無し野電車区
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2020/05/22(金) 21:06:00.05ID:VCUDbvm4
>>811
JR四国のみならず、四国の私鉄各社をも敵に回す発言でええのやな？
0848名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 21:15:59.53ID:Mgbd50pe
>>845
東日本と西日本って東西2社体制って事？
その体制だと間違いなく四国から鉄道消えていたよ
(北海道、東北、甲信越、中国、九州も同様)
経営安定基金が無くなって国鉄の莫大な負債は押し付けられただろうから
結局どう分割しても赤字が解消されない限りは廃止は免れない
0849名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 21:28:36.70ID:IyNWrY1R
本質から目をそらしてオナニーしてるだけなんだよ
四国では鉄道利用客が少ない
それだけのこと
0850名無し野電車区
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2020/05/22(金) 21:29:48.97ID:Oa4pLPr0
>>848
結果論で言えば貨物を除き6社で分割したのは
大成功だったのは疑いようのない事実だからな
境界も含めて当時の運輸省のお役人の慧眼には
怖れ入る
0851名無し野電車区
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2020/05/22(金) 21:46:36.31ID:YVtHBqh0
>>848
仮に廃止が無かったとしても、今みたいなきめ細やかな輸送体系にはなってなかっただろうね
四国党内のダイヤは利用数に応じた減便が繰り返され使い物になってなかったかと
東西2社体制だとか、再編云々だとか色々言ったところで不採算路線の整理は免れる訳では無いことを考えるべき
0852845
垢版 |
2020/05/22(金) 21:54:21.14ID:94ymUd+A
おわびして訂正します。

四国は人口が少なく鉄道利用者が少ないのに、今日まで健闘できた三塚のおかげです。
JR四国の大功労者は三塚です。
0853名無し野電車区
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2020/05/22(金) 22:00:17.37ID:UTehQBB4
>>850
国鉄民営化って6社と貨物ばかりが目立つが、情報通信部門(現ソフトバンク)や研究部門(現JR総研)も分割されているんだよね
再編とか言ってるバカはソフトバンクやJR総研についてはどう思ってるのかね
0855名無し野電車区
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2020/05/22(金) 22:04:54.31ID:UTehQBB4
>>851
国鉄時代の四国や北海道のダイヤは酷かったからな
今じゃ考えられないが、札沼南線(学園都市線)ですら利用者が少なくて廃止寸前だった
東西2社にした所で地方は国鉄時代と同様に放置して、適当な理由付けて廃止するのが目に浮かぶ
0858名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:06:58.30ID:UTehQBB4
>>856
国鉄の情報通信部門が現ソフトバンク
元国鉄の企業を再編するならソフトバンクにも手を付けないと筋が通らないだろ
0861名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:10:21.03ID:YVtHBqh0
>>857
それが物語ってるように仮に四国と西が同会社として発足してれば
2000系や8000系の投入もなかっただろうし
今でも国鉄型車両だらけの運行形態になってただろうね

北陸や広島ですら新車に置き換わったのは最近だし
山陰はお布施があったから高速化が出来たわけだし
岡山に至っては未だに国鉄型の宝庫
不採算路線しか存在しない四国党内なんかはどうなってたか容易に想像がつくだろうに
0862名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:11:14.14ID:UTehQBB4
>>860
国が介入すれば強制合併出来るんじゃないのか？
何でソフトバンクには手を出せなくてJR各社には手を出せるの？
どっちも純民間企業なのに
0863名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:15:02.10ID:MODeA40i
>>862
ソフトバンクはvodafonに売られてハゲが買ったじゃない
電話の会社であって鉄道の会社ではない
そもそもJRグループでさえ無いからな。

>>861
じゃあ本論行こうか。
「JR東海が不要だった」
JR西が東海も含んでいればそのようなことにはならなかったんだよな。

地方を冷遇していたのは単純にお金が無かったから。
九州新幹線効果でようやく軌道に乗ったからね。
0864名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:16:22.81ID:MODeA40i
東海はローカル線をどうしていたかというと
長らくあまり整理されなかったよな。

それは銭があったから。
0866名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:18:42.82ID:UTehQBB4
>>863
そうじゃなくて国鉄の通信部門が現ソフトバンクテレコムって言ってる
元国鉄同士が再編可能ならそっちにも手を出さないと筋が通らない
他にもJR総研やJRシステムもあるが
0867名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:21:28.92ID:VCUDbvm4
>>861
国鉄型→JR型になって特急はともかく普通車両も鈍重さがなくなった。気動車の性能向上には目を見張るものがある。
0868名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:22:02.10ID:MODeA40i
分割民営化が失敗だったのは
・東海を強引に作り西の経営が極限合理化政策になり
福知山線脱線事故のような破綻を引きおこした
・労組活動を破壊し日本の労働者の権利を奪った
人身売買手配師を横行させる結果になり、結果内需が崩壊し
日本の先進国一の低成長を招いた

この2つだな。

>>866
今更通信会社とJR合体させる理由が見当たらないな。ナンセンス。
0869名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:22:21.70ID:pf2bZmtN
>>863
ＪＲグループの定義は？
ソフトバンクは立派な国鉄承継法人だよ。

元々、発足当初の日本テレコムは承継法人じゃ無かったけど、承継法人として誕生した鉄道通信（ＪＲ通信）
と合併したことで、承継法人になった。その後は紆余曲折を経て、ソフトバンクが承継法人になっている。
0870名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:24:08.73ID:MODeA40i
>>869
で、ソフトバンクが今JRグループを名乗ってるの？
鉄道事業と通信事業を合併する根拠は？
理由が何処にも見当たらないな。
0871名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:27:12.81ID:MODeA40i
鉄道事業と通信事業を今合併する
合理性は何なのかね？
答えてないじゃないか。

JR同士の場合は鉄道を維持し
グローバルサービスが本来は必要なJRグループとしての必要性があるからね。
それが本四連絡、九州、北海道新幹線需要とそれに伴う通過利益で
明確に根拠がある。
0872名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:28:07.48ID:aQbL6iqB
鉄電の回線は事実上ソフトバンク
会議とか早い段階からビデオ会議してたよ
紙芝居に音声ついてる感じだったけどw


今はSkypeとかわらない
0873名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:28:53.02ID:MODeA40i
「東海がおいしいところだけを持っていっている」
「一方で三島会社は冷飯を食わされている」
これはJRの分割方法が間違っていたから。

反面教師としてNTTは東西になったからねえ。
0874名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:29:19.73ID:UTehQBB4
>>868
だから俺はそもそも元国鉄企業同士の再編など不可能ってスタンス
バカは国が介入すれば強制合併出来ると思ってるらしいがｗ
0875名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:31:26.52ID:MODeA40i
JR北海道なんて罰ゲーム。
最初っから雪だのなんだのでグローバルサービスでないといけないのに
、それをJR東西のような分割にしなかったことこそが間違い。
0876名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:32:26.93ID:MODeA40i
>>874
根拠なら上に書かれているよ？
閣議決定で今の日本国は何でも出来る。
0877名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:32:46.41ID:pf2bZmtN
>>870
俺は別に合併しろとは言っていないよ。
ＪＲグループじゃ無い、というから、そもそもＪＲグループの根拠って何？と思ったのと、
ソフトバンクは国鉄承継法人になってるんだよな、と思い出したから書いたんだけど。

なんだか最初から喧嘩腰だけど、それじゃ良い意見を言っても、賛同者は増えないよ。
0878名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:33:04.07ID:UTehQBB4
>>873
NTTは鉄道と違って全国一律のサービスが可能でしょ
鉄道は気候や人口によってサービスが違うからNTTと一緒にするのはナンセンス
仮にNTTのように東西分割しても、赤字部門(地方)は更に分社化されるか廃止されていただけ
0879名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:33:39.17ID:MODeA40i
>>877
ソフトバンクはいつから鉄道を運営する会社になったのかね。
合併する合理性を示しなさい。
0880名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:35:12.97ID:MODeA40i
>>878
気候や人口が違うからこそグローバルサービスが必要なんだろう？
と言っているのに真逆なことを言うとは理解不能だね。
0881名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:36:43.20ID:YVtHBqh0
>>863

仮に東海と西と四国が一体だったとして、四国にテコ入れしたかどうかなんて分からんよな
東海がローカル線を整理しなかったのは、ローカル線の比重が全経営から言えば無視しても良いくらいのレベルでしか無かったから
それが西区間の不採算路線に加え、全域が不採算の四国も追加されてた場合
切り捨てられない保証なんか無いと思うが
根本的に認識がズレてると思うよ


＞地方を冷遇していたのは単純にお金が無かったから。

そうだよ
だから四国には経営安定基金というお土産を持して、それがあったからこそ今の四国があるんじゃない
それが本州と一体だったからってなぜ四国にお金を回してもらえると思うんだ？
その理論で行けば国鉄が破綻することもなかったはずだが
0883名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:38:25.28ID:MODeA40i
>>881
JRは切り離した路線以外は維持しますと
自民党さんは主張していたんですがねえ？
それを無視するんですかい？
0884名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:38:25.57ID:pf2bZmtN
>>879
？

ごめん、日本語が通じない方なのかな。それともわざと喧嘩売ってる？
0885名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:39:21.11ID:0D1SmOPJ
>>884
重箱の隅をつつくのは反論できる根拠がないからですな。
0886名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:39:59.29ID:l0KfwoHN
ぐろーばるW何それ
ナショナルちゃうんか
0887名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:40:08.82ID:UZ91bzj/
>>883
それは金利が年率7％あればって仮定の話ね
0888名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:42:09.84ID:0D1SmOPJ
連投制限うっぜ
>>887
低金利政策は自民党政治の責任ですなあ。
0890名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:43:15.41ID:YVtHBqh0
>>883
だから維持はしてるじゃんか
JR各社ともとっとと廃止したい路線でも維持はしている
切り捨て＝廃止って意味じゃ無いぞ
まあ民営化から30年、いつまでその文言に拘ってるんだって話でもあるがな
これだけ世の中変化してきてるのにいつまでも安泰でいられる訳でもないし
0891名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:44:10.92ID:0D1SmOPJ
>>890
自民党が少子化を促進するような労働政策で国を破壊した結果ですな。
0892名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:44:11.14ID:EGi+YNsn
>>883
乗らないからだろ
乗らないことまで責任とれないよ
さすがに利用が増えて廃止はない
0893名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:45:17.21ID:ZxU/ba7N
×乗らない
○人口自体を減らす悪政の結果
だろうがw
0894名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:45:42.88ID:UTehQBB4
>>892
札沼線(学園都市線)のように国鉄時代は廃止寸前だったのに民営化によって息を吹き返した路線もあるしな
0895名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:46:23.50ID:ZxU/ba7N
話題は変わるけどさ、最近N国の党首見かけないよな(棒
0896名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:47:29.54ID:0D1SmOPJ
>>894
頻発ダイヤの発案は国鉄末期からなんですよねえ実は。
0898名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:48:01.07ID:YVtHBqh0
>>891
いやいやw
少子化だけが理由でこの状況になってる訳ないじゃんかw
そもそも30年前と比べても圧倒的に車社会になってるのに
鉄道だけ何も変わらないでいられる訳ないじゃんか
話にならんねw
0902名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:51:54.61ID:ZxU/ba7N
はよ対案出せや

どうこう抜かしてもまだ維持できる対案でてねーぞ無能w
0904名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:59:53.68ID:fwl885PB
また現実逃避してる

東海ガー Softbankガー 自民ガー と叫んでる間に赤字が膨らむのであった
0905名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:02:44.55ID:zfIXDQd9
お、ＢＳテレ東日経+10のリモートゲストにセブン銀行特別顧問で東洋大学理事長の安斎隆か。
コンビニATMの手数料を収益の柱とする銀行の新しいビジネスモデルを確立ねえ。

庶民の間の一般的な金融であった当時、質屋通いが世間体が悪いとの思いから、
「質」と「七」（しち）を掛けた「七つ屋」「セブン屋」「セブン銀行」「一六銀行」
などの隠語が用いられた。

あら無担保銀行業として、文化放送のqrコード、テレ朝のabemaと時代が追いついたｗ
7番目としてしれっとやりましょうと言えそうな方法は過去ログで書いたんだが、
気付いたのはまだ独逸も和蘭だ。
0906名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:07:34.57ID:5ebPfCBq
>>904
このスレに居る一部のアホどもは対案出せないもんな…

国も国だ、JR三社から税で基金の代わりになる金を
特別法人税として毟るスキームくらい作りゃいいだろうにねえ

このままでは税金垂れ流しなのに、属するJRによって
地域間同士の不公平さが大きすぎ
東海の利益率は明らかに不公平
0907名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:07:39.50ID:Mgbd50pe
>>904
そんな事やってる暇があるならHIKAKINみたいにJR四国に寄付すりゃ良いのにな
寄付する財産が無いなら募金するとかさ
ネットで喚くよりよっぽど赤字路線の維持に貢献出来る
0908名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:08:40.26ID:dRvI4Hk8
どうでもよいけど一週間でJR四国スレッドが
900も消費されるの初めてじゃない？
0909名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:17:07.66ID:IdoJdiOK
暴君ががんばってるからな｡
常駐するスレで､ 先行き暗い話しを見たくないから､ 対案だネトウヨだと連呼して､ 運行停止や会社分割を連想する話しを流したいんだろ｡
0910名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:17:49.30ID:GezXikWK
>>906
四国や北海道には同情する面はあるとは言え
税の減免から経営安定基金や民営化直前の国鉄の置き土産など散々もらっておいて今更だよ
直近ですら追加の支援をもらってるじゃん

本州三社は国鉄の債務をキチンと返済し上場も果たした訳で共産主義みたいな馬鹿な発想はやめてもらいたいね
そもそも民営化後30年も経って、鉄道外で柱になる事業を一つも作れなかった無能さ故に
今みたいなジリ貧に陥ってるって点をよく考えてもらいたい
0911名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:22:15.20ID:KX9HokO/
>>910
政治体制はまんま旧東欧の共産国家、
経済は官製相場の社会主義でアベノミクス政権で
「共産主義ガー」って…矛盾したこと言ってまませんか？

あの社会主義主義者安倍晋三だからできるだろうと
>>552は言ってますな。
中国が日本化して、日本が中国化しているわけでさ。
0912名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:25:06.41ID:0D1SmOPJ
>>909
暴君ていうのはおたくら廃止厨の方ではなくて？
滅び行く日本の現実を見たくないからこそ
廃止論だけを言ってますねえ。
0913名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:26:49.30ID:KY0scVn1
玩具屋のご主人
そう言うとすぐ大人しくなるよねw
0919名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:45:28.94ID:KY0scVn1
分割民営化が間違っていたというよりは
分割の仕方が致命的に不味かったんだよな。
今の分割の形にするなら本州三社から基金の代わりとなる
特別税を徴収する仕組みが必要だったってことさ。
リニアみたいな断層大地震で破断→グチャグモ確実事業によく金突っ込むとか気が知れんが。
0921名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:50:03.19ID:Gs74VOB5
>>920
JR四国のことは知らんが、一般的に半官半民営会社のホワイトは
人類とは思えないサイコパスが多いな。
0924名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 23:57:15.94ID:pIlooUlI
気が狂ってるふりをし続けると本当にそうなるって言うよ
0925名無し野電車区
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2020/05/22(金) 23:59:30.18ID:ivCbIFld
対案出せないネトウヨちゃん
頭キューっとして狂ったかw
0926名無し野電車区
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2020/05/22(金) 23:59:53.42ID:zfIXDQd9
東京美々卯、めりけん屋の饂飩すきのセカンドブランドとして、
日本レストランエンタプライズと共同買収如何と思ったが、
さぬきうどんNRE＆めりけんや→本場さぬきうどん麺々亭玉屋
→本場さぬきうどん親父の製麺所（【業務提携】JR東日本フーズ運営）

今年4月Becker`s等を運営しているジェイアール東日本フードビジネスと合併し
（当社が存続会社）、社名をJR東日本フーズに変更
車内販売、アテンダント業務を株式会社JR東日本サービスクリエーションに移管
卵・乳・小麦を使用しない菓子製造専用ラインを持った「十日町すこやかファクトリー」
社内ベンチャー　障害者雇用職場改善好事例優秀賞（理事長賞）デベロッパー業態
空港ターミナルビル　私鉄駅での営業はこれが初　本社ビル社員食堂の営業開始
グランクラスアテンダント用研修施設　 駅改札外では初となる店内製麺の二八蕎麦
1988年（昭和63年）6月 - 「株式会社日食エステート」設立。
0927名無し野電車区
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2020/05/23(土) 00:01:11.80ID:tM7OHpbj
.nre.co.jp/nres/tabid/543/Default.aspx
昭和37年3月26日 (株)弘済サービス設立　国鉄から受託していた集会場等の経営委託業務を別会社として発足
昭和37年12月 (株)弘済事業社を吸収合併
昭和51年7月 弘資商事(株)の営業部門（物資部配給所）を継承
昭和63年4月 鉄道フード(株)を吸収合併
平成8年4月 (株)関東弘済事業社を吸収合併※JR東日本社員寮の管理受託開始
平成11年4月 (株)弘済サービスから(株)エヌアールイーサービスに社名変更
平成12年1月 鉄道寝具リネンサプライ(株)を吸収合併
平成16年4月 高齢者福祉事業に参入介護付き有料老人ホーム　ＮＲＥ大森弥生ハイツ　開業
平成25年10月 リネンサプライ事業を分割し、ＪＲ東日本リネン(株)に移管
平成26年10月 (株)日食エステートを吸収合併
平成29年5月 指定居宅介護支援事業所　ケアプランセンター　きびたき　を開業
平成30年4月 「コトニアガーデン新川崎」内に高齢者福祉施設「ＮＲＥ新川崎弥生テラス」を開設。
介護付き有料老人ホーム　夕佳　ゆめみがさき　看護小規模多機能型居宅介護事業所　和音ケアプランセンター　きびたき

旧日本交通観光社を何故JR東日本だけがジェイアールバステックにしたのか漸く判明。
その必要が無かったからかというより、アレルギー対策介護饂飩とか他山の石のヒントばっかしワロタ
四国地方…四国弘済事業（現・四鉄サービス）
0928名無し野電車区
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2020/05/23(土) 00:03:55.63ID:GXnj/GGS
な、発狂しただろw
対案出せなくて頭キューっとしちゃったんだ(笑
0930名無し野電車区
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2020/05/23(土) 00:07:57.83ID:WTE7oqrH
ネトウヨの定義を述べよ
間違っていたら総括な
0933名無し野電車区
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2020/05/23(土) 00:15:55.56ID:WTE7oqrH
>>931総括
0938名無し野電車区
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2020/05/23(土) 02:36:52.99ID:tM7OHpbj
>>934
前スレ以前から、ヒラの退職金会計を圧迫させないために如何に本体で出さないようにとか、
労組対策で人材開発センターの類似品というか障がい者雇用促進会社が
他5社に無いかってののシリーズの最終回なんですけどね。
最初はJR上場会社が私鉄子会社？と公団線の償還対策と分かってから、
外販できる本体系副業が大体、旧日本交通観光社からスタートしたということで。
0939名無し野電車区
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2020/05/23(土) 04:58:41.71ID:tM7OHpbj
日経クロステック／日経コンピュータ
10万円給付の郵送申請に連休返上でシステム対応、発送・給付は6月以降も2020.04.30
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03978/
10万円給付を迅速に、AI OCRやRPAベンダーによる自治体支援策が続々登場2020.05.18
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04034/
高松市が10万円給付金のオンライン申請中止へ、「申請データに不備多数」2020.05.19
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07894/
四国は高知市も
な、帰休した乗務員の中にもソフトとかに詳しいのいたはずなのにな。
漏れがふれあいboxの手書きを転記しなくて済む様JR四国情報システムに、
伊予鉄総合企画へrpa提携交渉に逝ったら？
って反論したらやっぱりビジネスチャンスを逃すとはなあ。
士族の商法というよりどうせ減収補助なんて当てにできないのに乗り遅ればっか。
まだ電力系ベンチャーのよんでんメディアワークスの方が仕事する。
設立が数年しか違わないのに、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
私鉄系なんて---なら、目の前にあるデンケンにでもtkcの仲介して貰ったらねえ。
意外と自治体向けに強いはず。
0940名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 05:47:43.98ID:pzkeeD9V
側から見てると対案バカもうざいよな
すぐに対案対案ってバカのひとつ覚えみたく連呼して
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 05:49:52.69ID:hTmaZJ9z
>>924
そもそもここは「どうすればいいか」を議論する場ではなく「どうなるか」を予測する場で、
とんでもなく素晴らしい案を捻り出したところでなんの影響力もないんだし
0942名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 07:24:45.93ID:RKhCfVml
もうすぐ1000
埋めだからなにわ筋経由JR難波まで
埋めだから天王寺まで
埋めだから日根野まで
埋めだから紀淡海峡トンネル経由淡路島まで
埋めだから鳴門大橋経由鳴門まで
埋めだから四国まで直通ルート
0943名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 07:27:34.60ID:+NQxSJ1S
>>941
どうすればいいか､ でいくつか案が出てくる｡
そしたらそれに沿った行動を乗客としてする｡
行動できなければ､ 乗客の立場でシミュレーションする｡
社会人経験がなくて推論に馴染みがなくても､ じゃあこうすれば､ と誰かの意見に乗っかって学生らしい斬新な提言を出せることがある｡
利用者側の意識と行動が変われば行政が動いたりする｡

他人任せより､ 何ができる､ かだろ｡
0945名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 08:06:50.87ID:oeuAMSj0
早いな5月15日にレスたてなのに。もうおしまい。
0946名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 08:32:47.87ID:lZZn6AHh
次スレはワッチョイありで誰か立ててくれ
0947名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 08:36:11.52ID:RKhCfVml
>>945
このスレのように、四国の特急も賑わってくれたらなあ。
0950９５０
垢版 |
2020/05/23(土) 10:30:44.78ID:RKhCfVml
あと５０
0951名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 10:52:28.74ID:uN6DxlmU
半分くらいここまで対案なし！だしw
0953名無し野電車区
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2020/05/23(土) 12:05:44.13ID:uOlns/k9
>>941
素晴らしい案が出た所で実行しなきゃ机上の空論
というか問題の根本は赤字、更に言えば労働人口の減少なんだからそこを解消しないとどうしようもない
0954名無し野電車区
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2020/05/23(土) 12:11:10.83ID:mBAEOPWN
>>953
赤字までは同意するけど、労働人口の減少が原因、てのはちょっと違う気がするけどね。
どちらかと言えば相対的な競争力の低下が原因で、旅客の減少は人口減少よりもずっと
ハイペースだと思うんだが。

人口が増えなくても、他の輸送モードで移動するトリップの５％を鉄道に転換できたら、ずいぶん
状況は改善するはず。
0955名無し野電車区
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2020/05/23(土) 12:17:10.25ID:Kaq+WNy7
>>954
地方で鉄道を利用するのは通勤通学のみ
その人口が減れば当然需要は減る
買い物で鉄道利用すると思う？
0956名無し野電車区
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2020/05/23(土) 12:22:29.09ID:mBAEOPWN
>>955
それは、競争力が低下したから、通勤通学のみになったんだろ？
昔は丸亀～高松とか、今治～松山とか、買い物でも鉄道利用だったぞ。
それが道路が相対的に便利になったから、鉄道を使わなくなってる、という話をしてるんだが。

人口の減少が問題になってきたのは、鉄道の輸送分担率が低位に落ち着いてきて、いよいよ
従来のサービスが維持できるかどうかの瀬戸際になってきたから。
0957名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 12:53:51.55ID:JsWwSrhL
国鉄からJRになった頃は高速道路が満足に整備されてなくて特急鉄道の優位性がまだあったけど、今はそういう時代じゃない、逆境の中でよく頑張ってると思うよ

バスに役目を譲れる部分は廃線にして身軽になるのと引き換えに、何か収益の柱になることを始めることだね
0958名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 12:54:54.94ID:tM7OHpbj
>>947
賑わいといえば、デスティネーションキャンペーンの際に、jtbの杜の賑わいを四国でやる。

デスティネーションキャンペーンの旅の手帖に加え、
風船どころか赤いアドバルーン効果がある読旅が遠くへ行きたいでCM打てば一番効果あるのにねえ。
.nta.co.jp/news/2019/__icsFiles/afieldfile/2019/09/30/yomiurinihonnryokou.pdf
読売新聞の右上に三角形で赤と白のストライプ模様の赤が右肩下がりで空白が増えるように見えてね。

一方旧章の左矢印にも見える日の平行四辺形の赤ドアみたいなのは、あたたかいサービスの表現らしいが、
そこからは、来てぃならぬ、キティが
一方、下半分の青い影ドアみたいなのは、明るく清潔な観光地の表現らしいが、
未来へ繋がり、ドラえもんがひょっこり出そうなのに見えてねえ。
アニメのアイキャッチで、どこでもドアが左右にってのがあったようだが、
それを上下にって未だに無いどころか赤リボンが九州、黄色リボンが東海、緑リボンが東と
現実との旅行取引関係とは逆とはなあ。これでウェーブ的なNとはねえ。

まあ新型コロナでもデスティネーションキャンペーンが中止になりそうになかったのは、
JR6社で最大のお膝元ってそういうふうなこともあったりね。
え、杜の賑わいの企画例出せって？jtbコミュニケーションデザイン
JTBエンタティメントのNext Creationのマチ☆アソビスペシャルとか。
コミケと違ってオフィシャルツアーがあまり無いのがねえ。三木一馬氏の出身なのにそこが惜しい。
ハウスエージェンシー系なら産経旅行会とか、格安航空券の産経旅行とか。
発行部数が少ないのネックがミッシングリンクだったり。
あ、保守なラジオ大阪とリベラルなカンテレと惜しい要員(大人の事情も含め)は幾らでも。
0959名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 13:09:59.32ID:xOl3QdK+
>>956
買い物する場所が変わった
以前なら駅前の百貨店で買い物が定番だったが
今は郊外の大型ショッピングモール
これはもうどうする事もできない
0960名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 13:11:14.31ID:zhkp6Be4
由利高原, 三陸鉄道, フラワー長井, etc
四国は環境まだまし
0961名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 13:14:35.87ID:tM7OHpbj
>>956
松山-今治は湯ノ浦としまなみ今治icがミッシングリンクで高速バスが成り立たないのもねえ。

丸亀は、琴参バスの不動産収入だった、保有物件に入居していたフジグラン丸亀中府が撤退
のち土地建物はハローズ丸亀中府モール　東証2742
kabutan.jp/stock/holder?code=2742　で調べたら、今はイオン提携で身内になった
マルナカが株主に。そんなに中讃で商圏ドーナツ化してたはずが無かったのにと思ったらやっぱり。
編集合戦になりwikiには書けない罠。
0962名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 13:29:54.04ID:c5Qs8A8c
四国の鉄オタのレスよりも、JR四国を倒産させることしか考えてない四国アンチのレスの方が多いな
0964名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 13:47:29.90ID:9PGEI+Uv
民衆の日々の選択と意識
その変化が世の中を変える
変化のきっかけを作ろうとキャンペーンや広告がうたれる

万策つきたと諦める
イキってると囃す
活路を見出そうとする
どれを選ぶかはその人の器しだい
0965名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 14:24:47.96ID:tM7OHpbj
樹を診て森を診ずは樹木医にも当てはまるし。
オセロ型出店で地元が挟み撃ちして敵失となれば居抜きで新たな沼を仕掛ける。
賢い新規進出はそうされない様な奥まった立地をリゾート系住宅メーカーに依頼する。
超リベラル系でケーブルテレビさえ好まない自治体は共聴が老朽化すれば、
ギャップフィラーって公認ケーブル漏れな無線共聴(送電線放送みたいなもん)したりも。
0967名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 14:36:20.39ID:TnwbNy0S
>>957
ジジババ向けのお遍路クルーズトレイン
弘法大師号極楽浄土行きを走らせろ
0968名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 14:51:15.08ID:tM7OHpbj
>>964
>キャンペーンや広告
これも同じネタをリベラル系と中道系と保守系でバージョン変えたりするのよね。

万策尽きない様、提クレバックまで仕込んだ30分単位尺を円盤特典としたりして
穴埋めに備えるとか、意外と見逃してる1話のみをフェアとして1クールでやったりとか
公式が新番番宣寄越さないなら局が1話から勝手に派手な神mad作ったのに嫉妬して他局で放送しその穴埋めで、
思わぬ同ジャンル穴埋めが回ってきたりとか(局って音楽出版社の使い放題じゃないの？）
コンテンツ会社は強かな危機管理って、ここまで書いて井坂さんがさっき丁度shirobako投稿ネタw
0969名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 14:52:50.46ID:tM7OHpbj
>>966
ワッチョイ難民対策を先に建てるのは結構よくあるよ。
0970名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 14:54:15.85ID:RKhCfVml
社長が交代する
0971名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 14:56:13.77ID:tM7OHpbj
というよりワッチョイ用テンプレをお膳立てするのが立て易くなる。
0974名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 16:10:16.29ID:2FUrs6fS
乱立させるから死国が糞呼ばわりされるんだよ
0975名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 18:00:37.17ID:RKhCfVml
まず、ここを梅田てしてから次のスレッドに行こうよ。

とりあえず社長が交代することになったので新たなる展開に期待しようよ。
0976名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 18:03:08.13ID:RKhCfVml
どうでもいい話かもしれないが、
大阪駅と梅田駅は同じ地域にあるので、大阪梅田駅と改名するのは理解できる。

しかーし、三宮駅と神戸駅は、とても離れている。
神戸三宮駅と改名したら、神戸なのか三宮なのか、わからない。
0978名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 19:36:03.37ID:fP0pyINj
>>869
元々の日本テレコムは新電電ってことで旧国鉄と日産が主体となって設立。
国鉄の通信網を利用する形で通信/電話サービスを行うことを目論んでいた。
分割民営寸前に移籍した人相当いたよ。
で、JR通信を併合するまでは良かった。JR通信は現JRほっとライン？の維持管理目的で、日本
テレコムはその社に回線使用料を払う方式だったんだよね。
併合で一体運営が出来るようになったと喜んでいた時までは安定していた。ODNも地味ながら、
対応も比較的良好だったし、日本国際通信の吸収で国際電話進出を果たすも、日産の経営危機
が風向きを変えた。その当時は日産も発言権強かったからね。
それが外資売却を経て波乱の様相となった。
0980ワッチョイとは
垢版 |
2020/05/23(土) 19:57:45.70ID:RKhCfVml
ワッチョイとは、5ch（旧2ch）やしたらば掲示板に於いて特定の条件を満たしたレスやスレッドで強制的に表示される妙なニックネームの1つ。
0981名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 20:54:06.92ID:tM7OHpbj
>>978
日産が日本産業の略で、鮎川コンツェルンとして業務用は笠戸も含む日立ってあまり知らないんだろうね。
独占3形態カルテル、トラスト、コンツェルンで社名にも冠してるものとして産業史では大抵出て来るし。

因みに大道具とかで協力？したのも幾つかある、
特捜ロボ ジャンパーソンの帯刀(たてわき)コンツェルン、超人機メタルダーの桐原コンツェルン
ザ・カゲスターの風村コンツェルン、ザ・カゲスターの風村コンツェルン、スケバン刑事の海槌コンツェルン、
ゴジラの帝洋コンツェルン、牙狼（GARO）の冴島コンツェルン、
アメリカンヒロインスター☆レディの天堂コンツェルン、メガロボクスの白都コンツェルン、
プリキュアアラモードの立神コンツェルン、パズドラの徳沢コンツェルン、クレヨン王国の豪徳寺コンツェルン
当然マイトガインの旋風寺コンツェルンと、東映とかのアニ特で結構出てくる　ドイツ語の財閥の響きかなあ
0982名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 21:15:09.70ID:aD2WtPls
スレ建て依頼所で頼める?
頼んだことある人いる?
0984名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 00:07:13.31ID:HUqXCzI+
なるほど
合併バカにはワッチョイ付けられると都合が悪いのかｗ
0987名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 00:18:09.18ID:MxvcyuKn
1時間以上5chに入り浸かる香川県民が見つかるやめないか
0990名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 05:53:21.75ID:XKE3y8/w
神戸なんかに行かず地元で買い物してればそごうも潰れなかったのに
0991名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 06:13:06.98ID:n28iYOYz
阪神地区いかないとまともに買い物出来ないし仕方ない
徳島からなら神戸大阪は割とバスですぐだから行くなと言うのは無理な話だ
香川民だって岡山行くし愛媛民だって広島いくこともあるのと同じ
0992名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 06:26:59.27ID:FEEPH8Wq
買い物で広島は行かん。大きいイオンなら全国的似たり寄ったりだろ。
0993名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 06:46:22.72ID:Ab2hjM/c
とにかく社長が交代するので期待する
0995名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 08:12:46.26ID:Q0Z6yz+S
>>964
過疎った上に偏った人間ばかりになった5ちゃんで民衆て w
言葉遣いからして輩ばっかり。
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