【ズームカー】南海電鉄、車輌専用スレ28【6000系】IP無し
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果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと
※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
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※こちらが本スレになります。
※前スレ
【サザン・2200】南海電鉄、車輌専用スレ27【6013】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1611502794/ 3000系も2017年以降更新を開始し始めた
その時点で当面の現役続行を決めたのだろう >>849
逆だよ
泉北高速が3000系を廃車にしたときに南海がちょうどいいじゃんって拝借しただけ
そもそも当時はまだ第三セクターの大阪府都市開発だったから資本関係のない南海は泉北高速の車両更新に口出しできるような立場じゃなかったんだが 昼間準急２本区急４本はえぐいな
あくまでも地下鉄に逸走させないためか 本来なら今年から泉北7000の内装リニューアルが始まっていたかもしれないが >>851
ただ去年から安全報告書の｢安全重点施策の推進｣の項目に老朽車両の代替新造って記載が増えてるから近いうちに何かやろうとはしてるのよね >>539
でも他社ではステンレスでも容赦なく解体する事業者が増えてるからなぁ
関西も西日本205‐0の奈良転属で余剰となった中間車は廃車された
更に大阪メトロも4年後の万博に伴う車両整理で新20の一部まで廃車になる可能性 またまた結果論だけど
8300も最初から抵抗とVVVFに集約する方針になってれば登場しなかったと思う
6200(4連)更新がない分1000/2000の高野線貸出が無かったろうから >>850
一時期の阪急宝塚線みたいなものか
あれはガラガラ特急の為で区間によっては
昼間はラッシュ時より本数が多かった
何年かで元に戻された
阪急の場合は１０分ヘッドなので
戻しても利便性は然程落ちなかったが
こちらは戻すに戻せない >>850
昼間は手持ちの車両と人員を使えば経費だけで増発できるからな。
しかし泉北ニュータウンの人口減少が止まっていないから鉄道事業には積極投資もしない。 泉北区急は南海の乗務員が動かしてるので泉北としては各停と準急だけなので実質減便されてる 経営統合効果を出すため
中百舌鳥での乗継を減らしたり管理部門を統合して人員削減ただけのことで
輸送力を維持するのに必要な人員まで削ったわけじゃないからな。 泉北はプロパーかなり減らしてるだろ
逆に南海が人余りか >>845
既に泉北は5000/7000/7020が独自設計なんだが >>866
これからはそれぞれが別途開発するのをやめて共通化していこう >>868
素晴らしい
是非ともそうしていただきたい
そして指定席は12000系及び12000系ズーム仕様で統一 >>869
今のラピートに当たる空港特急車が1000/11000導入発表段階では11000ベースのデザインとする前提となっていたから、
この案が通っていれば将来こうや以外の指定席車の共通化が実現できたかもしれないが、現実は専用のデザインになってしまったからね 結果としてあの独特のデザインのラピートが南海の顔となったわけだ
シャア専用ラピートなんかた絶対実現しなかっただろうな >>858
元々8300は7000完全置き換え用で、その時点での高野線は6200抵抗車のVVVF化を再開する計画だった
つまり1004Fなどはもう少し高野線に居る予定だったのだが
それが8300発表直後に6200更新打ち切りが決定され、その際更新予備車(1004Fなど)を南海線に返した結果8300無しで7000が全廃できることが分かってしまった(ここで8300製造の必要はなくなっている)
しかしタイミングが悪く方針変更時点で既に8300を製造中であったことから、結果的に7100が余剰廃車 結局、6200抵抗にしても4両4本だけVVVF化というのは中途半端な状態で
最近では6000/6300と連結することも少ない模様だし
更新せず一時期の6000みたいに朝夕8連中心で運用すればよかったんでは？ 京成が北総に車両をリースしているみたいに、泉北3000の置き換えも南海からのリースで担えば？
…と思ったけど、南海の場合、泉北よりも古い車両だらけだからそうもいかないか。
下手すりゃ逆に泉北新車で置き換えられた3000系を南海にリースとかやりかねないなw現に譲渡の前例もあるし。 >>872
なんか論理がちぐはぐじゃない?
そもそも6200系のVVVF化は4連が単独で使えないのを解消するのが目的だったから6連までVVVF化する必要性はなかったし、8300系にしても7000系を置き換えたのは初年度投入分だけだから7000系の置き換えは単なるおまけ程度であって8300系投入の主目的は空港輸送での旅客案内設備強化だから関係ないだろ >>826
2000(1・2次車)登場直後に新塗装化が絡んだ新CI発注があったからね
この際車両計画も見直されてそこで2000に関してはそのまま21000/22000と同数を製造する方針に変更されたんじゃないかと思う
(1・2次車と3～7次車は似て非なるもの) ここのガイジは統一厨とキチガイ南海ヲタ濵上陽太やな いつまでも同じ主張をマトモなソースもなく続けるのもなあ、
ツマンネ >>875
8300営業開始を待たずに7000全廃してるから結果的に8300は7000置き換えとは無関係
7000最終置き換えは高野線から1000/2000を返却の上で対応
8300(1次車)は5本中4本が空急8両化用で残り1本が7193F置き換え(7193Fは検査中に不具合が発見されてそのまま廃車だったような) >>879
じゃあ結果的でなくて最初から無関係じゃねえか
思い付きで車両計画が決められてるわけじゃなんだからさ
8300系を造ると決めた時には既に7000系の全廃を具体的にどうするかなんて当然決まってる話だろ >>874
12000系2本分を8000に充てていればその分3000の譲渡は少なかっただろうけどね 新車が納入されれば置き場や人手は限られているわけだから
取替対象の旧車が新車の営業開始を待たずに廃車されることはあるよ。
その他の車両の検査日程をずらして営業に使える編成を一時的に増やすこともできるわけだしね。 この期に及んでまだ２階を盲目的に支持する馬鹿山県民 >>883
藁にもすがる思いなんじゃね？
産業無い上に、公共事業もそろそろ終了だしね
加太線四国まで延伸してもらう？
近畿車輛のスマートベストみたいなの作ってもらって
めでたいhv気動車・・・なんつって >>882
当時は8300が足回りが新設計のために営業開始までに長期間を要することから、これ以上7000を維持できなくて
8300営業開始までの繋ぎで1000/2000の高野線6200更新予備車を一時返却してるんだと思ったがな
(つまり8300が営業開始したらこれらは再度高野線に貸し出されると思っていた) 877名無し野電車区2021/08/25(水) 15:13:55.82
ここのガイジは統一厨とキチガイ南海ヲタ濵上陽太やな
883名無し野電車区2021/08/25(水) 22:56:27.76ID:G3XikwS6
この期に及んでまだ２階を盲目的に支持する馬鹿山県民
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣相変わらず和歌山への固着と妄想ばかりのウンコ阪急マンセーのスカトロヲタで維珍斎藤を当選するバカ兵庫土人 次から追加だな
近鉄・京阪・阪急などの自慢がうざい関西他社や沿線外のヲタ、
しつこい和歌山・泉州などの地域叩きや南海本社叩きやダイヤ妄想厨も
濱上が～、南海ヲタが～言ってるウンコヲタの珍カスのゴミは出禁
近鉄・京阪・阪急など競合関係でもない全くエリアや立地条件や地域事情の異なる鉄道沿線および路線や車両の比較もNG
(阪和・きのくに線・和歌山線・水間、和歌山電鐵はOK)
統一厨は他社を引き合い出さなければ出入りＯＫ >>878
『鉄道をヲタは世間を知らなすぎ』
『他の鉄道と決して単純比較するな』
実際に南海が口に出した名言やからな
沿線自治体も会社も呆れてるよ
ここの荒らしの馬鹿ヲタどもには >>888
牽制をする意味でもそのソースを貼ってくれないか。まあ、関係者より俺の方が正しいと何の疑問も持たずに言うやついるから効果は？だが >>889
ﾋﾟｸﾄﾘｱﾙ臨増P21 にて山部（南海・鉄道営業本部長）「他の鉄道と決して単純比較するな」
https://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=281659649
鉄道ファンは世間を知らなすぎる云々は阪急と阪神の統合した頃にインタビューがあって
軌間が同じJRと南海が統合するんじゃないかという鉄ヲタ間で噂があるという質問に対して
「絶対に有り得ない。鉄道ファンは世間を知らなすぎる」との回答 まあ、ガイジ君やら統一厨やら後、ササもだろうが、御本職の方からすれば
「なにも分かっちゃいない知ったか野郎の迷惑客」
という扱いなんだろうな、確かに人の話は聞いてくれそうにないし、迷惑行為しそうな雰囲気プンプンさせちゃってるしな ＞軌間が同じJRと南海が統合するんじゃないかという鉄ヲタ間で噂があるという質問に対して
「絶対に有り得ない。鉄道ファンは世間を知らなすぎる」
と
＞近鉄・京阪・阪急などの自慢がうざい関西他社と比較すんな
は同一視できないと思うがｗｗｗ
前者はリアルで主張していたら鉄ヲタ関わらずキチガイだと思うが、
（しかし残念ながら菅義偉政権にはそれに極めて近い内容として
ANAにJALをくっつけてANA1社だけにしろという頓珍漢な主張をする、
日本経済の長期低迷を招いた竹中平蔵というブレーン（笑）もいるわけだが）
後者は同じ関西を走る鉄道会社だから比較されて、南海の経営努力が足りないと叩くのは当然と思うが。
むしろ南海は一般人の受けが悪い。
高い金とってて内装しょぼいし、本数少ないし、阪急や京阪と比べるまでもなく駅だって汚い。
近鉄でさえ最低限入れてたり、最近は関東私鉄でも増えている転クロ・LCカーもほとんどないしｗ
阪急のサービスレベルに追いつけというのは酷だが、阪和線に追いつけないのはさすがに恥。 >>892
言うて改善しだしててるし、コロナ禍で実は南海の強みが普通に出ちゃったし
インバウンド前なら完全に通用したけどなその物言いw >>880
だが、南海は変なところで計画変更されることがあるから…
1000(1次車)も導入発表当初は全て南海線用となる予定だった模様だが結局1003Fが高野線用になったし >>608
末期に7000系4連の下り方先頭車(偶数車)に新ATSを設置しなかった(新ATS導入後に先頭に出られない)段階で早期の全廃は決まっていたんじゃないかな
新ATS導入した辺りから廃車ペースが加速していたし 本線に2000と8000が要らんわ
本線の2000、8000と高野線の1000と8300を交換 最後に廃車された7037Fは元々8008.8009F導入で廃車になる予定が1004F高野線貸出による車両不足で急遽延命されていたものだったとも読める
結局延命する必要は無かったということになるが(1004Fも高野線に貸し出す必要は無かった)
3000もここまで使うくらいなら南海移籍時に座席を南海仕様に交換してるだろうし
色々迷走してる説 補足
3000は移籍当初は座席は泉北時代のまま
8300営業開始のタイミングで南海仕様に交換 >>901
南海って東急ほどではないもののの計画性無いような 次の更新候補は3513Fと3515F？
ついでに８連固定化したらいいと思うが
どのみち運用に制限が付く車のままだが 6200系の更新前の4連もそうだけど雨天時は遅延の原因になってたりする 10000の廃車になった2本は22000で転用せずに廃車された4本と同じような扱いなんだろうな >>901
今の社長になってからタブレットによる自動放送導入や既存車両の座席モケット変更、比較的新しい車両へのLCD案内表示導入など、
8300増備以外は近鉄に準じた傾向になってるし、8300導入による動きなどを見てると本来は新車導入も打ち止めたかったような感じはする 新車に置き換わったのは大変喜ばしい限りである
6000系にこれ以上の改造をせず8300系へ置き換えたことと
泉北に12000系を導入したことも大変素晴らしい
この調子で8300系、12000系の増備を継続し、
省エネ化と車種削減を推進していただきたい
間違っても近鉄のようなボロ地獄になってはならない 2010年代前半まで南海こそ関西私鉄随一のボロ地獄だった訳だが・・・
車齢だけみても7000系≒近鉄8000系初期車だからな。
もっと言えば古いのとボロいのは違うな。
例えば阪急3300系リニューアル車なんて7100系より古いけどボロくは見えない。 >>912
機器更新ならまだ分かる
だが内装更新なんかに金をかけるくらいなら
新車に置き換えて省エネ化と車種削減を実行していただきたい
内装更新は不要 >>910
駅トイレの改修(無水トイレにより状態が悪化したため)に投資を優先してるような感じ >>901
6200は当初の計画では全車VVVF化する予定で、大阪車両など外部へ陸送しての施工も考えていたかもしれないが、
12000もそうだけど亘時代の施策が無茶だったとしか… >>915
その時々の財務状態で出来る最善を尽くした結果でしかないが
それを失敗といっても南海が倒産したら何の意味も無いが
現状健在でいると言うことが正解であり、成功であると言うこと
それが理解出来てないならタラレバを言う資格はないな 脳足りんで何よりも先に手が出る岸和田人は、コロナ蔓延防止よりも一時の快楽・だんじり祭り実施に今日もお熱中 またしても結果論でしかないが
12000の分を8000に充てていれば3513+3515Fの譲渡は無かったろうに >>918
12000も営業施策で必要と判断しての事
失敗したのは確かだが、それを3000譲渡と結び付けても意味はない、その時々で(南海として)必要なことをしているに過ぎないのだから 3518の運転台を復旧して3555を3513や3515にもランダムに連結できるようにしたらいいのに またしても結果論だけど
せっかく塗装復元のため再塗装した7037Fを半年足らずで解体するのも勿体ないとは思ったけどな
ここまで短期間なら10004Fはともかく7037Fは旧塗装復元する必要なかったような
(となると、やはり計画変更があったのは明らか。8300発表と7037F旧塗装化入場がほぼ同時期) >>923
お前なあ…
発表する何年も前から新車の投入計画なんて決まってるんだから新車の発表と同時期だからなんて話が根拠になるわけねえよ
廃車寸前での旧塗装復刻なんて最初から計画されてた完全なファンサービスに決まってるだろどう考えても
一種の引退興行としてファンのためにわざわざお金かけてやったんだよ
それ以上でもそれ以下でもない話
しかしどうしてこんな単純な話を無理矢理面倒で複雑な方向に解釈しようとするの?
端的に言って正常でないよ >>923
あの復刻塗装は引退直前の7000系が主役で10000系は脇役だったと覚えている。
復刻塗装を止めるなら10000系の方でしょ。
遠くない未来に10000系と7100系も引退するだろうけど、
今度は10000系と7100系が共に主役の復刻塗装があるかもしれないね。 8300系に復刻塗装をするならステンレスだから2000系誕生当時の塗装だろうけど、
あんまり似合わないかな。もっとも、目立たなくて気付かない人も多そうだ。 >>927
では泉北高速の3000のように貫通扉をダークグリーンに塗装では如何？
オレンジ＋ブルーってどっかと同じでイカンでしょ >>925
その割には10000の方が運行期間が長かったが 本来は8300もあそこまで増備する計画じゃなかったと思うが
近車において久々の新規発注先なのに少数だけじゃ開発の元が取れないってゴネてきたんじゃないの？ >>930
どう考えても近車がゴネる理由なんてどこにもないだろ
別に南海はメーカーはどこでもよかったから近車に拘ってたわけでもないし、近車の対応が悪かったり条件で折り合いが着かなければ川重に発注するという選択肢だってあったわけで
実際にJ-TRECは条件が合わずにやめてるんだし
そもそもメーカーが顧客(しかも実質新規の顧客)に対してそんな対応するわけないってことくらいわからないのか?
もしかして社会に出たことないの? >>929
あの時の企画名は
「創業130周年記念＆さようなら7000系記念」だった。
名前にまでなってるんだから、普通に考えれば7000系が主役だろう。
さて、創業140年は2025年だが10000系＋7100系はどうなってるんだろうな。 >>933
そのタイミングで7100及び10000後継新型車がお目見えしそうだな まああれだけ本格的に塗り替えれば1両数十万は掛かるわけで、
それだったら最終全検時に復元して8年間の期限一杯楽しませてくれても良かったとは思うが、
期間限定だからこそ記憶に残る花道になったのも確か。 7037Fは元々2013年の8008.8009F導入で廃車になる予定だったと思う
1004F高野線貸出の影響で検査を通した
しかしその1004Fが南海線に戻ってきたため廃車になった 7100/10000の全廃はまだ先と思う
10004Fは10000系30周年の意味合いもあったと思われる >>937
言うて、なにわ筋開業までに車齢50年は超えるんだし置き換えはすぐそこじゃないか？
6000の次はほぼ7100と10000で決定だと思うが ちなみに8300(1次車)は当初は9501Fや1000(1次車)みたいに年度末に搬入して夏頃から営業開始の予定だった可能性
多分近車や南海側の事情などで搬入が夏頃にずれ込んだとも想像するが また結果論だが
8300を導入しなくても7000を全廃できると判明した時点で、7000全廃後すぐに6000廃車でも良かったんじゃないかとは思ったけどね
8302Fが営業前に橋本まで試運転してた辺りその時点で高野線への投入は検討してた可能性はあるが >>935
当時は7000と他系列で扱いの差が極端だった印象 >>926
むしろ1000と50000に復刻塗装を… 2022年 6000系60周年、1000系・11000系30周年、12000系10周年
2023年 30000系40周年
2024年 6200系50周年、50000系30周年
2025年 泉北3000系50周年、9000系・10000系40周年、2300系20周年、8300系10周年
2026年 泉北7000系30周年
2027年 8000系20周年
2028年
2029年 7100系・旧22000系60周年、31000系30周年
2030年 2000系・泉北5000系40周年 >>943
31000は1998年搬入で、営業開始が1999年
8000は搬入こそ2007年だったが営業開始は2008年
(50000以降は営業開始日に車籍登録の方針になっている) >>932
ただ8300計画当初は7100や6000まで置き換えは想定していなかったとは思うけどね 6200の大阪車両への陸送(中止)により高野線の予備車が不足することを想定して1004Fが貸し出されていた
要は千代田だけでは間に合わないという判断
結局大阪車両への陸送は実現しなかったので1004Fを貸し出す必要も無かったのだが
(あの車齢で6200を更新するのもまずいと思ったのかな) 京都市営烏丸線も本当は全車VVVF化で対応したかったけど1・2次車はあの車齢でVVVF化するのもアレだから仕方なく新車作ったって感じだしな 営業開始日まで車籍なしなら
試運転で営業線走ってる物体は一体何やねんw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
