王電鉄京王線系統スレ2021.07.21
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
垢版 |
2021/07/21(水) 20:22:33.72ID:M/aRK+be
京王電鉄の京王線系統(井の頭線を除く路線)
を扱うスレです。

なお、ワッチョイのついたスレがありますが、そちらは人権侵害スレなので
無効となります。そのような非人道的なスレでの言動には信ぴょう性などありませんのでくれぐれも偽スレにはご注意ください。

こちらが唯一無二の京王電鉄京王線系統を扱うスレとなりますので、くれぐれもお間違いの無いようご注意ください。

また、京王は歴史的にも府中方面が本線であり、調布から分岐する相模原線は支線となっております。歴史的経緯を無視して、橋本方面が本線だとかいうのはあれるので絶対にやめてください。

特急、準特急の京王多摩センター以西各停化については輸送実態に即しており、
なんだかんだで橋本厨房が必死に否定していた多摩センター化けも大増殖し、
逆に橋本まで優等運転をする準特急のほうが希少価値になって来ております。

また、京王城下町である多摩市は、沿線で最後まで郡部で残っていたような地域であり、本来は近隣の日野、八王子に対して頭が上がらないはずですが、現状では定期営業列車は全て止まるというように明らかにえこひいきされております。
そのような不平等を是正するためにも、特急、準特急の若葉台停車、京王永山通過議論は歓迎致します。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619872484/
0852名無し野電車区
垢版 |
2021/10/03(日) 17:54:12.62ID:814oK5gZ
リニアの工事に支障が出るため、多摩境〜橋本は開業まで休止
0853名無し野電車区
垢版 |
2021/10/03(日) 18:01:21.67ID:GCeQxshO
むしろ当たりそうなのは小田急多摩線延伸ルートだと思うが
0854名無し野電車区
垢版 |
2021/10/03(日) 18:47:34.21ID:S1vZ32HU
多摩センターも橋本も京王でトップテンに入る乗降客数多い駅なのになんで3セク化する必要が有るんだよ。
それなら笹塚から調布まで都営新宿線を延伸して、相模原線を東京都交通局に移管した方がスッキリするだろ
0856名無し野電車区
垢版 |
2021/10/03(日) 19:14:15.81ID:GCeQxshO
昔は、相模原線のラインカラーが黄緑だったから、一部の人には、都営線だと思われてたかもしれない。快速も新線から乗る必要があったし。
笹塚から先の乗り入れの本数が少なかったせいもあって快速はほぼ京王車両だったけど。
0860名無し野電車区
垢版 |
2021/10/03(日) 21:04:55.43ID:xORzg1Xg
この先観光客が減ってゆく高尾山とリニア開業で利用客が増える橋本
どっちが京王にとって重要かはわかるよね
相模原線に特急は必要だが府中方面に特急はそこまで必要ではない
0861名無し野電車区
垢版 |
2021/10/03(日) 21:09:48.70ID:iJHla0yx
俺今度京王沿線からよそに引っ越すからもういらんから京王線全部3セク化でいいよ
0862名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 02:33:21.01ID:eWd1OGNN
>>833
さすが分裂スレ。
その行き先からすると各停は八幡山で特急に抜かれてから調布まで逃げ切るんだろ。
柴崎・国領・布田はどうすんだよ。
特急を無くして準特急に統一するんだったら分からんでもないけどさ。あるいはこう。
00 特急 京王八王子
01 区急 高尾山口
03 各停 府中競馬場正門前
(新線09 快速橋本)
10 特急 橋本 (調布から各停)
13 各停 京王八王子
0863名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 04:31:46.17ID:IA63E08B
>>862
競馬場線直通とかダメだろう?
府中折返しにした方がいい
あと相模原線(区間)特急は多摩センター
0865名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 09:14:05.69ID:TF9gkEbk
>>860
そんなに減らないな。

リニアの開業時にはそんなに増えない。
そもそもダイヤ次第。

全体の客数が重要。
新宿から橋本に出てリニアには乗らないし。
0866名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 11:15:29.13ID:XVqzqwwm
相模原線のラインカラーは都営車も自社車両に思わせる涙ぐましい努力
0867名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 14:30:16.69ID:MeTRekUH
>>866
高尾線の次に田舎だったから黄緑だったかと。
当時の京王ニュースを引っ張り出せば理由がかかれてた気がする。
あのころまでは液で停車駅案内を配布していた
0870名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 17:53:54.22ID:tsBPwkee
>>864
初代橋本特急の走っていた1992〜2001の時代はあったはずだが…
0871名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 18:49:18.04ID:ax2BZv8f
ラインカラー採用時の路線図は、優等の停車駅を記号で示す東急型だったな。
0872名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 18:59:21.54ID:mwg0Gr6M
リニアは立地的に全便橋本停車となる可能性が高そうなのでやはり相模原線の重要度は増してくる

一方高尾山は頭打ちだと思うから平日の朝夕は通勤で少し必要だとして、日中は休日のみ京王八王子に振っている特急を1時間に1本くらい高尾山口にする事で十分かと
0873名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 19:16:56.69ID:eWd1OGNN
>>872
橋本全便停車はねえわ。
各停型のほかに速達型が1時間に1〜2本停まるくらいだろうよ。
それも各停型と続行だったり。
0874名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 19:39:02.70ID:ULXT2ApH
途中駅の自治体が金出さなかったから東海が速達4各停1にするとか言ってたぞ
0875名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 19:52:58.83ID:JF4Ygvhe
リニアなんて静岡県のせいでいつまでも着工できず、そのうちリモートの完全定着で中止が濃厚だな。
0876名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 20:12:29.12ID:8bpuinqX
>>873
速達型を停める予定がないんだろうね。
だから当初は途中駅は各停便1と言っていた。
自治体から色々言われて、開業時の実態を考慮して決めると慌てて言い直した。

実際は品川乗車客が8割9割で、これが名古屋以西まで行くから
途中乗降客は要らないだろうしね。

新横浜利用者はわざわざ橋本なんか来なくても、のぞみで充分だし
新横浜橋本が36分もかかるから意味が無い
0877名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 20:24:35.05ID:UkpnMac6
大阪延伸からが橋本停車の出番
0878名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 20:26:37.53ID:llgdMy1G
>>877
ないない 新横浜の代わりに橋本使う位なら品川に出た方がマシだから
0879名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 20:41:34.35ID:eWd1OGNN
>>878
これまで消去法で品川に出ていた立川方面とか、
新横浜と小田原を使い分けていた海老名方面とかの人は橋本を使うでしょ。
もちろん京王沿線(調布以西)も。
0882名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 21:18:10.32ID:xDE23Qip
新横浜が全停車になったのだって最近の話だし
リニア開業後10年くらいでほぼ停車になるだろうよ
0884名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 23:23:29.55ID:3xAcTTvM
>>867
うちは、新・山の手ゾーンだった
下高井戸から調布まで

>>857
平日日中と日曜は各停が調布折り返しで快速が乗り入れだった
0885名無し野電車区
垢版 |
2021/10/04(月) 23:40:01.12ID:IA63E08B
>>879
海老名は相直できるから本数の多い新横浜一択
立川すら品川経由リニアや新横浜経由には勝てん

リニア橋本駅使うのは
日野〜高尾(以西は山梨県駅)・横浜線町田以北・八高線・
京王線(概ね府中以西が京八経由)・京王相模原線(稲田堤以外)・小田急多摩線・多摩モノ
くらいだよ
0886名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 02:39:26.53ID:L5wrMHq4
>>877
分からんでもない。
リニア橋本駅の駅勢圏って名古屋までだと車で行くのも選択肢に入ってくるからね。
0887名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 08:15:57.96ID:SKvAgvOh
>>885




>>リニア橋本駅使うのは
>>日野〜高尾(以西は山梨県駅)

中央特快で東京品川だね
わざわざ八王子で乗り換え無い

>>横浜線町田以北・八高線

これはありだね

>>京王線(概ね府中以西が京八経由)

徒歩乗り換えはしないよ
結構距離あるし

>>京王相模原線(稲田堤以外)・小田急多摩線・多摩モノ

これはあり
0889名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 08:34:30.86ID:Fqj9wem+
リニア開業の影響で23区方面からオフィス移転する企業も増えるだろうし現状の利用実態ばかりではない
これまでの橋本だと名古屋への出張は新横浜まで出る必要があったが、リニア開業で利便性も向上し土地代も安くなれば会社経営的には十分選択肢に入る
自宅が多摩センター辺りだと都心方面に向かうより通勤のストレスも減らせるというメリットもある
0890名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 10:24:05.01ID:QGkRbT2P
>>875
東海道のバイパスは確実に必要だから減車はあっても中止はないだろ
0891名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 10:34:17.88ID:20vkobwe
>>879
各駅にしか停まらなければそれも弱い。

基本は無停車がベスト。
よって開業時の本数では橋本は他の中間駅と同じ。
0892名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 11:10:55.11ID:oUTyKufW
そもそも品川行きってなんだよ
名古屋から東京駅が目的地の人は一生使わないだろ
0893名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 11:24:03.83ID:Oxhq9zLE
藤木は自分の故郷である八王子旧市街がリニア開業で再開発が進む橋本に逆転されるのを極度に恐れている印象。
まあ京王本社が橋本にどんどん投資すると明言している以上、都内高架化と橋本駅移設後のダイヤは今と大分変わるだろうねえ
0894名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 11:25:41.07ID:Oxhq9zLE
ついでにいうと京王線新宿駅も移転するので
0896名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 12:13:16.96ID:20vkobwe
>>889
増えない。商圏が都内、橋本、名古屋の会社だけ。
そんな企業を探す方が大変。

他の地域に行くのに不便になって意味がない。
それに都心に会社があるのとそうではないのでは印象が違う。
土地代で気にするならリニアに関係なくすでに移転済み。

橋本は既に地価が上がり始めてて大変だが?
知らないの?
0898名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 12:22:02.59ID:L5wrMHq4
>>889
都心から移るというより新横浜みたいに中京圏や関西圏の企業が来るんじゃないかね。
あとは元々近くに工場を持っている会社がオフィスを橋本に置くとか。
0899名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 12:57:51.15ID:Yr7uZIkI
>>889
コロナ前から働き方改革などでオフィス受容減って、23区内も空き物件だらけだから
物件よりどりみどり

そんな状況でわざわざ不便な橋本なんて田舎に移る情弱企業は無いよ。
リニア乗るのに便利なんてのもほんの少し

橋本はもともとオフィス物件が少ないし、今後もオフィスビルなんて出来ないから
発展もしません。

各停便時間1本で充分
0900名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 13:00:24.02ID:u4z4D93P
開発に関わるのは京王より相模原市内の主導権争いだろ
相模原を諦めたくない勢と小田急派が面倒くさい
0902名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 13:19:26.93ID:gZe7PqS9
>>893
藤木さんは慶應大学卒
橋本君は中卒
0905名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 14:40:25.91ID:Oxhq9zLE
>>904
藤木は多摩市は村だったくせにが口癖の奴
mixiでも全く同じ事を主張してて本名バレ
0907名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 17:17:22.24ID:/QlgukcE
橋下徹は早稲田大卒
藤木さんは慶應大卒
橋本君は中卒
0909名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 17:42:09.86ID:20vkobwe
>>900
小田急の中には相模原から橋本に曲げたい人もいるようだ。
0910名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 18:37:33.77ID:bilWk+RZ
おいおい
東京近郊の住宅地を大深度地下で掘り進んでいくというのに、新宿の客が京王経由で橋本から
リニアなんかに乗ったら東海のメンツ丸潰れだし、東海の威信のかけてでも何がなんでも品川から乗せるに決まってるだろ

新横浜は日本第二の大都市横浜市の全域をカバーしてるが、リニア橋本はせいぜい長津田駅くらいしか
橋本からは乗らないし、それ以外の大多数は品川に出るか現状通り新横浜か小田原から新幹線の方が便利なんだからな

そこが決定的な違いなわけだよ
こだまタイプに加え、せいぜい準速達タイプが1時間に1本あれば御の字だろうね

まあ、それでも今の新横浜始発のひかり始発みたいに
早朝6時発の名古屋行きノンストップ便くらいはあるかもしれないが
0911名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 18:48:31.22ID:RpQVd0en
>>904
藤木は横浜のボス
横浜は彼の一言で何とでもなる

え?違ったっけ??
0913名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 19:33:28.77ID:gqwLKVyq
>>907
藤木は自称慶應卒
0915名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 20:27:04.48ID:HlXqDZhO
リニアは最終的には今の東海道新幹線のぞみ並に1時間12本とか走らせるとして、こだまタイプは1時間に3本くらい?
それなら準特急と合わせられるからちょうど良さそう気がするよ。
0917名無し野電車区
垢版 |
2021/10/05(火) 20:33:23.30ID:bilWk+RZ
そして橋本ー名古屋が1時間超えになって町田あたり連中も奪えないと
0918名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 00:17:22.17ID:a72+i1r6
開業時は1時間に5本
大阪開業時に1時間に8本

1列車1000席
これが限界

フルに設定してものぞみ6本分しか無い。
0919名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 00:21:50.73ID:a72+i1r6
なので途中駅停車は各停タイプが1時間に1本のみ

しかもその座席の8割は品川名古屋の客に割り振られる。
残り200席は
品川新中津川用に50席、品川新飯田用に50席、品川新甲府用に50席なので
橋本乗車は1時間に50席のみ
0920名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 00:31:33.00ID:8XpyHk48
リニアスレになって久しいが、朝の現行新幹線に三島折り返しがあるように、山梨新駅折り返しができたりしないのか?
山梨新駅ができるところが大津町というもともと取引先の工場以外、何もないところだったが、リニア駅ができることが決まってから高規格道路や分譲地ができつつある。
0921名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 01:53:49.84ID:wlxCVqYn
リニアってそもそも過密ダイヤは出来ないんだっけな
0922名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 02:05:31.71ID:8XpyHk48
地震とかあって急ブレーキかけても3〜4キロは余裕で走りそう。
調布までや、新幹線の間隔でリニアを走らせたら、ちょっとしたブレーキの遅れで追突しそう。
しかもそうやって停まったとき、駅とか作業坑(青学グランド付近、多摩川沿いの等々力グランド付近などにある)付近にピタッと止まれるのか…
0923名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 02:45:08.78ID:zvrbGN2s
>>919
全指定なのに 所要時間がかかる各停タイプを品川-名古屋を利用する客なんておらんよ
品川-新飯田(新飯田-名古屋)・品川-新中津川・新甲府-名古屋がメインの客
がメインの利用客
橋本-新飯田・新中津川・名古屋はそんなにおらんだろ?
1駅停車の準速達を作るにしても停車駅は新飯田やぞ

6時発の橋本始発直行?どこから利用できるんですかね?
調布ですら無理だよ(始発で5:57着)
・リニア橋本6時発が利用可能な駅
横浜線全駅・相模線全駅・磯子-蒲田・高尾-三鷹
海老名-相模大野・北野-高幡・多摩境-若葉台
0924名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 05:49:47.99ID:jM9OzzTo
>>922
505km/hから2.5キロのブレーキ距離で済んだのを確認済みだ
勿論リニアだからこれ以下の距離にもできるのは言うまでも無いが
シートベルトが無いからこの程度にとどめてやった

だから静岡川勝がヤクザ以下の汚い手でJRリニアを妨害しようと
開業に向けて一所懸命なんだよな 
0925名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 06:13:04.98ID:5QJJDITr
その際には新宿5時発の急行くらい出すだろう
桜上水4時半発で新宿に行けば余裕だろう

まあ、ケチだって言うなら桜上水発でも良いけど
別に8両だって構わないし
0926名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 07:22:57.07ID:jwPsUkPU
>>923
各停でものぞみよりは所要時間短いから、速達型が取れなかった客で埋まるんだよ。
時間当たりのぞみ4本分の輸送力しか無いんだから

リニアはあくまでものぞみのバイパス
途中乗降は地元向けのサービス
ただ途中駅はどこも駅生圏小さいから、バスレベルの旅客しか発生しない。
0927名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 07:24:23.27ID:jwPsUkPU
>>925
そんな時間は1両分の客も居ないだろうね。

若葉台発の各停で充分
0928名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 07:33:18.75ID:yrcPHbmb
>>923
飯田と相模原・八王子の都市圏人口ガン無視しててワロタ
0930名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 09:41:53.58ID:Eu4mg38p
そんで寝坊して駅行くが、窓口無く、ネットで取り直ししようにも午前中満席で乗れず
泣く泣く新横浜からのぞみ自由席ですね。w
0931名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 09:43:39.42ID:Eu4mg38p
>>928
都市圏人口がいくら多くても、その間の移動人口が微々たるものじゃあ意味がない
0932名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 09:52:26.99ID:ci5z3kMU
橋本ったって、16号に出ないとホテルなくないか?
その16号沿いのホテルも…
0933名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 10:13:00.41ID:DaaNAv9O
朝一のリニアに乗って7時前に名古屋に着いて何をやるんだよ
0935名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 10:46:17.22ID:ev1Kfo9r
それ前日から名古屋に泊まればよいのでは?
0937名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 11:25:02.10ID:yrcPHbmb
>>931
飯田の利用客なんて相模原市内から横浜線で新横浜出て新幹線乗る奴より遙かに少ないわけで
0939名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 12:11:24.16ID:ci5z3kMU
それよりバスの駒ヶ根、飯田線は往復5,000円くらいにしとかないと会社ごと消えてなくなるかもしれないな。
0941名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 13:30:10.05ID:55QJDux5
>>939
リニアに乗れない中流以下が一定数いるから潰れない。
リニアの定員からしても、途中駅乗降はそんなに拾えないし。
0942名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 15:45:46.46ID:zvrbGN2s
>>925
新宿から橋本経由なんてありえん
品川始発で十分(名古屋着が3-4分違う程度でその先の新幹線乗継ぎは同一)

俺は東横線渋谷駅移設前は新横浜始発利用したことあるけどw
(地下駅になってからは接続不可になった)

>>937
最寄りが大野や町田どころか 緑区内の相模湖や藤野すら基本利用しない訳で・・・
0943名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 19:22:13.39ID:FiE1Phr8
>>942
津久井方面なら車で橋本駅に乗り付けるだろうよ。
中央道で名古屋まで行っちゃうかも知らんけど。
津久井に限らず、橋本くらい郊外になると車でのアクセスは無視できない。
0944名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 19:46:40.47ID:eNPEy4KP
仮に最大で1時間に8本ならリニア輸送力足りなすぎだろ。
大阪まで開業したら通勤車両みたいにロングシート車を導入するつもりなのか?
0945名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 19:57:47.62ID:m2xzcOPs
>>944
輸送力ないのに電気ドカ食いするって理由での反対もあるんだよ
0946名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 20:17:45.87ID:zvrbGN2s
>>943
相模湖から40分かけて橋本駅に行くのと
中央道で50分くらいで新甲府駅行くのでは後者を選ぶよね
新甲府は車(バス)でのアクセス前提の設計+中央道直結だし
0947名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 20:24:12.02ID:FiE1Phr8
>>946
橋本に停まるのが各停型だけならそうだろうな。
速達型が1時間に1本でも停まるなら話は違ってくる。
0948名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 20:56:19.18ID:8XpyHk48
もうリニアスレになっちゃったからぶっちゃけ聞きたいけど、例えば池袋から名古屋まで行くのに品川まで山手線使ってリニアに乗り換えれば運賃は大宮から名古屋までの通しになるの?
通しにならなければ、新宿から京王で相模原新駅まで出てくれる可能性だってある。新宿から北陸方面に行くとき埼京線か湘南新宿ラインで大宮まで出る人が多いように。ただし大宮のようにほぼ全ての電車が止まればの話だが。
0949名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 21:33:17.63ID:R0G08F4g
いや新相模原駅の場合、橋本駅から離れている上に、
大深度並みの地下
発車5分前には改札閉鎖

その前に手荷物検査があるから、
橋本に20-30分前に着かなければならない。

京王の新宿の乗り換えも大変だし、京王橋本なんかずれて高架だろ
とてもとてもそんなルートは使えない。
0950名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 21:52:15.79ID:R0G08F4g
>>944
のぞみもごっそり残るから無問題

現状:のぞみ10、ひかり2、こだま3



リニア8、のぞみ6、静岡停車のぞみ1、岐阜羽島停車のぞみ1、米原停車のぞみ1、ひかり2、こだま4

になる。
0951名無し野電車区
垢版 |
2021/10/06(水) 22:30:44.96ID:wX2WbijM
八王子住みだけどリニアできたとしても、静岡豊橋へよく行くから新幹線だな

リニアは地下深く走っている時に地震起きたら怖いな
断層帯の危険性を過小評価している節があるし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況