【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 96【祝】
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>>618
そんな、30年以上も前の時代遅れ化石新幹線中止にして
新たにハイパーループ誘致したほうがいいと思うよ >>611
＞人間以外が嘘を無量大数回書き込んでも真実にならない
嘘も100回言えば真実になる。と言ったのはヒトラーだったかゲッペルスだったか
佐賀はヒトラーの尻尾だったのか 国鉄時代に認可が下りている区間については、在来線を自社グループ以外へ投げることができない
ゆえに、高崎−軽井沢間は横川以東そのまま・横軽だけジェイアールバス関東
早岐経由はアセス実施済で知事意見まで出ている
しかし、運輸省の後継組織国交省は「フルとミニだけアセスが必要」と明示
https://www.mlit.go.jp/common/001229421.pdf
上記国交省資料PDFの16ページ
これに対しての反論は2016年6者合意をした各者とも異論なく、国鉄案了承と実質高田長崎県知事系案了承は全くの別案了承と認識
唯一これに異論を唱えているのはこのスレのフル狂だけ、しかも全幹法による整備区間から外れた区間についてわめき散らしている
少なくともこれだけはフル狂の暴走を雇い主として止めろよ ID:cPm1ZUE+
ハイパーループとか言っているのって佐賀派だろ
フル規格を潰すのに、ハイパーループを持ち出し
スレを荒らし、人が居なくなったところで
永久リレーマンセー って言うんだろ。 >>579
都道府県魅力度ランキング2020【47都道府県・完全版】
https://diamond.jp/articles/-/250981
吉野ケ里遺跡、有田焼、祐徳稲荷、名護屋城、呼子、虹の松原などあるんだけどな。
大都市近傍の小さめ県が弱い傾向あり、法則性を跳ね返すのは容易でない。 長崎も、欲しくもないものを一方的に無理やり押し付けられる迷惑さ、理解できたのかな。
本物のキ○ガイ台風みたいだったな。 相変わらず長崎は、合意済みのことをグダグダ文句ばかり言う。
嫌なら、合意自体を破棄しろよ。 香月知事が合意してたフルを40年ぐらいずっとグダグダ文句言ってきたのも佐賀だよな 国鉄時代の案を拒否したのはJRQだろ。
その後の整備新幹線合意、決まったスパ特に対してグダグダ言って変更かけてきたのはどこだったのかな。
今も、FGT(実現までリレー)合意で整備を進めながら、グダグダけちつけているのはどこなのかな。
いつも、取り交わした約束を守り続ける意思なく、変更しようとばかりしているところがあるような。 どんな文句つけてるんだ？
佐賀が逃げ回って協議しないから
フリゲがダメなら長崎としては国やJRがいうようにフルでいいからよろしくねと希望を伝えているだけだ 在来線の更新は避けて通れないが既存の新幹線は贅沢すぎて解になってない
たまたまとはいえスパ特（技術）はいい方策なんだよな
大半の日本人は知らないが車の自動運転に入れ込んでる連中は自家用車を無くすことが目的なんで
その成否に関わらず鉄道も必ず再評価されるようになる
その時までに長崎行新幹線wが全線フルになる見込はないんだから
整備新幹線など適当に切り上げて在来線の高性能化に早急に着手すべき 佐賀は長崎新幹線計画廃止、
FGT、スーパー特急、永久リレー
なら妥協できます。
長崎はどれなら妥協できますか? 協議に応じるメリットないもんね。放置したらリレーなわけだから。
協議に応じるインセンティブあげないと。みずほ、さくらはすべてゾンビランド・サガのラッピングに国経費でしますから協議に応じてくださいとか。 と嬉野駅を整備しアセスを妨害しながらカチガラスに問いかけている佐賀 こういうキチガイレスバにならないように
与党検討委がコスパを検討するようなスキームになっているんだが
佐賀はバカなのでそういう基本も理解してない 希望を伝えているだけで、FGT導入までの対面乗換リレーの開通営業には文句言っておらずに容認している、と。
なら、FGT導入までのリレー継続で確定だな。誰も拒否していないんだから。 佐賀としては理路整然と他の４方式と比較されたら反論できないからな
山猿知事はどうせそのうち国政に転じるつもりだろうから次の選挙まで煽って引き伸ばせばいいわけだ
引き延ばされる長崎は迷惑の一言に尽きるし、ハシゴ外される佐賀もいい面の皮 >>639
合意はフリゲの実現が前提だぞ
合意を無視するなよサガンカス コスパねえw
佐賀県としての費用対効果、一切示されていないんだよな。ただでも要らんを覆すコスパのソース、内訳付きで出してもらいたいものだ。
県の税金を使う以上は、県のコスパが妥当ではない場合は整備を希望する義務はないものな。これが整備新幹線法の根本の精神だし。 費用対効果を調べるためアセスでデータとろうとすると佐賀が妨害するからな
そりゃ示したくてもできんだろ
ただでもいらないなら嬉野でなに作ってるんだか 合意はFGT実現が前提とかいいつつ、FGT断念しているのにFGT整備を継続している長崎県w
FGTだめ、リレーだめと言いながら合意を守って何をつくっているのやら。 断念したのは国だぞ
山猿知事がそういってる
その点では佐賀とまったく同じ立場たがな 長崎のためのギリギリの妥協を、武雄温泉から県境までしたら、「ただでも要らん」を否定する根拠にすり替えてくる押し売り長崎。
一度妥協したらやはりこうなるんだから、もはやこれ以上の妥協はできない。 まあ、長崎戸佐賀とJQで妥協せずに
決裂すれば計画中止、あるいは廃止となるだけ。 早岐ルートの妨害や嬉野の押し込みや在来線負担の押し付けとここまで妥協しても、
平気で佐賀から求めたことはないだの、ただでもいらないだの言い出すからな
しかもどこよりも早口せっせと新駅をこしらえながら
恥知らずにもほどがある だから、そんなに佐賀への不信感あるんなら、相互不信は解消できないんだから、もうお互いに妥協はできない、で終了。
今の流れのリレーで開通するのか、リレー拒否で未成線にするのか、好きにしな。
長崎が合意拒否すれば、ご希望通りに嬉野温泉の新幹線は阻止できるぞ。
FGT断念も正式に認識していないし、FGT導入までリレーも容認している佐賀側が合意破棄する理由はないけど。 ６者合意のうち４者は断念して１者はしかたないと受け入れている
残り一者が
「できるといったよな！できるっていったよな！」とモンスタークレーマーやってるだけ じゃ、正式に断念しろ
そして佐賀を交渉の場に引きずり出せ
未成線になる覚悟でやれ ただでも要らないとか条件交渉しないとか
現実無視なことを言い始めたのは現佐賀知事から
前知事までの経緯からすると、ただなら欲しい
現佐賀知事も以前は負担減ならフル容認つってた
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO11209170Y6A221C1LX0000 FGTできないんなら、正式にできません、今の六者合意の取り扱いをどうするのかを、正式に協議しなきゃいけないね、てのが佐賀県の立場なのに、めちゃくちゃなすり替えだな。
佐賀県以外の五者もみんな、六者合意は今のままでいいよって意思表示しているんだから、導入までリレーでみんなが進めている状態。 サガンカスは都合の悪い事実は見えないふり聞こえないふりだからな
まさに見ざる聞かざる佐賀猿 >>654
今度は勝手に断念したと言い出すくせに
てか、すでに言ってるくせに
よって正式に断念を決定するためにもアセスは必要 国土交通大臣「FGTは真摯に実現を目指している。公式文書で表明した通り。だから、幅広い協議をはじめたい！」
国土交通省、どこが断念しているんだ？ つーか俺さっき貼ったページの魚拓を取った記憶があるんだが
まさか工作のために消してるとかねーよな >>651
メリット以上にデメリット大きくて金出せと言われあげくクレーマー扱い…。
???「おいスネ夫、どこでもドア壊れてっから、お前の金で海外旅行連れてけや」
???「ぼく昨日海外から帰ったばかりなんだよ。ひどいやジャイアン」 >>658
日経記事、今も見れたけど？消された！陰謀か？とかまでデマ捏造して印象操作をする長崎。
全体の県負担が増えなければ(平行在来線に関する負担も、整備新幹線に関する負担だからな)、という趣旨だったんだろ。 >>659
複数アセスをやると言ってる
5方式からの選択だ
それをフルに決まってる！と騒いでるのは佐賀だけ 自分が、FGTは事実上導入困難だと言いながら、FGTのアセスメントはやらせろ。
フルのアセスメントやっても整備前提とはならない、と言い張っても、矛盾だらけの支離滅裂な主張にしか聞こえない。
「FGTは真摯に実現を目指す」と同じ公文書に「整備が前提である環境アセスメント〜→貴見の通り」とも書いてあるんだし。 >>661
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/27986.html
長崎県関係者からは、いまだに楽観的な見通しも聞かれる。山口知事が主張する５択を１つずつ検証していけば、おのずと「フル規格」に収れんされると言うのだ。
少なくとも与党と長崎とJRQはフルフル言ってると思うが。 現在も実現を目指しているが現象ではでは断念するしかない
ただしアセスの結果と六者協議の内容次第では引き続き実現を目指すってことだろ
佐賀はフル恐怖症をこじらせてるな だからダメならサッサと正式に断念しろよ。
話はそこからだろ。 >>664
５択を検討すればフルになるだろうと現状での見込みを述べるだけじゃないか
佐賀もフルでやれなんて一言もいってない
むしろ協議しようと言ってる 佐賀以外はFGT断念している！実現不可能な方式にしがみついているのは佐賀だけだ！
が、随分勢いなくなってきたな。苦しい言い訳が目立ってきた。
国土交通省が佐賀県知事及び担当部署へ、最新のFGT取り扱いの公式情報発信は今年の「真摯に実現を目指している」であることは間違いない事実だからな。
全部やりとりは公開文書の佐賀県庁は、確認しやすい。 つくづく長崎＝朝鮮人なんだな
論理的思考が全くできていない FGT断念を判断するために環境アセスメントって、何の意味があるんだ？
既に環境アセスメントは実施済みだし、環境問題で断念に追い込まれているわけでもない。
導入可否が判断できるアセスメントのメニューを出してほしいな。そんなのがあるなら、単独で実施する価値はある。 ここで何百日何万時間屁理屈をこねても
基本を理解してないフル反バカの主張のとおりにはならないぞ
問題は、佐賀県知事がここのフル反バカと同レベルなこと >>668
山猿知事が断念したのは国のせいだと主張してるぞ だから、国はFGT断念したならしたで、行政手続きをやれと言っているんだ。
税金使う行政手続きには、根拠となる文書を伴う手続きが必要。 今のFGT整備、アセスメントとか必要な手続きすっ飛ばして整備しているの？それだけで、違法だな。 そうか
国がやろうとするアセスを佐賀が妨害するのは違法なのか >>671
長崎県が、FGT断念を認識し、かつ導入までリレーまであり得ないと公的に表明している、今の六者合意を完全否定している証拠のページだね。
なのに、今もFGT合意を根拠とした整備を続けている。 佐賀は、JR九州がFGT導入を断念したのに、FGT導入までリレーだと言い張っている
明らかに矛盾している それなら、今の六者合意を破棄せずにリレーを開通させるJRQ自身が一番矛盾しているよな。 >>678
フリゲ前提のリレーが合意事項
フリゲが無理ならリレーも無理
当然の論理的帰結
佐賀には論理的な思考ができない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1456392053/
50 ：名無し野電車区：2016/04/02(土) 14:50:19.80 ID:iknPtXqr
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/296062
＞今回のように県の負担がなくなったり、軽減されたりする提案があれば
＞（フル規格を）排除するものではないと思うが、
これだと主に負担を気にしているのであって
博多までの大幅値上げは気にしてないということなのか？
637 ：名無し野電車区：2016/12/29(木) 12:00:08.96 ID:lmHPONhA
長崎ルート「フル規格も」 佐賀知事、負担増なければ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO11209170Y6A221C1LX0000/
追加負担は一切したくないというのならハードル高い
記事そのものはある
ただし、2019年の違法変更認可する前の話 他と比較検討するためにアセスが行われた整備新幹線事業は皆無
全てフル規格建設前アセス
だます・ゆする・たかる・犯す・殺す 長崎半島の伝統・・・あ、だから犯罪半島と思考が同一なのか！！ 2019年の変更認可時に佐賀は反対表明してないので無理筋
今ゴネるのだったら、その時に反対しておくべきだった 騙す（フル容認する香月意見書）
脅す（早岐ルートをつぶす井本知事）
たかる（在来線負担の押し付け）
犯す（佐賀連続児童猥褻事件）
殺す（佐賀連続七人女性殺人事件、なんと迷宮入り） >>686
変更認可は全幹法第7条により、国交省・鉄道運輸機構・JR九州の3者だけでできます
そして、国交省から意見を求められたことは一切ありません
※長崎県も同様
都合がいいときだけ与党PTと国交省を一緒にする無知無能のよくやる手だな >>689
いや、何の齟齬もないんだが…
まったく意味不明
フル反バカが何をわかってないのかから推理しろっつーのは酷すぎる 2017年にJR九州がFGTを断念を発表してから今まで3年間
佐賀は武雄・嬉野で何の工事をやってたんだ？ なんで長崎はいつも同じことしか聞いてこないんだろうな。 >>692
同意に従ってフル規格新幹線の工事をやってるんじゃないの？
正確には金を出しているだろうけど。
ＦＧＴの有無は関係ないかと。 アホキチガイ長崎脳だからww
このアホ長崎が踊れば踊るほど佐賀様のメリットになるから良いんだけどww すげーwwwwww
ゴネ佐賀の主張は支離滅裂じゃねーかwwwwwwww (引用)フリゲ前提のリレーが合意事項
フリゲが無理ならリレーも無理
当然の論理的帰結
佐賀には論理的な思考ができない(引用終わり)
論理的な思考ができているから、FGT正式断念を認めずにリレー整備を正当化しているのにw
無知無能ID無しの論理的帰結なら、整備中止の結論まで実施しなければ帰結しない。一体、FGTでもリレーでもない、合意に定められていない何をつくっているんだ？ どうもフル狂ですら、タビリスの鎌倉ぼやきは無視されているようで
https://tabiris.com/archives/nagasakishinkansen201903/
まあ
>与党PTでは、これらの各方式について、地元の佐賀、長崎両県とJR九州から、今後、意見聴取し、6月ごろまでに方向性を固めます。
>6月までに結論が出れば、8月末の来年度政府予算概算要求に、着工前に必要な環境影響評価（アセスメント）の調査費を盛り込めます。
>建設に佐賀県が同意しない場合でも、環境アセスの調査を先行させることは可能です。
>与党としては、まずは整備の方向性を決め、環境アセスへ向けた調査を進めることで外堀を埋め、新たな財源スキームを模索しつつ、佐賀県を説得しようという目論見に感じられます。
と書いている始末だから 有料化で今は見えないが、見えた期間があった記事
新幹線・長崎ルート、複線化区間短縮 佐賀県側、対立避ける 2019/4/13
整備方式は徹底抗戦へ
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/361702
佐賀側の主旨は
武雄以西は佐賀県が手を挙げた区間じゃない（？）から何も言わない
鳥栖ー武雄間はこっちが決める
というもの
整備新幹線がどういうものかまったくわかっていない >>700
長崎は合意維持でも国交省JRの見通しどおり断念でフルになってもどちらでも構わない
つまり言ってることとやってことが一致してる
佐賀は断念ならいらないはずなのに真っ先に新駅舎を建設してる
つまり言ってることとやってることが違う >>702
要は、武雄−新大村間はさっさと作っちまわないと
早岐ルートが再浮上しないように なるほど
だから嬉野は工事を急いで佐賀も黙認してるのか
どこまで姑息なんだよ ID:A4JvguWoは嘘つきの始まり
嘘は朝鮮半島民の証
ID:A4JvguWoはフル狂い
ID:A4JvguWoは朝鮮半島民
https://web.archive.org/web/20190414075132/https://www.saga-s.co.jp/articles/-/361702
（全文引用開始）
新幹線・長崎ルート、複線化区間短縮 佐賀県側、対立避ける
整備方式は徹底抗戦へ
佐賀新聞 2019/4/13 8:15
「遺憾」や「拒否」といった強い言葉をあえて使わなかった。国土交通省が１２日に認可した九州新幹線長崎ルートの建設中区間（武雄温泉−長崎）に関する計画変更。在来線の複線化区間を短縮する変更案を示した国側に、全線複線化を求める佐賀県は反発してきたが、
結論を受けて副島良彦副知事は「国とは意見が平行線だった」と述べるにとどめた。リレー方式による暫定開業は約束通りに実現させるものの、未着工区間の整備方式見直し論議では徹底抗戦する狙いがある。
県や国による２０１６年の「６者合意」は肥前山口−武雄温泉間を「（２２年の暫定開業後）順次、全線複線化する」としたが、認可された計画変更では暫定開業に必要な一部区間に短縮された。
副島氏は報道陣に「国交省も許認可権者として、いろいろな意見を踏まえた上で判断されたと思う」と、抑えた表現で見解を述べた。建設費の県負担分の予算化を見送るなどの対抗措置も取らないと明言した。
一方、全線フル規格かミニ新幹線か整備方式の見直しが議論されている未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）への影響に質問が及ぶと、副島氏は「（今回の認可とは）頭の中で切り分けて考えている」とし、「県が手を挙げていない区間で、特に意見はない」と強調した。
在来線を複線化する必要性が低いフル規格に議論が傾くことを厳しくけん制した格好だ。
県の関係者は「全線複線化の考え方は今後も主張していくが、許認可権限が国にある以上、ここで強く反発しても無益」と話す。
主戦場となる未整備区間の整備方式については「佐賀県の権限の範囲できっちり対応する」として、全線フルかミニ新幹線の二者択一の議論には応じない姿勢を示した。
（全文引用終わり） 国は、断念ならフルなんだ。
それを国土交通省が言った途端に、幅広い協議開始前文書の確認事項違反で、佐賀県は協議離脱確定だ。 ここの常駐バカ佐賀人は長い文章を正確に読解できない お、今日は一段と無能長崎が元気だな？なんか進展あった？ ぶっちゃけ発達かなんかあるよね？
自分が貼ったソースの内容を正確に把握できてないとか異常すぎるんですけど まともなソースを付けないチョンの「真実化」は不可能だっちゃ
このばかチョンどもめが ここの常駐バカ長崎市熊は長い日本語文章を正確に解読できない ここの馬鹿長崎が糞馬鹿なのは周知の事実だから驚きはなきけどねw 「武雄温泉以南は2016年6者合意のまま」という前提が欠落している常駐バカ長崎市熊ID:A4JvguWo
カワイソカワイソなぜなぜこのよにうまれてきたの、ぶー 口先では合意離脱と言いながら
早岐ルートが復活すると困るから
素知らぬ顔で嬉野駅は工事を急いで既成事実化してるのか
どこまで陰湿なんだよ 長崎工作員の書き込みを佐賀の主張にする自作自演するまでに、痴呆無知無能事実ねつ造専門長崎工作員ID無しも追い込まれたか。 嬉野に関して佐賀の現行不一致は客観的な事実だぞ
しかし過去の経緯から早岐ルートの復活防止と考えるとすべての辻褄があう
違うとのなら他の理由を答えてみろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
