リニア中央新幹線 大阪・吉村知事「先に名古屋〜新大阪の工事を」
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水源問題で揉める必要がないからということで、飯田以西を開業させるのがいい。 ヤクザ土人な大阪にリニアなんか要らん
チンピラは関西から出てくんな 妥協案として、当面新幹線は静岡県内全列車通過させて、新幹線の速達性を上げるというのはどうだろうか。
鉄道嫌いの知事の意向にも沿うだろうし。 大阪のカネでリニア作って無償貸与にすればJR東海も納得だろ。
JR東海のカネでやることにはつべこべ言うな。 期限内に開通させたら3兆円返済免除にしたら喜んで作る >>14
京都府との境界の高の原や平城山駅で我慢してくれ
そこのほうがナラケンの各地からのアクセスも京都府南部各地からのアクセスもいい
まあ現実は奈良市内だと思うけど >>12
東京都にさえ「コレはダメだ。見直そう」という動きがある都制度に
盲目的に憧れてるところだろ。 >>17
>コレはダメだ。見直そう
そういう意見もあるにはあるが極めて少数派だ メリットがないのに組織だけいじって、改革した気になるのはダメなリーダーの典型。
そういう人、会社にいない?
問題の本質は解決せず、組織を新設して仕事したつもりになっている人、いるでしょ。 >>18
23区の首長と区議会代表者で構成する「特別区協議会」を少数派扱いですか? 東京23区は区自体がデカくなりすぎてるからな
まさか一つの東京市としてやっていくって話じゃないだろう?
大阪は貧しいからあんまり独立すると破綻する区が出そうだけど
とりあえずもう1市でやっていくのはキツイって維新の主張は分からんでもない
当然反対派はその貧しい区の皆さん 東京都と大阪府は政府直轄でいいよ
東京行政長官は石原伸
大阪行政長官は竹本 水一滴とかそういう話では無かったものな。
上流は7割減る上に、一部は沢が無くなる
地下水位は300m以上、広範囲で低下する
https://i.imgur.com/907UNLl.gif
迂回が妥当 >>24
またキミ?
それ何も対処しない時に「最大」七割でしょ? >>20
少数派だろ
一般の区民からもあちこちからそういう意見が出てるんなら話は分かるけど 品川から橋本はJr東
名古屋から大阪はJr西がやればいい もうめんどいから
大阪から名古屋で終わりでいいじゃん
長くしたいなら西へのばそうw 名古屋から先は急勾配も無いしリニア方式はオーバースペックだから通常の新幹線方式で造れば良いんじゃない?
最高時速400km超くらいのスペックで建設し
九州新幹線を名古屋まで直通させて。 >>29
そもそも名古屋以西にリニアは必要ないんだけどね。
東京ー名古屋の東海道新幹線のキャパがオーバーしていて、しかも耐用年数的にそろそろ限界だからリニアを敷設することになった訳で。 >>15
駄目だ!
京都人だぞ、京都府を1mmでもかすったら木津川の水が枯れるとか因縁をつけてくるぞ
それにもし静岡県知事が静岡で落選したら東名間は進みだすかもしれないけど
地元京都に帰ってきて京都府知事にでもなったら今度は名阪間は永遠に作れんぞ >>33
高の原も平城山も奈良市内だから…
地質調査ポイントから考えて、平城山/高の原へはやや南東側から線を延ばすから
県境のやや南側を通して京都にはかすらせないよ
奈良市の候補地としては奈良市南側の八条新駅付近か奈良駅直結か
平城山駅(ちょっとずらせば高の原駅)推しだけど全部県境は避けることが可能 京都-墓田間に山陽リニア先に作れ
瀬戸内は海沿いに、トンネルなしで風景を堪能できるルートで >>32
東海道新幹線は大改修を現在行っていて、あと数年で完了し、あと100年は使えるとJRが言っている。
https://tech.nikkeihr.co.jp/contents/kenchiku/selfup/000089399/
リニア推進派って息をするように嘘を付くよな トンネルの傷みが酷い箇所は通行止め縫い返しがいるでしょう
蒲原・由比トンネルは並行して東海道線トンネルと東名高速トンネルがあると
高波悪天候時でも問題無く通れる >>21
世田谷は23区から独立して政令指定都市になろうとか言ってるからね
特別区の権限って村未満だって言うからな
単独でも100万人に到達しようとしてるくらいなのに村未満ではそりゃ怒るわな
一応どこかと合併すればすぐにでも政令指定都市にはなれるようだけど
狛江とか調布とくっついたら、JRの路線がない政令指定都市ってことになるな
目黒でも端っこを山手線がかするだけだけど >>38
世田谷って核となる地域がないよな
相模原もそうだけど
そんなところを精霊指定都市にしたら、何でもかんでも合併すればいいという話になってしまう >>10
なら新幹線のレール剥がして高架も爆破すれば良いと思う 大阪府民は誰もリニアに関心無いぞ
国会議員や維新は勝手にゴリ推すな >>40
静岡県に強制的に産廃処理施設をつくる
福島原発の廃棄物も静岡に持ってくる
妨害する奴は逮捕、刑務所送り >>40
静岡県民ってそんなに野蛮なの?
そんなんじゃ話し合いが成立しないのも頷けるけど。 >>47
一方的に上から目線で喧嘩売っておいて拒絶されたら「制裁」口にする倒壊工作員がうざいから反論されたのでは? いっその事、名古屋-新大阪間は整備新幹線スキームを導入しちゃうのもアリなんでは? >>52
リニアの途中駅は地元負担の時は京都は何も言ってなかったのに
JR負担となったとたんにリニアは奈良ではなく京都に通せと言い出した
駅どころか建設費も地元負担ってなったら絶対に京都は要らないと言い出すはず リニアの途中駅は地元負担の時は静岡は何も言ってなかったのに
JR負担となったとたんに代わりに静岡空空港に駅を作れと言い出した
何か似てるなと思ったら静岡県知事は京都の人 「リニア 京都」に関して我田引水(鉄)を避難し蔑む書き込みは嫌と言うほど目にした
国益・鉄道路線網全体の利便性を考えた意見や経由地・駅選定を一般人が出し合うことが現実の政治家(特にこの話では静岡と京都)のレベルアップにつながる
例えばの話、もし「リニアを京都に」通すとしたら京都「府」の木津駅なら合計4方向の路線に接続できる
(地方・田舎の者からの書き込みです) >>56
リニアが京都駅を通れば
北陸・北近畿・山陰・滋賀・奈良方面との乗り継ぎができる
日本海側については新大阪より乗り継ぎ条件がいい
どうせ名古屋から新大阪まで通すのであれば京都駅を経由すればいい
京都駅を通れば北に迂回し
奈良県を通れば南に迂回することになる
https://i.imgur.com/vk51ImK.jpg >>55
京都は中央新幹線がリニア方式に決まった1990年からリニアを誘致している コロナが広まってるのにリニアゴリ押しとか確信犯としか言いようがない
無駄な移動を抑制すべきなのに、増やすスキを作るんだからな
これ以上、交通インフラは新設すべきじゃないな
現状維持や更新で十分 >>53
知事は「京都は有料でも手を上げる」と述べ、府が負担金を出しても駅を誘致する考え(京都新聞)
https://web.archive.org/web/20120210232419/http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20120210000147 リニアがそんなに京都の役に立つなら、京都府が京都-奈良-関空で建設すればいいんちゃうけ
その前にリニア京都駅を作りたいんなら京都が送り込んだ静岡の基地外を何とかするのが先では >>66
ちょっと時間は掛かるけど静岡工区に作業抗を設けるのは諦めて
長野と山梨からの先進導抗と本坑だけで完成させるしかないだろうな
トンネル本体部分は国の許可が出ているから掘削に問題は無い
静岡県知事が邪魔できるのは作業抗の斜坑と作業場くらいだからな
時間が掛かる代償は
静岡県の望んでいた県道トンネルや県道整備のキャンセルで負ってもらう >>65
静岡県知事は静岡県民が選ぶものだから京都に責任はない
東京都知事だって兵庫のせいでもおかげでもない
話がそれるが、リニアの経由地もJR東海に決定権はないし責任もない
需要が多いということはJR東海の利益にもなる
京都駅ルートの方が全体として経済効果が高い
https://i.imgur.com/ENtX3dW.jpg
経済効果を調べてルートを決めるよう法令にも書いてある
今の中央新幹線のルートを決めたのはリニアもなかった50年前
日本全体の利益最大化がだいじ リニア完成
山梨・長野・・・首都圏に搾取されて終了
岐阜・名古屋・三重・・・大阪に搾取されて終了
結果的に関東と関西が肥えるだけなのに、田舎が推進とかアホの極み
田舎者どもはむしろ川勝に感謝せいや >>67
嘘乙
大井川本支流全ての河川敷地内にトンネル掘る以上、全て静岡県の許可が必要 >>72
水利権は無いので水利権を理由に断るのは違法 >>73
何を言ってるんだ??
ならば行政訴訟起こして解決だろ
そういうものではないから、話し合っているのだろうに >>74
まぁ遠くない将来に国が介入して川勝から河川管理の委託権限を没収する事になるでしょう >>75
委託もしていないのに没収って。。
ほんと河川法を少しは目を通してから、法的手段の話をしろよ
馬鹿丸出し >>60 >>56をきちんど読んだのでしょうか・・・
申し訳ないがリニアだろうが鉄輪式だろうが「中央新幹線」が京都「 駅 」を経由するのは論外だと思います。
東海道新幹線に加え北陸新幹線も通ることになる上に中央新幹線も通すことになるので二重投資三重投資もいいところだからです。
私は「木 津 駅」を例に出しました。
奈良県や奈良市に近いし京都市方面・三重県方面・大阪北東部方面、そして奈良県方面と多くの鉄道路線に接続できる観点からあえて京都「 府 」 の「木津駅」を挙げたに過ぎません(奈良県の方の気分を害したかもしれませんが)
理想は「JR在来線と近鉄線の両方に接続できる箇所」に「奈良県駅」を設置することです。
JR線に加え近鉄線とも接続できれば更に鉄道路線網全体の利便性向上につながり鉄道全体の生き残りにもつながるからです
中央新幹線が新大阪終点で奈良県内もしくは上記の「木津駅」を経由すれば「奈良県への心理的距離」が相当近くなりそうに思えます
(関西より西の者から) リニアを木津駅に通そうとすると木津川の水を補償せよ800億円払えとゴネだすから無理
奈良なら駅を作るだけで喜んで通してくれそう 78のコメは京都「駅」への我田引水に対する対立不信感情からの書き込みと映った
静岡の水問題は常識の範囲内で懸念や対策を求めれば良いのに傍目から見ても異常
てか静岡県民は、のぞみ減便はひかりこだま増発と静岡空港駅設置の好機ですよ
空港駅設置は地方同士の交流という地方生き残りの鍵に繋がるし
奈良県駅誘致の際は鉄道網全体の生き残り活性化に効果のある地点を念頭に置いて下さい
そうすればより多くの地域の生き残りにもつながるからです 古都奈良にリニアとかJR倒壊も政治家もリニア信者も奈良の魅力をブチ壊すつもりだな
新幹線もリニアも無く、ひっそりしとるから魅力が維持されてるのに
奈良にリニアとか、真っ白なシーツにウンコ塗るようなもの 日本の古都を世界に売り込んでいる京都もリニアは不要って事ですね。 >>80
西「うちは高架化したけどな
近鉄「俺は赦されるのか…? >>81
最先端技術と歴史の融合も京都の売りの1つ
奈良にはそれがない 京都のご都合主義。
他地域とまともに会話が出来無い京都らしい発言だな。 静岡がゴネてるから部分開業は消えて
全線一括開業の可能性が高まった
それでも全線一括開業の予定時期に変わりはない 関西は急襲や四国の連中にコロナを感染させる悪魔な都市 横スレだけど、この吉川知事が新型コロナがらみで、余計な一言いって、薬屋からイソジンが消えた。
イソジンでうがいすると新型コロナを防げるとか。
今日になって、回りからいわれたのか、まだ研究結果がでてませんので、買い占めはやめてくださいだって。
言うのは簡単、やるのは難しい。
リニアがほしいなら、新大阪駅の工事を許可したら?
まだ、コースもはっきりきまってないのに。
名古屋~新大阪は静岡県以上に交渉がたいへんになるぞ。 2037年の大阪延伸も危ういようで何よりw
ヤクザな大阪土民にリニアなんざ無駄の極み
東海道新幹線や近鉄特急で我慢しろやw >>87
>吉川知事wwwww
低学歴まる出し情弱ジジイ
恥さらしな知ったかはそこまでだw 側から見ると京都駅への誘致の我田引水は目に余る。そしてそうゆう書き込みを誘発させて悪かった
満遍なく鉄道網の維持発展を通じた地域振興を考えてほしいのにお決まりの罵倒合戦か‥
中央新幹線京都駅誘致は一種の駆け引き(例えば京都奈良間在来線機能強化など)を引き出すためのものだと思いたかったが単なる自己中の唯我独尊だったか‥
北陸新幹線の松井山手は大阪北東から奈良北部にも新幹線開業効果をもたらそうとするとても考えた駅配置だと思うが現地人にとっては、政治駅とか利権だとかにしか見えないんだろうな 中央新幹線は名古屋市付近、奈良市付近を通って大阪までと法律で決まってるのですが
京都は法律を無視するの?
北陸新幹線の京都駅と松井山手駅もできるのに中央新幹線もってあり得ないだろ >>93
法律は国会の議決で廃止も改正もできますが、何か? 京都には東海道新幹線も北陸新幹線も通しますが
奈良は在来線と近鉄電車で我満汁という法律を国会で作れとw 国会議員の過半数がそういう考えにならないとは限らない 交通、特に鉄道政策のレベルが低いのはこの分野における民度見識が低すぎるすから
中央新幹線の京都駅誘致や静岡の例の水問題知事の事もな
他の政治問題に比べると話のレベルが低く見える。朝日新聞などの印象操作は散々指摘されてるはずなのに新幹線の話になると朝日新聞の「無駄いらない」を鵜呑みしたレベル
5ちゃんねるに限らずYouTubeヤフコメなども罵倒合戦や我田引水論ばかり 大阪ー名古屋大賛成
名古屋ー東京は諏訪ルート
諏訪ルートは地元民が大歓迎だから問題なし
大阪都になれば首都といってもいい >>97
高速道路と空港には税金をジャブジャブ投入するくせに鉄道には渋いんだよな 京都経由にすれば、リニアの軌道を利用して琵琶湖の水を大井川に流せる >>100
鉄道にも甘すぎるんだよな
消費増税して整備新幹線造ってるからなw
コロナと人口減があるのにリニアもゴリ推すし、この国の政治家と官僚は私腹を肥やす悪党が多い >>101
中津川(岐阜) - 座光寺 - 伊那松島 - すずらんの里 - 白根(山梨) - 甲府中央 大阪人の多くは東海道新幹線で十分と言う認識だからリニアには無関心
そりゃ、名古屋まで27分、品川まで67分で行く必要が無いもんw
通勤圏内でもないのに、そこまで速くする必要が無い事に気付かない愚かな政治家どもw >>111
大阪ー東京間は航空便もそこそこ飛んでいる
つまり時短のニーズが高いって事 飛行機を使う人って本数や所要時間ではなく値段が安いからじゃないの? 大阪人じゃなくて岡山広島の方が肝心なんだがな
まあLCCにしか乗れないアンチ新幹線の馬鹿はほっとけばよいw >>105
そりゃ東海は国鉄の労組を切り崩したからね
そして飛行機大好きなミリヲタの保守連中とも仲が悪いし
新幹線が幅を利かせると色々と困るところも多いみたいよ >>85
まあそっちのほうがいいのかもね
どのみちコロナで2020年代は世界的に経済ボロボロだし
2035年くらいになったらようやく立ち直るんじゃないかな? 名古屋から四国経由で九州までいいかもね
https://i.imgur.com/XsaOGpj.png
そうそう昔東京からの九州ブルトレが瞬殺で完売してた時代も名古屋や関西初の九州ブルトレってガラガラだったんだよな
人口ってそんなものだね >>117
それ一見正しそうだけど間違ってる
気持ちの悪い鉄道オタクの戯言を真に受けちゃだめだよ
リニアの問題点が分かっていない
費用対効果
9兆円もかけて建設するわけだけどそれで得られるものと失うものを考えろ
工費9兆円というけど実際はそれで収まる可能性はゼロ
工事が遅れているのは事実だから
東北新幹線、上越新幹線は当初の見込みの2倍から3倍の工費がかかった
もし3倍とすると27兆円だよ
さしものJR東海でも返済できず国が面倒見なけりゃいけなくなる
東海道新幹線は莫大な利益を出している(コロナ以前)がリニアは大赤字事業
自然破壊も大
時間短縮効果が絶大なコンコルドはどうなった? >>120
コンコルドしか言えないの?
磯自慢馬鹿に加えてコンコルド馬鹿も良く見かけるな リニアは公共事業でも何でもない純粋な民間プロジェクト。
大赤字事業に投資をするなんてJR東海の経営陣は馬鹿で、JR東海に株価を付けてる資本市場参加者はもっと馬鹿ということですか。
であなた一人だけが馬鹿じゃないと。
なりほどw
最終兵器の使用は、『ポツダム宣言文書』 で、予告した。
天皇がポツダム宣言を受諾し無条件降伏することを拒否したので
原爆を投下した。
原子爆弾は、世界各国で製造を急いでいた。ポツダム宣言で
原爆投下の予告後、1か月の猶予を無条件降伏受諾の期限にした。
原子爆弾は大量生産していたので、次の攻撃目標は東京だと
告げると、天皇は天皇命令で日本を無条件降伏させた。
天皇自身が、天皇命令で無条件降伏文書に署名し、無条件降伏を
願い出た。国連軍総司令官マッカーサーは無条件降伏を許可した。
天皇が無条件降伏したので、日本は国民主権になった。
天皇の国政関与を禁止した。
下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。
国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。
【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
(二)特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 @普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94%とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法(昭和 25 年法律第 211 号)に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
(以下「基準財政需要額」という。)及び財政収入額(以下「基準財政
収入額」という。)を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債(以下「既発債」という。)の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。
イソジンの主成分は”放射性ヨウ素”という放射能です
【毎度、マイドの、お騒がせをしております!】
【学力テスト体力テストともに日本最下位の成績であるいつもの大阪!】
上目三白の超気持ちの悪い朝鮮眼の 吉村 !!!!
朝鮮人吉村の本音ホンネは、『日本人を殺したい!!!!』
ホラね! やっぱり、アホの大阪がエラブ 朝鮮人!!!!
イソジンの主成分は”放射性ヨウ素”という放射能です
>>95
それで満足してれば問題無いでしょ
東海は別に京都に忖度する理由が無いので >>103
リニアに税金は投入されていないが?
国が大阪延伸の資金として投入した財投(東海がねだった訳では無い)だって
早期大阪延伸を強制するものでも何でも無いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています