北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★336
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>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定してスレを立てること。
（北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★335にて、米原厨の要望によりルール変更）
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
ルールを守らない人がいるが、ルールを守ってください。
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。
※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレへ。
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★332
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1638072323/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★333
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1638683703/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★334
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639536606/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★335
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640172897/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>305
日本は狭すぎるのに新幹線も自動車道も増やし過ぎた
むしろ、今だに新幹線（高速道路）を造れとホザく連中こそ売国奴だ
今ある在来線や国道で我慢しろや むしろいまだに明治大正につくられた狭軌の鉄道に頼ってばかりいる日本の在来線こそ時代遅れ。
これだけ車が普及しているわけで、いまだに地方は誰も乗らない在来線を廃止しようとすると大騒ぎする輩が多いのも日本の発展を阻害する原因だ。 >>312
陳腐化したインフラをいつまでも使い続ける方が余程非効率だろうにね 北陸新幹線全通を機として近畿の女子高生たちが、これらの大学へ進学してくるのを切に願うものである
近畿の高校から群馬大学、群馬県立女子大学、高崎経済大学という学歴
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/joke/1651049561/ グランクラス改悪された
敦賀延長前にグランクラス改悪
軽食 飲酒類なしでボッタクリだと！
晋型冠状病毒日本肺炎尾身クーロン株蔓延時みたいに
閉鎖される可能性 餌なしでG料金の２，５倍ボッタクリ
近距離ほど割高だ；
アテンダント JRE？ ワンオペ 改悪 何考えてる 東京⇔新大阪のぞみを毎時1本ひかりに置き換えよう
東京⇔新大阪ひかり停車パターンは以下A~Dをそれぞれ2時間に1本ずつで(※夕方以降下りと朝上りを除く)
A
品川 新横浜 小田原 静岡 名古屋 米原 京都
B
品川 新横浜 静岡 豊橋 名古屋 米原 京都
C
品川 新横浜 小田原 名古屋 岐阜羽島 米原 京都
D
品川 新横浜 静岡 浜松 豊橋 名古屋 京都
敦賀以西ルート開通までは米原⇔敦賀で終日新幹線リレー号が走る
そして米原停車ひかりが増えたら首都圏への就職、進学も増えるかな？帰省がしやすくなるから
地理・人類学板スレッド
おしとやかな滋賀女子は首都圏に移住してほしい
1: 東男に近江女？ [] 2022/05/28(土) 22:19:30 ID:k9wVdUrj
親や先祖が京都からの移住者とか滋賀県にはたくさんいるハズだし就職や進学で首都圏に出てきてくれたら嬉しいのだが
滋賀県内を網羅する近江鉄道は西武グループの一員で、びわ湖放送では昔からよくライオンズの試合を中継していたという
滋賀女子たちは埼玉県に親近感持つことはないのだろうか
10: このｽﾚの主題歌【元歌 ジャングル大帝】 [] 2022/05/30(月) 23:21:24 ID:TUYQQcAP
アーアー アーアー ひかりこだま
アーアー アーアー 東へ行く
しとやかな滋賀の女 瞳輝かせたちて
働き学ぼう 東男が待っている
アーアー アーアー ひかりこだま
アーアー アーアー 乗って来て 1．湖西湖底フル東海道乗り入れルート（敦賀―近江今津27.7km、―堅田60.4km、―京都82.0km、―新大阪121.1km）
https://ku-tetsu.net/153899.html
2．湖西陸地フル東海道乗り入れルート（敦賀―近江今津27.7km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―新大阪120.4km)
https://ku-tetsu.net/241868.html
3．湖西湖底高槻フルルート（敦賀―近江今津27.7km、―堅田60.4km、―京都82.0km、―高槻102.4km、―瑞V大阪119.5km）
https://ku-tetsu.net/221037.html
4．湖西陸地高槻フルルート（敦賀―近江今津27.7km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―高槻101.7km、―新大阪118.8km）
https://ku-tetsu.net/241474.html
5．湖西湖底松井山手フルルート（敦賀―近江今津27.7km、―堅田60.4km、―京都82.0km、―松井山手100.3km、―新大阪126.7km）
https://ku-tetsu.net/226964.htm
6．湖西陸地松井山手フルルート（敦賀―近江今津27.7km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―松井山手99.5km、―新大阪125.9km）
https://ku-tetsu.net/243209.html 小浜京北京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―京都98.5km、―松井山手116.8km、―新大阪143.2km)
https://ku-tetsu.net/226341.html
正解に近いルートがこれになるが、果たして 7．湖西湖底彩都フルルート（敦賀―近江今津27.7km、―堅田60.4km、―京都82.0km、―新彩都106.4km、―新大阪122.0km）
https://ku-tetsu.net/243294.html
8．湖西陸地彩都フルルート（敦賀―近江今津27.7km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―新彩都105.7km、―新大阪121.3km）
https://ku-tetsu.net/243270.html 705 名無しでGO! 2022/11/18(金) 07:37:40.30 ID:uD2FD2SK0
こないだの週末、上総中野で遅れてきた小湊鉄道にいすみ鉄道が接続取らなかったから揉めてるみたいだね 小浜京北京都松井山手フル(敦賀―東小浜33.9km、―京都99.7km、―松井山手118.9km、―新大阪145.2km)
https://ku-tetsu.net/243927.html
敦賀付近と京都―松井山手付近変更 リレーかもめの例に習うと2024年敦賀開業では
東京～京都/大阪の「かがやき(敦賀乗換)」とか
東京～白浜(和歌山)の「くろしお(敦賀乗換)」とか
富山～関西空港の「はるか(敦賀乗換)」
なんかが設定されるんだろうな。 つるぎのままなのか、サンダーバードになるのかどちらだろうね
あと敦賀延伸を機に日中のかがやき運転は発生するだろうか？さすがにはくたかで福井は遠い もしサンダバにするつもりだったら、つるぎなんて作らなかった
リレーサンダバとかにしていたはず
まあ京都や新大阪でつるぎと言われてもどこ？となりそうだけど >>319
>3．湖西湖底高槻フルルート（敦賀―近江今津27.7km、―堅田60.4km、―京都82.0・・・・・
湖西湖底ルート案なんてあるのか？近江今津から琵琶湖湖底に潜水するのか？ >>329
まあネタだと思うが
湖西線は新幹線としては線形がよくない
湖西線残したままトンネル掘って別線でしょ
建設費出した上に堅田か近江今津以北を押しつけられる滋賀県が
反対する未来しか見えないが リレーとはいえ東京駅の東北北陸新幹線ホームにも京都行きや大阪行きの列車が見られるようになるんだね。 札幌延伸でもトンネルから出た残土の処分に苦労してるんで
トンネルなら安く早く作れるってのは過去の考え方になりつつあると思う 1．湖西湖底フル東海道乗入ルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅田60.5km、―京都82.0km、―新大阪121.1km）
https://ku-tetsu.net/246762.html
2．湖西陸地フル東海道乗入ルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―新大阪120.4km)
https://ku-tetsu.net/246764.html
3．湖西湖底高＿＿槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―高槻102.4km、―新大阪119.5km）
https://ku-tetsu.net/246765.html
4．湖西陸地高＿＿槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km）
https://ku-tetsu.net/244785.html
5．湖西湖底松井山手フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―松井山手101.1km、―新大阪127.5km）
https://ku-tetsu.net/246847.html
6．湖西陸地松井山手フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―松井山手100.4km、―新大阪126.8km）
https://ku-tetsu.net/246851.html
7．湖西湖底彩＿＿都フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―新彩都106.4km、―新大阪122.0km）
https://ku-tetsu.net/246853.html
8．湖西陸地彩＿＿都フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―新彩都105.7km、―新大阪121.3km）
https://ku-tetsu.net/246858.html 無し野電車区 ▼ 2022/12/06(火) 18:28:01.24 ID:syqnAFAo [2回目]
当初の湖西フルは京都での東海道新幹線高架乗り入れ方式(1か2)が考えられたが、
京都でJR東海との調整交渉があったために消えてしまった。
そこで京都―新大阪が最短ルートになる高槻駅ルート(3か4)とするが、
全区間大深度地下トンネルとし、車両基地は梅小路改造となっていた。
5-6の松井山手経由なら車両基地は松井山手に設置、7-8の新彩都経由なら車両基地が新彩都に設置となっていた。
4は敦賀―京都・新大阪が最短、3は敦賀・近江今津―堅田と堅田―京都・新大阪が最短になるが、
1―8のいずれも小浜市を通らないので小浜市へは最速で近江今津乗換による別線建設になることから真っ先に却下された。
(堅田経由は湖底トンネル―大津市街地のため建設費がより高くなる)
京都での東海道新幹線高架乗り入れ方式なら、
東大路付近が工事でいじる関係で湖西・琵琶湖線東大路駅が出来ていたかもしれなかった。
車両基地は梅小路と鳥飼で分散され、鳥飼から追い出された東海道新幹線車両は近江今津留置となっていた。
また近江今津始発で京都でスイッチバックして東京へ向かう便も発生した。
なおどのルートでも山陽九州新幹線乗り入れの都合から近江今津―新大阪は16両編成対応とした。 >>329
近江今津―堅田を直線で結ぶと比良周辺で湾曲しているため、
北小松―小野が湖底TN区間となる
また近江今津―東山浄苑付近を直線で結ぶと伊香立付近通過で堅田付近は通らない事になる。 リレーはくたか、リレーかがやきは京都と新大阪のみ停車。
リレーつるぎは京都と新大阪の他に一部高槻や堅田や近江今津にも停車。 >>340
アホか米原にしたら色々考えなあかん事だらけだから選ばれんかったんやろ あんだけ与党での議論を重ねてきてるんだから、今更小浜京都の撤回はないわ
やるかやらん（未完の計画として凍結＋湖西線の改良）か、それだけ >>339
しらさぎを兼ねたリレーはるかは長浜米原彦根草津大津経由か？ >>343
空港特急は遅延が許されない
その区間設定はない
そもそもしらさぎを全部名古屋しらさぎにすれば済む話 >>343
長浜へ行く新快速毎時2本のうち1本減らしてるから
実質全席有料新快速として復活かな。 京都は終始諦観する構えだな
絶対に協力はしないだろう
反対したらあれだから無視無視って感じ 昔は北陸新幹線のルートなんて関わってる周辺しか知られなかったけど今はネットで全国からでも知られてしまったからこんなルートどう考えてもおかしいってみんな理解してるよ 1．小浜堅＿＿＿田京都高＿＿槻フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―高＿＿槻117.6km、―新大阪134.7km)
https://ku-tetsu.net/246883.html
2．小浜堅＿＿＿田京都彩＿＿都フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―＿新彩都121.6km、―新大阪137.2km)
https://ku-tetsu.net/246907.html
3．小浜堅＿＿＿田京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―松井山手116.2km、―新大阪142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html
4．小浜比叡山坂本京都高＿＿槻フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―高＿＿槻116.1km、―新大阪133.1km)
https://ku-tetsu.net/245840.html
5．小浜比叡山坂本京都彩＿＿都フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―＿新彩都120.0km、―新大阪135.6km)
https://ku-tetsu.net/245846.html
6．小浜比叡山坂本京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―松井山手114.7km、―新大阪141.0km)
https://ku-tetsu.net/225847.html
2・5は当初JR西が推したルートだが、西田氏の介入で消えた。
京都―新大阪のルートは北回りの彩都、中回りの高槻、南回りの松井山手で比較検討して決めるべきだった。
なお高槻ルートの場合、車両基地は梅小路を改造して使用
彩都ルート、松井山手ルートはそれぞれ彩都付近、松井山手付近にそれぞれ車両基地新設設置となる 小浜舞鶴京都フルルート(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―京都140.2km)
https://ku-tetsu.net/2468914.html
小浜舞鶴箕面フルルートその1(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―千里中央142.5km、―新大阪151.0km)
https://ku-tetsu.net/246924.html
小浜舞鶴箕面フルルートその2(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―箕面萱野139.8km、―新大阪151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html
小浜舞鶴箕面フルルートその3(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―大阪伊丹空港146.1km、―新大阪154.4km)
https://ku-tetsu.net/246929.html
舞鶴経由で園部まで引っ張った場合、
京都駅を通らずに新大阪駅へ直行するルートが浮上しそう。
当初の西田推しだったが、
小浜舞鶴京都ルートで京都府南部へそのまま延伸の場合、
伏見の水脈切ってしまうことから西田VS酒造組合のバトルが見られた。
このルートの場合、福井県側は小浜線全線ハピラインふくい移管確定になるのと、
福井―新大阪の特急料金が200km超えで高くなってしまう為難色に。
(京都府側は舞鶴線を京都丹後鉄道にしてしまえば良いから) 米原フル
敦賀―余呉17.2km、―長浜35.8km、―米原43.7km、―京都111.8km、―新大阪150.7km
https://ku-tetsu.net/224137.html
https://ku-tetsu.net/224141.html
南びわ湖開業実現後に米原フル決定の場合の米原フル＋長浜短絡線
敦賀―余呉17.2km、―長浜35.8km、―米原43.7km、―新近江八幡71.6km ―南びわ湖88.0km、―京都111.8km、―新大阪150.7km
https://ku-tetsu.net/154285.html
南びわ湖開業出来た世界線で米原フルで決定した場合、
敦賀―京都の途中駅は余呉・長浜・米原・新近江八幡・南びわ湖
このうち長浜と米原は乗務員交代のある全停駅である
北陸―京都方面は米原で、北陸―名古屋は長浜で乗務員交代を行う
ただし、長浜始発京都方面のひかり・こだまは全区間東海担当に。
東京始発北陸経由は敦賀止まり(上越妙高の扱いと誤乗防止の観点から)
E7/W7は加速度不足で米原以西入線不可
JR東海との交渉が重要
前途の通り駅数増えすぎて越前たけふ―京都・新大阪各停乗り通しでは苦行に 小浜亀岡フル(敦賀―東小浜32.5km、―京北73.3km、―亀岡89.6km、―新彩都106.8km、―新大阪122.0km)
https://ku-tetsu.net/245847.html
敦賀―新大阪は最短ではないものの、
停車駅で最速便は唯一福井出たら新大阪に設定できるルート。
その故、JR西・京都市は京都駅を通らないルートはNGと言ったこと
亀岡市長が「京都府北部の」と言っていたが、
西田議員の小浜舞鶴フルルート立案により、
本当の京都府北部からそっぽ向かれることになり、消えた。
なお敦賀―京北は小浜京北京都フルルートと同ルートのため、
美山反対ならこのルートも頓挫になる。
亀岡―新大阪をまっすぐ進むと彩都・茨木サニータウン付近を通るが、
彩都・茨木サニータウン付近に、
車両基地併設で大阪モノレール彩都線の接続駅にもなる新彩都駅設置するも、
新彩都―新大阪は千里NTを含む大阪市街地を貫く大深度地下トンネルになる事から、
工事難航が明らかなことから新彩都暫定になることも明らかだった。 北陸中京新幹線
1．樽見越前池田ルート(名古屋―岐阜29.2km、―樽見57.4km、―越前池田95.2km、―福井117.7km)
https://ku-tetsu.net/52184.html
2．揖斐川大垣ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―大垣33.5km、―揖斐川63.9km、―越前たけふ103.6km。―福井122.6km)
https://ku-tetsu.net/227578.html
3．余呉大垣ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―大垣33.5km、―余呉75.7km、―敦賀-93.0km、―越前たけふ123.1km、―福井142.1km)
https://ku-tetsu.net/157490.html
4．敦賀長浜ルート(名古屋―岐阜羽島25.1km、―長浜66.5km、―余呉85.1km、―敦賀102.4km、―越前たけふ132.5km、―福井151.5km)
>>354参照 停車駅
湖西伊香立高槻フルルート
富新金新小加芦福越敦今伊京高新
山高沢白松賀原井武賀津香都槻大
●―●――――●――○―●―● 速達（かがやき）
●●●○●―●●――●―●○● 準速達A
●●●○●―●●―●――●○● 準速達B
＝止●●●●●●●●●●●●● 各停A
＝＝＝＝＝＝＝＝止●●●●●● 各停B（びわ）
小浜大津京都彩都フルルート
富新金小加芦福越敦東堅京彩新
山高沢松賀原井武賀小田都都大
●―●―――●―――○●―● 速達（かがやき）
●●●●―○●―●―●●○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●●● 各停
小浜京北京都松井山手フルルート(現行ルート)
富新金小加芦福越敦東京松新
山高沢松賀原井武賀小都井大
●―●―――●―――●―● 速達（かがやき）
●●●●―○●―●―●○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●● 各停 停車駅
米原フル(南びわ湖駅・新近江八幡駅が開業出来た場合)
富新金小加芦福越敦余長米新南京新
山高沢松賀原井武賀呉浜原近琵都大
●―●―――●―●止＝＝＝＝＝＝ かがやき
●―●―――●―――●●――●● 速達
●●●●――●―●―●●――●● 準速達
＝＝＝＝＝＝＝＝＝止●●――●● ひかり
＝止●●●●●●●●●●●●●● 各停
＝＝＝＝＝＝＝＝＝止●●●●●● こだま 湖西線を運行休止にして、新幹線の路線に作り変えるのが安上がりなんじゃないの？ >>359
・敦賀駅で在来線のオーバーパスしている
・敦賀―近江中庄は現行ルートでは大回り
以上のことから敦賀―近江中庄はマキノ高原付近経由の別ルート確定
近江今津以南は普通列車の本数が増えるのと新快速問題が有るから
結論としては別ルートの方が良い >>345
敦賀発着の米原草津経由の関空特急「しらさぎ」でええやん。
湖西線経由だと強風で遅延リスク高いし「はるか」は京都発着のままで。 >>361
しらさぎこそ廃止だろ。
北陸本線経由だと遅くなる 京都から
営業距離、実距離 普通運賃＋新幹線自由席料金＝新幹線運賃の順
比叡山坂本 -16.6km -15.1km -,330円＋-,870円＝1,200円
＿＿＿堅田 -23.2km -21.5km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿＿伊香立 ---.-km -21.9km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿南びわ湖 -24.4km -23.8km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿＿＿園部 -34.2km -30.5km -,590円＋-,880円＝1,470円
新近江八幡 -40.8km -40.2km -,770円＋-,870円＝1,640円
＿近江今津 -58.7km -53.6km -,990円＋-,870円＝1,860円(伊香立経由)
＿＿東小浜 ---.-km -65.8km 1,170円＋-,880円＝2,050円(京北経由)
＿＿＿米原 -67.7km -68.1km 1,170円＋-,990円＝2,160円
＿＿東小浜 -64.3km -62.8km 1,170円＋1,870円＝3,040円(比叡山坂本経由)
＿＿東小浜 -66.1km -64.4km 1,170円＋1,870円＝3,040円(堅田経由)
＿＿＿長浜 -73.8km -72.3km 1,340円＋1,870円＝3,210円
＿＿東舞鶴 -76.0km -72.3km 1,340円＋1,870円＝3,210円
＿＿＿余呉 -94.2km -94.5km 1,520円＋2,860円＝4,380円
＿＿東小浜 111.4km 107.7km 1,980円＋2,350円＝4,330円(東舞鶴経由・特定特急料金)
＿＿＿敦賀 86.5km -81.3km 1,520円＋1,760円＝3,280円(湖西・マキノ高原経由)
＿＿＿敦賀 94.1km -95.6km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜比叡山坂本京都)
＿＿＿敦賀 94.1km -97.2km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜堅田京都)
＿＿＿敦賀 94.1km -98.4km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜京北京都)
＿＿＿敦賀 94.1km 140.2km 1,690円＋2,640円＝4,330円(舞鶴)
＿＿＿敦賀 94.1km 111.8km 1,690円＋2,860円＝4,550円(米原) 京都から
越前たけふ 敦賀から30.1km
＿＿湖西 116.6km 111.4km 1,980円＋2,640円＝4,620円
小浜京都 124.2km 128.5km 2,310円＋2,640円＝4,950円
＿＿米原 124.2km 141.9km 2,310円＋2,860円＝5,170円
小浜舞鶴 124.2km 170.3km 2,310円＋2,640円＝4,950円
福井 敦賀から49.1km
＿＿湖西 135.6km 130.4km 2,310円＋2,640円＝4,950円
小浜京都 143.2km 147.5km 2,640円＋2,640円＝5,280円
＿＿米原 143.2km 160.9km 2,640円＋2,860円＝5,500円
小浜舞鶴 143.2km 189.3km 2,640円＋2,640円＝5,280円
芦原温泉 敦賀から67.1km
＿＿湖西 153.6km 148.4km 2,640円＋2,640円＝5,280円
小浜京都 161.2km 165.5km 3,080円＋2,640円＝5,720円
＿＿米原 161.2km 178.9km 3,080円＋3,630円＝6,710円
小浜舞鶴 161.2km 207.3km 3,080円＋3,530円＝6,610円
加賀温泉 敦賀から83.5km
＿＿湖西 170.0km 164.8km 3,080円＋2,640円＝5,720円
小浜京都 177.6km 181.9km 3,080円＋2,640円＝5,720円
＿＿米原 177.6km 195.3km 3,080円＋3,630円＝6,710円
小浜舞鶴 177.6km 223.7km 3,080円＋3,530円＝6,610円
小松 敦賀から98km
＿＿湖西 184.5km 179.3km 3,410円＋2,640円＝6,050円
小浜京都 192.1km 196.4km 3,410円＋2,640円＝6,050円
＿＿米原 192.1km 178.9km 3,410円＋3,630円＝7,040円
小浜舞鶴 192.1km 238.2km 3,410円＋3,530円＝6,940円
新白山 敦賀から111.3km
＿＿湖西 197.8km 192.6km 3,410円＋2,640円＝6,050円
小浜京都 205.4km 209.7km 3,740円＋3,530円＝7,270円
＿＿米原 205.4km 223.1km 3,740円＋3,630円＝7,370円
小浜舞鶴 205.4km 251.5km 3,740円＋3,530円＝7,270円
金沢 敦賀から125.1km
＿＿湖西 211.6km 206.4km 3,740円＋3,530円＝7,270円
小浜京都 219.2km 223.5km 3,740円＋3,530円＝7,270円
＿＿米原 219.2km 236.9km 3,740円＋3,630円＝7,370円
小浜舞鶴 219.2km 265.3km 3,740円＋3,530円＝7,270円 新大阪―の新幹線料金
●敦賀
＿＿＿＿湖西 125.5km 118.8km 2,320円＋2,530円＝自由席4,850円 指定席＋-,530円＝-5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都 133.1km 143.9km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
＿＿＿＿米原 133.1km 150.7km 2,320円＋4,400円＝自由席6,720円 指定席＋1,060円＝-7,780円
小浜舞鶴箕面 133.1km 151.0km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
小浜舞鶴京都 133.1km 185.7km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
●福井
＿＿＿＿湖西 174.6km 167.9km 3,090円＋2,640円＝自由席5,730円 指定席＋-,530円＝-6,260円
小浜京北京都 182.2km 193.0km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
＿＿＿＿米原 182.2km 199.8km 3,420円＋4,400円＝自由席7,820円 指定席＋1,060円＝-8,880円
小浜舞鶴箕面 182.2km 200.1km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円
小浜舞鶴京都 182.2km 234.8km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円 新大阪―の新幹線料金
●芦原温泉 敦賀から67.1km
＿＿＿＿湖西 192.6km 185.9km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
小浜京北京都 200.2km 211.0km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
＿＿＿＿米原 200.2km 217.8km 3,750円＋5,170円＝自由席8,920円 指定席＋1,060円＝-9,980円（米原から110.8km）
小浜舞鶴箕面 200.2km 218.1km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
小浜舞鶴京都 200.2km 252.8km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
●金沢 敦賀から125.1km
＿＿＿＿湖西 250.6km 243.9km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜京北京都 258.2km 269.0km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
＿＿＿＿米原 258.2km 275.8km 4,520円＋5,170円＝自由席9,690円 指定席＋1,060円＝10,750円
小浜舞鶴箕面 258.2km 276.1km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜舞鶴京都 258.2km 310.8km 4,520円＋4,300円＝自由席8,800円 指定席＋-,530円＝-9,330円
消費税改定＋2023年以降のバリアフリー整備運賃値上げ適用区間込みでこの料金になる。
湖西フルが最短最安値推移、米原フルは距離が長く会社跨ぎで高値、
西田が当初出した案(小浜舞鶴京都フル)に近いと米原ほどではないものの高値になってしまって理解されず。 >>367
米原厨が来れないから書き込みなく平和すぎてレスバトルにならないだけなのに過疎スレとか言ってるしな。 小浜京都フル
1．小浜京北京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―京都98.4km、―松井山手117.5km、―新大阪143.9km)
https://ku-tetsu.net/244351.html
2．小浜大津京都松井山手フルその1(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―松井山手116.2km、―新大阪142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html
3．小浜大津京都松井山手フルその2(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―松井山手114.7km、―新大阪141.0km)
https://ku-tetsu.net/225847.html
4．小浜南丹嵐山松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―南丹70.7km、―嵯峨嵐山95.0km、―松井山手116.2km、―新大阪142.7km)
https://ku-tetsu.net/252755.html
どれを推す？ 【鉄道】北陸新幹線の敦賀以西…自民党石川県連の最高顧問「もう一度原点にかえって米原ルート議論する意味ある」かねての持論強調 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673331599/ >>370
石川県は敦賀以西は金出さないので発言権ない。 ここにバラチューは来ないか
IDコロコロ否定するならここでカキコするしかないぞ 長野発関西空港行き「はるか(敦賀のりかえ)」に乗りたい。 福井―京都
湖西フル32分―39分
小浜京都フル45分
京都―名古屋 のぞみ33分
福井ー京都ー名古屋
湖西フル65-72分＋京都の乗換時間
小浜京都フル78分＋京都の乗換時間
福井―敦賀―米原―名古屋
敦賀―(しらさぎ)―米原乗換93分
敦賀からしらさぎ通し116分
京都の乗換時間によっては京都経由の方が早い可能性ありだがこの場合の京都の乗換時間って？ 長野発鹿児島中央行きみずほ
途中停車駅
A.富山、金沢、福井、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉、博多、熊本
B.上越妙高、富山、金沢、福井、近江今津、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島、新山口、小倉、博多、新鳥栖、熊本
に乗りたい。 調整力のある議員がいないのが問題だな
アセスやり直しだとまた3年かかるのか… >>375
しらさぎは岐阜一宮需要もあるので名古屋～敦賀間は特急、敦賀～金沢間は快速の直通列車として残せないだろうか。 誰も推してないからこそ若狭湖西ルート京都地上駅止めで纏まってしまうんだろうな。 >>378
敦賀金沢間はハピラインの車両で接続して勝手にやってください しらさぎ用FGTが実用化されるのと金沢以西3線化して狭軌新幹線直通させるのとどっちが早いだろう？ 福井―京都―米原
湖西フル50-57分＋京都の乗換時間
小浜京都フル63分＋京都の乗換時間
福井―敦賀―米原
敦賀から在来特急しらさぎ 52分
これをどう見るか？ 3線軌条は維持管理大変なので、、
青函トンネルも苦労しとる 海水が染み出てるからな
排水するのに相当エネルギー使ってるし しらさぎ名古屋直通を諦めるなら敦賀～米原間の複線の片方をミニ新幹線W8系が走れるようにすれば良いけど・・・ 新大阪で8両の車両の扱い見てると西が地下ホームほしくなるのは必然
米原ルートでは整備されるわけないから もし米原に繋げるなら実質東海道新幹線の支線として敦賀～米原を東海にやらせて
九州新幹線を京都敦賀まで直通させるべき。
北陸からは敦賀で乗換だし正規料金は高くなるけど、京都大阪方面へ湖西線リレー特急と新幹線がネット割引などで競争するほうが小浜京都よりはるかにメリットある。
東海は承認するわけ無いんだけど。 >>392
東海道新幹線鳥飼車庫まで回送で走ることあるそうなので
京都米原敦賀くらいまでなら乗り入れさせてほしいなぁ。 国交省はどう持ち運ぶつもりなんだろうね
アセス終わらすアテあるならええんやけど アセスは隣の集落で行うことにしたってニュースがあった
工事用と思しき大縮尺地図の入札も済んでるんで今は資料が揃うのを待っている段階と思われる
履行期限は今年の3月なのでそれから関係書類の準備に2〜3ヶ月かかるとして6月頃には
次のステップに進める状態になると見てるけど、京都府内の空気によっては少しずれ込むかもしれんね 新大阪の地下ホームの調査始めるみたいだね
リニアも同時に行えるからメリットあるか
米原ルートの場合リニア開業で空いたスジ使う前提だから整備する意味がないｗ 都心ターミナル地下化されてる阪急/京阪の有り難みを感じた。 >>392・>>394
東海道16両長浜発着＋留置誕生だろうな。 1．敦賀～京都(湖西在来現線経由) 94.1km 53分 106.52km/h
2．敦賀～京都(湖西在来新線経由) 86.6km 49分 106.04km/h
3．敦賀～京都(湖西在来新線経由) 86.6km 38分 136.73km/h
4．敦賀～京都(湖西フル新線経由) 81.3km 24分 203.25km/h
5．敦賀～京都(湖西フル新線経由) 81.3km 17分 286.94km/h
利用者的には5まで進化して欲しかったが、
財政派は3実施時に「新幹線要らない！」言い出していたかな？ W8系(E8系の狭軌直流バージョン)を新造して関西新幹線として湖西線160km/h以上で走らせるほうが手っ取り早い。 >>404-405
敦賀―近江今津は敦賀駅の新幹線本線の構造都合上フル新線、
近江今津―京都が現線ルート
敦＿＿賀―近江今津 27.8km -8分 208.50km/h
近江今津―京＿＿都 58.7km 32分 110.06km/h(130km/h運転)
敦＿＿賀―京＿＿都 86.5km 40分 129.75km/h
敦＿＿賀―近江今津 27.8km -8分 208.50km/h
近江今津―京＿＿都 58.7km 26分 135.45km/h(160km/h運転)
敦＿＿賀―京＿＿都 86.5km 34分 152.64km/h
ただし、普通列車の後追いがあると遅くなる。 ●新大阪―敦賀
＿＿＿＿＿＿湖西高槻フル 営業距離125.5km 実距離118.8km 34分 209.6km/h 自由席4,850円 指定席5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都松井山手フル 営業距離133.1km 実距離143.9km 43分 200.7km/h 自由席4,960円 指定席5,490円
＿＿＿＿＿＿米原乗入フル 営業距離133.1km 実距離150.7km 52―55分 自由席6,720円 指定席7,780円
＿＿＿＿小浜舞鶴箕面フル 営業距離133.1km 実距離151.0km 45分 201.33km/h 自由席4,960円 指定席5,490円
小浜舞鶴嵐山松井山手フル 営業距離133.1km 実距離174.4km 52分 201.23km/h 自由席4,960円 指定席5,490円
●新大阪―福井
＿＿＿＿＿＿湖西高槻フル 営業距離174.6km 実距離167.9km 49分 205.59km/h 自由席5,730円 指定席6,260円
小浜京北京都松井山手フル 営業距離182.2km 実距離193.0km 58分 199.65km/h 自由席6,060円 指定席6,590円
＿＿＿＿＿＿米原乗入フル 営業距離182.2km 実距離199.8km 67-70分 自由席7,820円 指定席8,880円
＿＿＿＿小浜舞鶴箕面フル 営業距離182.2km 実距離200.1km 60分 200.10km/h 自由席6,950円 指定席7,480円
小浜舞鶴嵐山松井山手フル 営業距離182.2km 実距離223.5km 67分 200.14km/h 自由席6,950円 指定席7,480円
●新大阪―金沢
＿＿＿＿＿＿湖西高槻フル 営業距離250.6km 実距離243.9km 72分 203.25km/h 自由席8,050円 指定席-8,580円
小浜京北京都松井山手フル 営業距離258.2km 実距離269.0km 81分 199.25km/h 自由席8,050円 指定席-8,580円
＿＿＿＿＿＿米原乗入フル 営業距離258.2km 実距離275.8km 90-93分 自由席9,690円 指定席10,750円
＿＿＿＿小浜舞鶴箕面フル 営業距離258.2km 実距離276.1km 83分 199.59km/h 自由席8,050円 指定席-8,580円
小浜舞鶴嵐山松井山手フル 営業距離258.2km 実距離299.5km 90分 199.66km/h 自由席8,050円 指定席-8,580円 >>407
敦賀―近江今津は敦賀駅の新幹線本線の構造都合上フル新線、
近江今津以遠が現線ルート(湖西・東海道本線)
敦＿＿賀―近江今津 -27.8km -8分 208.50km/h
近江今津―京＿＿都 -58.7km 32分 110.06km/h(130km/h運転)
敦＿＿賀―京＿＿都 -86.5km 40分 129.75km/h
京＿＿都―＿新大阪 -39.0km 21分 111.42km/h
敦＿＿賀―＿新大阪 125.5km 62分 121.45km/h
敦＿＿賀―近江今津 -27.8km -8分 208.50km/h
近江今津―京＿＿都 -58.7km 26分 135.45km/h(160km/h運転)
敦＿＿賀―京＿＿都 -86.5km 34分 152.64km/h
京＿＿都―＿新大阪 -39.0km 21分 111.42km/h
敦＿＿賀―＿新大阪 125.5km 55分 136.90km/h
大阪まで行けるが、比較の都合上、新大阪まで >>405
単なる681/683の置き換えだから、姫路でも関空でも和歌山でも奈良でもどこへでも。 >>410
あれ？ミニの話じゃなかったん？
湖西線以外のどこを改軌するのかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
