【富士、あさかぜ】ブルートレインを復活させる会【北斗星】

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 21:24:27.44

時代はブルートレインを求めている

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 21:26:45.67

海外では夜行列車が今も普通に走っているからな。
日本が特殊なんです。
まずは海外の例を紹介していこう。

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 21:40:13.74

世界の夜行１
チューリッヒーウイーン
https://www.youtube.com/watch?v=BmJ4uSBf9vw
ニューヨークーマイアミ
https://www.youtube.com/watch?v=M5A1RsgXgTs
シカゴーロサンゼルス
https://www.youtube.com/watch?v=klaJnxo5Q5o
シカゴーサンフランシスコ
https://www.youtube.com/watch?v=ZONY0pBwrsA
ワシントンDCーボストン
https://www.youtube.com/watch?v=oRGBXtDO8mI
モントリオールーハリファックス
https://www.youtube.com/watch?v=WOHB-FLClFs

**名無し野電車区** · 2022/01/17(月) 23:16:57.67

**名無し野電車区** · 2022/01/18(火) 02:28:14.14

>>1
時代錯誤な、採算性最悪の夜行列車必要ダーブルートレイン最高ダーオンボロポン国鉄型気違い厨キモ鉄ブタ野郎は、てめえの子供部屋でNゲージで夢想して引きこもってろや！！

**名無し野電車区** · 2022/01/18(火) 02:44:07.32

>>5
ブサメンキモデブアスペが頭から湯気たててなんか言ってるよ

**名無し野電車区** · 2022/01/18(火) 03:09:07.38

さて本題だが
運転区間は

あさかぜ
仙台→東京→名古屋→広島
富士
東京→博多
北斗星
上野→仙台→函館→札幌

とする。
車両はブルトレとはいえ動力分散方式にするのが現実的だろう。
編成は１０両とし

１号車　B寝台個室　シャワー　ドリンク自動販売機
２号車　B寝台個室　
３号車　A寝台個室　シャワー
４号車　A寝台個室
５号車　ラウンジカー、ビュッフェ、コンパ＝トメント席　
６号車　ラウンジカー、ドリンク、軽食自動販売機、ドリンクサーバー
７号車　コーチ（ファーストクラス）
８号車　コーチ（ファーストクラス）
９号車　B寝台個室　シャワー
10号車　のびのびシート

でいいだろう。

**名無し野電車区** · 2022/01/18(火) 09:11:27.69

ブルートレインは客車に限る
DEHという電気ディーゼルハイブリット機関車牽引で
温暖化温暖化うるさければ蓄電池式併用でもいいよ

**名無し野電車区** · 2022/01/18(火) 10:56:22.81

在来線では無く新幹線区間に
ユーロスプリンターを輸入して寝台客車
それか標準軌版サンライズを運転

新幹線区間でも夜間140km運転
くらいなら騒音問題も無いかもね
さすが東海道区間は無理だろうけど
夜間は空いてる
新大阪より西、大宮より北なら
新幹線の夜行運転も余裕では？

**名無し野電車区** · 2022/01/18(火) 18:32:31.16

欧州では夜行列車復活の流れがきてるから
日本でもSDGｓとして夜行列車復活はあるかもね

欧州で復活する夜行列車、仏蘭など「飛び恥」影響
https://www.sankei.com/article/20210629-ANME5SLZFBODNJMWGBPDSQYN2Y/

グレタさんで注目､｢飛び恥｣が鉄道に追い風
夜行列車復活に補助金､欧州各国の危機感
https://toyokeizai.net/articles/-/319079

**名無し野電車区** · 2022/01/18(火) 20:21:59.65

四季島の木賃バージョンを。
あのちっちゃい窓が一人分スペース。

**名無し野電車区** · 2022/01/19(水) 02:55:53.73

>>9
線路の保守はいつやるの？

**名無し野電車区** · 2022/01/19(水) 10:35:09.12

新幹線に限らず在来線でも夜間に貨物列車
がたくさん走ってる東海道線でも
保守はやってるからな

**名無し野電車区** · 2022/01/19(水) 10:38:14.25

>>9
160まで行けるのでは？

**名無し野電車区** · 2022/01/19(水) 13:09:37.38

160kmなら東京0時発
新大阪着5時30分も行ける
理論的には東京ー新大阪の
夜行新幹線経由のサンライズ銀河も可能だね
そのまま岡山延長で
在来線サンライズも廃止出来る

**名無し野電車区** · 2022/01/19(水) 18:09:58.23

北斗星は新幹線経由のほうがいいな
これくらいの時刻で走れるとちょうどいい

東＿京 23:10
上＿野 23:16
大＿宮 23:35
宇都宮 00:00
　　　　　 ↓（160km/h走行）
新函館 06:00
長万部 06:30
新小樽 07:00
札＿幌 07:15

**名無し野電車区** · 2022/01/19(水) 22:10:05.41

新幹線が新青森までだったころの一時期だが、「はまなす」と新幹線の乗り継ぎがすごく実用的だった。
千歳発の最終便が出たあとに札幌を出て、千歳発の第一便が羽田に着く前に東京に着く。新幹線と夜行列車の乗り継ぎまで考えれば競争力出てきそうなところはありそうだがな。

**名無し野電車区** · 2022/01/20(木) 02:54:01.92

>>13
在来線と新幹線は違うんですよ。
新幹線の線路保守は、在来線のように短時間ではできないのです。

**名無し野電車区** · 2022/01/20(木) 09:45:31.20

新幹線特別法かなんか？

**名無し野電車区** · 2022/01/21(金) 02:49:01.54

新幹線と在来線では線路保守の精度も違うし、
安全確保のための仕組みも違う。
在来線のような短時間での保守間合いでは
時間が足りない。

**名無し野電車区** · 2022/01/21(金) 12:22:31.58

京都―江若鉄道(仮)-北陸線-福井県鉄道(仮)-IRいしかわ鉄道-あいの風とやま鉄道-えちごトキめき鉄道-信越線-北越急行-上越線―越後湯沢

運賃が物凄いことになりそうだが

**名無し野電車区** · 2022/01/21(金) 15:42:43.64

アムトラックみたいに客車だけ保有の会社にして機関車はJR貨物に委託とか第四の鉄道事業みたいなことは出来ないのか？

**名無し野電車区** · 2022/01/22(土) 06:05:22.52

>>22
それは日本では「第二種鉄道事業」というものなんですが。
つまりイギリスのような「上下分離」にすりゃいいってことでしょ？
イギリスは線路保有の会社と運行会社が別だから、きめ細かなサービスができる。
同時に旅客会社の変遷が激しく、旅客にとって使いづらい場合も生じる。

ちなみにアムトラックは機関車も持っていますよ。
貨物会社（というか日本で言う第一種事業者）の機関車を借りているのではありません。
国鉄時代末期に貨客両用の機関車が多かったことで、貨物用の機関車を旅客列車に
使い回す非効率を日本の鉄道ファンはよく分かってないのかもしれませんね。

**名無し野電車区** · 2022/01/22(土) 06:09:50.35

イギリスって国鉄じゃなかった？

**名無し野電車区** · 2022/01/23(日) 05:19:44.81

イギリスの国鉄は1997年に「上下分離」で民営化済み。

まぁ「下」の方は引き継いだ会社が経営破綻して、
今は国が設立した公共企業体の運営だけど。

列車運行は沢山の民間会社がやってるよ。

**名無し野電車区** · 2022/01/23(日) 05:52:30.78

結局民営化は無理というだけだな
公共体が下に税金わんさと注ぎ込んで
上がカネ儲けして巨額の配当を出す

道路事業と同じになってきた
税金しこたま注ぎ込んで維持してるのを
倉庫代わりに占有するトヨタ方式

**名無し野電車区** · 2022/01/23(日) 08:14:20.55

鉄道は重要なインフラなんだからそれが当たり前なんだろうね

**名無し野電車区** · 2022/01/28(金) 11:00:37.99

日本の衰退化が著しく、昭和30年代の生活水準に回帰すると思うから夜行列車復活はあるかも。増してSDGs推奨の世界観も後押ししてる。

**名無し野電車区** · 2022/01/29(土) 19:04:53.00

要員の確保が難しいんじゃ？

**名無し野電車区** · 2022/02/10(木) 23:02:30.10

なんでもいい
どっか走らせて

**名無し野電車区** · 2022/02/10(木) 23:06:53.03

>>28
新幹線と夜行バスと飛行機を減らさないとダメだな
新幹線は土地と資源の浪費、飛行機とバスは化石燃料の浪費でエコでは無いしな

**名無し野電車区** · 2022/02/16(水) 08:21:03.01

ヨーロッパみたいに、エコや脱酸素が宗教化しない限り無理かと。

**名無し野電車区** · 2022/02/24(木) 00:37:19.90

現実的なのは
東京
　｜　こだま、最終or始発
三島
　｜　在来線夜行
新大阪かな？

サンライズ出雲が人気高なのだから
相方を高松でなく呉線経由広島行にすれば
こちらも人気が出そうだが

**名無し野電車区** · 2022/02/24(木) 08:09:39.78

乗客のほとんどが乗り継ぎ割引になってしまうのは収益的にどうかと
相互乗り入れを復活させて小田急新宿駅始発というのは無理か？
ハイブリッドにして参宮臨の復活とかな

**名無し野電車区** · 2022/03/13(日) 19:32:10.86

>>34
乗り継ぎ割引をしなければ良い