【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 96【祝】
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建設費の負債をJR東海に押し付けたから黒字なんだろ
新幹線が単年度で赤字なら廃線も検討しなきゃ 佐賀は馬鹿なんだから無視してフル規格で作っていいよ
完成したらもっと早くフル規格で作っとけばよかったとなに食わぬ顔で言うのが佐賀県民の特性
クレーム屋は馬鹿なんだから相手にしたらいけない
ヤクザと同じで甘い汁を吸うとつけ上がるだけ
厳しく対処すべき >>426
そら建設費も利息も全部国鉄債務に入れたのだから当たり前 諫早干拓でもゴネたし、オスプレイでもゴネた
何でもゴネすぎだよ佐賀県民
一部住民の反対運動なんかはどこでもあるんだが、
知事や市長がそれらと一体になってゴネる変な県 鉄道路線と道路を一緒くたにできる感覚、意味不明。
運行車両も運転手も、車検(全検等)全部お抱えと、勝手に持ち込まれるだけの、構造の違いも無視。 >>420
だからさ、佐賀は新幹線はいらないと言いながら武雄−嬉野間に何作ってるの？
長崎は、新幹線がいるから新大村ー長崎間に新幹線を作っている マジでさきっちょだけだから理論で押し通すつもりなのか >>430
あいつらそんなに塩らしくない
どんだけ譲歩しても仇で返す奴らだ
開通できたのは佐賀の協力があったからだ
だから国と長崎はもっと金を出せ、全便を佐賀県内の全駅に停めろ、在来線の面倒見ろ、駅の整備費出せ、車内で佐賀県産品を売れ
確実に好き勝手なこと言い出す >>435
また、おなじことをきいてくるの？
かんじがよめないからりかいできないのかな。
さがけんは、たけおおんせんからながさきへのけんざかいにむけて、FGTしきの「しんかんせん」をつくっているの。しんかんせんをつくっているのはわかった？
ながさきけんも、いまのかんけいしゃみんなできめたごうい(おやくそく)をまもらなければいけないの。そのおやくそくは、FGTしきのしんかんせん(できあがるまではのりかえしき)でみんなでつくろうねということ。
ほかのほうしきのしんかんせんをつくっているなら、るうるいはんだよ。
やくそくいはんしているならさがけんは、みんなでFGTしんかんせんつくるというやくそくをやぶられたんだから、もうなにもやくそくしない、いまつくっているしんかんせんもこわしてなかったことにするよ。 >>435
今の工事は法律に基づき許可された工事をやってるだけ。
国交省からFGT開発中断の情報が出ているので、法的に有効になるように、6者協議で合意して、工事中止なり変更なり手続きする必要がある。
それまでは工事は止められない。
長崎県がいるとか佐賀県がいらないとかの問題じゃない。 単純に新幹線はフルしかないと思い込んでいるバカなんだろうけどな。
もう、同じやり取りを二けた回はやったんじゃないかな。 >>440
おいおい、2019年4月以後法律違反の工事が行われていて、その法律違反をなかったことにするため、国交省を首魁として法を守っている佐賀県へゴネたり嘘を付いたりして圧力を加えているわけ
だから、来年の大臣折衝までが期限なわけ
でも、国交省が2019年4月の変更認可を取り消すだけで済む話なんだけど、長崎市イノシシ般若心経が猛反発している >>440
なるほど
佐賀は、JR九州がFGTを西九州ルートに走らせるのを断念したと知りながら
国土交通省から正式な公文書が届いていないというわけのわからない屁理屈で
武雄と嬉野で税金の無駄遣いをしてるってわけだ >>441
条件変わってないのになぜアセスが必要なの？ >>450
フリゲで整備という大きな前提条件が変わってるな >>447
長崎県なんか、自らリレーまで否定しちゃったから、無駄どころか合意違反の無駄金使っているよな。
今の長崎県の実施している整備の方式、スパ特・FGT・対面リレー・ミニ・フルのうち、どれを整備しているの？ >>455
何度同じことを言わせるんだ
長崎は新幹線が必要だから新幹線を作ってる
佐賀は新幹線がいらないのに新幹線を作ってるの？
必要なものを作るのは無駄遣いとはいわない
いらないものを作るのが無駄遣いだろ >>456
だから、どの方式の新幹線をつくっているのか、はっきり答えろよ。 >>455
>今の長崎県の実施している整備の方式、スパ特・FGT・対面リレー・ミニ・フルのうち、どれを整備しているの？
長崎県内は全区間高速フリーゲージトレイン≒フル新幹線となっている以上、スパ特以外すべてが該当する
まあ、長崎市イノシシ般若心経連中は対面リレーを推しているけどな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596639683/67
67 名無し野電車区 sage 2020/08/06 22:07:11.52 ID:DR4XP3ru
長崎は観光地なのだから対面乗り換えの短距離リレー新幹線というアトラクションを観光資源として有効活用することができる。
スーパー特急ではお話にならない。 >>457
軌間1435mmで主たる区間を200km/h以上で走る鉄道を作っている
そこに列車を走らせるかはJR九州の仕事だが
JR九州は、FGTを断念し、リレー長期化は困ると言ってるよね FGTはこういうバカを騙すための存在でもある
ID:n89ocQU9は被害者だよ >>458
今、お前のマニアックな認識は聞いていない。単に「新幹線をつくっている」奴の認識を聞いている。 >>459
だから？
2019年4月の変更認可を法にのっとって同意したやつが何だって
その同意をしたにもかかわらず、国交省からJR九州へ交付された書面を公開して「2016年六者合意は破棄されました」と言えないようなコシヌケアホ柳はさっさと株主代表訴訟へかけないとJR九州が滅んじまうぞ 少なくとも長崎県内（佐賀県境から新大村−長崎まで）で作ってるものは
新幹線（フル規格）だな
では佐賀県内は何を作ってるのか答えてもらおうか
国土交通省の正式な公文書がどうのこうのはいいから
列車を走らせるJR九州はFGTを断念し、リレー長期化は困ると言ってるのだが >>459
で、そこまでJRQに配慮したいなら、何で今の「新幹線」を作り続けているの？
整備の根拠になっている六者合意で、FGTが断念しているなら、永久リレーを長崎は一生懸命整備しているんだよ。
FGT断念の意向はコメントしていたとしても、その時に今の六者合意の破棄や見直しの要望すら当のJRQがだしていないんだから、永久リレーを拒否していないんだけどな。 佐賀県が必要な所に新幹線を作ってるだけだろ。
佐賀県か不要な所には作る気がない。それだけ。 >>463
困るなら、JRQが六者合意を破棄しろ。合意の当事者だろ。
国土交通省はFGT導入を真摯に目指し、またアセスメントまでやろうとしている。なのに、勝手に断念と判断したらおかしい。
FGT(導入までリレー)以外に、今許されている整備方式はない。 >>461
作っている奴がこのスレにいるものか
長崎県はただのフル規格推進派で金を出しているだけ
その一派がID:n89ocQU9
ちなみにID末尾9だからたぶん浪人持ち >>465
だから六社合意以前に、早岐ルートを武雄・嬉野に捻じ曲げたのは何だった、て話
佐賀を通る新幹線が不要なら早岐ルートに戻せよ
武雄−嬉野は必要だが新鳥栖−武雄は不要というのは武雄・嬉野ルートのを合意を
踏みにじる背信行為だ >>463
その、長崎県内でつくっているフル規格は、FGT(実現までリレー)路線の一部としてのフル規格だよな。
武雄温泉から長崎県境も全く同じものを、同じ六者合意を根拠につくっている。武雄温泉から長崎のFGT区間整備は、FGTでも長期リレーでも使わないなら、もはや使い道ないんだが、無駄じゃないのか？ >>468 パート1
192 名無し野電車区 sage 2020/10/13(火) 13:27:02.42 ID:f22cbApe
三流週刊誌の憶測記事で長崎を叩く佐賀は早くくたばって欲しい
並行在来線の負担問題にしても、肥前山口−鹿島間の特急を残すことになり
コストアップしたのに、佐賀は2/3を長崎が出せとか身勝手すぎるな
315 名無し野電車区 sage 2020/10/13(火) 22:03:58.26 ID:f22cbApe
>> 312
今になって佐賀を通る新幹線はいりませんと言うなら武雄−嬉野経由の合意の前提が覆る
よって早岐経由で作り直し
328 名無し野電車区 sage 2020/10/13(火) 22:33:12.16 ID:f22cbApe
>> 317
博多−新鳥栖−佐賀−早岐−長崎では遠回りすぎて建設費がかさむので
長崎新幹線早期実現のために長崎（特に佐世保）は武雄短縮ルートを渋々了承したのだから
佐賀が佐賀駅を通る新幹線はいらないというなら
博多−早岐−長崎に計画変更すべきだろ
332 名無し野電車区 sage 2020/10/13(火) 22:52:01.28 ID:f22cbApe
>> 330
六社合意以前に佐賀の「新幹線はタダでもいらん」発言は
1993年の佐賀・長崎の、武雄短縮ルートで長崎新幹線早期実現を目指すという合意の精神を踏みにじるもの
佐賀駅を通らないなら博多から短絡ルートで早岐経由長崎でも走行距離は大差ない
335 名無し野電車区 sage 2020/10/13(火) 22:58:39.00 ID:f22cbApe
>> 334
じゃあ今武雄−嬉野間で作ってるのは何ですか
2017年にJR九州がFGT断念発言をしているので、国土交通省から正式な公文書が出てないなんて言い訳は通用しません
2017年から今まで武雄−嬉野間で何を作ってたのですか
税金の無駄遣いですか >>468
区間変えたいなら、今の六者合意を破棄して新たに協議を最初からやり直せばいいだろ。
今の六者合意に基づいて整備しながら、別のルートに変更の話をするな。 >>468 パート2
340 名無し野電車区 sage 2020/10/13(火) 23:10:48.71 ID:f22cbApe
>> 339 九州新幹線西九州ルートの整備に決まってるじゃん
345 名無し野電車区 sage 2020/10/13(火) 23:22:40.32 ID:f22cbApe
>> 342
列車を走らせるJR九州が、FGT断念、リレー長期化は困ると言ってるのだから
スーパー特急方式しか残らないが
だったら今佐賀が武雄−嬉野間で作ってるのは何だってことになる
JR九州と長崎は全線フルが第一希望
350 名無し野電車区 sage 2020/10/13(火) 23:28:25.26 ID:f22cbApe
>> 347 粛々と九州新幹線西九州ルートを作っている >>468 パート3
823 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 13:10:17.89 ID:QuVWPrfN
>> 821
ルートは福岡市〜糸島市〜唐津市〜伊万里市〜早岐〜新大村〜長崎だろうな
佐賀のわがままで無駄になる武雄〜嬉野〜千綿あたりまでは佐賀の金で未成線処理してな
もしくは佐賀県営鉄道として営業してもいいぞ
825 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 13:22:55.92 ID:QuVWPrfN
>> 824
武雄〜新大村間が（新幹線としては）未成線になる原因は
過去に武雄短縮ルートを提案したのに今になって新幹線はタダでもいらないという佐賀にあるから
武雄〜嬉野間は捨てるなり佐賀県営鉄道として開通させるなりお好きにどうぞ
829 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 13:39:04.34 ID:QuVWPrfN
>> 827
長崎県は、長崎新幹線早期実現のために、佐世保市を説得して
武雄短縮ルートに渋々合意したのであって
武雄永久リレーになるならそんな合意はしなかった
よって佐賀が佐賀市を通る新幹線を拒否するなら信義則違反で
武雄短縮ルートは無効だ
61 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 23:20:39.36 ID:QuVWPrfN
>> 58
佐賀がふりだしに戻せというのならそれもありだが
福岡市〜佐世保市〜長崎市のルートから外れる
武雄〜嬉野〜大村の未成線は佐賀県の金で処理しろよ
66 名前：名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 23:51:23.05 ID:QuVWPrfN
>> 62
整備新幹線としての長崎ルートの振り出しなら
福岡市付近から佐賀市付近を経て長崎市付近に至る新幹線（＝軌間1435mmで主たる区間の
最高速度200km/h以上の鉄道）となる >>471
六社合意以前に、今の佐賀の姿勢は1993年の武雄・嬉野ルート変更合意の精神を
一方的に踏みにじるものだと言っている
よって1993合意は無効となり早岐ルートが復活する JRQが嫌がっている、とか長崎県の希望だ、は合意内容よりも優先して考慮する癖に、佐賀県の希望は全てごねるな、で片付けるフル推進キチ○イ派。
洗脳って恐ろしい。 >>468 パート4
※は正確を期すため注記
802 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 12:07:02.77 ID:QuVWPrfN
>> 779
1973年 長崎新幹線（福岡市〜長崎市）が整備新幹線となる
1977年 いわゆるむつ合意（長崎新幹線は佐世保市経由で早期着工）
1986年 国鉄より、鳥栖市付近で鹿児島ルートから分岐し佐賀、早岐経由で長崎へ至る
ルートが示される
が、なかなか着工されない
1991年 佐賀が武雄短縮ルートを提案 ※高田長崎県知事が佐賀県知事を口車に乗せていわせた
1993年 佐世保市および長崎県も長崎新幹線早期着工のため渋々合意 ※佐世保市は1993年、長崎県は1992年
2008年 武雄−諫早間着工 （2012年 諫早−長崎間着工）
2017年 JR九州が長崎ルートへのＦＧＴ導入断念を発表
2019年 国土交通省が佐世保線複線化を肥前山口−武雄間から大町−高橋間に短縮
政府・自民党は新鳥栖−武雄間をフルかミニで整備する方針を示すも佐賀は全面拒否
武雄短縮ルートは、福岡市〜鳥栖市〜佐賀市〜佐世保市〜長崎市では路線距離が長く
採算性が悪いとして、佐賀が提案したもの
佐世保市は反対だったが、長崎新幹線早期着工のためにはやむを得ないとして渋々受け入れた
それを今になって佐賀が佐賀市を通る新幹線はいらないと言うなら
むつ合意に立ち返って、長崎新幹線は福岡市〜佐世保市〜長崎市で建設すべきだろう
817 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 12:55:57.09 ID:QuVWPrfN
>>804
佐賀が、佐賀市経由の新幹線はいらないと言うなら
長崎としては1993年の武雄短縮ルート合意は撤回だろ
佐賀市を通る新幹線がダメなら1986年の国鉄案も実行できないから
むつ合意（福岡市〜佐世保市〜長崎市）が復活する
なお、むつ合意は長崎新幹線が整備新幹線になったよりは後だ >>468 パート5
737 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 00:00:57.85 ID:QuVWPrfN
残念だったな
諫早−長崎間はJR九州の経営判断により、市布回り、長与回りとも
引き続きJR九州が運営する
途中駅から諫早まで在来線を利用して、諫早で新幹線に乗り換える需要も想定され
培養線としても機能するからな
JR九州の経営にお荷物なだけの筑肥線、唐津線と一緒にするなよ
739 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 00:30:25.61 ID:QuVWPrfN
>> 732
違う
博多南線と同じ
標準軌（1435mm）の、新幹線と同じ規格の列車が走る在来線
建設費節減のため単線で建設
最高速度は160km/h程度
よって博多〜博多南〜武雄温泉までは在来線
770 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 10:02:50.75 ID:QuVWPrfN
佐賀が、新鳥栖−武雄間フルもダメ、ミニもダメと言い張るなら
本来長崎新幹線は当初案に戻って博多−早岐−長崎で建設すべきとなる
佐賀は武雄−嬉野間の工事が進んで早岐経由に引き返せなくなってから
ちゃぶ台返しするのが汚い
778 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 10:19:24.47 ID:QuVWPrfN
>> 772
国鉄が、新幹線は佐賀市を通らないと採算性が悪いと言った
本来、むつ合意により新幹線は佐世保市を通るはずだったが
佐賀市を通ってかつ早岐経由だと遠回りすぎるので武雄経由になった
佐賀が、新幹線に佐賀市を通させないというなら早岐経由に戻すのが筋 >>474
だったら、合意は無効の手続きを六者協議でやって、今の整備を早く止めろよ。無駄な整備費用がもったいない。 まず嬉野に言ってこい
「なんだこの工事は！今すぐにやめんか！」とな まさか、武雄温泉嬉野温泉ルートを見捨てるな、とか慌てて言ってくるとか思っているリスカブスパターン？ 全く相手にされないのにレスをつけまくる痛い人
世界の真ん中で独り言を叫ぶ(笑) ID:n89ocQU9、うーんムショ乙フル狂いだが、基本的なところが欠けている
国鉄案も実質高田長崎県知事案も、全幹法による整備区間はほぼ一緒
筑紫平野分岐（今でいう新鳥栖）−長崎間
ただ、中身が違う
国鉄案 早岐経由 全区間フル規格
実質高田長崎県知事案 新大村短絡で、
筑紫平野分岐−武雄温泉間と諫早−市布−長崎間 新幹線鉄道直通線
武雄温泉−新大村−諫早間 新幹線鉄道規格新線
この実質高田長崎県知事案は2016年の六者合意時までに以下へ変化し
改実質高田長崎県知事案 新大村短絡で、
筑紫平野分岐−武雄温泉間 新幹線鉄道直通線（フリーゲージトレイン運転を前提）
武雄温泉−新大村−諫早−長崎間 フル規格
これをアカ国交大臣とあほ柳が自分で詰め腹を切るよう変更した
アカ国交大臣・あほ柳同意案（2019年4月変更認可）
全幹法による整備区間 武雄温泉−大村−諫早−長崎間 へ短縮し、左記区間フル規格
つまり、国鉄時代から改実質高田長崎県知事案まで引き継がれていた筑紫平野分岐（今でいう新鳥栖）−長崎間の全幹法による整備区間を短縮してしまった
しかも、その短縮した区間には、すでに整備新幹線費用を用いた工事中の大町−高橋間複線工事が含まれていた
ザマー >>483修正
実質高田長崎県知事案 新大村短絡で、
筑紫平野分岐−武雄温泉間と諫早−市布−長崎間 新幹線鉄道直通線（スーパー特急車両）
武雄温泉−新大村−諫早間 新幹線鉄道規格新線（スーパー特急） 週刊誌ネタででっち上げる佐賀猿
即座に嬉野押し込んできたくせに
公文書出して見ろよ、佐賀猿 過去の経緯がどうであろうと、
今は六者合意に依る
FGT(が出来るまでリレー)が有効。 で
国交省が断念を佐賀県に伝達
佐賀猿は聞いてないとホラを吹くが
知事が「断念は国のせいだ！」と県議会で吠えていたため
ちゃんと聞いてることが発覚 どのようにすれば、あのような妄想が生まれるのか科学的に解明したら、火病の鎮静剤が作れるかもしれない もし、「できちゃった(てへぺろっ)」って誰かが完璧なFGT開発しちゃったらどうなるの？開発者はスナイパーに狙われるの？ 近鉄が、いきなり新幹線速度まで耐えられるFGTできちゃいました、とか発表するパターンとかか。技術者的にはやってみたいテーマだな。 これから人口も減って行き、コロナで出張も減り、地方は土地の値段も下がるから
新幹線、リニアは国営にしたほうが都合がよい
乗るのは上級国民や官僚で全国津々浦々東京を起点に１時間で行ける距離が理想
九州新幹線もこれから計画する分は国営でリニアがよい
地方は人口減るとは言っても国土を守るための最低限の人口と土地が余るから農林水産業や太陽光発電、等の需要がまだまだ見込まれるからだ JRがとか自治体がどうしたとかいってないで再国有化しかない
道路のように新幹線も在来線も国が責任を持って整備しないと 独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構「ワシじゃだめかのう？」 田中角栄の時代と違うのは人口バランスが三大都市に人口集中して、地方は人口激減するから
国土を守る前提としての整備新幹線リニアは国営のほうが都合がいいのだよ
これをハッキリ言ってる政治家はまだ誰もいないな
てゆうか理由があって言えないのかな？
100年後どうするのよ 100年後はイノベーションで全く新しいシステムの航空機が出てくる可能性もあるしな
垂直離着陸できるシステムとか出てくる可能性あるな 九州は軒並み平均以上の魅力州なのに
佐賀だけストーンとネガティブすぎて異質 >>497
長崎に限らず、整備新幹線とリニアは無い方が良いわ
在宅勤務やオンライン化が進むのに無駄に移動するとか時代遅れ感が半端無い
日本は狭すぎるくせに新幹線や自動車道が多くてたまらんわ >>501
国土を守る前提と言ってるのだが
新幹線リニアは時代遅れ
ハイパー真空リニア時速1200kmが実用化に向けて動き出してるよ
まだまだイノベーションが今後出てくる
政治家知事官僚レベルで高機能交通システムの討論がなされないのは失格だと思うわ >>489
国土交通省は公式な伝達を口頭で済ませるのですね
凄い官庁ですね〜 これから100年後以降は
国土を守る前提で東京を起点に全国１時間又は30分で行ける新交通システムが主流となる
旅客前提ではない
旅客はお金を払えば新交通システムを利用できるだけにすぎない
利益云々は国営ならば関係ない
むしろ今すぐ国営にすべき！！ >>503
しかも、県知事への伝達を県議会での県議への答弁で済ますらしい。
痴呆無知無能虚偽情報拡散長崎工作員ID無しの妄想設定だから、国土交通省も迷惑かもしれないけどね。
佐賀県知事は、県議会には出席していないと散々喚いていたのに、その書き込みだけは参加して発言聞いていたことになっているご都合主義の炸裂でもある。 フル狂は違法を突かれた以上、もはや打つ手がない
あとは話をそらせるだけ
でも、どれだけ流しても次スレは建てられる
フル狂ができることは、佐賀駅前で県知事のリコールをする団体を探すことだ >>506
新幹線計画から何十年と経ってるのに一向に進まない
これは自由とは言わない
むしろ国益に反すると言っても過言ではない！
海外の交通システムはこんなに時間はかかってない
とても恥ずかしいことだと思う
狭い国に東京起点に端まで8時間もかかる交通システムを恥ずかしいことだと言える政治家が１人もいないのが尚更恥ずかしいことだ！ FGT整備新幹線の全線開通時期まで公表されたのに、一向もすすまないはないだろう。 >>509
海外と比べたら全然遅いから！
何どや顔で言ってるの！無能が！ >>508
違法なものは違法が解消されない限り進まない
長崎市は平和より信仰が大切と言う珍しい都市
だから、平然と通せんぼ事件が起きるわけ
こういう背景があるからこそ、長崎と福岡の間に佐賀県が作られた >>510
一向にすすまない、は明らかに違うぞ。
最初のスパ特のまま、まともに整備していたらもっと早かったかな。
標準軌に拘った長崎のせいだな。 >>511
違法て誰か汚職で逮捕されたの？
いびつな利権まみれでがんじがらめなってるんじゃないの？
だから遅れてるんだよ！
屁理屈言ってんじゃないよ！
リニアより早いハイパー新交通システムは国益に叶い
東京を起点に日本どこでも空も飛ばずに30分で行けるシステムが既に海外では動き出してる
日本も新国土交通システムは国営にして10年で各県庁所在地に駅を置くぐらいでないと海外にバカにされるぞ！ >>513
そもそもスパ特とか言ってるの時点でレベル低いのわからない？
だから海外からバカにされるんだよ ドイツもこいつも目くそ鼻くそみたいなことばっか言ってやがる！
レベル低いんだよ！ >>515
海外のことなんか知らねえよ。そもそもいらない整備に協力していて、無能だとかレベル低いとかいきなり罵倒されなきゃいけないいわれはないな。
何様だ、お前。 >>517
知らないなら黙っとけよ！
調べりゃすぐ出てくるだろ無能！ >>516
お前が一番社会人としてレベルが低い。
ただ、国営ばかり言っているだけ。整備新幹線長崎ルートは、国営としての価値がないから、整備新幹線扱いされている位置付けだ。 >>518
先進国じゃなくても世界180ヵ国の中ではまだベスト3のGDPの位置にはつけてるが
今後50年間で5位ぐらいには落ちることは想定されてるが
あからめるのはまだ早いだろ無能！ >>519
何を調べろというんだ、傲慢無能よ。
お前に指示命令される義務はない。 >>520
いやいやお前が
無能だから！
長崎に限らず
各県庁所在地にハイパー新交通システムを国営で持ってくるぐらいでないと海外に負けるぞ！
レベルの低い社会人はお前だ！無能！ >>522
別に命令はしてない
知らないなら一生無能呼ばわりされるだけだ！無能！ ガラパゴス規格による繁栄が日本の特徴
その真逆を同じ黄色人種でやったのが韓国 スパ特（笑）
1990年代ならあり得た話だが
（智頭急行線とほくほく線は一種のスーパー特急といえなくもない）
鉄道が広軌や狭軌だった国も、高速新線は標準軌で作る時代になったのに
今さら狭軌で高速鉄道作るの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
