なんで束には転換クロス装備近郊型車両がないん?
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乗り降りに時間がかかるとか
詰め込みが効かないとか
輸送力あれば問題ないやんけ!
秋田から酒田・青森までロングシート車が先着とか客舐めとんか!!
http://s.kota2.net/1613924563.jpg
http://s.kota2.net/1613924564.jpg ロングシートばかりの車両だったら新たに開発しなくても高速貨車ワキ10000系を
なぜ発展させなかったんだろうね? 扉は中央から広くと1/3ぐらい開くし、シートも
少なくてすむ、台車は空気ばねで高速運転可能。この形式を発展したらワイドボディー
タイプが登場してJR貨物に同様な形式が誕生したと思う。機関車も進化を遂げていて
新たなプッシュプル式があったんではと思う。形式はインパクトを与えるために
100,000,000系(1億系)に命名。 >>96
こういうバカが多いから鉄ヲタって健常者から煙たがれるんだよなあ。 >>93
ってことは、東は不正な鉄道と認めたね、異論は認めない >>97
掲示板見てても社畜が一番煙たがられてるな 国鉄本社がうっかり新幹線0系に転クロ入れてしまったから
転クロ=特急用の豪華設備になってしまったのだ
本来の予定なら185系も急行型になるはずだったものだしな 西こそラルク・HYDE(運営MAVERICK)に経営立て直して貰ったらいいんじゃないか
次点で南海、東日本、JR和歌山支社(新在家)、吉宗だな
和歌山・関東・アメリカの誇りラルク・HYDEの素晴らしい運営法。。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1622011116/22-27 クソ西を擁護サしてるのはダメだろ、
焼き鳥負けハエドボンナマックラ酋長の>>104。 クソ束を養護してる場合はいいの?w
いつもダブスタだね >>108
玉無しは証拠の提出から逃げるのがお仕事w >>110
クソ束の社畜のこと言ってるんですな わかりますw 東社畜になれなかった
ゲイチキン負け犬ドボンナマックラ酋長の>>111が僻んでますなぁ。 >>112 >>113
アッチのスレでもこっちのスレでも同じ無能ゲイ社畜セットw
これで別人のつもり?w なんで酉にはグリーン車連結の近郊型車両がないん?
大昔の大失敗、まだ引きずってんののか?
乗客舐めすぎ >>116
東が普通車全部クロスにしてブッチ切れば良いじゃん。 >>116
東が普通車全部クロスにしてブッチ切れば良いじゃん。 >>116
価格高く釣り上げるほうが「舐めてないんだ」なんて珍説初めて聞いた
ではぼったくりバーってみんな「お客様を丁重に扱っている」んんだね JR倒壊 315系もロングシート
E235顔なし スカ線用はオールロングシートへ
4扉は元祖63系で詰め込みできるから 将来は癲癇クロスシートにこだわる会社は
西日本などド田舎オワコン大阪周辺を走る会社だけになる運命w
北海道も東海も九州も京急も名鉄も西鉄も廃止・縮小(ロングシート化)か
有料化(リクライニングシート化、デュアルシート化)に動いてる。
四国はマリンは現状維持だが魔改造113系廃車分の補充なし。
また121→7200系でロングシート増加。 混雑率全国4位、広島・JR可部線の朝夕4両運転を拡大 来春ダイヤ改正
https://news.yahoo.co.jp/articles/08fd377eadbd678e70c88488e4480409c1a24341
誰かが作った動画で「可部線の混雑を説明している状況」があったのですが もともとロングシート105系だったところを 転換クロスの227系に置き換えたので混雑している状況でした。 227系でも、広島地区2連車は、和歌山地区と同じロングシートにすれば、事実上の混雑緩和になりそうな気がしますが。 >>123
単に鉄道業界のトレンドが手抜き志向になってきてる話だけじゃんw
>>124
なるほど つまり増結する余地があったわけだね
そういう場合に利用者は増発や増結抜きに「詰込みの効く車両」を望む理由なんてないし、
実際望まない
クソ束社畜が泣いて喜ぶ北陸の521の不評の中身もひたすら減車批判、増車要望だった
「もっと詰め込みの効く車両にすべきだ」なんて意見は地元新聞含めてみたことも聞いたこともない >>126
詰め込むロングは痴漢の巣窟。
詰め込む埼京線が証拠 >>127
周囲からの死角や痴漢に通路側に座られた時の逃げ場のなさとか考えたことある?
何も身体が密着するような状況だけが痴漢の餌ではない。
阪急9300系の特急が終女性専用車を設定しているって、要はそういうだよね? それで特に阪急神戸線では嫌われてるんだよね
見知らぬおじさんに通路側座られたら逃げ場がなくたまったもんじゃない
8000もリニューアルによりロング改造中 そりゃ乗車時間で考えれば、地元民はそもそも長時間乗ることがほとんどないからな。
大半の地元民は30分も乗らないし、数駅しか乗らないからクロスの窓側は終点まで乗るのでなければ座りたがらない。 >>131
転換クロスのデメリットを上げただけだろ?
何も鉄道を利用するのは長距離乗り通す旅行者だけではないのだよ。
数駅しか乗らない通勤通学通院客もいるし、痴漢されて男性恐怖症になってしまった女性もいる。 名鉄は特急のロング車増加、
阪急も神宝線クロス消滅へカウントダウンだな♪
阪神も山電も直通特急の新車はロングだし、
阪神に乗り入れる近鉄のLCもL設定が増えた♫
最後の砦はJR西日本かおけいはんか。 >>128=>>129
何を言ってるんだ?こいつ
つまりなにか? ぎゅうぎゅうだと逃げ場がないからいいんだ、とでも?
だったら鉄道は全てぎゅうぎゅう混雑が理想かね?
そんな利用者の声(特に痴漢被害にあう女性の声」なんて聞いたことないけどw
そして現実は痴漢にとって逃げ場がない=痴漢されてる人間にとって逃げ場がない、になる
実際問題痴漢されてても声一つ上げられない、とかぎゅうぎゅうに混雑しすぎて周りに大勢いる中の
誰なのか特定に難儀する、なんてこともある
そもそもお前の理屈をそのまま受け入れたらそれは「追加料金不要の転クロ」特有のものにはなりえない
グリーン車だろうが特急だろうがみんなお仲間だ
>嫌われてる
ソースは?
>リニューアル
また始まった その改造は「嫌われたからの証拠」になるの?
だったら阪和線や大和路線じゃないけどロングだった持ち場が転クロに変わるのとかはなに?
何の根拠もなく自分に都合のいいのだけ「ニーズの反映」にするの?
鉄道会社の変化はいつも利用者ニーズが反映されるわけではありません
だからこそ701系の様な大不評が生じる
馬鹿山人のネーム見ただけで「あ、また利用者のニーズとはかけ離れたこと言いに来たな」
ってすぐわかる >終女性専用車
日は入らないのか? 相変わらずだねw
終日専用車は別に「転クロだから」入ってるわけじゃありません
ってかお前が言うような理由がマジなら「1両女性専用車設けました」だけで解決にはならない
そんなこともわからんバカ?
そしてお前は埼京線のような痴漢多発にはなにも文句言わない 転クロが痴漢誘発する。ってな
根拠不明確なことばかり垂れ流し、詰込みが痴漢招いてることなど都合の悪いことからはひたすら
目を逸らす
見知らぬおじさんは狭いロングで隣に密着されても地獄、まして立った状態で傍に立たれたらもっと地獄だ
>>130 >>132
中央快速線に全列車グリーン車なんて導入して何を言ってるんだ?こいつ
そしてぎゅうぎゅう詰め込みで車両数ケチった方がいい理屈はどこにもない
そんな利用者ニーズどこにも存在してない 転クロは混雑に対応できないしコストが掛かるんだよ
関西ですらこういう考えなんだから、関東の混雑じゃ増車してでも不可能
(4)Re: 8318F・8716F
12000系
南海電鉄はJR西日本のように全席クロスシートの通勤車両を造らないのでしょうか?4扉車両だからですか?
2022/01/24 (Mon) 19:22:27
(5)Re: 8318F・8716F
中央杉谷旅客鉄道
2300系が折りたたみ席を除いてクロスシートになっていますね。
それ以前では南海線の旧1000系、高野線の21000系の一部と転換クロスシートの車両がありましたが、どちらも有料の座席指定制特急に変わっていったという感じでしょうか。
泉北ライナーができる時に、比較的短距離であることと車両を昼間も活用できることから関東で主流のロングクロス転換シートを導入して通勤ライナー的な列車になるのではと考えましたが、きちんとした特急車両を用いてきちんとした特急となったことから、いまの南海の考え方としては通勤車両は通勤車両、有料特急は有料特急としているのでしょう。
2022/01/24 (Mon) 22:17:10
(6)Re: 8318F・8716F
SR快速
クロスシートにすると製造コストもメンテナンスコストもロングシート車に比べて高くつくからではないでしょうか。
ロング−クロス切り替えの時間も取らないといけないのて。
阪急8000系もクロスシートをやめオールロングシート化に舵を切りましたしね。
2022/01/24 (Mon) 23:13:12
(7)Re: Re: 8318F・8716F
30000系
クロスシートは混雑しやすいので通勤需要の多い南海には不向きでしょうし、乗車時間もそんなに長くないのでクロスシートにする理由がないです
2022/01/25 (Tue) 10:54:32
(8)Re: 8318F・8716F
12000系
よくわかりました。ロングシートと比べて、メンテナンスや混雑や色々な要因があるみたいですね。
しかし、1編成くらいあってもいいかなとは思いますけどね。
2022/01/26 (Wed) 20:27:58 ラッシュ時間混雑
4扉 令和の63系に置き換え
スカ線 E235系 すべてロングに改悪しました >>134-135
チキンは今度はここに逃げたのかwww >>134
大阪環状線への影響に、大和路線の混雑率で反論した馬鹿チキンが何言っても無駄 >何言っても無駄
何にも反論できない時の逃げの常套句 社畜がチキンって言ったらそれは逃げ
社畜がこどおじニートって言ったらそれは逃げ
社畜が山手線って言ったらそれは逃げ
逃げ台詞だけは豊富だな社畜 普通列車を基準とすると
@特別快速<普通列車
A普通列車<新快速
∴@とAより新快速>特別快速
証明終 鉄ヲタはロングシート化=内装グレードダウンと勝手に決めつけてますが、普段の利用者の立場からすれば、ロングシートの方が断然有り難いかと。どうせ着席出来ないなら、車内空間が広い方が嬉しいからね。 一部のマニアに言わせると静岡地区にクロスシートがないとか新快速がないとかが冷遇だといわれるけど、乗車率も低く競合もないエリアで電気無駄に使って快速なんて走らせないよね。そもそも普通列車でも足は速い部類なので問題ないし。 新幹線も特急もクロスシート辞めてロングにしないのはなぜ?
ロングが高級なんだろ >>147
>どうせ着席できないから車内空間広い方が
いつまでこんなフェイクが通用すると思ってるんだか? よほどノータリンぶりが重症なんだな
どうせ着席できない? 乗客は「少しでも余分に着席できるようにしてほしい」って思ってるよ
それを「できるだけ車輛ケチって利益率上げて自分らが楽したい」って動機だけでできるだけ立ち席客(つまり
着席できない客)を詰め込んで増やすためのロングだろ
どうせ着席できないという不可抗力だけでなく鉄道会社の姿勢次第でも着席できる確率は変わるってのは賢い人なら
みんなわかることだよ
全部俯瞰効力、なんて信じるのはアタマの悪い奴
そして高い混雑率まで実際1両あたり大人数詰め込んで「収容力ある」なんて自画自賛してるから
空間広いどころか周りに人がわんさかぎゅうぎゅうに狭くて狭くてw
>>148
>乗車率も低く競合もないエリアで電気無駄に使って快速なんて走らせないよね
あらあら 普段新快速などを首都圏と比較された時には「乗客が多過ぎてそんなもの走らせる余裕
あるわけないだろ 関西は乗客少ないからできるんだ」なんて言ってるくせに何時もその場しのぎの
場当たり正当化するから理屈に整合性がなくて矛盾だらけw
しかも「競合もないから」だって 正直だねえ 競合があればやるの? できるの?
利用者ってのは「競合があればややる努力」ってのは基本的に競合がなくてもやってほしいと思ってるよ
競合がないから努力しなくて結構です、努力しないほうがいいです、その分事業者さん競合がないことに
安心して楽して儲けてください、なんてことは「鉄道業に限らず」言わないよ
むしろ「競合がなくて客が逃げる心配ねえからチンタラやってやがる」って諦めの悪口ネタにしかならんよ クロスシートだと、座席の実使用率が上がらない点が最大問題です。
先客が隣席に荷物を置いていたりすると、後から来た客が声を掛けて座るのはやや心理的ハードルがあります。
ひと昔前、いわゆるボックスシートの時代、我が物顔で独り占めするような旅行客も目立ちましたし。
そういう意味では、ロングシートのほうが快適、というより「座る」という行為一点について言えば、ストレスフリーだと思います。
長距離を快適移動するなら有料特急(や新幹線)をどうぞ、という近年の鉄道会社の方針は、適切であると支持します。 あくまで移動手段ですからね。座席が変わったくらいでは増えませんよ。もし増えても18きっぷでは意味ないですし。
それに転換クロスになっても座れなければ狭いだけで意味ないですね。 とっくに論破された幼稚で間違った自説を
時間置いたり別スレでまた展開するのが
いかにも知的に足りないクソ束社畜でした >>156
東クソ社畜のただ乗りパス廃止したら同じ事言えるかな? スカ線 E235系 ボックス廃止 完全ロングシート化しました 鉄道は人やモノを輸送するための手段
車両は性能と機能が全てである。 ついに5スレ目ですかこの人とモノを貨物レベルに同一視のおバカレス
グリーン車要らないねえ 関西といっても阪急は京都線以外8000で試すもその後オールロング
阪神はもクロスにしたがロング回帰 京阪は一応継続中
近鉄は次の新車でどうなるかだがロングになりそう
南海は有料種別におまかせで基本ロング
関西というよりJR西だけが謎にクロスにこだわってる感ある >>152
出ました
誰彼構わず全部チキンの自演だー必死w
>>156
いつまでもこういうフェイクに熱心なんだか
まずは臨席荷物云々にクロスだと言えないがロングなら言えるとか不思議な奴でも居るのか?
さらに転ケロとボックスでも事情が全然違う
我が物顔はロングでもいること
名古屋でも大阪でも実際乗ってみればわかるがたち客大勢で我が物顔のせいで空席多数、なんて光景はまず見ない
所詮社畜の妄想物語
さらに座席の実使用率、はしばしばロングの歯抜け状の座り方
そして乗客はそんな実使用率、なんてものよりは着席率の方が気になる
立ち客が大勢詰め込めて実質的に着席率が下がるものを快適とは普通は言わない
詰め込みが効く、は利用者にとってはアンチ快適に繋がるだけ
いつも必死になってそこを無視する
どうしてもお前の理屈正しいと言いたいならまずはグリーン車はとっととオールロングにするがよい
>>157
増えませんよって何が?
そんなにたかが座席ならグリーン車なんて全くいらないね
余分なカネ払う事が嬉しい、なんて変わった客でもいるの?
そしてロングで詰め込みが効く、になれば
座らなければ、の機会が増え、狭くもなる事 ✖︎臨席
○隣席
>>166
関西の私鉄が西との競合区間などで客を取られ
もはや諦めて劣化してるだけ
お前はいつも自分に都合の良い変化の時だけそれが時代の流れだとか乗客ニーズなんだと言う
都合の悪い変化の時は言わないくせに
それから近鉄の新型は車内イメージ出てるけどクロスになってるよ >>166
ロングシートだと定員通り座ってくれないというのが酉の言い分らしい 今思えば阪神大震災は悪の韓西人に対する天罰だったんだな 今思えば東日本大震災は悪の韓盗人に対する天罰だったんだな >>170
そういや、クロスシートは窓側に座らないとかあったね。
ってことは東のグリーンも窓側に座らないんだね >>170
クソ束のロング
7人がけに4人座ると次の人は立ってる事多い >>176
素晴らしい
詰めて座ること自体がナンセンス 7人がけに4人ってのはどんな状況か
クソ束車に詳しい人間にはすぐに想像がつく 7人がけに6人座るのが横行したからと言って、
社畜自らが椅子に仕切りをつけて7人がけを廃止してるくらいだからな
それよりなぜ一人あたり500㍉にしない 空いてても座り方融通効かない構造にしてるから区切りが無ければ
5人や6人座ってそうな場面でも4人になりがち まあ、ビジネスとして
金払いのいい客を優先するのは当然だな 鉄オタ「関西みたいに転換クロスシートを投入しない南海、JR東は滅べ!」「ボッタクリサザン(笑)ボッタクリグリーン車(笑)」こんな感じだよな しかも言ってる奴に限って子供(中高生)か普段電車を利用しない引きこもりかニートのどちらか(笑) ↑出来るだけ粗末な接客にするか高い料金課せ
馬鹿山人さんと同じような考え方をリアルな利用者像から見たことありませんね ケチな深沢は中央線快速の無駄遣いしまくり
各停と同じ駅に停める無駄遣い
統合失調症か? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています