近鉄通勤車スレッドPart2
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「さぁはじめよう」
特急以外はやる気がないのか
製造から55年の車両も発生する中、15年近く通勤車の製造がない近鉄。
更新や運用変更に音沙汰無しの次期通勤車噂について語りましょう。
【前スレ】
近鉄通勤車スレッド
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1469455415/
【近畿日本鉄道Webサイト】
https://www.kintetsu.co.jp 近鉄全路線の通勤車が対象です。
例
8000/2510系 不具合も出始めてる50年選手の非冷房車
8600/2800系 まだまだ主力の新製冷房車
8810/1400系 VVVF化更新の噂の界磁チョッパ車
1230/1430系 LED&LCD化増殖中のVVVF車
9020/9820系 21世紀の標準車両になり損ねたシリーズ21
5200やLCカーに地下鉄直通系列もこちらでどうぞ。
狭軌の車両は形式が分からんかった。C/Mi/AYらへんです。 >>3
小柄な人を想定して作ったし、あえて座り心地悪くして特急乗せようと仕組んでるねん。
21の低座面が不評だったので、近車が321作る時に座面高くしたらパンチラ発生でそれも不評。 余計なもの作らずステンレス無塗装の一般車及び汎用特急車を大量導入していただきたい
南海を見習うべし
抵抗制御車を置き換えていこう
仕様を統一しよう 急行乗り継ぎで
室生青山の雪を
愛でたいよな、
デービスは
どうしてるのだろう 特急難民の参拝者を満載して青山峠を越えるボロ4の長距離急行
フリー切符のガチ勢がわんさかいる青山ローカル
名張と中川でイス取りゲームが復活してるね
待避での換気が寒いので帰りは特急にします 田舎者の習性で、始発駅に早目に行くから急行でも座席は確保出来てる。
難波から行っても、わざわざ上本町の地上ホームに移動して乗ったり。
中川の乗り換えでも、俺の乗る時間は座席全部埋まるほどじゃない。
中間駅から乗ったら立つだろうな。
まあ、寒いのは確か。 暖房ならVCよりWのほうがヒーター暖かく感じるのは自分だけ? 10年前の2012/02/25(土)情報と今の保有車両、何か違いある?
自分には3000と鮮魚列車とミニスナックの廃車以外全く同じに思えるが。
参考スレ【X82】近鉄電車運用情報スレッド10【PN51】 大阪線
1400系FC07(1400系唯一のトイレつき)
1420系VW21(近鉄初のVVVF試作車)
1422系VW31・VW32(信貴線専用車・通常は青山町以西の運用)
1254系VC54
1620系VF41(1620系唯一の6両編成)
9020系EW51(大阪線唯一の9020系)
2610系X11(壁紙と座席袖仕切が他の更新車と違う)
2610系X24(ク2710型、サ2770型がコイルバネ台車KD-49C装備)
8810系FC11(大阪線唯一の8810系)
1400系FC01(大阪線系チョッパ先行試作車)
2800系AX12・14
2410系W12/W13:2410系"最"初期グループ
1435系VW35:1249系互換、1本のみ在籍)
2800系AX16:大阪線丸屋根車唯一の下枠交差パンタ
2610系 X19/X20:2006年度仕様のB更新車(一部側面窓のハメ殺し化) 名古屋線
1810系H22(窓ガラスにつまみが装備)
1200系FC92、FC93(編成、正面・制御方式・車体断面が異なる)
2000系XT01、XT02(ひし形パンタ装備で全ての台車がKD-41系装備)
2000系XT07(3両編成唯一のトイレつき)
2050系RC51・52
2800系AX09(元々は4両編成・C#2809が前パン)
2800系AX17
5800系DG12(5800系唯一の4両編成)
9000系FW01(C#9001の乗務員室と客室の仕切ガラスの色が違う) 奈良線
8400系B09(爆破事故復旧車の8459組込)とB11(モ8417を8411に改番、本来の8411は中間車化して8461)
8400系B12〜14とC#8415(奈良線系唯一の金属バネ台車装備)
3000系SC01
8000系E85、E87
8400系E05、E10(4編成のみ在籍の丸屋根2連)
8600系X67(爆破事故復旧車の8167組込・C#8617の難波方にパンタ取付跡あり・おそらく元は2連でC#8667は件の爆破被災復旧車を組み込む際に新調)
8600系X69(8600系唯一の6両編成)
8600系X51/52/53/62(回生改造車)
8800系FL02/FL04(界磁位相制御車・8000系列の省エネ改造のモデル車両)
9200系FL54(奈良線最後の9200系)
3220系KL21
1026系VH26(元VL30のモ1080とサ1180を改番してVL26に組み入れたので他のモ1090やサ1190と違い簡易運転台なし) 南大阪線
6020系C75(現時点では側面1枚窓は南大阪線ではこの編成のみ)
6820系AY21、AY22(南大阪線唯一のシリーズ21)
6400系Mi01、Mi02(VVVF量産先行車)
6600系FT01〜04(南大阪線系チョッパ車はあまり見かけないので) けいはんな線
なし
その他
15200系PN01〜03、18400系PK09(「あおぞらII」)
20000系PL01(「楽」)
15400系PN51・52(「かぎろひ」)
2680系X82(鮮魚列車専用車)
モワ24系MF24-TF25(「はかるくん」)
モト75系MF77-78
モト90系MF94+MF96(単独も含む)
モト90系MF97-98 丸屋根はあまりにも古過ぎる
早急に置き換えていただきたい
ステンレス無塗装車を大量導入して
置き換えを推進してもらいたい
阪神、京都市営、大阪メトロから無塗装車が乗り入れているが何も不満なんてない
むしろ近鉄車より新しくてマシなくらいだろう
せやから塗装なんて無駄
独自設計も無駄
南海や阪神を見習ってステンレス無塗装にしよう 通勤車だけ挙げたけど、上記のうち98%は残存しているんじゃね? 新登場した形式あったわ
2013系 XT07(つどい) FC07,AX12,AX14→名古屋
XT07→つどい
H22,E85,E87,E05,E10,SC01,X82→廃車
B78,B79→休車?
補充がないのが素晴らしい(白目) シリーズ2020を悲願してた10年前の新車呉勢
まだ生きているか? >>2
∧_∧
⊂(#・ω・) 2510系などない
/ ノ∪
しωJ|‖|
人ペシッ!!
__
\ \
 ̄ ̄ >>18
X24も空気ばね台車になったろ?
AXだいぶ下枠交叉パンタに載せ替えたし
>>19
H22廃車済
>>20
E SC廃車済
X67はc#1062→8177
>>22
あおぞらUPN総入れ替え >>19
T12:火災 T14:故障
余った動ける車両でT16を新たに組み直し 南大阪線には南海と共通設計、奈良線には阪神と共通設計のステンレス無塗装新型車両を大量導入して
丸屋根を代替していただきたい
今までの遅れを取り戻すべく
ステンレス無塗装車両を大量導入してもらいたい そうして頂きたいのは山々だが
特急車50年通勤車60年使うと公言するのがこの会社 >>32
それは時代錯誤だと思う
省エネに反しているし車種が多いと負担が増えて働き方改革にも反していると考える
独自性や内装更新なんかやめて
コストダウンすることで
どんどん新車に置き換えていくことで
省エネと負担軽減による働き方改革をしていただきたい むしろ昔の方がちゃんと置き換えしていた
退化しているように思える
南海や阪神と共通化して刷新することで
遅れを取り戻していただきたい所存である 田舎路線が多い近鉄、利益出しつつ新車に置換えるなら
列車編成短くして車両数削減しないとな w
田舎の国鉄→JR路線みたいに。
俺は古い車両でも座れる方がいいけどな。 昼間の大阪線区準、南大阪線普通ぐらいしか4両に減車可能なのがあらへん。 >>37
俺は減車してでも新車の方が良い
>>38
名古屋線急行を最大4両にしよう
奈良線と大阪線を最大8両にしよう
南大阪線を最大6両にしよう
吉野線を6両対応化して古市での分割併合を無くそう >>39
大阪線10両の廃止はありえるね。
まだ休日に10両走ってる? >>41
そうだろうな
快適に行きたかったら特急をご利用ください
ロングシートでもええんやったら安うで移動さしたるでぇ >>40
そいつの相手はしたらいかんぞ。
非沿線民どころか近鉄の基本すら知らないやつだ。レスの中で生駒駅を知らない事が発覚しスレ民が唖然となった事がある。 VXの穴埋めどうするの?
時期が来たら関西に新車入れて、シリ21をトイレ工事の上名古屋に転属?
それ以前に名古屋は鈍行用の3両編成のやつがヤバいんだがな 奈良線は18m車を11両編成で用意して、20m車はすべて他線区へ転属すればいい >>44
VXは大阪線に要るか?
名古屋線集結でいいだろ VXも各種L/Cも大阪線じゃなくて名古屋線に入れてほしいわ DFはともかくVXはそのうち名古屋に集結するやろなぁ
その時FC9がどうなるかが見もの 奈良線からDHをトイレ設置の上大阪線へ転属させ、新車を作れば良い。
メセ所属のXが14本あるから、両数的にもちょうどよい。
タヤ所属の丸屋根2連(21本)も全廃できる。 >>48
要るだろ
もちろん転クロだから、ではない
まだまだ使える車両だし、長距離に必須なトイレがあるからな >>41
>>44
奈良線に阪神と共通の新型車両を大量導入して
5800系、5820系、9020系、9820系等を大阪線及び名古屋線へ転用することで
丸屋根と5200系を置き換えることが望ましいと考える
必要に応じて一部編成にはトイレも設置すれば良いと考える
名古屋線急行は2+2に置き換えて減車すれば良いと思う
名古屋線普通に関しては2連単独でワンマン化
>>42
素晴らしい見解だと思う
特急に関しては南海12000系のような快適な車両を導入してもらいたいと考える
>>48
名古屋線にも要らない
>>50
ええやんけ
奈良線は阪神と共通化していこうではないか 京急や浅草線の中古もらえばいいのに
京急のパタパタ中古もらえばいいのに >>55
何で今更阪神と共通にしないかんのだ
座席数減るし断固反対
それ言うなら、阪神が近鉄規格の車両用意しても良いだろ 阪神だけなら半分以上20m対応してるんじゃね
なお更に西のアレ >>58
4ドアLC又はロングシートならいけると思う 奈良線は阪神と共通化してホームドア導入を容易にしよう
どうせ利用者数減ってるから座席数少なくても問題無し
それよりも抵抗制御車を置き換えていこう
阪神と仕様を統一しよう 南海12000系
本家でさえ大量導入出来てないものを、近鉄がどうやって入れるんだ
しかもこれが大量に増える=流水無しトイレが大量に増えるってことだよ
生理的に無理 >>61
客数減って座席数少なくて問題ないなら、20.5mのまま2-1クロスにすれば良い 近鉄ぐらい路線網広くて将来転属可能性あり、
制御方式関係なく混結しまくり、山越え路線もあり、
だと既存車両との互換性もたないと持て余す可能性大。
そもそも阪神南海と共用しても年間20両も作ってないから、
スケールメリットも大して無さそう。
近車の中ならまだメトロ17000とかの方がいい気がする。
2年ちょいで120両作るし。 >>64
>>65
その点に関しては泉北用と同じく水洗式にすれば解決
>>66
改造する費用を削減するため
座席は変えずに転用することが望ましいと考える
>>68
阪神、南海よりも製造数少ないのだから威張るんじゃない
独自性を捨ててコストダウンに努めるべし
奈良線の車両は阪神と共通化して終始奈良線で使えば良い
そして5800系等は大阪線等へ転用して丸屋根と5200系を置き換えれば良い 奈良線を阪神車と共通化したら
乗車位置共通化も出来てホームドア設置もしやすい
そして利用者にも分かりやすくなると考える 会社のランクは車両製造数で決まるのか?
そんな話初めて聞いたぞ。
中の人間でもなく、投資もせず、ろくに使わない奴が偉そうに車両語るなと返されるのがオチ。 >>64
あれはもともと3編成の予定やったしな
近鉄は少数派のステンレスよりアルミの方がメンテの面でいいかと
最近、南海スレで必死に南海にアルミ推してる統一厨の逆バージョンみたいなのがいてるが君かな? >>73
俺じゃないよ
俺は18m車が嫌なだけで車体の材質なんて何でも良いんだわ 近鉄は我が道を往けば良い
他社様は他社様、うちはうちの精神で >>73
ステンレスとアルミでメンテナンスが異なるという根拠はあるのだろうか?
名古屋市営N3000形の例を鑑みても
そこまでメンテナンスに差があるようには思えないが?
それに東急だって最初はステンレス車ゼロからスタートした訳だから
徐々にステンレス車を増やしていくことが望ましいと考える
>>75
わざわざ独自性で負担をかけるのをやめて
南大阪線に南海8300系ベース、奈良線に阪神新型車両ベースを導入していけば
同一部品の大量生産でコストダウンできるのではなかろうか?
感情的に変更するのはやめて
物理的に必要となる最小限に独自設計を抑えて
可能な限り極限まで共通化することが望ましいと思う
ゼロ百ではなく1つでも共通化を推進することご望ましいと考える
そして利用者が求めているものは独自性ではなく利便性
ましてや一般車や汎用特急は尚更利便性重視にしてもらいたい
>>76
新車導入による置き換えを推進していただきたい
そして直通先との共通化で
利用者への利便性向上をしていただきたい
乗車位置統一化でホームドア普及をすれば
利便性向上になると思う
特急に関しては大開口ホームドアで対処すれば良いと考える >>76
その意見に賛成だな。 資本主義なんだからそれが当たり前。出資しない外野の話は聞く必要ない。
>>79
そこまでやるなら近鉄を解体した方が早いな。
南海、阪神、阪急などに路線単位で振り分けて任した方がよい。
近鉄の名は消えるので、近鉄嫌いのお前にはもってこいだと思うぞ。
車両の統一なんて表面的な話ではなく、近鉄の解体、吸収を唱えてみてはどうだ。 奈良線車両は専属にすれば良い!と主張してる奴がいるが、
京都線・橿原線と車両を共用してるんだがそっちまで影響食らうのか
朝ラッシュ時の普通は21m4連で超満員だぞ 西大寺を建て替えるときに京都線と奈良線を分離…しないな >>80
南大阪線系統を南海、それ以外を阪急阪神HDにするのも一つの手段 外から見て近鉄電車の凄いところは同じ軌間で電連を持っていれば一般車は一般車同士、特急車は特急車同士どんな形式でも連結運用できるところだろうか >>84
だから、電気指令制動の3000系は電磁直通制動に改造されるまで、他形式と連結して運用に入れなかったから、運用するスジが限定されてた。
一時期、落成直後の3200系4連と共通運用だったな。 世にはハイブリッド電車やバスと電車で二刀流の車両があったりするのに、近鉄のどこに独自性が有ると言えるのかさっぱりだわ >>79
阪神規格になれば座席数も定員も減る
これの何が利便性重視なんだ? >>83
ならば今後は近鉄を解体し廃止、他社に吸収合併する案で説明を1本化してくれ。 >>86
ステンレス無塗装車体にしよう
阪神又は南海と共通化して
同一部品の大量生産をしよう
>>87
乗車位置統一による整列乗車及びホームドア普及推進が利便性向上に繋がると考える
特急に関しては大開口ホームドアで対処することが望ましいと考える
>>88
断る
あくまで一つの手段である
>>89
それらは機器更新していただきたい
内装更新は不要 >>90
近鉄の役割はなんだ?
車両を全部他社から調達し染め上げてしまうならば近鉄が存在する意味がない。阪神奈良線でよいだろ。
車両を他社仕様で完全に統一させるならば運営体も一つにするべきである。
統一厨と自ら名乗るのであれば中途半端なことを言うな。 壮大な構想もいいけど、近鉄の車両スレです。
他社車両のネタもういいから。 >>91
そんなのは鉄オタの中でもさらにごく一部だけ
利用者が重視するものは安全性と利便性
公共交通機関としてホームドア普及と構内踏切削減による安全性向上と
新型車両導入により利用者の利便性を向上すること
そして省エネ化と車種削減及びメンテナンスフリー化による働き方改革を行うことが望ましいと考える >>93
回答になってないがな。統一いうならとことんやれということだ。
安全性も利便性もホームドアも踏切削減も会社から全て1本化した方がスムーズにいく。
近鉄、阪神、南海と会社が別れているからそれぞれ違う方向に走り出して無駄がでる。
独自性を認めないのならば、会社が別なのが諸悪の根源となる。 関東私鉄みたいに併結少なく一気に車両入れ替えられるなら、
日比谷線20m化のように仕様変えても良いと思うがね。
現状一般車に入れる金が出ないんだから他社仕様のやつ入れても併結できない3000系のような中途半端が少数グループになるだけ。やるなら阪神なんば線開通時期だったが、阪神近鉄とも車両規格統一やらないことを選んだわけだし。
奈良線用通勤車だけで300両以上あるから現実的に厳しい。
そもそも阪神に合わせて車両あたりの長さが短くなると連結部多くなるし、同じ輸送量の確保に両数も増えるし、単価上がりそうだけどね。
20m車が入れるところにわざわざ短いの入れるってキハ120とか余程の閑散路線だけでは? >>94
それも一つの手段である
>>95
>>96
奈良線に阪神と共通化した新型車両導入を集中的に大量導入して
5800系等のVVVF車は大阪線等へ転用
丸屋根はそのまま廃車にすれば
少ない予算で置き換えも乗車位置統一化も両立できるのではなかろうか?
まず標準軌の一般車の新造に関しては当面の間は奈良線だけに集中すれば
他に色々導入しなくて良いため
多種少量生産を防止して単価の引き下げもできるのではないかと考える 「とことん」「徹底的に」
妥協点を見出だせないのは、頭悪い証拠 >>98
あいつには妥協点を見つける思考はないだろ。 >>98
まさに>>94のことである
>>99
俺はある
妥協点として標準軌一般車は当面の間
奈良線だけに阪神共通設計のステンレス無塗装車だけを導入することで車種統一と代替を推進
会社も全部統合しなければ気が済まない者こそ妥協点のない奴 >>100
そもそも近鉄が独自にやろうがまったく気にもならない。それが資本主義だからな。
お前は、公共交通機関としてホームドア普及と構内踏切削減による安全性向上と 新型車両導入により利用者の利便性を向上することそして省エネ化と車種削減及びメンテナンスフリー化による働き方改革を行うとか、
なんでもかんでも縛り明けで合理化したいというから、会社そのものをまとめる提言をせよと言ったまでだ。 >>59
>>87
意外にも座席数に関しては阪神1000系と近鉄9820系を比べると阪神1000系の方が多い。
1000系の先頭車44、中間車50
9820系の先頭車40、中間車48 >>102
そっか、事実は事実なんで受け入れるしかないね
座席数を理由に18m車を拒む事は出来ないということか、仕方ない
長いシートを7人掛けにしたら変わりそうだけど、近鉄の方針でやらなさそうだしな >>103
俺は阪神の方が好きだけど、
斜体の収容力で考えたら近鉄の20.7m車の方が
阪神の18.95mよりは大きいから(立ちスペースとか)
それはそれでいいんじゃないかね? LCはどうしてもスペース的な犠牲が
やっぱ阪神を20mにしろ(過激派) ミジュマルVC66 まだ見えない所に隠してるのかな 1430系は1432しか液晶がないんだな。
しかし、それでさえ「近鉄」表示のままだったりする。
それを最後に設置を見送られているが、京都市20系のセサミクロの近鉄線内表示がどうなるか楽しみ。 JRから201系買い取り
VVVFインバーター化して南大阪の新車にw >>110
1641FはLCD化されてなかった?
ボロ連結ならLCD非動作とかじゃない。 奈良線以外は20mサイズを上手いこと利用して、拡幅車体で一部ボックス席にして着席定員増やせば良い
長シート6人掛けを8人掛けに増やせる上に、幅広げれば通路も広がって混雑緩和になり一石二鳥 オーソドックスなロングシートでいいから、暖かいローカル電車が欲しい。
4分の1は通過待ちでドア全開の時間だもん。 >>100
まあそろそろ近鉄の車両更新何とかせんといかんが
近鉄通勤車が20.72mななか阪神直通の19mと、京都市交直通の20.5m車はどうにもならんな
実は20.72mは昔の旧曲線対応で、今は20.5mで問題なくなってるらしいんだが新型がそれに合わせられるかは不明。 >>116
大阪線や名古屋線の故障が頻発する世代のボロを奈良線ので置き換えて
引き抜かれる奈良線と青山越えに使う宇治急は更新しないとな。
って絞ったら考えたら増備も大ざっぱだけど200両くらいで済むだろうし
とりあえず阪神の昔あったR車みたいな経済設計車で良いんじゃないかな…
手の込んだ新車は借金減らすなどしていくらか財務が安定してから… まずワンマン支線の2両化が先だろ。
朝の10両減らして、暇した2両編成を王寺や湯の山に持ってこないと。 田原本や平端から急行に乗る客割といる気がするし2両で足りる気がしない >>119
ま、乗ったことが無いお方なんでしょうなァ ただ3両の置き換えどうするんだろうな
9200を3連に戻すんかね
余ったTは知らない
VEに入れて大丈夫そうだが その都市部の客が減っているんだろ?
田舎は…単行作って走らすか?廃止したほうが早いな
鳥羽,志摩,田原本,吉野,御所,道明寺 そこで、南大阪系統を南海へ、けいはんなをOsaka Metroへ売却! 快速急行が奈良線と大阪線しか走ってないのは沿線民差別だ
京橿、名古屋線にも走らせろ 京都線は誤乗が多くて快急滅びましたとさ悲しいなぁ
京奈特急にいよいよ誰も乗らなくなっちゃうから仕方ないね >>126
難波線・山田線・鳥羽線・南大阪線・吉野線は? >>122
南大阪、田原本、湯の山、鈴鹿、名古屋各線のタヌキ顔3両編成を共通設計の新車で作れば良いんじゃないの?
3両編成で いくら特急が高性能でも、時速130キロの乗り心地は新快速のほうが上だわ
一般車も高速で走れる車両を入れるべき
高速運転のプロであるJRから技術を教えてもらえ あ、130km/hだから関西の方か。
乗り心地いいか?あれ。 M車に乗りなれるとT車で静かなのが不安に感じるアレ 奈良線大阪線用新型一般車は、長時間乗車&高速走行時でも快適になるように、
313系みたいな車体間ダンパ、ヨーダンパを装備
座席は御堂筋線30000系みたいな座り心地が良い物
ドア上にひのとりと同じ2画面LCD
6、又は8、又は10両固定編成
以上でヨロ >>137
書いてて頭悪い書き込みだと思わないのかな? >>137
作るんなら9020モニタつけたくらいで変化なしの気はする。
6連と2連じゃない?
しかしここまで長い間新車を入れないとは恐れ入ったが。
一般どころかひのとり以外のスナックやビスタなど特急用すら更新見込めないのどんだけ… 多くの人に利用してもらいたいなら、乗ってて楽しい車両を入れればいいじゃん
225系や313系は展望性も良く、子供からYouTuberまで大人気だ 9020を基本ならなら他の中古も改造時にアコモを合わせやすいでしょ? なんば線の快急、車両に余裕できたのかブツ10見なくなったね。 1000系、2000系、9000系をVVVF化して新車です!
になるだろう カーブしてる駅だと運転士もホームに出てドア閉め確認するから、ドア閉まってから発車するまですごいタイムロス 車体そこまでもつんかな…
補修しながらならいけるか?車体流用新車。 FEやFLのV改はあり得る。
窓のサイズなどVVVF車と互換性のある部品も多いから、残してもスケールメリットが享受できる。 京都地下鉄のVVVF化したやつ買うのは?
LED表示器にもしたし、もったいない 更新した方はまだ使うよ
捨てた方はチョッパ幕のまま
それでも40年もの30年ものだが 財政破綻チラついてる京都市がまだ使える車両を売って自前で高い新車を買うわきゃない。
お役所が市民その他に吊し上げられるぞ。
んなことするくらいなら阪神から中古買ったほうがマシ。絶対無いだろうけど。 山田線にミジュマルのラッピング電車があるんだから
橿原線にでもシキジカのラッピング電車走らせんかな >>156
ロング化、LCD設置、塗装変更、IGBT化までやれば、一般客の目は誤魔化せるんじゃね? >>157
30年越えのロートルを
まだ改造してまで使うのか…
かなりガタが来てると思うんだけど >>158
個人的には早く新車にしてほしいが、近鉄が一般車は60年使うと言ってるし
だとすると、まだ折り返し地点だもんな >>161
さすがに…無理でしょ…
無理な気がする。
あんなにこきつかったスナックですら50年足らずでしょ? 特急車50年って言ってたから有言実行だよね。
てことは、一般車60年もあると思います。 車両の投資優先順序が
夢洲特急→サニー・ビスタ・16000置換え→一般車
だろうから、まだ20年は通勤電車の新車は出てこないだろうな 約10年後にはラインデリア世代が60年だしさすがになんかしなかん筈なんだがなぁ そもそも運転の現場は…車掌はどう思って使ってるんだろ?
8000でもシリーズ21でも運転しやすさとか使いやすさとかかんけーねーわー。
むしろ新車入ったら覚えるとか仕事増えるのヤダー
阪神車はさらにサイズ違うからめんど。
くらいの認識かなぁ? やっぱり阪神の電車よりは、
多少古くても自社の8000、8800に8600…
1020とかシリーズ21のほうが運転しやすいとか、使い勝手で好まれてるとかあるかな? 機器やスイッチの配置とか、細かい所で違いはあるだろうな。
大まかには合わせてあっても。 >>163
あと5年たっても
1810 2410 8000 の長老が走ってる自信はある。
>>164
夢洲特急+7000の置換えだろ
メトロに負けまいとけいはんなだけは本気出す 特急でさえ50年使い倒すんだから、余裕なんてないだろうな 近畿日本ツーリスト同様近畿日本鉄道も潰れるんじゃね
伊勢志摩特急なんてもうガラガラだろ 伊勢志摩でそれなら、阪奈特急は・・・
回送車が走ってるのかと思ったぞw
奈良→難波なんか誰が乗ってるのよ? 吉野や青山にいけば客室に誰もいない普通電車がたくさん走ってる
お客さんがいても清掃員や保線の土方 新型コロナこえーもん…
そりゃみんなお出かけする気なくすよね。 キチ◯イが多い近鉄電車こそ防犯カメラや警備員の早期導入を。
こえー客はたくさん乗ってるわ。 そろそろ順次通勤車新車投入していかないと一気に故障や廃車が出た時麻痺するんじゃない? 個人で出してるエクセルの編成表使って車齢の分布出してみるか ハルカスの計画出たのがリーマン前か
当時はまさかこんな事になるとは思ってなかっただろう ハルカスの開業と同時に
ハルカスラッピングの新型車がデビュー
そう思っていた南大阪線ですが・・・ まあ実際2008年のEE39導入以降新車がないはずなのにその頃以降にもちょくちょく廃車出てるしな imgur.com/a/RMgHlSc
これでいけた筈
薄色は南大阪車、21/角屋根/丸屋根で色分け
タイトルくらいつけりゃよかった >>189
おつ
JRで例えるのは場違いかもしれんが
車齢35年以上の非VVVF(国鉄型)が半数以上占めているとは なんとなく分かってたが10年後の前後にドカッと60年ラインを迎えるなこれ
そのうち70年使うとか言い出しそうで怖い >>189
お疲れ。すごいデータをありがとう。
せいぜい40年未満がほとんど…?とか思ってたけど、50年越えすら170両近くあるとは。
よくこんだけの高齢車、不具合も出さずに日々高速運転で走ってるもんだな。
60年で置き換えだとすると、最高齢が55年?
おおざっぱにあと5年すれば新車作ってくれる…ってことかな?もう少しの我慢?
投入線区はどこかは知らんが。 最古参は奈良のB7*か名古屋のH2*で1966製じゃなかったかな。
新青山TN開業でドバッと作った12200の同期が丸々残っている感じ。
あと5年は新車いれないからこのグラフのままか、減便で高齢車だけ廃車。 最古参はB09に入ってるモ8459のはず
非ラインデリア世代の生き残りの
冷房化の時期も相まって集中してるけどコイツラ置き換えよう思ったらある程度分散して作らないとどうしようもなさそう 少し前だけど、阪神の車両スレで
1200がボロいしガタガタってdisられてる……
言うほどボロいか?アレ…むしろ新車みたいなもんでは?? >>194
扇風機のやつ?
>>195
1200系70番台
角屋根後期とはいえ酷使されてガタが出始めてるやん >>196
1271〜か。まだ製造後たったの29年なのに…
乗ってるぶんにはそこまでボロさは感じんかったが、私が鈍いだけか。 目を覚ませ 三十路だぞ
東日本 東メトならとっくに廃車の年
ボロ電車ばかりで洗脳されたのか 浅草線の5300って全部平成生まれなのに廃車すんだもんなー 抜け漏れ間違いあったらすまんが
各社の一番古い車両並べると
阪神
80年代生まれの8131系が型式消滅
84年〜の8000系が最古に。
阪急
神宝線は76年〜の6000系が最古
京都線は67年〜の3300系が廃車進行中で残り50両程度
南海
本線は69年〜の7100系が途中まで廃車され残り64両
高野線は62年〜の6000系が淘汰確定
70年〜の6300系が最古になる予定
京阪
64年〜の2200系が残り50両程度
69年〜の2600系が残り35両
阪神以外は50年超抱えてはいそうだね。 阪神5000が77年〜81年製らしい
京阪2600の車体は59-66年製だがそいつらは2200の一部とともに休車だそうで 綺麗にメンテしてるが、阪急が結構永く使うのと、
南海が6000・7000系列が多かったから置き換え大変、って感じか。 阪急は1000系1300系を250両以上入れても、
まだ50年超の車両がいるんだな。。
南海8300系も100両弱入ったけどまだ片開き車が残っていると(淘汰確定済だけど) 扉関係の部品が出ないらしいので7100より状態よくても廃車せざるを得なくなってるのが南海 京阪の8000系も片開きだが、そこのメーカーのは使えないのだろうか?
わざわざ換装する手間かけるくらいなら廃車、かな。
寸法も違うからすんなり取り付け出来ないか。
あるいは京阪は8000系を維持するくらいの予備はある、のか・・・ >>208
問題とは言ってなくて、
南海車両の中では7000系と共に一つの世代かな、と思い。 魔放置で他社ネタになるのは仕方ないけど近鉄車両のスレです
他社ネタから掘り進めるなら考えるスレのほうで議論して >>201
南海
6000全廃後の最古参は、2200になるんじゃ? 今残ってる7100が70年製〜に対して2200は69年製が残ってるな 当分はこのままの雰囲気でいくんだろうね。
近鉄、通勤電車を作ったりしないもん。
設計自体は進めてるだろうけど。 3月でB09の緑色が終わるらしいしそこで廃車されるかもしれないし休車で済ますかもしれない >>210
京阪に限らず特急車なんかでバリアフリーの関係で幅広片開きが増えてはいるが、やはり南海6000のような1300mmだっけ?ああいう広いのには流用出来ないと聞いたが、今風な静かに丁寧に閉まるドアエンジンじゃあね。やっぱり南海はギロチンドアでないと。 189乙
4両や3両の大半が丸屋根だから50年物がボリュームゾーン。
逆に南大阪や奈良は2両角屋根とシリーズしかいないはず。 減便だけはマジ勘弁
他社の中古でいいから、本数は死守しろ これから減便減車地獄。
増えるのは乗車率と所要時間。 近鉄は平成で落ちぶれたな
JRや阪神はちゃんと新車入れてるし比較的堅調なのに
あの南海でも新車が入るのに情けない 大阪線や南大阪線なんて利用客半減しているんだから
羽曳野や名張などをほったらかしにしたツケ
シワ寄せは沿線に家を買った人 ほったらかしも何も、名張は団地の住民が定年を迎えただけのこと
二世代住宅にするほど敷地が広くないから、子供は出て行かなあかん。
どうせ出て行くなら職場に近い便利な所に住むわな。
あと20年したらゴーストタウンだわ 名張は大阪までの沿線に目立った寄り道どころがないのが駄目な気がする
片道1時間クラスならなんか一箇所は欲しい 名張のつつじヶ丘
と云う結構でかい住宅地に知人が居た、
名張駅からバスに乗り少し走ると
ひたすら上り坂を登る、青蓮寺ダム
と云う堤高82mのダムが途中有るがその
堤高より遥かに大きい高低差をバスは登る、
名張の時点で大阪から離れてるのに
よくこんな所を造成した物だと思った、
今でも入居する人居るのだろうか、
今年はもう車窓に映る雪は
楽しめないのだろうか 桔梗が丘からVXの快速で鶴橋まで1時間
南ケ丘(久居)からVXの急行で名駅まで1時間弱
30年以上前ですが5200という画期的な通勤車で遠距離通勤を増やそうとした近鉄
25年程前には朝晩の優等が3扉で捌けなくなりLCカーというこれも画期的な車両を作った近鉄
21世紀からは特急誘導急行系冷遇になり
15年前から通勤車は造らない始末
何があったんや? 子会社が粉飾とかやんちゃせんかったら今でも少しは…
あと、金の使い道で借りた金を予定外の使い方をして銀行を怒らせたとかだっけ? >>230
なにそれ?
バファローズ廃止したり大阪ドーム手放したりと京都駅前撤退
シリーズ21走り始めてから近鉄おかしくなったよ。 偶々重なっただけで原因みたいな書かれ方されるシリーズ21かわいそう >>229
宅地開発に伴い特急停車駅に格上げするも数年前に駅は無人化、未だに空き地ばかりの分譲地の福神に比べたらマシ >>231
https://ivory.ap.teacup.com/kaikeinews/3741.html?rev=1
この損失分で通勤の新車を20両以上は買えたかな…?
コロナに比べりゃ大した額ではないかもしれんが。
元の記事どこやったか忘れたのでマユツバで聞いてほしいが
いつだったか特急の新造のために銀行に用立ててもらったお金を
負債の返済に使って銀行さんが怒ったとかなんとか。 東急2020系もしくは相鉄のような新車早く入れてくれ。
これじゃ東武以下だぞ。 5年10年の辛抱ぢゃ
(玉突きで名古屋線に新車が入らなかった場合などは知らない) 首都圏の私鉄に勝てる訳ねーじゃん
東武の方が断然上でしょ?
何を今さら 近鉄沿線のヲタからすると東武東上線ですらまともに見えてしまうのか。 あっちの8000と違ってこっちの8000は省エネ対応だぞ(白目) 電車もさることながら駅のボロさもすごい
府内でさえ40年前から変わらない駅があるし
山間部の駅なんてメンテしていない >>234
ホンマに資金が無いんやね
でも万博IRに参加するんだからもう鉄道やる気ないんだよ >>242
南海本線キレイに高架化されたやん
市駅や北野田とかもリニューアルされてるし 近鉄に乗ると、かなり前に引退したメトロ東西線の5000系が全力で快速で荒川鉄橋〜原木中山付近まで走っていたのを思い出すのができる走行音が聞ける。 株優が名古屋〜大阪間の
最も安い移動手段なのだろうか 早得は名前の通り早く予約しないといけないからなあ。
予約後に、出掛けるのを止めたい、と思った時に勿体ない。
まあ、今は不要なお出掛け自体、自粛ムードだけど。 超ケチリたいなら、難波・鶴橋や名駅の大きな改札で
「もう使わない近鉄全線フリーパス、千円でください。」
って書いて立っとき。
夕方なら「要るか?」って話しかけられるで。 >>251
22時ぐらいに最寄駅の改札機の上に捨ててあったわ そういや、ハゲオクで11日から有効分が出てたけど、当日夕方まで使用その後レターパックで送るとあるけど、地雷に自ら特攻なんてよぉやるわw フリー切符で改札でるとき
「もう使わんならおばちゃんにちょうだい」
と言われる
大阪の下町あるあるでした 昼の宇治急が中急になってるが
コロナ特例措置ではなく
今後これがベースになるの?
しかし宇治山田鳥羽の時刻表
スカスカになったな 次の改悪で
大阪線は昼間の長距離急行が名張で切られる
青山町〜中川は2両各停が毎時1本だけ
と予想
学生いなければ4両でもスカスカ やったねトイレ付き車の必要数を抑えられるよ()
まあダイヤ改正の度に変態編成できないかなと期待してる面はある >>259
令和が終わる頃
どうなってるの?
大阪線沿線人口
意外と少ないよな みんなが言うほど近鉄の通勤車ってボロくないよね。
こないだも阪神なんば線で9020ブツ6来たけど
車内更新されててけっこうピカピカだった。 >>265
そうなの?
コロナ怖いけど…ふだんは新幹線だけど…
ひのとり?行ってみますヾ(@⌒ー⌒@)ノ あ、ちがう。ひのとりじゃ通勤車じゃないか。
ええ、いいでしょう。ならば急行か普通などで。
名古屋線の本気…
今度名古屋から帰る時にでも見せていただきます!
いつもは新幹線なので、少し楽しみ〜。 名古屋線は3両の普通列車が基本丸屋根ボロ
一方2両普通で丸屋根は逆に運がいいまである そもそも、名古屋線にシリ21はいないし
新車が要るなら、まず明らかに輸送力過剰な阪神直通便を減車して、近くの京都線や橿原線に転籍させるだろう
理想を言えば金持ち阪神が近鉄直通用車両を生産してくれて、直通便は全て阪神車でやれば、もっと広範囲にシリ21を巡せるのではないだろうか まあ現状シリーズ21がごく一部の大阪線組と京都組を除いて相直用みたいになってるし
でも仮に相直の必要性減っても既に名古屋にいる1233他から飛ばされていきそう 急行の増結側がボロ電ならそっちに乗るのをオススメする。
コイルバネで台車の鼓動を直に感じ
爆音モーターがスピード感を演出
すきま風で換気もバッチリ
電気ブレーキによる加熱暖房でポカポカ
ハゲかけた内装が車両の実績を表してます >>271
コイルバネなんてXT01,02くらいしかない
田原本線にもあるけど 気のせいかそいつ京都にも難波にも橿原にも奈良にも出没しますね… XT01,02はエアサスだよ。
1010系のTcもコイルで残るのは1111だけになったな。 燃えた車両1112とかじゃなかった?
モーター外して他の3連に挟んで4連化された車両。 >>277
1062
>>274
1912−1917 1924 1925はそうだった >>280
金が無いのか黒内装化もストップしたやん
そのうちパッチワーク塗装とガムテ段ボール補修で出場してくるで >>267
名古屋まで行かんでも南大阪線にレトロ車両たくさんおるから来てや 内装の張り替えなんて黒とかどうでもいいから南海6200系みたいに柄無し無地の化粧板と床の交換に止めておいて、車椅子スペースとドアチャイムと開閉灯を設置して方がいい >>282
角屋根車はやってるようだけど丸屋根は途中放棄だろうか >>283
あ、南大阪線の状況はよく知ってるんで…。
阪神なんば線に来る近鉄電車と比べて…
こ、個性的な車両の集まりですね。
特急電車含めて(でも、さくらライナーとか、ACEは好き) 車イススペース増設という名目で、中間車端のシート片側引っ剥がしただけで終わるよ。
徐々に4両運転が基本になるから、混雑緩和も兼ねて座席撤去。 仮に一般車を新造するとしても、これからは新車が入るのは奈良線だけになるだろうな
今後、奈良線以外の路線は全部、名古屋線と同じ中古車センター状態になるよw あと50年後になるけど
VVVFの置換えと一緒に尻痛も廃車だろうな
大阪線 南大阪線は 2本しかいないから真っ先にドナドナかも 阪神次第ではあるが、現行の快速急行を神戸三宮ー尼崎間の最上位列車に見直して、平日含め終日8両で運転。
尼崎ー奈良間は、朝夕のみ11両で運転。
基本編成のうち、1両は指定席にて運用。
車両長はすべて阪神と同等に合わせて、ホームドアの設置を用意にする。
快速急行から快速特急に名も改めるか。 >>290
50年後の近鉄は
どうなってるのだろう
奈良大阪名古屋
難波南大阪各線
以外分離或いは
廃線とかだろうか 新車投入は一切無くなり倒産で廃線になるまで今ある車両を使い続けます。奈良線だけは阪神系列の新会社に引き取られる。 >>207
阪急はとにかくコイルバネ車を無くしたかったからみたい
神宝線を優先してたのもコイルバネ車の淘汰が主目的だったからと思う(京都線は2300が早々に全廃になったことでコイルバネ車が無くなった)
で、(阪急所属の)コイルバネ車が無くなってからは新造ペースが落ちてる
南海はあの時7000の後7100ではなくそのまま6000を置き換えていれば今頃6000は全廃になってたと思うんだが
そもそも7000の老朽化が深刻だから仕方なく8000を作ったのがきっかけだけど、その後の変動で12000や8300が計画され、
8300導入決定直後に8300無しで(既存車の整理で)7000全廃できると分かり結果的にちぐはぐになってしまったのではないかな
多分当初は7100や6000の置き換えは想定してなかったように見えるから 読みにくいな。
句点1個に読点1個。
これが大原則。 >>295
正解
。の代わりに改行ならばso goodやね >>291
11両なんてありえねーよ。どうやって組むんだ。 11両のためだけに55年物を延命するんですねわかります 暇になった車両を11両で回送するときに必要
ムダ以南は毎時1本化 >>298
近鉄の10両と阪神の11両は、ほぼ同じ長さ >>291
ああ、聞き方が悪かったかな?
阪神には奈良線を走る車両は6両編成と2両編成を組み合わせて6両、8両、10両編成を作ってるよね。
奇数編成の11両なんてどうやって作んの?
編成内は棒連結器で永久にくっつけてるから、かなり無理矢理な改造か、新造でもしないと奇数編成なんか作れんよ? 11両主張する人ってその辺の基本的な話わかってなさそうだな
1両単位で伸ばせるとでも思ってるんだろうか 4連2編成に田原本の3連ぶちこめとか言うんだろ、どうせ。
有効長10連のホームに入れたところで、客扱いはできん。
前後の閉塞に支障する可能性があるんだから、運転上も厄介者扱い間違いなし。
妄想はプラレールだけにしとけよ。 阪神に3連か7連用意させるくらいなら20m車用意させたほうがいいまである >>307
>>291 のお方は19メートルで11両にしろって仰せのようで 妄想は程々に、ってことでしょ。
Twitter辺りでやるならともかく。 多分通勤車の新造が無いのは置き換え急務な通勤車が無いからだと思う
南海も7000の老朽化が深刻だったから新車を入れてただけで7000が全廃になってからは新車投入はおまけ的なものになってる
阪急もコイルバネ台車の車両をとにかく早く無くしたかったから新車増備してたみたいで、阪急所属のコイルバネ車が無くなってからはこちらも新造ペースが落ちてる 烏丸線も本来は全車VVVF化という選択肢もあったけど前期車があの車齢でVVVF化するのもアレなので仕方なく新車を前期車の分だけ作るような感じに見える 御堂筋線+新快速より遅い指定席なんて、どれほどの需要があるんだ? どうしても三宮奈良で優等欲しかったら快急に22600の2連増結でええやろ(適当) この会社ゴミだわ
人身事故で電車来なくても放送一つない 車両だけじゃなく発車標の更新の気配すらない近鉄
パタパタもこの会社だけ大量に残ってる デザインとか金かける必要ないから、5820を増産してくれ
ロング、クロスはどっちでも良いが、LCカーの三角形の吊り革が持ちやすくて好きなんだよ
何で9820と9020は丸形になったのか、残念 >>321
ロングとクロスで分けてるらしいよー。
ロングは丸で、クロスは三角。
古い車両は…知らんッ ひのとりやしまかぜには興味ないけど
3200や5200のようなシンプルかつ地味にデザイン追及な新型車を期待してます。
まぁ5年は待たないといけないけど。 >>325
東海の313-8kや313-5kが日本一高貴で快適な車両ということですね >>326
313は日本一の一般電車だと思う
233もシンプルで好き
いまの京阪とか東メトみたいな変にこってるのは
近鉄には向いてないと思う 新車作りたくてもお金ないから、走るンです並みのプレハブ車両を導入。
近車は20年寿命で製造したけど、結局40年以上も使い続ける。 近畿車両は売却され西日本車両と会社名が変わります
10年後には日本の安い労働力とそこそこの技術力を売りにアジア市場を席巻します
日本向けの車両は工場が暇な時に片手間に作成 VXがいる路線に3ドアの新車を入れて、既存の4ドアVVVF車を奈良線に転籍させれば
ドア数統一出来てホームドアも付けられるじゃん >>329
売却先にどこを想定してるのか知らんが、JR西は近鉄以上にカネがないから買わないと思うぞ >>330
蛆急は中川止め確定やね、中川では6番で発着
1から5番は3ドア対応やから >>332
じゃあ中国中車
日本の在来線技術をちらつかせたら買収してくれるよ アジアの通勤電車受注していかな潰れるで
近鉄以外も新車買える余裕なくなったから オタクの妄想にしても質が低いな。
社会に出たことない奴が書き込んでるのが丸わかり。 >>333
コロナを切っ掛けに
今後聖域に次々メスが
入るのだろうか、
阪伊も2/hに戻る事は
無いだろう >>338
15年後にはアジアで一番人件費が安い国になってる
安い労働力とそこそこの品質と豊富な実績を外国がほうっておくわけないよ
中国メーカーやアラブ資本の傘下かもな そのうち西武や名鉄も近鉄にならって新車入れなくなるのかもね
JR西は古い車両を大切につかうケチなリサイクル会社に戻るんよ 20年前、先行者で嘲笑の的にされてた国がIT超大国になった。
その間、なにも進歩せず衰退した国がここにある。
https://i.imgur.com/bpU20Vk.jpg 名鉄は競合路線が激強だし空港輸送で安泰だから、新車が増え続けるよ
かつては転クロで指定席料金取ってたところに逆転されるとはねえw N60の体質改善工事する金もない
振り向けば弘南鉄道 近江鉄道 東海がそこそこやる気出してる名伊が微妙にやる気ない競合になってるくらいか >>350
ついにJR奈良線が牙をむく のかな?
個人的にはお互いにボコボコに競いあいが嬉しいのだが、JR西も近鉄もケンカする体力が残ってない。 >>337
インドネシアで日本の中古車両購入に不満の声が上がっているらしい。国力が上がって経済的な余裕ができたこともあるが自尊心が強くなってきたことが大きいと思う。 インバウンドのタイ人に、古くて危険とバカにされる近鉄奈良線ですから。
いまだに設備も車両も50年前の物があるから仕方ない。 別に古くてもメンテがしっかりしてればいいんだが。
酷使したステンレス車なんかは直せないから新しくしなきゃならんのだろうけど、
近鉄は普通鋼かアルミ車体だし。 日本の鉄道オペレーションが昭和末期にはほぼ完成しちゃったからね。進歩が止まったと言えばそのとおり。
QR決済不可、ホームドア無し、大量の旧型車、昔のままの駅。今のままで不便はないけど、日本は取り残されていくんだろな。 日本の鉄道オペレーションが昭和末期にはほぼ完成しちゃったからね。進歩が止まったと言えばそのとおり。
QR決済不可、ホームドア無し、大量の旧型車、昔のままの駅。今のままで不便はないけど、日本は取り残されていくんだろな。 日本の鉄道オペレーションが昭和末期にはほぼ完成しちゃったからね。進歩が止まったと言えばそのとおり。
QR決済不可、ホームドア無し、大量の旧型車、昔のままの駅。今のままで不便はないけど、日本は取り残されていくんだろな。 ただ南海もタイミング次第では近鉄みたいな状況になってた可能性が高いと思う >>354
別に外国人にどう思われてもなぁ。
どうでも良いっていうか気に入らないなら国に帰れとしか。 むしろ、製造年まで細かく気にするのはヲタの日本人ばかりだろ。
ちゃんとメンテして内装リニューアルでもしてりゃ、一般の乗客はそんなに気にしない。 田舎の駅や冷房改造車は
素人目から見てもくたびれ感が否めないように
田原本線は修理も満足にしていない 一般客が驚くのは、ど田舎から来た電車の車内に蛾がいる時ぐらいかな
蜂は危険だが、蛾ぐらいでキャーキャー騒ぐなと 宮津や名張なんてマシ、ど田舎の青山町や六田に置かれた電車があるのだから。
夜に扉開けっ放しにしとけば虫が次々に入ってくる。 いや青山町は駅出てコンビニすら見つけられなかったような 人が住んでいるのは川向こうだからね。
酒蔵があったな、義左衛門だっけ。 地図見てたら青山町少し出ると川沿いに国道が通っててそれ沿いにコンビニがあるのな
伊賀神戸の周りもコンビニない、乗り換え専門なんだなあそこ(
西青山はなんで廃駅されてないんだレベル… 40年前は名張駅前を除き農村地帯だった大阪線桜井以東
10年後じゃ無人地帯になってる >>375
もう桔梗が丘はあったはずだが。
この先10年で急速に衰退しそうだが、無人地帯は行き過ぎじゃないか?
そこまで衰退するなら青山町の車庫もムダになりそうだな。 >>376
桔梗が丘は今無人駅という
事を知って衝撃を受けた、
しかし今耐えれば今後増える
ではなく減る一方だから
大変だよな 人口現象して、本来あるべき人口数に収斂しているのだから、今後奈良や三重、和歌山、兵庫の山間地のニュータウンは続々とゴーストタウン化するだろう 大阪線山岳区間
榛原・名張・桔梗・神戸・榊原停車の快速と
各駅停車のそれぞれ毎時1本で事足りる。 こうだろうに
区準 上本町-鶴橋-布施-八尾-<各駅>-名張
準急 上本町-鶴橋-布施-八尾-山本-高安-国分-五位堂-<各駅>-名張
区急 上本町-鶴橋-布施-五位堂-高田-八木-桜井-<各駅>-青山町
急行 上本町-鶴橋-布施-五位堂-高田-八木-桜井-榛原-名張-神戸-(青山町)-(榊原温泉口)-中川-松阪-伊勢市-宇治山田-<各駅>-鳥羽
快急 上本町-鶴橋-高田-八木-桜井-榛原-名張-神戸-中川-松阪-伊勢市-宇治山田-<各駅>-鳥羽 極力本数減らさずに車両走行キロと車掌必要数を削減した感じだね。
古市以西を15分ヘッドにするかな、と思ったけどそこまでは踏み込まなかったか。 山岳区間は安全上の観点からツーマンです
まぁいつまで車掌乗車って話だけど >>374
大阪線で泥酔して、起こされたらアカン最悪の駅が青山町駅。
朝倉なら帰れるし、榛原はタクシーがある、名張ならホテルに逃げれる。
タクシーは常駐せず、ホテルなんてありゃしない、コンビニスーパーもなく凍えながらひもじい一晩をすごした。 家に歩いて帰れる所で飲め、ってところかな。
いや、そこまでするなら家で飲め、ってか w 吉野で一晩とか何もないやろな
売店も閉まってるし旅館は山の上 >>390
怖すぎる。
自分なら折り返せないならタクシー呼んで退却かな… 人がいないから犯罪の心配はない
熊や猪に襲われない限りは大丈夫 秘境駅で寝る奴とか居るからなあ。
冬場はヤバいか。 吉野の最終は上りだから吉野神宮で人里に下りるか、
六田まで戻ってタクシーで下市口あたりを目指すか。。
吉野駅から坂登らなくてもロープウェイ乗り場裏にも宿はある(24時以降に泊めてもらえるかわからんが) >>387
♪凍えそうな、カモメ見つめ、泣いていました、あ〜〜〜〜
な気分になって絶望感を味わう駅、青山町駅 今だに駅でもタバコが吸えるねんな
禁煙の表記が消えていたよ
うっすらと残っていたからちゃんと消せよと思った 西青山は旧上と旧名の境界だから現状KOSMOSとKRONOSの境界じゃなかったか? >>379
適正レベルはこんなもんだろ
・急行を桜井〜中川各停にして名張〜中川は4両、大三〜川合高岡4両対応化
・大阪側の列車を全て青山町打ち切りで以東はワンマン各停
いずれの場合も青山町〜中川は毎時1本だけで十分 それな
必殺、名張〜中川2両ローカル1本のみ
やりかねんぞ >>402
4両化とかいう前に駅のホームを伸ばす余地があるかどうか
現地行って見てみようか。 名張〜伊勢中川、2両ワンマンでいいんじゃないの?
仮に新車入れるとしてもかなり減車できるしコストカットになるでしょ 特急も台減便されてる中で、
上本町から急行なり快速急行なりで直通で伊勢に行けた方が便利なのに
なんでみんな減便好きなの?
このスレ、近鉄の取締役とか経営者ばっかりなの? >>408
観光シーズンはそうでもないのかもしれないが、普段は減便減車しても問題ないってことだ。 俺だって阪神乗入れ開始時の便利な近鉄電車に戻ってほしいよ。
本数もともかく、快急が充実し目障りな区間準急も限定的だったあの頃を。
でも令和の時代に利便性向上とか無理ゲーだよ。
408さんは最近近鉄電車に乗った?
昼間はガラガラだし、夜の布施なのにお客さんはまばら。こんなのじゃ大阪線でさえ赤字だよ。 本物のファンだからこそ好きな会社の経営を心配するというのはあるからね 令和が終わる迄に近鉄で
起こる事が書かれた予言書
の内容を教えて貰えますか >>410
もっぱら特急移動です。
急行や快急も使いたいけど現状はとても使えたものではないもん。
そこに不満を言うのは普通でしょう?
言いたいことや気持ちはわかります。現実見ろってのもね。 20年ちょっとでお客半減とか、考えられなかったけど事実だもんな。
湯の山や志摩線の衰退が大阪線や橿原線にも侵食してきた感じがする。コロ以降法善寺とか尼ヶ辻とかでさえ閑散。
やってきた4両普通もお客さんはまばら。 >>412
経営破綻→運行は何とか継続→管財人による整理会社→シンガポールか中華資本による経営へ
志摩や吉野は分離され、本数は半減し運賃は15%値上げ。駅も名鉄のような無人のプレハブ化へ。 >>408
コロナで客がいねーんだから、しかたないだろ
ケチ近鉄の経営者が特急の減便なんてする訳ないじゃんw
普段から特急減らしてやっていけるなら、無料特急走らせろっての >>416
伊勢方面の特急減らされてるでしょ。以前と比べて。
あと、快速急行や宇治急は良いが、無料の特急だけはダメだ。
お金を払った人間だけの快適空間であるべきだ。 >>417
408が、好きで特急の減便をしてるような言い方だから、コロナがなきゃ近鉄がそんな事する訳ないと反論したまでだ 今年度も大赤字の見通しだし、北海道同様どうあがいても現路線網では黒字化は無理なんだよ。 >>419
IR読む感じそんな感じはしないけどな。
鉄軌道事業は第三四半期で営業損益プラスに転じてるし、
ホールディングス全体では今年度当期純利益は黒字な見込み。 グループ全体で年間50億円の赤字予想
運輸セグメントの割合は出てないね
ホテルや旅行が赤字の大半だろうけど
桜輸送や卒業旅行も期待出来ないから鉄道で赤字決算はあり得る まだまだ寒い日が続きますね
>>415
人口減名鉄沿線より過酷だよな、
万博は何かするのだろうか 電車が寒すぎる
電気代削減でエアコン切られてるからキンキンに冷えてやがる >>425
「換気のために一部窓を開けております。ご協力お願いできない方は降りてください」 いまだに「一般車両」の公式写真で角屋根を使う近鉄
他社写真が最新型になっても30年間ぶれない 近鉄って、全車換気装置あるんじゃないのか?
でなければ、あの広告は出さない。 60年物のガラクタ車両に換気装置なんてあるわけないだろ
詐欺が本業の嘘つき会社にだまされたらあかんで 寒いのに、
窓を少しだけ開けてるヤツラ
いい加減迷惑を考えろ!!!
バーーーーか! ベンチレーターって換気装置のことだろ
汲取便所の煙突の先のクルクルも換気装置だな
昔の客車はガーランドベンチレーターだったし 今残ってるのは約1両除いてラインデリア車以降だし電動換気されてるはずではあるが 窓を開けて走っていると、吉野や榛原の辺りで車内に花粉が沢山入り込むと思っているのは私だけでしょうか。 車内保温の為にいったん扉が閉まります って言ってるけど
窓開いてるんだがww >>406
全部無人駅で駅舎いらんから余裕じゃね?
もちろん構内踏切は潰して簡易リーダをホームに置く >>403
桃園改造するカネあれば余裕だと思うが
それか急行を青山町全面打ち切りか 桃園なぞあっというまに6両対応にされたし
末期3駅も半年で4両延伸できるよ
6両は非現実的だから快速で通過させればいい 「客が減ったからホーム延伸」なんて、国鉄時代のJRじゃあるまいし。 >>444
両端に踏切がある駅とか、ホームの端に変電所迫ってる駅とかどーすんの
移転、撤去改築の費用を出してやれることなら今までにとっくにやってるだろうよ。 何でそんなに急行を不便にさせたがるのか
急行の鈍足化=特急の鈍足化なのに >>441
窓と扉、両方開いてたら、停車中でも風通しが良すぎる。 一番スペースのない伊勢石橋でもギリギリ4両分のスペースはありそう
並行する道路が邪魔だけど >>448
客の利便性より経営の効率化
田舎の駅を2両延伸する or 6両の無駄な急行を走らせる
近鉄が出す答えは、急行廃止と2両運転化でした >>448
普通がいらなくなるやんけ
大阪線は朝倉から中川まで普通を無くせる
なんなら急行を五位堂で前2輌だけにするとか なんだよ、散々他社を扱き下ろしてた癖に
結局、東武や阪和線以下に成り下がるしか生き残れない訳ね
急行を青山町もしくは東青山で折り返しにして、中川ローカルと接続させれば良くね?
ホーム延長に金かけるなら川合高岡だけにして、石橋、大三は廃止で良いだろ >>453
青山峠は阪和線どころか東武最北部よりも田舎だから仕方ないよ。
青山町〜中川間は毎時1本の2両普通だけになりそう。青山越え急行は廃止され、快急も朝夕の数往復だけに。 長距離急行無くしたら、走行距離減って寿命が延び、新車更新が遠のくぞw 名阪特急を伊賀神戸ー伊賀上野ー亀山ー桑名間経由に切り替えれば、伊賀神戸以東、伊勢中川までは単線にできるかもな どう考えても青山越えを伏線維持したほうが良くて泣いた 東武なんかかわいい方
・接続なんか考えない毎時1本の末端ローカル
・長距離急行系は名張や橿原で分断と各停区間拡大
・リニューアルとはいえない程度のやっつけ改造
・挙げ句の果てに値上げや廃駅を検討
もう乗って残そうって応援する気なくした 近鉄のダイヤ改悪の無慈悲さはコロナ&ロシアのウクライナ侵攻でインバウンドに依存していた会社が、
生活列車をなりふり構わず削減しまくる今のJR北海道・JR西日本・京阪に通じるものがある。
最悪なのがJR九州だけど。
東武なんて全然まし。 近鉄ユーザーは東上線の未更新の10000が優等運用で来たら、さすがにがっかりすると思うよ。 WとXのボロボロ編成が当たり前に急行運用に入る近鉄ですよ。
秋には都市部でも2割削減の改悪、他社に負けじと減便レースで猛追。エネルギー不足の世の中、これから最優先されるのは電気代の削減だよ。 特に2610はトイレが付いてるのもあってとてもよく動いてる >>464
ポジティブに考えりゃ東武は新車、最低でもVVVF化更新の望みがあるってことでしょ。
近鉄の丸屋根車や界磁チョッパ車のB更新はJR西に例えれば今更103系や201系にN40体質改善を施すようなもので
(そのN40更新車や、同期でも天井周りまで徹底更新されている阪急7000系・7300系・能勢7200系と違って)
見えるところだけ黒っぽい化粧板や座席に張り替えて小綺麗にしたけれど、
機器や天井の汚さはそのままで座席横の仕切りもそのままであと20年も使うというのは絶望しか感じさせられない。 東上線の10000未更新の廃車と9101の廃車も5年以上前から進めてほしいが、動きはないよ。 非VVVF角屋根がついにだいたい40年ものなんだよなぁ あと20年使うから
v改やB修なんてやる金ないからそのままだよ 近鉄のVVVF車は都営5300と同じの使ってるから、新車入るとしたら5500に似たのが入りそう。
新車自体期待できないが。 近鉄が通勤車にはコストを掛けないという社長の発言を踏まえて新車を予想するとしたら、
外観はシリーズ21をさらにシンプルにしたような三田線6500形みたいなアルミの延べ棒
(ただしアルミ剥き出しではなくシリーズ21色に塗装し、裾絞りもわずかに設ける)に、
内装は今のB更新車に準じた内装で(阪急が9300系投入前に5000系リニューアル車で試したのと同じパターン)
京都市交通局20系や南海8300系みたいなシートで仕切りや貫通扉も強化ガラスではなく従来の仕切りや扉、
液晶だって南海や都営のセサミクロでなく、従来車を踏襲したパッとビジョンの千鳥配置で済ませると思う。
おそらく京都市20系が高級車に見えてきてしまうだろうね。(10系と3200系の時は真逆だったんだけど) >>455
ぶっちゃけ阪和線のほうが遥かに格上なんだよな
あちらは103と113がとっくに引退してるのに 近鉄が今春から神戸市営地下鉄の駅業務を担うわけだし、
そのツテで旧北神急行の中古車を貰ってきたりしてw
標準軌・アルミ車体・三菱モーター・抑速ブレーキ付・2014年機器更新と文句なしw 別に中古車でも良いだろうけど、近鉄のお古を置き換えられるほどの数がないだろ 総合製作車両所の走るんですもE233以降は昔みたいに安くはないね。 近車がぶっちぎって安く作るよ
日立や旧東急は強気だから東メトや南海が流れてきた
だって親会社仕事くれんから暇だもん 近鉄が一般車の製造を発注するのは、近畿車輛の仕事がないとき。
いわば公共事業みたいなもの。
しばらくはよその仕事が忙しくて発注はないね。
鉄道車両の減価償却は13年だから、古い車を温存しておけば税金対策にもなるし。
新車入れろと発狂してるキッズは現実を見ろよ。 >>484
「現実」は「公共事業が不要だから」じゃなく「金がないから」だろ。
アンタこそ現実を直視しなきゃ w 近鉄は見栄っぱりにカネかけ過ぎた結果カネがないだけなんだよなあ 名阪特急は客層の悪さで上客から避けられてるのに、
より豪華にしただけの新型を入れてしまってるしな。
ヲタも集まってしまって余計に客層の悪化に拍車をかけてる。 >>488
人も会社も貧乏に陥る原因は大抵ソレ。
で、一度貧乏になったら抜け出るのはなかなか難しい。 スレチだけど値段そのままでAceの甲特急でよかった。
>>488
サウナ電車に文句言ったら「ウチの物はハリボテの安物ですから諦めてください」と車掌に怒られたわ。 今年は快急さくら号運転するんだね
戦争によるイベント自粛が影響しなければいいけど ま、五月蝿いヤツは居るからね。
昨日も駅前で何か演説してたのが居るけど。
チェルノブイリガー、フクシマガー、って。
これもイベントみたいなモンだが。要らんけど w 春ですね、
皆さんはどちらへ
お出かけの予定ですか 今週、出稼ぎ先から地元へ近鉄急行で一時帰宅予定。
特急料金ケチる。 貧乏性なのか、一般車で前面展望見たり、特急待避でホームに出たりするのが良いんだよね。
年数回だし。
週一とか名阪移動するなら特急選ぶ。 おまいらいつまで汚くて危険なボロ電車に乗り続けるん?
本数減ったし単車利用に変えたわ。 身内で原付乗ってるの俺くらいだけど、
ダントツで事故件数多いわ w
凍った路面と一時停止無視クルマは怖い。 信号待ちで仕事疲れで寝てたとか
あるあるだから気をつけろよー 阪神5700系(近畿車輛製)をベースに大阪線、名古屋本線、京都・橿原線に投入してくれ。 >>506
もうすぐ阪神は急行系型8000系の後継を作るんじゃないかな?
ベースにはしないとは思うが >>508
まだ車齢40年にも満たない8000系は、
置き換えにはまだ早すぎる。 近鉄はもう特急車すら作れないからな
施工可能な既存車をVVVF化、表示機のLED化、車内にLCD取り付け改造で良い って、費用は新車並みかなw
新車並みの改造をするのに、新車を入れない矛盾 >>510-511
それって阪急7000・7300系並みの更新だけど、
あのけちん坊の阪急がやってるくらいだから、絶対に新車より安上りな筈。 >>512
ふだんから手入れのいい阪急だからできる。 >>512
まぁ阪急のV化対象はアルミ車限定だからな。
工法が確立されてなく技術的に未熟だった試作車の6000Fを除いては
箱そのものはほとんど腐食してないわけで続投を選んだのではないか。
>>513
手入れが雑な京都市交やJR九州の車両でも腐りはしないよ。 鋼製の3300・5300系でも大して傷んでるようには見えないから、近鉄の車両でも大丈夫じゃないか? >>509
いやいやいやいや
あと2年で40年到達だぞ。手入れが綺麗で古さは感じないが
もうそろそろ引退が近いよ。
5001形が全車引退したら手をつけるんじゃないかな。 >>518
あっちはアルミだから…
どうなんだろう?阪神電車の8000って実は車体はやたら頑丈らしいけど…? 阪神の車両は、地味だけど作りはシッカリしてる…小型車時代には及ばないかも知れないけど。 阪神3000は種車も含めて40年前後で廃車になってそうだから、8000も全然あるでしょ。 界磁チョッパ制御であり、某魔王ほどじゃないけど直通特急に入ってから塩害の影響も多少あるからな。
阪神のことだからあと数年後に置き換えが始まるかもしれない。 >>522
そこから考えると阪神8000よりも数年古い
近鉄の8000も近いうちに置き換え始まるかもね。
今のうちに写真撮っとくか。 阪神は所帯が小さいし、都市しか走ってないから、
割りと置き換え早い方だよ。 >>524
それを言ったら奈良線、京都線だって都市間路線だし、
期待は持てるのでは? 奈良と神戸を同列に語るのはちょっと失礼すぎるかとw >>526
そんなことはないよ。
長編成の電車だってたくさん走っているしね。 さすがにそんなことなくはないだろ笑
奈良市は県庁所在地とはいっても人口35万だし、
特に京都線は阪神間とは沿線都市の規模も違う。 複線化が済んだら、近鉄急行なんか相手じゃないしなw >>523
8000はあと5年、8600はあと10年走るから急がなくていいよ。 >>534
ありがとう
元がいいのか、近鉄車って長持ちなんだなー。 特急で50年近く、通勤は60年以上使うから。
新型車は走るンです以下の安物だろうから、乗る撮る楽しむなら今のうち。 >>535
普通に耐用年数を40年以上の想定で設計してるから手入れさえしたら問題ありません。 ステンレス車体の方が車体弛んだら直しづらいから、さっさと置き換えたりするんだよな。
普通鋼だと、工場が頑張れば直せる w
外板とか新造時のはあまり残ってないんじゃないか? 鉄板のように、叩いてどうにかなるのは長持ちする。
SL動態保存みたいに。
路面電車にアルミはいない。 昨日、2610系急行で上本町〜中川を堪能したけど、
座席下のヒーター熱すぎるわ w ボロ近鉄で山越えとか怖すぎ
そのうち大惨事に巻き込まれるよ さっさと機器更新できんのか?
E231系500番代なんてIGBTから機器更新してるんやぞ
さっさと抵抗制御の機器更新しろや!この時代に省エネしないクソみたいな会社やな 財布すっからかんで、機器更新どころか修繕さえ無理だろ。
借金返済だけで手一杯で、電気代とか部品代の買掛金払ってないらしいw 給与未払いが動機なのか?
大垣でキレた委託駅員が自爆テロ起こしたな。 昔から金欠言われてたし、ホントお金ないんだろうな。 近鉄の通勤車って、鋼製車でも一段下降窓。
50年以上使われてる車両も多いけど、
車体の腐食は大丈夫なのか? 阪急も3300系は50年超えだけど問題なし。
鋼製車の一段下降窓でしくじったのは国鉄(157系)だけ。 キロ28とかサロ165も腐食問題で、一部はユニット窓に置き換え。 要は国鉄のメンテがエエ加減だったんじゃない?
新造とか大改造出来る神みたいな工場もあったみたいだけど。
組織がデカいからバラつきがあったんだろうな。 私鉄のように鋼板の張替えをしてりゃ問題ないが、
当時の国鉄の労使関係からして窓の交換という場当たり的な対処策を採ったんだろう。
JR西になってから50年走れるようになったのは、
私鉄みたいに腐食箇所は鋼板の張替えをするようになったから。 >>552
阪急もボロが結構残ってるね。
関西基準だと東武東上線の10000未更新と野田線の8000が急行で走ってるのを見て、おかしいとは思わない人多そう。 阪急や西武みたいなメンテや技術がきちんとしてる会社なら、年代物の車両でも問題なく使える。
21世紀の近鉄はコスト削減や人員不足から、メンテも技術もつぎ込まずにずーーっと走らせてるだけ。
そのうちガムテ補修&パッチワーク塗装で走るよ。貧乏のアピールには最適だけど。 金ない金ないって、そんなこと言うたかて利用者は他社より高い運賃出して乗ってるやぞ
お前らの給料削ってでも新車入れろや
地方私鉄ですから新車入れてるのに、こんなに新車入らないのは異常すぎる ばたでんやあいの風以下。
へたし銚電よりヤバいかも。
少なくとも大手準大手ではない。
名ばかりの日本一危機的私鉄。 近鉄は、鉄道で儲けたらそれを原資に他の事業でもっと儲けたいと考える会社じゃないか?
今までだってそうでしょ。
ホテル買ったりビル建てたり、地方のはずれにテーマパーク作ったり。
名阪特急くらいは企業イメージあるからカネはかけるけど、
通勤電車なんて走って詰め込めこんで(他の事業に使うための)利益が出れば御の字みたいなフシを感じるよ。
間違ってたらごめん。 だから、他の商売に色気出して使うお金なら鉄道の利益から搾り出してでも出すけど、
通勤電車なんて利益が出ててもあとはお察し
その結果の現状かなぁなどと。 >>564
社会人なら誰しもそうだろ
皆生きる為に、嫌な仕事とパワハラを我慢してるんだよ >>565
何その民業圧迫…
そう考えると近鉄はまだ(まだ?)かわいいほうだな。 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/company/1645370411/l50
近鉄社員も給料手当退職金削減されてかなり疲弊してるぞ
ウハウハなのは持株会社のCEOだけみたいだ
北朝鮮やロシアみたいな会社だな… まあ、仕事嫌でも接客、営業は顔だけでもニコニコしてないとね。
知り合いの元・営業の人はいつもにこやかだが、眼が笑ってない w
にこやかな顔のまま客の居ない所で毒吐いたり。 イベントの応援で百貨店の社員食堂で飯を食ったことが何度かあるけど、そりゃあもう怖ろしい雰囲気だったぜ。 さすが日本一のキチガイ私鉄近鉄
車両も社員もゴミしかいないようだw
倒産乙 働き方改革の観点から考えても、鉄道乗務員にオタを採用しないのは正解だな
大半の人間は仕事は生活する為の手段であり、好きな事ではない
電車大好き仕事大好きマンと仕事したら、変な正義感や価値観を押し付けられ、無駄な仕事が増えたり、終いには精神疾患になる可能性もある 阪急とか学生班(バイト部隊)の使い分けがうまいよね。
そこだけはヲタも入れる。 >>572
百貨店は何処も怖いだろ。
女の意地悪がいるからね。 大石?のゴンチャロフの意地悪は甚だしくてブラック企業で菓子の扱いが乱暴でクレームが多いらしい。
障害者にベルトコンベア使わせたり。 シリ21の時みたいに、京都地下鉄乗り入れ車から新造か?
もう金ないから、シリ21の車内を更に劣化させたシリ21を造るんじゃね 市営地下鉄はホームドア設置の文書で10系の置換対象外と近鉄車両は保安装置改造って書いてあるから新車じゃなさそうな気がする。 youtubeに3200系引退とかの動画がアップされてるが、マジなのか? 代替新造もしないのに引退?
こりゃ減便、あるいは直通運転縮小フラグだな。 近鉄の車両はケチ
助手側にワイパーなし
ヨーダンパなし
JR、阪急の車両には付いてる >>586
ないない。
確かあれ京都市交通局向けに追加の改造対象だし。 3200廃車する前に廃車すべきものが多すぎるんだよなぁ 京都市20系は全てのドア上にビジョンが付いているね。
千鳥配置より高く付くから、近鉄が共通設計は無いだろうな。 3200系引退の件だが、投稿者の勘違いだったようだ。 考えればすぐに分かりそうなことを公開しちゃうんだもんなあ。
他を出し抜いて注目浴びたいんだろうな。 2020年代は新造より減便でやりくりするんだろうな
南海に続いて京阪も大阪市内のローカル駅は毎時4本、
難波〜和歌山市の県庁所在地間の一般優等は毎時2本、
周囲がそんな状況の中
奈良線・大阪線の各停とか上本町〜名張の急行とかどんだけ空気運ぶねん、
と近鉄が判断しても不思議じゃあないんだなぁ、悲しいことに >>567
JR会社法の縛り(たとえ上場しても鉄道事業を廃業するんじゃねぇぞ)
が無ければさっさと鉄道辞めて業種:不動産業で上場してたと思う
現に九州地区では住友や三井を差し置いてマンション販売シェア1位だし
JRQの外資株主が何かと口うるさいのも
脱鉄道禁止というリスクの大きい銘柄でなんとか高値抜けしようとしてるから >>598
会社を存続させるために他業種進出するのは仕方ないにしても…
そこでシェアトップ取るのもなぁ… >>598
JR九州ではなく、JR紀州になってたんですね。 JR九州の鉄道事業17年3月期以降コロナ前まで4期連続黒字だったし、鉄道事業の比率はJR九州より近鉄の方が圧倒的に低いんだがな。 観光業がホント儲からないこの世の中が悪い
志摩スペイン村は志摩線まで行って遠くに見えるなぁ、なのでそれ以前の問題だが まだつぶれて無かったんだ
早く倒産して消滅すればいい 見間違いかな
シングルアームパンタにフルカラーLED化されたピカピカの角屋根がいたような 近鉄1436系VW36編成,集電装置がシングルアームに|鉄道ニュース|2022年3月31日掲載|鉄道ファン・railf.jp
https://railf.jp/news/2022/03/31/160000.html ; 下枠交差型パンタグラフじゃなきゃ死んじゃう病の人かな?www どうせ1本だけだよ。
次の出場編成からはパンタ交換なし。 今は色んな更新メニューを試してる時期みたいだしな
内折れ配置なあたり既存の昇降装置(だっけ)使ってのシングルアーム化を試してるとかそんなんだと思う >>608
シングルアーム嫌いじゃないけど、
前パンにするなら、向きは < ではなく > にしてほしい。
<はなんかマヌケな感じがする。 そういえばかなり前に22000でシングルアームパンタにされたやつが有ったけど、知らないうちに見かけなくなったな きょうびしなの鉄道ですらシングルアームなのに、1編成2両だけシングルアームにしてニュースになるとか情けなく無いのか?
ほんとうに1999年で時が止まってる汚物会社だな ボロボロの駅にポンコツ車両がやってきたー
地方私鉄以下 >>615
それもそうなんだけど…
まだ使える旧来のパンタを降ろしてシングルアーム型に載せ替えるメリットって何なんだろ? 雪にはシングルアームのほうが強いが近鉄にあまり関係ない >>618
山陽電鉄なんかはやたらモーターとかパンタとか捨てずに取っといて
新車や改造に使い回してたが w 確かパンタかぎ外しを下枠交差から流用するとああなるはず
VL32も各車1パンタだから目立たないだけで関節がどちらも車体内側に来てたし >>623
かつての近鉄でもお馴染みの125kWモータ、MB3020すら
山電は3000を老朽取替そして5000は更新工事でVVVF化に依り
少しずつ処分していってる訳でな…
>>624
シングルアームの"なびき"方向、
JR西も225の一部で慣例の逆にしたり色々試しておったが
直流車は間接の向きを妻面の方で交直流車は逆と、結局世間に合わせた
近鉄は2パンタで線対象にせず独特で、
先頭車なら前面寄を開き方向とする事もあるなど、違和感が凄い >>627
構造としては外折れのほうが複雑になるはずで
前面寄りは西287も運転台後ろの狭いところを複雑にしたくなかったのか内折れだし
JR東のシングルアーム改造車だと内折れ多いから
別に独特なわけではないと思う 12日から京市交20系が乗入れ予定
京都線ユーザは待望の新車に乗れますね 快急さくら号も利用率が低けりゃ来年以降は運転せず
記録はお早めに 吉野、人であふれております
全列車満員御礼
特急にも立ち客がおる >>631
天候と桜の開花状況に左右されるから難しいよ。
先週乗ったが空いてたし、特急も空席あった。
が、桜は駅周辺以外は蕾だった。 >>629
いーなー…
奈良線は阪神含めて経年車ばっかだもん。羨ましい。
おめ! 奈良線で僻んでたら、名古屋線利用者はどうなるんだ w シリーズ21率は奈良線のほうが高いだろうからむしろ京都線のほうが古いって感覚だな 桜が散れば吉野線もワンマン化
秋の大減便で六田〜吉野の一般列車は平日は毎時1本に削減かもね >>635
あっちはひのとりとか豪華特急群が一日中
はしってるぢゃん!?(などと 特急挟むより、通勤車目一杯走らせた方がいい都会路線なんだろ w >>639
奈良線はときどき使うけど乗れるんなら特急乗りたいよ…
でも、選択肢が少なすぎるんだよ。快急も急行も激混みだしさぁ…(涙目 >>641
難波、鶴橋〜生駒って長いんやもん…(´;ω;`)ブワッ >>644
時々しか乗らない奴を太客とは言わない。 外人消えたし8両運転も増えたから座れるよ
コロナ前の鶴〜生の鬼混みが嘘のよう >>646
すまねぇ…イキリすぎた…
>>647
ありがとう! コロナ収まったのか輸送量削られたラッシュ終盤が鬼混み
鶴橋上り9時台下り20時台の急行どないかして ボロロングも魔改造して新車並みの見た目
になんかしないよね。
ボロボロのままあと5年は使いたおすか。 近鉄って、富山地方鉄道と雰囲気が似てる。
近畿地方鉄道に改称したほうがいいかも。 大阪鉄道
参宮急行電鉄
伊勢電鉄
奈良電鉄
関西急行鉄道
どれもしっくりくるし分社化したら? 並行在来線の命名を見習って、
かわち鉄道
大和まほろば鉄道
天平の甍なら鉄道
MRみえ鉄道
パールラインみえ
IJRいせ神宮鉄道
伊賀ニンジャ鉄道
とかでいいよw 東武で10030系列が大量ニート
とか言うようつべをみたので、同じ4扉・自動連結器・貫通路付きなので買わんかな?
と思った。
ただし、狭軌だが。 余った64xx/66xxを標準軌にして大阪線あたりを更新
できたらよかったなあ… >>658
養老、伊賀が引き取らなくなったから、、スクラップ 厳密には6413/1233/1430から共通のはず 阪急はいつの間にか京都線系統だけで1300系を15編成120両も投入してるとか
近鉄は何をやってるんだ?
何をしたいんだ? 塗装コスト削減のため、ツートンカラーやめて末赤色、
ぢゃなかった、マルーン1色に戻せばいいのに。
昭和感が更に出てgood 一般車は単色化でパッチワーク出場
末期感が演出できていい >>664
何をしたいかと言われれば、車両新造を極限まで先延ばしして、健全な経営をすること、だよw >>664
阪急も一時期、本業以外でチョンボして新車投入ペースが落ちてる、なんて言われてたのにね。 その名残りで、3300系や5300系がまだタンマリと残ってるな。 3300系や5300系ののリニューアル車とか、利用者の立場からすると
新車と変わらない快適さ。長く使い続けるなら、あれくらい徹底的に
リニューアルして欲しい。 徹底的に取り組めば、必ずしも「ケチ即貧乏臭さ」ではなくなる。 阪神が8000系を置き換えするときに譲渡してもらえ。 え?阪神が1000系の置き換えする時まで今のを使い倒すよ w 黒車内化と同時に顔変えとけば素人は騙せたかもしれない 近鉄と阪神では車両サイズが違うのは明確だが、同じ4ドアでも京都地下鉄乗り入れ用とそうじゃないやつでも、若干長さ違うよな。 阪神の1000系、Wikiのぞいてきたけど2006年から2011年の製造なんだね。
まだそんなもんなのか。(ちなみに9000系は1996年製造でもうすぐ30年ものに)
車体が鋼製でなくて長持ちしそうなステンレスだし50年近くは持たせるのかな。
近鉄はともかく阪神は当分奈良線乗り入れ車の新車の投入は無さそうかね。さみしい。
阪神8000系は置き換えあったとしても阪神本線〜姫路間で封じ込めだろうし。 運賃値上げ申請のニュースリリースに、
一般車の24年度以降必要分置き換える計画と明記されてるね。 シリーズ21も99年から08年の製造だし言うほど古くないはずなんだけどなぁ 通勤車両の新車作るのは良いけど
普通運賃の値上げがかなり酷いなこれは
東急や阪急みたいにもともと割安な鉄道会社が値上げするのは
仕方がないけど
近鉄は元から距離の割に運賃はかなり高いし
大阪駅まで自社線で行けないし
近鉄奈良駅から鶴橋乗り換えで
大阪駅まで往復すると
北総線並みのぼったくり運賃にならないか?
これじゃ通勤通学以外で電車乗る人いなくなるな いや50年ものの取り替えだからね。
設計から20年も経ってるとさすがに新しいのになっちゃうね。 車体は都営6500みたいなアルミやと思うけど、内装は南海8300系2~5次車みたいな感じなるんとちゃうかな
減車で詰め込みする場合の話やけど 結構な値上がりだな…
まあ新しい通勤車が入るなら仕方無くね? >>689
新車、新車って喚いてた人には朗報だろうね
私なんかは8000系でも何も問題ないと思っていたが
むしろ総武快速線で引退する217系を中古で走らせて欲しいくらいだ
線路幅が違うから台車を交換しないといけないけど シリーズ21のときや、阪急9x00・1x00系や京阪130x0系のように関西私鉄に恥じない高級志向を維持するか、
南海8x00系、東急5x00系以降、名鉄、都営、京成3x00形、JR各社のように完全にコストダウン重視の姿勢に移行するか、
阪神、京急1890形、京王5000系、東京メトロ、神戸市営、そして京都市営20系のように標準車体には移行するけど
細部に関しては安っぽく見せないようにこだわる方向なのかちょっと楽しみだなw
まさか西武や大阪メトロのように奇をてらう方向にはもう行かないとは思うけど。
>>664
阪急も近鉄と同じように車両更新ができなかったツケが来てるだけだと思うよ。
>>670
震災の影響(阪神、神鉄、山陽は国から補助金をもらったし、神戸高速と神戸市交通局は公費だけど、
阪急とJRは企業規模と被災した路線の比率の関係でもらえなかった)と中島マンハッタン計画の頓挫ね。
>>677
阪急のように2000系から8000系列までほぼ同じ車体であれば騙せるかもだけど、
近鉄は旧型車の屋根のカーブが丸っこいから難しいと思う。
>>686
阪急は値上げするって発表ってあったっけ?傘下の阪急バスの値上げと
値上げしません!っていう意向の記事はあるけれど。
https://diamond.jp/articles/-/291179 一般車で高級嗜好は絶対ない。
車体は、華が不要な一般車だから永遠に改造しない前提でステンレス。
車内はLCD付けてカーテンレス。
座席は座り心地悪い安物。 LCカーを引き続き採用するかどうか。
転換方式にするか 新型は阪神直通するのかな?山陽も直通も見据えて阪神、山陽と同じ車体幅長さそろえてくるんじゃないのか?コストカットにもなるかもしれんしw 減便減車による詰め込みが利かなくなるから、18mはしないんじゃないかな 21m
×2=42m|×3=63m|×4=84m|×5=105m|×6=126m|×8=168m|×10=210m
18m
×3=54m|×4=72m|×5=90m|×6=108m|×7=126m|×8=144m|×9=172m|×10=180m|×11=198m|×12=216m https://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/220415knr.pdf
> ア.老朽化した一般車両の更新
> 新造から55年を超えた高経年の車両から更新を進めます。
> 昭和40年代に製造した車両の約450両について、2024年度以降、
> お客様のご利用状況を見極めたうえで、必要分を順次新型車両に置き換える計画です。
新製時非冷房だった車両はだいたい今回の置き換え対象な感じ?
>>691
阪急はメーカー標準車体に移行したけど安っぽく見せない組
>>692
京急みたいにステンレス車に全塗装とか? つか近鉄奈良線の車両を18mにするしか阪神なんば線と乗り入れ先のホームドア問題が永久に解決しないからな
特急車は21mのままでOKだけど >>690
京急1500とか都営5300なら1435mm >>700
大阪阿部野橋の3・4番線や阪神の神戸三宮の2番線と同様の昇降式ホーム柵で対応する方針になったようだが >>701
南大阪・吉野線なら、1067だから
217系や311系の中古車をそのまま使えるのでは? >>692
座席に関しては南海8000系(E231系)やあおなみ線と同じものでも別にいいぞw
コストダウン第一のその形式よりシリーズ21の方が座り心地が悪い。
>>697
2010年代の車両は人件費や機器の二重化などで製造コストが跳ね上がってるから
1990・2000年代の車両とは単純比較できん。
例えばN700系は500系と同等、E235系は209系の1.4倍となってしまってる。 >>691
経営が苦しいなら数百両単位で導入しなければならないからコストダウンせざるを得ないのでは。
恐らく複数の路線に新車が導入されるんだろうけれども、共通化できるところは共通化するだろうし。 阪神があっちで需要増えて21mメインにしますってなってくれたらありがたい(多分ない) ラインデリア世代の系式を全廃させる新製も遂に始まる一方、
アルミ車体のVVVF車で大規模な更新工事が始まる訳でな
…ラインデリア世代への着手が約7年も遅れた為、一区切り付けた
後の筈だった新製冷房車の世代も、今回連続して取替を進めると 低コストとされる山陽6000ベースでいいんじよねw >>704
いや阪急1000辺りと比べても高いよ
南海8300ベースじゃ全くコストダウンにならん 8300系は2023年度を最後に増備終了
次はなにわ筋線対応の新形式に移行
30年までに本線から1000系以外を追い出す方針(9000、8000系列は高野線行き)
阪急も来年度からN2000、N2300に移行 50年前の車両がまだそんなに残っているのか大丈夫かよ
経営破綻してもおかしくないな >>708
GTO-VVVFのあの音聞けなくなるのかな。 特急料金を払わない乗客は貨物と取れる発言があったからな。
どんなチープな新型車両が出てくるんだろうな。
金がないから質より量で攻めてくるだろうし。 >>714
運賃値上げの影響を見極めないと、新車の発注両数も定まらない(現有車の淘汰両数は決まってるみたいだが。)だろうから。 JR西と同じく減便、減車ありきだろうな。
状況が芳しくなければ、その度合いがあがると。
奈良線10両、大阪線8両10両とかはなくなるかもな。 2023年度からの3年間で車両関連に180億円ってことはとりあえずは2024年度〜2025年度の2年間で100両くらいってところか
…このペースだと減車込みでもラインデリア世代駆逐まで8年くらいかかりませんかね… 昭和40年代の名車
吉野特急 16000糸は
まだまだ 現役で使う気なんだな!!!
70年くらい使い倒す気かな! 昭和40年代の名車
吉野特急 16000糸は
まだまだ 現役で使う気なんだな!!!
70年くらい使い倒す気かな! 新型通勤車寮を阪神規格で作成して奈良線阪神直通列車に投入
状態のいい従来車両を大阪線・名古屋線系統に回す >>710
南海は2300系以降の車両は2両編成でも機器の二重化を徹底させてるからな。
ああ見えて意外に高価。
それどころかJR東日本E235系>阪急1000系という話も・・・
走ルンですなんて完全に死語。 >>722
減車減便で代替もなくしれっと消えるだけ こんだけ値上げするなら
名阪まるとく切符復活しないと
あとVisaタッチで運賃割引とか >>720
本来ならラインデリア世代の系式が車齢50年を迎え始める
平成29年頃から取替開始、其の間に新製冷房車は車齢60年程度迄の
延命を図り、令和13年辺り開始で取替を計画しておったから、
コロナ禍の苦境下で何とか巻き返そうと、辻褄合わせをしたのだな
…とは言え、他の大手など世間は
令和13年にVVVF化完了若しくは完了間近という見込なのだが >>719
阪神直通の奈良線優等は最大8両にして分割併合やめたりしそうな気もする 車齢60年の鋼製抵抗制御車のメンテナンスってすごく大変そう。
あいの風富山鉄道の413系(1986年車体更新)乗ったけど、
車体はボロボロだし、方向幕は壊れてるし、クーラーからは異音、
モーターの音もおかしかった。 再策定された新計画では、新製冷房車世代・界磁チョッパ車世代も
視野に入れて、取替を車齢55年位迄には収めたいと云う感じだな
どちらも5年前には車齢60年目標で、更新工事に於いて
車体関係は屋根の絶縁材更新、機器が主抵抗器更新・MG再含浸や
MGの制御アンプ更新などを実施しておった
特に界磁チョッパ装置は、15年位前に近鉄がメーカ保証を放棄して迄
直営で更新を進め、其れでも10年程度で経年劣化が先行し、
関係部品も入手が早々に困難に成るなど、故障対応に苦慮したのだと
…結局無理が有り、60年迄の維持を断念する要因だろう 車歴の古いものからこの先の利用客減少を前提に廃車してそれでも残る非VVVF車を新製で取り替えかと
投入先は大阪京都奈良線メインになって名古屋線へは心太方式で旧車が転属だろうよ
ここでも名古屋線は不遇を強いられる予感 奈良線に18m固定8連のロングシート車を大量投入して全て解決 >>733
ああそれ良いね
そしてシリーズ21を大阪京都線に転属して押し出しのお古を名古屋に転属か そういえば車両の更新に3年で180億円とあって更新対象が450両と出てたけど180億円じゃ100両ぐらいしかしか新造できないだろ?
残りの350両はそのまま廃車か… >>737
そもそもあそこには2025年度までしか載ってないしね?
普通に2026年度以降もその450両を継続して置き換えよ
まあ単純計算で8年かかるけど 田原本線→2連に減車、1020に置き換えで8400廃車
南大阪線→吉野・長野〜藤井寺の3連普通を2連に減車してワンマン化、5連7連の奇数運用廃止、6000と6200廃車
京都橿原線→急行を4連に減車、8000と8400と8600を廃車
奈良線→8連急行と8連準急を6連に減車、8000と8400と8600を廃車、8800と8810と9200を名古屋へ転属
大阪線→10連廃止、鳥羽快急廃止、準急と急行の4連化、2400と2600を廃車
名古屋線系統→3連普通準急をすべて2連に減車、急行を4連に減車、1000と1010と1600と1800を廃車、奇数運用廃止
鳥羽志摩線→一部転属車で置き換え
これら以外のローカル線は全部ワンマンのVVVF化してるので置き換え不可能
さらに減便ダイヤもあるからこれだとだいぶ車両数を減らせるから450両の内実際に作るのは300両程度か 単価を下げるために奈良線に8連とか投入されるのかなとは思いつつも名古屋線に3連か2連の新車が放り込まれて準急以下が全部ワンマンになる惨状もちょっと見てみたい >>718
車両の発注は納入年度の2年前までに済ませないといけないから値上げを待つ時間は無いよ 運賃上げて
素晴らしい新車だらけになるのかー
ちむどんどんしてきた 形式ガバな長文があるな?
(形式がわかりにくい説はある) >>733
尼崎まで入る区間準急や普通に使えるのかいな >8両固定。 8連は先頭車削減できるけど、
乗客減の環境下で運用が限られるし、
特に昼間は昼寝になっちゃう可能性あるので、
個人的意見だが現実的に無いと思う。 >>746
いちいち輸送量に合わせて切り離したり繋いだりするよりも日中は多少空気を運んでも終日同じ両数のままの方がコスト的に安くなることもあるけどね
省エネ化やらなにやらで動力費は下がる一方だし増解結や入れ換え作業に関わる要員を減らせるのは地味に大きいし >>747
315系がまさにその考え方で、8連で不足する時間帯は増発し過剰な時間帯は減便するっぽいんだゆな まあ少なくとも烏丸線ワンマン化の関係で乗り入れ用の6連が出てくる可能性はかなり高そうだしついでに同じ顔で8連も造れば?って感じ
6連か8連ならひのとりの機器構成をほとんどそのまま持ってこれる上に従来車との併結を考慮しなくていい分安く上げられるし でも8連だと奈良線専用になってしまうから効率悪すぎやぞ
合間で京都橿原線でも運用できる共通使用じゃないと >>753 京都市交20系みたいにオールロングにおもいやりスペース(立ち席)を設け
無理やり詰め込み。 現状阪神相直6連って西大寺ー天理以外はめったに京橿来ないし効率はそこまで悪くなさそう(適当)
今後は3連の出番がむしろ増えそうな気すらする >>753
4両化のついでに新田辺から奈良まで各駅に停まる区間急行を新設
…は、流石にないか KLが難波来るような余裕あるし奈良線専属8連入れても案外どうにかなるんじゃない?
そしたら6連と2連が少し浮くから京橿でも使えるし 在来車との連結をどの程度考慮するのかが気になる。思い切って連結相手を尻以降に限定するなら読み替え装置が不要でかなりコストダウンにはなるけど お客様のご利用状況を見極めた上で新型車両に置き換えるってことだから、減便で車両充足されるから新車は入らないだろう
値上げの言い訳で適当に書いただけだな >>737
180億の中に、既存全車両の防犯カメラ設置費と車内通報装置の整備が入ってるから、新車はおそらく1編成作るのがやっとのレベルだろ
下手すると計画未達でしたテヘペロっつって、新車0も大いに考えられる https://tetsudo-ch.com/12336737.html
>同社の設備投資計画額は、2023年度〜2025年度あわせて約860億円。一般車両の更新・防犯対策には約180億円を投じる。
総額860億円で車内更新の費用が180億じゃないの? >>761
病気なんだよ
みんな病気
やさしくしてあげなきゃ 1本数百万円レベルの工事で新車が造れなくなる〜(笑)とかもはやギャグだろ 180億円で車両新製と車内防犯カメラ・非常通報装置などを賄うが、
取替対象450両は中期計画の3ヶ年だけで完遂させる訳ではないぞ
数回の中期計画で新製をこなす案件だし、令和13年以降も続くと やっとかよ…遅いよ
近鉄、一般車両を新型へ 「新造から55年を超えた高経年の車両から更新を進めます」 | 鉄道ニュース | 鉄道チャンネル
https://tetsudo-ch.com/ 阪神なんば線の普通停車駅の有効長6連だから、
8連だと難波折り返し列車しか使えない気が。
尼崎折り返しの快急もいけるっちゃいけるが。。 >>767
平日の快速急行も芦屋通過にすれば普通に三宮まで行けるぞ >>736
良くねーよ
名古屋線に直接新車入れやがれ
南海8300系の標準軌版OEMでいいから 南海車そのまんまだなんて今の近鉄だと高コストすぎてねーよw
車体:ステンレスレーザー溶接→アルミ塗装
LCD:三菱電機セサミクロ→コイト電工パッとビジョン
機器の二重化:あり→なし
っていう風にダウングレードされるだろうね。 アルミよりステンレスの方が安価な気がするけどどうなんやろ >>770
名古屋線直接投入?
効果なさすぎるからやらないよ >>770
名古屋線はちっとも稼いでくれないからお古で充分だろ 逆に、車両が古いままでも稼いでくれる(利用客の逃げ場がない)奈良線を放置放しておく…という考え方もある。 >>776
手っ取り早くイメージアップに繋がるから最優先 >>770
南海は2023年度で8300系を導入終了
次の新車はなにわ筋に対応した性能の新形式に移行
2200、3000、7100、6000、6200未更新、6300、10000、11000、30000、31000、50000を
2030年までに全廃
よって8300系ベースにない あるとすれば、
無駄に背の高いビルと
バカみたいに高い運賃
のイメージ。 あべのハルカス=近鉄ってイメージがあるのかどうかすら・・・ 名古屋線とか奈良線大阪線に新車入れた玉突きで平成1桁代の車両が入るだけだろ
シリーズ21すら入るかどうか怪しいのに、新車なんてはいるわけねぇよ笑 名古屋に平成一桁なわけねえだろ!
昭和だ昭和
玉突きで昭和世代だw >>776
昔の大阪環状線や阪和線みたいな考え方ね。
ほっといたって客は乗ってくれるから長らく103系や113系の天下だった。
むしろアリかもねそれ。
阪神直通分は確保できてて別に奈良線が中古車だらけでも乗り入れ先の阪神に行く車両は
乗り入れの基準を満たしていれば良いんだし。
それよりも南大阪線や名古屋線の古いのの更新が急務よね。よっぽど。
南大阪線の経年車は更新するより他に手がないし。
名古屋線も同様だわ。 玉突きなんて応急処置を繰り返しても非効率では?
直接投入の方が良いと思うわ 奈良線19m化をするとすればのはなしでしょ
貫通8連でなくても阪神1000みたいな19m車の6+2連を集中投入したら将来のホームドア問題も解消する
それをやらないのなら尻21のように小出しで置き換えるだけだよ パブコメ資料によると最初の2年で投入するのは40両/年の計80両だとか
そして意外にも?2025年時点で経年55年超えの車両は名古屋線系統にはほとんどいないからとりあえず最初の80両が名古屋線に入ることはなさそう
まあ2026年度以降でワンマン拡大を大義に多少は名古屋線にも放り込まれるんだろうけど また名古屋線にはスポットが当たらないのか
まあ比較的に新しい車両が多いしな5200と5800が大量に入ったイメージあるし、9200や9000も新しいしな 6連×5本 2連×5本 ×2年で80両ってところかな? 有り得るとしたら大阪線に新車入れてLC4本を名古屋線に入れて急行運用をやらせる事くらい?
EW51だけ残ると訓練がめんどくさいので1810の補填として名古屋線に転属
名古屋線の3両車は2両に減車して新車入れるか奈良線からVE持ってくるとか? 名古屋線なら尻21も新車キタ!って見てもらえるやろ >>783
パルケと並ぶ大コケ近鉄のイメージリーダーじゃねぇか? w 火の鳥に乗って名古屋から難波へ行ったら別の会社になった気分だしな名古屋では見られない車両がいっぱい走ってるし電車が長い >>792
名古屋線はとりあえずの2年で要置き換えなのが2連2本しかいないらしいから2025年度までは転入もなく減車減便だけで何とかならないこともない
ただ何ヶ年かで組んでる計画のうちの最初の2年だけしか表に出てきてないから最終的な投入数も含めてどういう全体像を描いてるのかがわからないのが何ともって感じ こんなに新型車両を作りたくないアピールする鉄道会社ってある???
他の会社なら言い訳なんてせずに、新型作るから快適になるよ〜なのに、
お客様の動向を見極めながら足りない分は作らざるを得ないのでしばしば作りますって、お客様をバカにしてんのか?
さっさと潰れろやクソ会社が! よくあるのが、クラウド集めるために新車を作るよという名目でコロナの損失を補う目的ってのもある
だから新車資金を集めて実際に新車に使う金は半分も使わないって事や 近鉄は半世紀前に製造された抵抗制御車を走らせるよりも今の車両の方が消費電力的にメリットあるんじゃないかとか考えたこと無いのだろうか? VVVFの導入は他社と比べてもとっても早かったのに 関東大手だと全車VVVFの事業者もあるからな
小田急とかメトロとか都営とか京王とか 1420って試作床下機器から大きく更新されたんだっけ ボロい車両のほうが隙間風が吹き込んでコロナ禍には丁度いい
空調が効かないのも換気していることにして誤魔化しができる
しっかし天皇陛下が伊勢神宮に行かないので路面状態が悪い
平成末期は頻繁に夜間作業して突き硬めとかやってたのに 実際奈良線の終日8連運用ってどれぐらいあるんだ?
土休日は快速急行として、平日は急行で多い? >>797
阪急阪神に買収されるのがベストやな!
早く今の経営陣を刷新しないと、運賃大幅値上げで脚離れ加速で、ほんとにそのうち潰れそうな勢いやな! >>798
新株を大量発行して増資すれば良いだけのことや!!! 名古屋線に新車が入る可能性は大いに有る
3ドア仕様にすればLCDが3個で済むし、抑速ブレーキ無しで更に安く済ませられる 名古屋線はJRとの競合があるからなぁ。
今度の値上げで運賃を比較した場合にどうなるんだ? 競合してるのは京都線、奈良線、大阪線、南大阪線も同じでは? ガチは名古屋線くらいでは?
四日市を除けば主要駅は軒並み同じ駅だし。 近鉄にヤル気がないなら
東海は315系で蟹江弥富桑名富田総ざらいだ
四日市はどう転んでも近鉄優位は変わらんけど またいつもの新車入れる入れる詐欺
2014年の特急発表や2018年の新型車アンケートみたく、発表だけしておわり。 名古屋線には絶対入らんって
奈良線大阪線からの中古玉突きだって何回言ったらわかるねん
シリーズ21すら入らないよ 近鉄の車両て本当に20.5mなの?
京浜東北線の方が長く見える >>817
実際には初期VVVF車の機器更新だったりして >>807
近鉄のぬるま湯経営から阪急流の敏腕経営に変わったら、本線でも閑散区間は能勢電みたいにごく一部の主要駅以外はごっそり無人駅化、
(例えば大阪線は布施、八尾、大和八木、伊勢中川だけ有人駅として残して、あとは五位堂、桜井、榛原、名張などの駅でも無人化待ったなし)
それでも合理化が難しいローカル線は神鉄(粟生線)みたいに廃線されたくなければ地元負担しろと沿線自治体に突きつけるだろうね。
奈良線・京都線・南大阪線とそれ以外の線区で運賃水準を分けることもするかも。(そうなれば八木にも生駒のような中間改札を設けるだろう)
近鉄と同じくぬるま湯体質だった阪神も阪急と経営統合してからだいぶ変わった。(タイガースのいい加減さだけは変わらんけどw)
その事実上の阪急傘下になって登場した地元民の阪神沿線の良さをアピールするCMなんて近鉄の広報戦略で一番欠けているところだよね。
近鉄って未だに国鉄のように観光客しか見てないし。当のJR西日本だってアーバンネットワークを掲げて地元に寄り添う鉄道を強調して成功したのに。 まぁ、肥沃な土壌で生きてきた阪急阪神と痩せた土地で生きて行かざるを得なかった近鉄を、同じ土俵で比較するのは酷かも知れないけどね。
阪急式の経営が近鉄で役立つとも思えないし。 箕面有馬電気軌道や新京阪鉄道の頃の阪急沿線は肥沃どころか何もなかったけどな。
大阪天気軌道と揶揄された大阪電気軌道(近鉄奈良線)とはどっこいどっこいかもしれないけど、
南海や阪神や京阪ほどの客はいなかったし、しかも宝塚線、神戸線、京都線(新京阪)ともすぐ隣を省線が走っていた。
だから阪急は創業期からハングリー精神が培われたんだけどね。
戦前は南海鉄道が関西私鉄で最も格上で、関西急行鉄道はそこと対等合併をして近畿日本鉄道ができたわけで
南海、京阪の分離独立後も昭和30年代までは近鉄(近畿日本鉄道)の方が阪急(京阪神急行電鉄)より格上だったのよ。
その後の阪急の躍進は高度成長期に千里丘陵に大阪万博がやってきた棚ぼたという所ももちろん大きいわけだけど、
千里丘陵から外れる六甲山麓や大阪府三島地方、京都府乙訓地方も人気が高いのは純粋に経営手腕の差が現れたのではないか。 いや、京阪神間という恵まれた条件の存在が大きい。
勿論経営手腕も無視は出来ないが、所詮近鉄の立地条件ではさしもの小林一三でもどうにもならなかったと思う。 南海も8300を発表したのに、実際には(一応8300は導入されたとは言え)近鉄と似たような傾向になってるし
阪急も最近では新車導入のペースが落ちてるし 阪急流で近鉄を儲からすためには、大阪から奈良や八木辺りで収めなきゃな w
三重名古屋は分けて。
名阪間や阪伊の稼ぎ無くなるけど。 >>829
阪神、京阪に関してはその通り。省線と並行する路線ながら、省線より使いやすい私鉄を造りたいと
地元の政財界が発起してできた私鉄だから建設費は困らなかったし、乗客もすぐ集まった。
でも1910年代の箕有(阪急)は宝塚線しかなく、宝塚新温泉・箕面温泉の観光輸送がある以外何もない。
だから軌道法のスキを突いて都市間輸送で稼ぐために神戸線を造り、阪神急行と社名変更したわけ。
これが認可されてなければ間違いなく阪急は大私鉄になるどころか現実と逆に阪神に食われてる。
京都線に関しては京阪がハイスペックな路線を造りすぎて倒産寸前となるということがあり、
戦時体制の陸上交通事業調整法で合併しやすくなったのも阪急からしてはラッキー(京阪にとっては災難)だと思う。
あと小林一三氏は二代目大阪鉄道(南大阪線)の沿線開発に関わっていたこともあって、
きんえいアポロビルが名残。
そう考えると南大阪線に関しては近鉄の一部にならず、独立した私鉄(下位大手〜準大手ポジ)のままか、
南海の傘下に入った方が阪急との関係が良いまま健全経営であり続けられたんではないかと思う。
ハルカスも大鉄百貨店がなかったらその地に存在しなかったわけで。 >>832
その辺りの経緯が活きたのは、昭和から平成の始めくらいまでじゃないかな?
少なくとも昭和時代までは、経営環境に今程の格差はなかったとは思うけど。 新型車の件、客の少ない湯の山線や鈴鹿線とかは1両編成の単行にするのはだめなの? >>835
1両にしたところで、必要な乗務員は変わらないからなあ >>836
ご利用状況を…の言い回しから、新型車両は減車、減便、ワンマン化とセット
なので名古屋線系統に入れる芽は消えんと思う 湯の山線で通ってるけど、朝ラッシュは四日市方面は3両だとまっすぐ立てないよ
4月は特にダメ
難しいのはわかるけど、区間列車欲しいな 20m級4扉ロング4両でそれは凄いな
入り口に固まってるとか田舎あるあるじゃないよね? 四日市はちゃんとした産業があって拠点性のある街だしね >>835
単行ばかり走ってる田舎に住んでた身からすると、
昼間は単行でも結局、朝夕は2〜4両にするし、
そうすると運転台の分、客室狭くなるから、非効率に見える。
2両編成があるならそれでいいんじゃない?
どうせ片方はT車だろうし、検査にちょっと金掛かるくらいだろう。
ちなみに、増結用の片運転台制御車なんて作っちゃうと扱いが面倒 w ク2592/2593「なんだかんだやっていけてます」
しかしあれどう置き換えるつもりなんだろう
サ1380を2050にねじ込んで4連仕立ててモ1200を増結車か?(雑) >>844
必要な分だけ新車にするみたいだから、そのまま廃車じゃない? このご時世だとベビーカー・車椅子・トランクケース用のフリースペース名目で
これまでの1編成一か所では無く、通勤車の全車の車端部4か所の椅子を無くして
詰め込み力強化と減車短編成強化はお約束だろうな…
あと大運転も無くして系統分離を進め通勤車のトイレを一斉廃止も行えば
ランニングコストだけで毎年数億単位で大金が浮くだろうな
電車内でトイレ行きたかったら特急料金払って使えって むしろ閑散駅のトイレ廃止して車両に備えた方が良いのでは? 車内トイレの使用料を取る。
温泉のロッカーみたいに、
100円玉入れると扉が開くとか。 一つ要点は在来車との併結互換を捨てられるかだな。
シリーズ21は読替装置で対処したが、どうしても協調性を優先して加減速は甘いし、併結相手の古い運転台から一通り制御できなくてはいけないのでLCD・非常通報装置・全自動空調・防犯カメラなど最新の機能を盛り込むことが難しい。 5200と1252かなんかのクを交換すればトイレ付き編成がそこそこ誕生するぞ()
昔はそんな感じの組み換えたくさんやってたな… >>849
JR四国がやってるな。
両運転台単行でバリアフリートイレだから、車内スペース減りまくり w なけなしの金掛けてまでロングシート化なんかなるかなぁ >5200系。 もう少し待てば、3扉・クロスシートの4連で十分捌けるまで客が減るだろ。 減り方としては名古屋側より大阪側の方がよっぽど酷そうに思えるけどどうなんだろうな 新造は先頭車ケチりたいから6R&4R(ワンマン対応)のみ箱はケツの流用足回りだけ新機軸
京奈系統を尻と新車に統一して弾かれたVF共で富吉明星の爺さんを玉突き 5200はシートのヘタリを更新してくれればまだ使える ドア横にへばりついて立っている太っちょババアが急ブレーキでオマエの膝にへたり込むぞ
優しく抱きしめてやってくれ
ワイは座らんし 4両の8000/8600は6コテで置換えて、昼間の急行は6両に減車かな はよつぶれろや
値上げしたら余計利用者減るだけやから JRも2040年度までに段階的に60%まで値上げしていくらしいから近鉄もワンチャンあるで
まあ、その頃には近鉄はもっと値上げしてそうだが
いま3両で走ってる列車は確実に2両に減車して置き換えだろうね
深夜帯4両で走ってる普通列車も2両化されそうやわ
4+4の8両の急行は6両固定一本で置き換えて減車だろう 30年前、祖父母の家が南大阪線沿線にあり、夏休みや冬休みに
電車に乗って遊びにいったが、今でも殆ど車両が変わっていないとは。
大阪環状線は103系と比べて、子供心にも近鉄の電車は内装が上質で、
乗り心地もよく感じられた。
新車が入る前に一回乗りに行かなくちゃ。 >>868
ちょっと君頭悪くない?
ただの外部機関の調査結果をさも決定した事実かのように語るなゴミが 値上げや減量する前に、まず社員削減や給料見直しから始めろよ。先に身を切れや。 >>872
まわりゃんせを売ってるところ見ると乞食ですら乗ってほしいほど近鉄そのものが乞食状態だけどなw >>863
今のは座席横幅が狭すぎ。密対策でシート丸ごと交換しないと無理だろう。 >>873
あれは近鉄沿線の観光関連企業への対策だろう。 >>876
だからそこが乞食状態なんだろ
利益にならない乞食ですらほしいとはスペイン村を含め集客が全くうまくいってない証拠 近鉄、補助金にどっぷり浸かってる噂。
お布施方式で新車導入とか。 場所によってはJR四国みたいな所も走ってるんだから、
お布施があってもおかしくは無い。
まあ、複線化率が高いのは凄いが。 >>879
志摩線の複線化なんて神鉄粟生線複線化以上に大コケして凄いムダだけどな 折角高規格路線で作り替えたのにねわざわざ元のルートを変えてでもお金投じたのに今じゃ無残な観光地や。
生駒線や御所線や長野線や新ノ口短絡線も複線化用地は確保されてあるんだよな、どれも実現性0になったけど、生駒線だけじゃないかな最近まで複線化工事を進めてきた路線は。
御所線は延伸可能用地もあったけど今は無理だね。 >>772
ステンレスは、原材料のニッケルの生産の第3位がロシアで、ウクライナの侵攻の影響で経済制裁。でニッケルの価格が高騰していてシステムキッチンの価格まで値上げが始まっている。
で、近畿車両では近鉄京都線乗り入れの京都市地下鉄のアルミ車両を製造しているので同規格で造られるのでは。 4両を3両にするからむしろ3両編成増える説を推してく 長野線で5両しか停まれない駅があるのがつらいね。
6両が停まれるならもう少し編成の柔軟性もあるだろうに。 休日ダイヤなのに、ロングシートのまま走るLC増えたよね。
メンテ費削減でロング固定の噂。 1M組成で動けるなら3両はむしろ使いづらい
今の近鉄なら偶数編成に揃えるのが現実的 >>886
近鉄名古屋線だと混雑する平日夕方も普通にクロス状態なのにね
三密なるのではとクレーム入れても変える気なし 右向きロング左向き
左向き右向きロング
阪神線でこんな状態で走ってるLCが多いもんwロング固定にしたほうが見栄えが良い >>889
一回だけ三宮で回転させたらロックが壊れてたのかロングになっちゃった事があったんだけど頻発してるのか…
あれ、収納されたペダルを指で押して出さないとクロスに戻らないから壊しちゃったのかとかなりビビった。 近鉄の活性化を考えた!
伊勢志摩にIR誘致で盛り上げるのはどうだろうか!
観光地として更なる高みに登り詰めるだろう! >>891
専用列車の乗客のみIR利用可にすれば、
ギャンブルの抑制にもつながり、一石二鳥かも。 今回の値上げ分の売上のうち、半分は近鉄の道楽に消えると予想。
志摩リゾート地や夢洲IRもまだやる気満々。そのやる気を鉄道事業に回せよ。 沿線開発合わせて鉄道事業だし多少はね
ハズレ引きすぎてるけどな >>883
アルミもロシア産が多くてな。
普通鋼で作ろうにも石炭がロシア産。 線路と車両はそのままで、若干の値上げと減便なら仕方ない。
今の近鉄が提示している値上げと秋の大減便するなら、経営責任として一旦身売りしろ。
いまの経営者と従業員はいらん。 >>1
近車ネタも対象
昭和50年代以降の車両はそのままかw
>近鉄の一般車両(通勤車両)は現在約1400両。このうち459両は昭和40年代(1965〜1974年)の製造で、製造から半世紀前後が過ぎている。このため近鉄は「2024年度以降、お客様のご利用状況を見極めたうえで、必要分を順次新型車両に置き換える」とし、老朽化した約450両の更新を図る。
近鉄「新型通勤車両」16年ぶり導入へ 製造から半世紀「約450両」老朽車を更新 https://news.railway-pressnet.com/archives/38814 437 名無し野電車区 sage 2022/04/16(土) 18:36:18.96 ID:JODjneQW
ほんまに数年の短期で置き換えする気なのか、2年間で450両って相当やぞ
対象車両は8000/8400/8600/2410/2600/2610/6000/6200/1000/1010/1800この辺りか
8800と2800は比較的新しいから残りそうだが
不動産に無駄使いしなかったらこうも一気に置き換えできるとか、予算から計算したら1両辺り2億円だから今の物価で計算するとシリ21よりも安い車両やな
https://tetsudo-ch.com/12336737.html たぶん一気に車内更新工事をするつもりなんだろう
それで離脱する車両の運用を賄うために新車を投入
新車を入れて車内更新工事しながら捨てる車両は捨てて必要分を見極め
運用減らしたらその分余剰となる乗務員も出てくるので、それらの人等は工場へ部署移動とかになるんだろうね 輸送力減らす前に社員減らせ大量早期退職はどうなった >>901
近鉄にはファシリティという会社があってだな… 昭和50年代製造の丸屋根車は、
X26と27
X63以降
AX16と17
XT全編成
FL02と04
U19(南大阪線系唯一)
B78と79の中間車
AG33と43の付随車
これだけしかない。 >>901
箒と塵取りさえあれば、あとは人足集めりゃ何とかなる大掃除じゃあるまいし… >車両内装の更新。 角屋根にもヘッドライトLED化?
青白いライトの紅白とすれ違った。 蓋を開けてみたらGTO-VVVF車の機器更新だったということはないよね(近鉄ならやりかねない) 名古屋線の前後で顔が違う車両も置き換え対象なのか何系が忘れたが
伊勢側が丸屋根で名古屋側が角屋の車両 1200+2430+2410系のやつ
FC92/93とも言う
どうするのか注目の編成 GTO車の俗に言うB修繕
前灯と方向幕のLED化
シングルアームパンタ
黒内装でスタンションポールつき
LCDとドアチャイム取り付け
こんなもん?
編成ごとにバラバラでわからん。 >>912
やっても黒内装でスタンションポールつきだけだろう
他は金かかるから今の極貧乏近鉄ではやらんよ >>911
2410も2430も黒内装されたので、1200廃車まで使うと予想。 新車は、吊り革三角形、長いシートは7人掛け設定でお願いしたい。 あと、近鉄の通勤電車は遅すぎだから、区間最高速度の引上げだな 宇治急や快急は停車駅はそのままで全力で走れれば何分くらいなのかな 値上げするんなら、通勤時間帯に通勤特急みたいな名の無料特急出してくれても良くない? >>922
有料特急で稼いでるのにそんなもん出すわけないだろアホか 5200×8両、乗車整理券制のライナー列車で更に集金するよ。
乗車時に小銭渡して車内入るシステム。降車は鶴橋・上本町・名古屋限定。 特急と差を付けるために通勤列車は速度制限が厳しく設定されている謎
同じ速度制限で走ればダイヤが組みやすいのに
停車駅と車内環境で十分な差が付いているというのに 近鉄は特急利用者以外ゴミとしか見ていないから
鶴橋〜生駒や京都〜丹波橋の10分ちょっとでも特急に乗らせたい
となると急行系を遅く走らせるのは必須 新車に置換え費用は
今まで配当を受け取ってきた株主に、近鉄の新株を買わせて
株主から、新たな出資金を出させれば良いだけだ!!!
間違っても、利用者の乗客から
運賃値上げで負担を強いるものではない。 >>930
人様の金を何だと思ってんだか
配当イコール報酬だからね?
運賃はサービスを受けるために同意して払った額。
考え方が違うわ。 >>931
ハルカス、しまかぜ、ひのとり、あほによし
超高層ビル、豪華特急と無駄遣いばかりしている放漫経営者を株主総会で任命した株主の責任は免れない。
任命責任のある株主が責任を取るのが当たり前だ。 少なくとも利用者が大幅に負担するのはおかしい
不採算部門の撤退、間接経費の削減、人員見直し、誰も利用しないものの削減
まずはこの辺から実施してからだと思う
車両/駅やダイヤなどの更新をかれこれ10年以上先延ばしにしつつ値上げとか順番がおかしい >>933
現経営者を株主総会で任命した株主が、最終的に責任を取るべきだ。
新しい近鉄株を大量に発行して、株主に買わせれば良いだけのことだ。
株主からの新たな出資金が手に入り、新車の購入費用や設備投資に充てれるというものだ。
鉄道利用者は、今までボロ通勤電車を押し付けられてきたのに、運賃値上げで、さらなる負担を強いられるのは明らかに筋違いだ。 >>934
株主の責任は持株の範囲に限られる。
その持株を売る売らない、買い増す買い増さないは株主の自由。 >>934
うーむこの冗談としか取りようのない主張… バファローズ、いいやつだったよ
(尚なくなったのはブルーウェーブの模様) 話題にも挙がらないが近鉄花園ラグビー場も手放したり、都ホテルのビルを売って現金を手に入れてた近鉄。 >>660
伊賀鉄道、建設時に何故伊賀神戸駅じゃなくて名張駅にしなかったんだろう? その方が通勤には便利だろうに… >>672
鶴橋で阪神の相互乗り入れ車両から近鉄大阪線に乗り換えると 車内が暗く感じる。
カバーで遮られたつけっぱなしで弱った蛍光灯管、 汚れた室内化粧板が原因なのかな? >>942
中心に近い西名張まで現大阪線より先に開通してた。
紆余曲折あって名張〜伊賀神戸間が別線で開通しちゃって、しばらくして廃線になった。 >>942
西名張~伊賀神戸が近鉄の都合により廃止になった。
その後、近鉄の都合により分離されたのでこの部分を復活させるのが常套。 名松線の計画もあったし、こんな過疎地に3社並走なんて絶対無駄だから近鉄は西名張を廃止したからな、そして国鉄も名松線を伊賀奥津で打ち切った とりあえず役員報酬減らせ
年間1億円以上の取締役がゴロゴロいるんだろ >>945
もしかして伊賀鉄道独立会社って勘違いしてる?
主要株主
近畿日本鉄道 75.0%
伊賀市 25.0% >>950
ホンマにそれな!
赤字の会社に役員報酬とか
株主に配当とか
まじで有り得ないから!!!
利用者なんて眼中に無いから
運賃を大きく値上げ出来るんだろ!
国鉄と同じ末路を辿るだろう 屋根の照明はフルフラット(阪急1000系)や逆向きタイプ(京都市交20系)を採用して欲しい。 >>948
改軌しなかったのは国鉄への貨物乗り入れの為 クレームなら直接近鉄に言ってください
おれら部外者なんだから俺らに怒りぶつけられてもお前のこと嫌いになるだけだぞ 住まいを決める際には、代替路線があるかどうかを考慮に入れるべし。
移動手段の一社依存は、今回の近鉄沿線みたいな目に遭うリスクがある。 それでも駅近のほうがエエな、徒歩圏内
定期代は会社持ちだし、遊びは車ですわな >>957
近鉄には全く伝わらず、近鉄スレでは荒らし扱いされて敵を作っている。
何の得もなく、無駄に評判落とす無意味なことやってるよな。 >>960
オレは徒歩圏(15分)以内に2社確保。
それでこそ代替路線有。 値上げについて不満であれば近鉄より国土交通省にたれこんだ方が良い。
平均17%の大幅値上げが妥当なものかどうか調査しているようだから。 >>963
もろんち国交省にも文句言ってるから。当然だろ。 国交省にも利用者ばかりに負担を求めないで、
上場会社なんだから新株発行して株主から資本金調達するやり方があるだろうて言ってるよ
だから運賃値上げ幅を大幅に抑え込めるとも意見してるから >>965
生活必需品やガス電気などにも同じこと言えよな。鉄道だけ値上げ許さんとかはおかしいだろ。 >>965
収益が得られない企業の株なんて誰が買うんだよ。新株発行なんて乱発したら株価は下がるわ、既存株主の信用失うわで下手したら今より環境悪化する。
投資家を馬鹿にしてるとしか思えんな。
まずはお前が大量に近鉄の株を買って、お手本を見せてくれ。 バカ高い運賃払ってまで乗る価値はない電車
原油価格さえマシならバイクメインにする >>966
認可するのが国交省だから、お上の言う事を全くを聞かないなんかしたら、認可はしないだけでなく内部調査として監査や指導入るからな
近鉄は運賃値上げの件以外にも別件でやらかしてるし >>966
鉄道運賃を認可するのは国交省だから。
鉄道会社が勝手に運賃値上げは出来ない。 >>965
そうなんだよ。
普通順番からしたら、先に株主から資本金調達して、それでも足りなければ運賃値上げという順番だからな。
JR西日本みたいなやり方が王道。
株主から資本金調達無しに、大幅な運賃値上げ。
そんな悪しき前列を作るようなことを国交省が認めるわけないだろうが。 JR西信者がかいているのか。
叩かれてきた腹いせをこれぞとばかりにか。
しかし情けないな。この程度の値上げで発狂とは。人格を疑うわ。 >>973
この程度。違うだろ。
これは消費者、利用者に対する暴挙だぞ。
徹底的に反対するべきだ。 下手に認可がいるせいで細かく値上げできないゆえの悲劇 >>974
こんなやつのせいで、民度が低いとかいわれたらたまったものではないな。
こんなやつは客とみなす必要はない。 まずは人件費カットから
JALもそれだけでかなり肩の荷がおりた JR西日本
西武
ANA
JAL
コロナ禍の業績不振で、どの運輸業者も
利用者に運賃値上げで負担を求めるより
まずは、新株発行して公募増資してきたんだ。
近鉄だけ、おかしいんだよ!
だから、利用者が声を大にしておかしいと叫ばなければならないんだよ! JR東日本
新株発行の公募増資しないかわりに、
利用者に求める運賃値上げは、全区間で わずか 10円だけの値上げだ。
それなら、利用者も納得出来る。
だが、近鉄の経営陣のやり方がおかし過ぎる、順番が逆だ。
まずは、新株発行で公募増資して、株主から新たな資本金を調達してから、
17%という大幅な値上げではなく、適正な運賃値上げで利用者に負担を求めるのなら、理解出来るのだが。
いきなり、利用者にだけ
17%もの大幅な運賃値上げで負担を求めるやり方がおかし過ぎるんだよ! 国交省も、運賃の値上げ幅を圧縮する方向で調整しているよ そんなことやるから日本だけ賃金が上がんないんだよ。運賃値上げを認めなければ、行先は合理化で待遇の悪化、下手したら安全を犠牲にする可能性すらある。
さらに働き手はいなくなり、給料はさがりモチベーションもさがる。
やることは運賃据え置きじゃなく、値上げししても耐えられるような日本全体の賃上げだろ。
近鉄だけ叩いたところで他の物価が上がる以上、焼石に水でしかない。 >>984
多少圧縮しても痛くも痒くもない。
圧縮されること自体は想定済みで高めに出しているからな。
近鉄が先陣切って高い値上げの申請を出してくれて批判を被ってくれるおかけで他社も値上げがやりやすくなっただろうな。
それにやるべきは目先の値上げではなく、柔軟に運賃を変えられる制度の確立。
この程度騒いでいる奴はこのあとに待ち構えている運賃制度変更みたら卒倒するだろうな。 もう運賃や株式の話は鉄道総合でやって。
次スレで仕切り直そうや、ここは車両スレ。 >>985
一般民間企業の平均年収
400万いかないんだからな
派遣労働者、非正規雇用増加で
先進国では最低水準の年収
竹中、小泉の構造改革という名の非正規派遣推進政策の弊害だ >>991
日本人の平均年収が先進国で最低水準なのは、すべてコイツらの過去の政策の結果
当然、コイツら支持した国民にも責任がある
自業自得 運賃上がっても会社が定期代を出すから関係ないもーん >>991
そこはひろゆきも否定はしていないからな >>993
定期代の安い路線でしか通勤経路が認められないけどな
あと通勤途中の労災事故が起きた場合もあるから、自腹で差額負担しての定期代が高い路線の定期券購入も認めないから >>991-992
そのとおり。今の日本人の閉塞感を作り出した原因 >>997
表向きはな、実際は自由なところも多いし、度がすぎてなければ労災も降りるけどな。 これにて、運賃の話は終了。
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