本州JRは当初の計画通り西東二社経営でよかったやん アホちゃうか?
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それなら西日本が東海道新幹線を担当し、東海道線は浜松が境界駅(構内は東日本)になる予定やった。
そうすれば浜松⇔播州赤穂に新快速が走り、静岡県内では終日快速が走る。
静岡発着の上野東京ラインも走り、乗客にとってもメリットが大きかったのに 姫路⇔豊橋直通 ダイヤ乱れたら米原分断
JR名古屋線との直通運転を中止しております。
米原駅でお乗り換えください 山陽東海道新幹線の乗務員交代パターンも色んなケースがあった 新快速 大阪発車後
「車掌は壇蜜です。途中、大垣までご案内いたします」 >>308
それやると東海道新幹線まで東日本持ちになってしまう気がするんだが。
流石に堪忍してやってくれ。 名古屋口が西なら新快速の乗務員交代は大垣がいいな。
姫路ー京都ー大垣か?
快速は史実通り そもそも「は?なんで大阪に東海道新幹線という日本の鉄道のラスボスを任せなければいけないの?東海道新幹線は東京で管理するのが正しいの!」(意訳)と喚いた議員を納得させるための折衷案として生まれたのが東海ですし
…ただ、JR西に東海道新幹線を引き継がせたら、それはそれで今度は「東海道新幹線とかいうどうやっても儲けが出る路線持ってるんだから、国鉄の借金もお前が一番引き受けるんだぞ」とか言われるオチも待ってるわけですが 分割なんかせず全社東海様に引き受けて貰えば良かったんだよ 東海道新幹線が名古屋分割で手打ちにできれば本州2社分割で済んだはず 東西二社になってたなら
本社
東:東京
西:名古屋
大阪は益々凋落してるぞ いや東西2社になっていたら、両社とも本社東京になってだかもしれないな。
東海道新幹線に東が関与しないなら一応西は東京にも拠点を持つことになったのだから不自然ではないだろう。 JR西日本東京支社に決まってるやろ
大阪本社は高層ビルに建て替え 東海道新幹線が酉のものだとしたら、北陸新幹線は素直に米原接続になっていたことだけは
確実だろうね 30分ヘッドで豊橋⇔姫路直通の新快速が走る
米原⇔姫路は北陸線発着と併結
米原⇔豊橋の愛称 JR名古屋線
東海道新幹線はJR西日本。 東海道線は浜松が境界駅(JR東日本の駅)静岡発着の上野東京ラインが走る
特急「東海」は東日本が運行継続
サンライズは上りも大阪で客扱いしない。
代わりに大阪⇔上野でサンライズ銀河を運行 JR西日本は21日、東海道・山陽新幹線の区間120キロ以内の近距離利用(1〜3駅分)について、来年1月15日〜3月末の金、土、日曜と祝日に限り、前日までの予約で特急料金を含む自由席料金を最大2千円に割り引くと発表した。 コロナ無ければ無能な東海でもクソ儲かるからな
四国救ってやれや!
東海の社長、幹部なんて少し出来る中学生クラスで
充分やろ おいおい、JR東海よりはJR四国の社長の方が遥かに楽だろ・・・
赤字で上場どころじゃないということを国に説明するのと、
増収増益を達成しろと下っ端に発破をかけるのと、
国に四国新幹線の建設要求を継続しとけばいいからな。
任期が終わればJR四国会長あるいはJR西日本の役員になるか、
四国にある運輸省や経済産業省や総務省の関連団体のポストへ天下り。
赤字会社ということで固定資産税は減免され、新車には国からの支援を受けられ、
経営支援の名目でJR他社の図面を流用できるし、株主総会に時間を取られることもない。
JR東海はJR他社の整備新幹線の費用まで負担したり、
川重の欠陥台車・JR西日本の点検ミスが原因で起きた重大インシデントの尻拭いをさせられたり、
リニアでも静岡県に難癖付けられてるだけでも一苦労だと思うが。 そもそも「は?なんで大阪に東海道新幹線という日本の鉄道のラスボスを任せなければいけないの?東海道新幹線は東京で管理するのが正しいの!」(意訳)と喚いた議員を納得させるための折衷案として生まれたのが東海ですし
…ただ、JR西に東海道新幹線を引き継がせたら、それはそれで今度は「東海道新幹線とかいうどうやっても儲けが出る路線持ってるんだから、国鉄の借金もお前が一番引き受けるんだぞ」とか言われるオチも待ってるわけですが 民営化してなかったら東海道新幹線は今ほど儲かって無いし
北陸新幹線や北海道新幹線は開通してないだろ >>333
ウィキペディアにも
その発言は三塚博の発言になってるけど
ウィキペディアでは「要出展」とソース求められてて
三塚博の著書にもそんな事書かれてなく
誰もソースの出せない都市伝説だと思うよ 東西2社で東海道新幹線が名古屋境界だったら速攻で急行東海を廃止、アクティーも誕生しなかった
熱海以東の特急は平日朝晩のみ >>337
実際、東海道新幹線は民営化後に3倍の利益を上げられるようになった
その利益が東海道新幹線売却に繋がり、その莫大な返済金が整備新幹線事業に繋がってるんだよ JR新幹線として、新幹線は一括管理すれば良かったんだよ。 >>341
そもそも、のぞみが出来なかっただろ
今でも東海道は220km運転だったろう >>343
どこが東海道新幹線を持っていたとしても、どのみち高速化はやってたんじゃないかな?
今のようなのぞみだらけになっていたかどうかは別だが。
航空機との競争は避けて通れないわけだし。
一応スーパーひかりプロジェクトとして、国鉄時代から構想はあったものを引き継いだのが300系につながってるわけだし。
最初東海が公開していたモックアップのような実車が300系としてデビューしてたなら東海の評価も変わっていたのかもしれないな。 東海主体なら良いが
西主体なら、新幹線で大事故起きてたろ
それも東海道新幹線のぞみで
本州三社で良かったね
ホント 東海道⇔山陽新幹線 の割り引ききっぷが豊富にある。
負け覚悟で東京⇔九州新幹線の大幅割引きっぷも 九州新幹線⇔東海道新幹線直通「東京みずほ」を連休シーズンに全席指定で設定。
首都圏、名古屋の鉄道ファンが一ヶ月前に席を押さえる 自動放送
「今日も、新幹線を、ご利用くださいまして、ありがとうございます。 まもなく、19番線に、17時、03分発、みずほ、つばめ、911号、鹿児島中央行きが、到着します。安全策の内側まで、お下がりください。
前から、1号車、2号車の順で、一番後ろが、16号車です。
みずほ号は、1号車から、8号車。 つばめ号は、9号車から、16号車です。
博多までの停車駅は、品川、新横浜、静岡、名古屋、京都、新大阪、広島、小倉、博多です。
博多から、みずほ号は、途中、熊本、せんだいに、止まります。
つばめ号は、各駅に、止まります。
この列車は、全車指定席です」 >>346
相変わらずお前は
史実のJR西日本でしか見れないんだなw >>351
東西分割でも西は大鉄局が主体になるんだから避けられないだろ >>352
>大鉄局
儲かりもしないのに、注文ばかりで
本社からも嫌われてたろ 昭和40年代から新快速をラッシュ含め
外側列車線に走らせておけば客が激増したのにアホ本社は ≫>345
無いでしょ
そもそも停車駅を絞ったスーパーひかりはあった
だけど270km運転は先ず無い
国鉄の枠組みで一部の路線に集中投資はできない
JR東海と言う細分化したかできたんだよ そうなると、名古屋地区在来線が今の広島地区並みの扱いをうけることになるだろう 三重県の国鉄は天王寺鉄道局だったころに比べたらJR東海の今の方がまだマシ 名古屋口が西なら豊橋⇔姫路の新快速があって便利
静岡口が東なら今でも静岡⇔東京の普通電車や特急「東海」が生きていて便利。
東海道線東京口に現実よりも早く新車が入って快適。
従来の夜行「銀河」が生きていて便利。
東海は邪魔 >>358
東海道線大阪口も大阪鉄道管理局だったころに比べたらJR西日本の今の方がまだマシ >>361
>東海道線大阪口も大阪鉄道管理局だったころに比べたらJR西日本の今の方がまだマシ
そっか?
国電普通列車が京都まで走ってたぞ >>360
岡山や広島の状況考えたら名古屋に新快速など有り得ないな C電と快速は伸ばしたり縮めたりの交互で結局あんまり便利になってないもんな。
明確に便利になったと言えるのは姫路くらいか。 >>358
普通列車のダイヤはほぼ天鉄局時代と変わらないぞ。
車両は新しくなったが、近代的なキハ35みたいなのになってしまった。 >>362
甲子園口⇔京都と西明石⇔吹田のクソダイヤ
岸辺や摂津富田も15分ヘッドで阪急にボロ負け しかもラッシュピークに新快速が走らないとか、東日本ダイヤ >>363
岡山広島と名古屋は全く別だろ
関西でも対抗が居ないところは露骨に遅くなるんで
名鉄と対決してる名古屋なら特別快速は出てるよ 名阪直通新快速は米原で列車番号が変わる。 支社境界
北陸線直通との増解結駅でもある。 来年から初めて大垣に225系が投入され始める。
221系置き換え。 現在、JR名古屋線は221系と223系2000番台が走る。
221系は普通、区間快速、快速で使用。
木曽路線はすでに223、225系に統一されている。
関西線(亀山ー名古屋)はワンマン対応の223系に統一されている >>355
火災の本に無茶苦茶書いてあったけど、300系の基本的な開発は国鉄技研中心に進められており、
北陸新幹線建設のための開発として鉄建公団から国鉄に「整備新幹線の急勾配及び電源異周波数区間における車両構造の研究」
が委託されて、コンバータ・インバータによるVVVF制御の開発が国鉄浜松工場構内で走行試験を実施
するところまでこぎつけてあった。この開発担当してた車設のメンバーが倒壊に移った。
もう一つの重要な開発要素の軽量ボルスタレス台車も、昭和55年頃から技研で開発が進み、
昭和61年にはDT9023A/B台車によって925試験車で270km/h走行試験が行なわれている。
ATき電化工事も、東京電気工事局(現JR東電所)と大阪電気工事局(現JR大電所)で着々と
進行中だった。 というわけで、300系による270km/h運転は、要素技術の開発が国鉄時代に全部終わってたんだよ。
それを倒壊が実施に移しただけ。
それに対して500系は要素技術の開発でかなり革新的なことをいくつも開発している。
それまでの新幹線に比べて劇的に走行抵抗が下がったのも、その後の各社新幹線開発に
フィードバックされている。軸ダンパはもちろん、セミアクティブサスやアクティブサスも
全部500系で開発されたもの。カヤバのカタログ見ればはっきりわかるだろう。
https://www.kyb.co.jp/media/rolling_stock_equipment_en.pdf 静岡口にはE217系のお古が入り211系を置き換え。
他は東京口の付属編成としても活躍するE231、E233系があり
ホームドアは4ドアに統一される。
ホームドアの関係で東京からの基本編成は沼津以西には来なくなり、ラッシュには5両+5両の10両が走る場合もある。
御殿場線にもラッシュ時用の5両があり上野東京ラインと国府津で増解結する運用もある。
他はワンマン対応のE231系3500番台がある。 500系では、車体断面積が小さくなってもちろん走行抵抗が減るだろうという予測はあったんだけど、
それ以上に走行抵抗が減りすぎて、東海道管内で一部のATC閉塞割を直す必要が出てきた。
総研で詳しく調べたところ、床下の平滑化が効いているということがわかって、それ以降の
新幹線は床下がまっ平になった。
ロングノーズにしたけど思ったより微気圧波が減らなくて、スパコンでの解析技術が進んだ。
この技術があってこその、700系・E5系以降の先頭形状。
台車も軸梁式。倒壊はいまだに円筒案内式に拘っているけど、優劣は明らか。
火災は余程500系が嫌いと見えて、「300系のモータを増やしただけ」とか書いてあるけど、
現在の新幹線に繋がる技術の系譜は、300系でも400系でもなくて、500系から。 東西本州2社の境界駅は、
在来線
浜松・辰野・塩尻・南小谷・直江津
新幹線
名古屋・上越妙高 身延駅にて
「この列車は中央線直通、高尾行きです。 甲府まで、ワンマンとなります」
甲府で前に4両増結しツーマンとなります。
朝ラッシュと午後15時台以降に運転 もし、JRが東西二社で浜松までJR東日本だったら、高輪の再開発で、昔の名前で言うと田町電車区がなくなるかわりに、静岡持ちの基本編成が増える。
朝五時台六時台が東京ゆきが殆どで、三島、函南のホームを15両化して、沼津に付属編成を停泊させておく。
過剰きょうきゅうだけど、熱海や小田原、国府津での増結や切り離しを沼津でやるだけ。
身延線は国鉄時代に戻り、静岡車両センター富士支所所属で、静岡フジの電略が復活、御殿場線も沼津機関区改め、沼津車両センター所属で静ヌマの電略復活。
東海道線のE231とE233の付属編成も一部所属で静ヌマ。
基本編成は静岡車両センター所属で静シス。 もし、JRが東西二社で浜松までJR東日本だったら、高輪の再開発で、昔の名前で言うと田町電車区がなくなるかわりに、静岡持ちの基本編成が増える。
朝五時台六時台が東京ゆきが殆どで、三島、函南のホームを15両化して、沼津に付属編成を停泊させておく。
過剰きょうきゅうだけど、熱海や小田原、国府津での増結や切り離しを沼津でやるだけ。
身延線は国鉄時代に戻り、静岡車両センター富士支所所属で、静岡フジの電略が復活、御殿場線も沼津機関区改め、沼津車両センター所属で静ヌマの電略復活。
東海道線のE231とE233の付属編成も一部所属で静ヌマ。
基本編成は静岡車両センター所属で静シス。 二重投稿失礼。
東海道新幹線がJR西日本。
在来線の東海道本線がJR東日本で浜松までだったら、修善寺行きの特急踊り子は伊豆急下田行きとの併結以外に、特急東海の東京〜静岡〜浜松との併結もありで。
前5両特急踊り子修善寺行き、後ろ10両(うちグリーン車2両込み)が静岡、または浜松ゆき。
今と同じように、熱海で切り離し、修善寺ゆきを追いかける形で特急東海が運行。
静岡以西の停車駅は藤枝、島田(折り返し設備があるために運転打ちきりの時に対応するため)、金谷(大井川鐵道乗り換え駅)、掛川(天竜浜名湖鉄道、新幹線乗り換え駅)、袋井、磐田、浜松。 東海だからできた新幹線に革新をもたらした300系の、のぞみ運用だからな
西の500系は300系の技術転用の高速版で結局お荷物なってしまった
700系、N700系、N700Sと東海主導で開発したお陰で安全かつ過密ダイヤが出来るようになったんだよな 結局、300系以来の高速化や安全性の革新技術は東海が持ってるので
直線最高速アップくらいしかできない西は開発をやめてしまったんだよな 倒壊が、円筒案内式に固執したからね。倒壊以外はみんな500系に続く軸梁式なのに。
そしてN700系の台車は、製造の都合を考えていない極悪設計。
さすがにN700Sでは全面的に設計変更したな。 >>386
>>387
開発元の世界一安全な運行をしてるJR東海が求める水準の車両を製造できなかったのが川重で、大半を納入していたJR西日本が新幹線開発を止める原因となった JR東海の川重嫌いは葛西敬之会長の忠告
「中国国鉄集団」に車両売ったら、売った事で得られる利益の
何十倍も損をする(技術流出する)」って言ってたのに
川重が「中国国鉄集団」とは技術複製をしない。って契約を結んでる。
と葛西の忠告無視して、日本の新幹線のカーボンコピー列車作られたからだろ
http://i.imgur.com/pT9zgL2.jpeg >338
そんなに安全なら、なぜN700Sで根本的に台車の設計を変えたのかね?
しかも、製造しにくいと指摘された所が変わっている。
500系に始まる軸梁式の台車は、W7でも基本構造が全然変わっていない >>390
馬鹿か
フルモデルチェンジだから根本的に設計変えるだろw
超高度なN700sは川重では作れないので外されたからな 設計が製造の現場を知らないなんて
よくある事だしな。
職種問わず。 おかしなこと言ってるね
設計図通り作れなかったのが川重でしょ 大阪、コロナ死者数トップ
万博やる前に終わりな都市にリニアはイラネ >>393
誰に言ってる?私( >>392 ]か?
ならばおかしくもなんともないぞ?
図面出す側が製造の意図を組まずに書いたけど、
現場の無理(っていうか加工の常識的な知識)がわかって
図面の訂正などよくある話…と書いたつもりだが。 >>393
図面に書かれた公差以内でも、平面が確保できない場合があったんだけど?
だいたい、こんな強度のある部材をR曲げ加工して、先端に精度求めるっていう設計がありえない。
だから、N700Sでは曲げ加工の先に精度のいらないように根本的な構造の変更をしたんだよ。 そもそも、円筒案内式じゃなくて高速車両では定番の軸梁式にすれば、こんな無理な設計せずに済んだんだよ。
WIN350でWDT9102とWDT9101を比較検討した上で、軸梁式の方が有利っていう結論出してるの。
STAR21は支持板式と軸梁式の比較で、倒壊が固執する円筒案内式なんか最初からお呼びじゃなかった。 >>396
わたしも多少加工かじってるけど……
え?R曲げした部材のその先端に交差要求??ですか?強度もいるんでしょうそれ?
なにその製造業者いじめ……ってーか,そんな構造必要なのか…?
いや,不要だから現状は死に規格になったんでしょうけど…
作らされる方はたまらん話ですな……少し同情。 安全な設計をしたのがJR東海
その安全な設計を製造できなかったのが川重ってこと
他の車両メーカーはちゃんと製造できてるからな
擁護しても無駄だよ 結論は
亀裂発生→異常認知→放置した西日本が最悪
って事は間違い無い
事故発生と止めた東海に
一生頭が上がらない
もし、事故になっていたら
JR西日本って会社は、今は無いよね
度々も限度が有る >>398
このPDFの4枚目
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035165.pdf
従来フレームというのが、N700の側バリ。厚さ8mmの鋼板をR曲げ加工して先端同士を
溶接して平面を出す、鬼設計。ここが平面にならないと軸バネ座が取り付けれない。 そして軸はり式なら、軸重がかかる一番遠い所は車軸の真上だが、円筒案内式はそれより
台車中心より遠い所にも軸重がかかる。結果、側バリにかかる曲げモーメントは大きくなる。
>>400
新大阪→新神戸ではうなり音だったのに、京都→米原では轟音だったらしい。それでも、
米原の上り2番で止めず、岐阜羽島もスルーして、名古屋でも危うくそのまま発車する所だったらしい。 >>404
らしい
らしい
で西社養護は余りにもおぞましい
国土交通省発表
鉄道重大インシデント調査より
・博多発車直後から、乗務員等に異臭・異音の報告有り
・発生場所
名古屋駅構内
・重大インシデントの対象事業者
西日本旅客鉄道株式会社
勘弁して欲しいよ西日本
だろな、東海的に 関西人ってそうだよな
責任の押し付けばかりだからな
目先の利益の為に新幹線技術を中国に流出させ、安全設計の車両もロクに製造でき無い企業が有り
異常時の判断も対応もできず、他所にお任せで大事故寸前まで追い込んだ関西の鉄道会社
JR二社制で新幹線を関西に任せたら大変なことになっていただろうな
名古屋が運営するJR東海ができてほんとよかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています