西武池袋線 Part132
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西武鉄道池袋線系統（西武秩父線・狭山線・山口線・豊島線）のスレです。
公式サイト
西武鉄道 Web サイト
https://www.seiburailway.jp
※前スレ
西武池袋線 Part131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639742631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、
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ヽ、 , - ∪ ノ/ 西武ﾌﾞﾘｯ!
ヾ､.::::::::::..,,＿__..／
／⌒ヽゝ ￣ ソ~⌒ヽ
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2007Fﾌﾞﾘｯ！ | .| l ﾉ ﾉ
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,>､ ヽ / /ヽ 17000円詐欺ﾌﾞﾘｯ！
（（ / ＼ ＼ / / ヽ ）） 武蔵野線なんて所詮は貨物路線。JRにとっても旅客運輸なんて貨物輸送ついでのもの。こんな路線のために改善する必要はないな
大体武蔵野線に乗ってどこに行くのかと 秋津→JR新秋津で、
東方向は東所沢サクラタウン、乗り換えで埼京線（湘南新宿ライン）へ
南方向は乗り換え2回で立川、登戸（小田急線乗り換え）、川崎へ
立川に限ると、青梅線・八高線複線化または
多摩モノレールの西武池袋線入間市内の駅いずかへの延伸でも目的は達成できる。
ただ、電車利用でディズニー、翌日ムーミンまたはサクラタウンのハシゴを考えると、
武蔵野線の乗り換え簡便化は不可欠。埼玉西部の全国的な観光地のため。 多摩モノレールは東京都が出資し都民の利便性のものであって
大江戸線が新座延伸がないのと同様、入間市に行くことはあり得ません
東京都である西武園・多摩湖ならまだしも西武球場もないです。
都がケアしたいのは武蔵村山市。延伸するなら箱根ヶ崎でしょう
埼玉県が出資して新設会社を立ち上げて
多摩モノレールと繋げたいというならあるかもしれませんね。 >>6
都民が埼玉や神奈川に行く用事は少ないし中央線ならバスで行きやすくする為に西武新宿線の立体交差が最重要 >>6
観光というか日々の流動だよね
交通が便利だと学校含めて様々な用務が生まれ、非定期客が増える
武蔵野線はそれらを繋いで育て拡げるフィーダーなんだ
西武、特に池袋線は基本が宅地と小さな商圏の連続な沿線で、独占する事で安定して稼いできたけどそれも定期客とその家庭あっての事
非定期客を増やしたいなら自社線だけではネットワークに限度がある
拡がりが弱いのは否めない 稀に使う武蔵野線利用の判断は便数だわ
昼間なら使うけど夜はかなり待たされる
それだけで既に不便で別ルートにする
秋津乗換えの利便性向上したところで
拡がりとやらは自分にはまるで関係ないな 何回か秋津の商店街歩いたけどまあすごい人だな
ほとんどが乗り換え客なのか >>9
西武、特に池袋線は基本が宅地だから非定期の移動は車がメインとなるのに道路網の整備が遅れている
中央道に行きやすくする為に西武新宿線の立体交差が最重要 >>12
八王子インターから中央道乗るけど、狭山丘陵→イオン武蔵村山→昭島→16号→八王子インターって走る
1時間かからないくらい、別に不便には思ってない >>10
個人的にそうだって言う無関心派が西武沿線には多いんだろうね
沿線から見ても新秋津乗り換えはあんまりやりたくない
そしてネットワーク的に近寄りにくいので他線からの流入も少ない
結果的に閉鎖的な沿線で他線郊外同士の交流は少なめになっている ムーミンバレーパークは、西武線＋バスだと不便なので、
今は長距離バス・車利用中心。藤沢発や横浜発バスツアーがあって驚いた。
鉄道利用2時間半（池袋経由大回り）、車1時間半〜2時間弱だから車が便利。
ほかにめぼしい観光地ないし、西武池袋線はライオンズとムーミンで。
西武線も小田急同様、小児IC運賃50円やらないかな。 >>14
閉鎖的な沿線とは思わないけど、バス路線の充実ぶりを見ると
例えば中村橋から立川や八王子に向かうなら新秋津・西国分寺経由より阿佐ヶ谷経由の現状維持が都としても都合が良いと思う
埼玉に向かう用事はほぼ皆無だろうし バレーパークって飯能の？
あんな所、飯能駅→バスで何が不便なのかわからないなぁ
駅からほぼまっすぐでしょ >>16
全く持って同じ認識
秋津なんてどうでもいいし、使わない >>17
そもそも西武線に乗る手段が実質池袋しかないので、他所からは行きにくい
国分寺からは乗り換え２回だし
沿線民には何が面倒なんだ、と感覚として分からないだろうが、西武線はとにかく他所からのアクセスが限られている
沿線民だけ相手にするならそれで良いけど…
武蔵野線だけじゃないが、ただでさえ縦移動でアクセスしにくいので便利になって来た道路利用の方が主流になりがち
しかし西武沿線特に多摩地区は車でも行きにくい バレーパークは圏央道が使えるのが大きいと思うよ
アクセス考えれば電車よりも車になるのは必定
ピューロランドみたいに電車の方が楽でもないし 近いうちのリリースで
全線で最高速度を85km/hに落としてさらなる省力化、CO2削減を目指します。
（所要時間は特急池袋～西武秩父、急行池袋～飯能で2～3分程度しか変わりません）
みたいな発表があったら嬉しい >>19
新宿や東横線、有楽町線民も行きやすくなったじゃん
東上線民も小竹向原乗り換えで行けるし >>24
行かないか、やはり武蔵野線→秋津乗り換えかな 秋津南口と新秋津駅前、志木街道をつなぐ都市計画道路が優先整備路線に入っている。
ただこれは乗り換え客の動線には影響なく、また所沢方面の道路は一切繋がらない。
なので最大の問題点である南北方向の車の流動と東西方向の乗り換え客の動線の交錯は一切解消しない。
商店街は乗り換え客は今まで通りだからこの計画に賛成のようだが、金と時間をかけてこんな計画進めるのは心底アホだよ。
秋津はあと20年は今のままなのが確定的。雪かきすらしないくせに乗り換え通路計画を潰した糞商店街と、糞都市計画をそのまま進める行政と政治家、いずれも戦犯。 秋津ネタになるけど、野島の常連の英首相に似た男を最近見ないんだけど、どうした？
コロナで死んだか？ >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ >>7
県境で事業者を変えるなよ
多摩湖を渡るのに初乗り運賃を課されて利用者の負担がクソ重くなるだろ
>>多摩モノレールは東京都が出資し都民の利便性のものであって
都民の利便のため西武池袋線(系統)に接続させることはあり得る
その場合の接続地点は現実的に考えて埼玉県に入らざるを得ないがな
路線を新設する距離を短く済ませるなら西武球場前で狭山線に接続させれば良さそうに見えるが
狭山線接続だと池袋線に出るには西所沢乗換えが高確率で発生する
所沢駅で西武線に接続させるためには所沢の市街地へ突入しなければならず
都市間連絡ではなく乗り継ぎのための乗り物という位置づけの多摩都市モノレールには負担が重い
都民の利便を図るためなら西武球場前からまっすぐ北へ伸びて小手指が池袋線接続地点の有力候補だろう
それとな
多摩都市モノレールが埼玉県へ越境することによって
東京都民以外に東京都の企業で勤めてくださる埼玉県民の皆様方や観光に訪問する埼玉県民の皆様方の利便に資するなら
東京都内の企業や観光地が活性化に繋がるとしたら
東京都にとってモノレールの目的を逸脱するものではない >>33
結果、埼玉民が最も恩恵を受けるのに何の出資もせず東京都がそこまでしてやる必要は全く無い
埼玉の分際で首都東京に対していったい何様のつもりだよ
モノレールに接続して所沢だか入間だかに路線引きたかったら自分のとこで勝手にやれ
まあ県庁は南西部の交通事情なんかに興味は無いだろうけどな いい加減にしろや
埼玉土民は
くだらん秋津話題引っ張るな
文句あるなら都内に住めや >>33
モノレール池袋線接続目的なら北上しなくても東へ折れれば都内で完結できるな
ここで話題の秋津と新秋津の間に駅で両端で接続できれば最上
池袋線のみならずJR乗換にも利用者負担が小さくなる
住民も企業もゼロの地域と埼玉県走らせて小手指まで伸ばすのと距離も変わらない 西武山口線・西武園線 改良計画
http://chizuz.com/map/map79694.html
1 西武球場前
2 遊園地西
3 西武園
4 松ヶ丘
5 東村山
一般的な鉄道規格で地下線。最大10両編成。現行の山口線は廃止。
経路の大半は西武グループの土地なので用地取得費用は大幅に抑えられる。
遊園地西～松ヶ丘を複線で建設。(両端の駅構内も複線)
最小運行間隔1本/7.5分を想定し、7.5分間隔の場合は遊園地西と
松ヶ丘で行き違い、10分間隔の場合は西武園付近で行き違いを
行うことで、柔軟な対応が可能。
中間駅3駅を交換可能駅とした上で全線単線という手段もあるが、
駅間が短い為、西武園を交換駅とするよりもこの区間は複線とした
ほうが手っ取り早い。
平日日中は20分に1本、新宿線からの直通列車を運行し、東村山で
国分寺－本川越の系統(20分に1本)と接続させる。
地下化により現行計画における東村山北部での新宿線下りと西武園線
の平面交差は解消。
西武遊園地～遊園地西の延伸区間も単線で建設。 >>34
恥ずかしいからやめなよ
でも簡単な話だと思う
埼玉県が出資すればいいだけ
三セクて株式発行とか譲渡ってどうなんだかよく分からないけど 都民の利便性の為の多摩モノレールで西武池袋線接続が
小手指w
…こんな遠い場所に連れて来られるのどんな罰ゲームだよ
武蔵村山界隈の人は立川だろ
考える事が都合良過ぎる >>39
出資？
>>34で書いた最後の一文をよ読んでね >>41
ごめんね分かりにくかった
出資すればいいだけだけどしないだろうねって話 >>33
埼玉県か所沢市あたりが第三セクターで作って多摩都市モノレールに乗り入れる形になるのは当然では
初乗り運賃に関して同様の例はごまんとあるから
首都圏全体の問題として事業者が変わる場合に初乗り運賃を割り引く制度を作ればよし >>41
やっぱり普通に読んだらそうは読めない
話の流れよく考えてよ 単なる妄想だけで熱く語っても仕方ないと思うがね
多摩都市モノレールは都民のもの
埼玉県が何を言おうと無理だしな 新横浜線来年三月か
相鉄直は要らんと思うが新横浜行きFライナーかSトレ欲しい
希にしか用は無いが東海道新幹線への新アクセスでひばりからでも60分切れる
実質東京、品川ルートとほぼ同じか若干時短程度だが山手線使わないのは便利 >>46
用が無くただ通過する為に池袋や品川で乗り換えるのはホント嫌だよね
自由席狙いじゃ無い限り東京駅に行くメリットは無い こういうバカが煽るからリアルに困る
918 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-AGtl) [sage] 2022/01/24(月) 08:42:35.60 ID:BFU91heQa
昨日東上がようやく今年初グモしたようだね
こっちも向こうに抜かれないように負けてられないぞ？ 西武が新横浜まで行くか分からないけど、直通開始したら西武有楽町線の運休日は増えるな。
遅れが一番多いＪＲの影響を受けるようになる。
西武は新横浜には行かず、元町中華街だけに行けばいいと思うけど。 東大前で高校名や偏差値叫ぶ 事件背景に学歴への執着か
https://news.yahoo.co.jp/articles/1befac98e24225b7ea7c3d4b175ddfd969bbf969
今後、進学校の修学旅行先は西武沿線に限定すべきだ。
修学旅行ではLaviewの貸切列車を運行。各駅で停車すれすれまで徐行させて、
「ホームをご覧ください。列車を待っている客みんな、偏差値35よりも役に立たない”人間の姿をした生ゴミ"ばかりなんです。ゴミ収集電車ですねｗｗｗ」
と自虐混じりにアナウンスをして進学校の生徒たちを和ませる。この時点で偏差値至上主義の彼らは優越感に浸れていい気分だだろう。
そして秩父に到着。
アキラ100％や秩父雲海など、沿線にある偏差値40以下のFランク大学出身者が地域活性化、そして西武グループという大企業を支えていると実感させる。
そうすれば進学校の彼らも「学力だけがすべてではない」と悟り始めるだろう。
帰りもLaviewに乗車。
車内アナウンスで「これは乗ることが目的になるように有名な建築家にデザインを頼みました。しかし現実はFランク大学にすがりつかなきゃ集客もできないんですｗｗｗ」と自虐混じりに車両紹介。
しかし進学校の生徒たちは「Fランク大学の皆様、本当にありがとうございました！！！」「なんで僕は勉強なんかしてるんだ！偏差値35になりたい！Fランク大学に行きたい！」とテーブルの角に頭を打ち続けながら絶叫するだろう。
そして、大学受験の合格発表の時期。
「秩父雲海あうあうあー」とヨダレを垂らしながら西武沿線のFランク大学の合格書を片手にニタニタしている彼らの姿があるだろう >>30
逆だよ。
その都市計画道路が出来ないと、秋津駅周辺の整備はスタート地点にさえも立てない。 低偏差値が世界を拓く！
>>53は、偏差値35HDです 秋津の問題はもういよ。
地元住民が今の状態を容認してるんだから。
他の地域の人間がケチを付けてもどうしようもない。
文句があるなら、武蔵野線利用の場合は直接新秋津、東所沢へ、行けばいい。 >>56
秋津問題の辛いところは西武だけが儲けるチャンスを逸してるってところだね
西武沿線民が武蔵野線を不要扱いするのは勝手だし、商店街は今のままで儲かるし、行政は騙し騙しダラダラ都市計画を進めても文句言われないし
JRは西武客が増えなくても飽和するほど充分客が乗ってるし
まあ結果西武線の乗客が増えず、不便なダイヤで西武沿線民も損してる >>56
容認してるのは商店街の人間だけだろな。
地元というと広く聞こえるが、所沢側、東村山側、清瀬側、いずれも住民のほとんどはあんな状況でいいわけない。
都県市跨いでるのと商店街うるさいからどこに言っても変えられないだけ。 俺は嫌いじゃないよ
雨の時の煩わしさとか車が邪魔だとかは感じるが、活気があっていいし
ただ地元と利用者のどちらにも不利益あるようなら困るけどね 東村山の市議の活動紙や市の広報誌には秋津の乗り換え問題は何も書いていない。
清瀬や所沢の市の広報誌や市議会の広報誌にも何もない。
住民が意見あるなら、共産党などが騒いでいるはず。
地元民はあの辺の道路は余り使わないからな。
乗用車程度の抜け道は他にもある。 >>52
中華街なんておのぼり観光客しか用のないところよりも新横浜のほうが使えるな >>56>>57
個人的には邪魔くさいから準急快速も通過にしてほしい オイラの知っている西武線昔話（屎尿運搬線時代より後）
木造だったころの池袋駅は火事で焼け落ちた。
池袋発急行東長崎行きがあった。 >>60
意見が本当にないのか取り上げにくいのか
いずれにせよ公共と個人の利益はお互いさまで、どちらかだけ主張しあってもダメで、落とし所を作って行くしかない
そのバランスがどう見ても取れてないのが問題視されないのは正常とは言えないね
客が少ないならともかく、あの流動量なのに具体的な長期的計画すら無いってのはちょっと珍しい >>65
ほんとそう、普段あそこの二駅使うわけじゃないけど不思議 >>61
元町中華街駅にはその先に本牧山手の鉄道不毛地帯の後背地がある
都内池袋線の北側が遥か埼玉県側までバス連絡してるのと同じ感じ >>67
実家がそっちだから土地勘あるけど本牧の鉄道誘致の話も古いんだが
駅設定ない商店街の反対と誘致してもペイの話で進まないのは別として
あの辺に住んでる人、仕事も遊びも横浜エリア完結で割と都内に出ない
横浜全体は道路混むが本牧の今は空いていてバスか自家用車で不便なく
関内エリアから濱駅エリアを細かく行ける交通を好んでいるっぽい
渋谷ピンポイント客以外で元町中華街の駅から高額の電車には乗らんかな >>68
時々横浜~新宿三丁目って往復使うけど、通しで乗る人は殆んどいないね
ちょっと高いけど一本で手軽に乗れるのは良い >>61
新横なんて行かねえよ
アリーナくらいかw
新幹線なら丸の内で東京一択 小さい子がいるので最近クルマで家族移動が多いんだが、立川駅前行ったら駐車場が30分200円
まあ普通かなと思うが、最寄駅からバス乗ってJR駅行くだけで片道一人200円する
大人2人往復で800円。幼児は無料
JRもそれくらいだから合計1600円くらい
結局クルマで行ったが、現地には3時間程の滞在だったのと駐車場は割引券を貰えたので実質800円で済んだ
行きは時間は掛かったが帰りは早かった
クルマはガソリンと維持費がというが、持ってる以上使う方が効率は良い
一人者だと分かりにくいが、電車もバスも運賃は正直高いねって感じる
これ以上の値上げは普通キップ客を減らす一方な気がした
コインパーキングも強敵だ
定期の値上げは企業離れを生み、普通キップの値上げは客離れになる
厳しいね >>67
都内中央線の北側が遥か池袋線側までバス連絡してるのと同じ感じかな >>73
バスから電車に乗り換えて目的地に行くのでなく
旧市電エリアだけにバスだけで目的地に行ける地のり環境で全然違う
目的地おおかたは「市内」で必ずしも都内では無いのが横浜と西武埼玉の違い
元町中華街の話しに戻すと利用者は東横線を使いたい人だけで
電車使う人は料金、導線両面で関内を使う
MM線延伸は中止方向でその地域にはブルーライン乗入れが計画されている >>74
わかるよ、家族みんなの交通費ってバカにならない 西武池袋線スレなのに秋津の話と関係ない話しか無いな この前秋津駅で見せるタイプの切符だったから途中下車のために窓口寄ったけど駅員がキレ気味に対応しててすごい態度悪かったし準急も含めて各停以外全部通過でいいと思った 西武に非エンコードの途中下車可能なきっぷなんて存在するのか？ >>71
長文に加えてスレチw
どっか行けしっしっ 【大悲報】西武球場前駅の利用者激減
2020年度 西武鉄道駅別乗降人員
https://www.seiburailway.jp/railway/eigyo/transfer/2020joukou.pdf
2020年 2019年
下山口 5,947 8,012
西武球場前 4,419 13,830
遊園地西 512 682 クサイタマ県の特徴
ダサい、恥ずかしい、カッペ、底辺、田舎、災害に弱い、治安が悪い、民度も低い、ケンモメンがたくさん住んでる
https://i.imgur.com/62Y4yjh.jpg
https://i.imgur.com/o2ovDmM.jpg
https://i.imgur.com/u3iftV9.jpg >>84
2020年度の数字を見るとイベントが殆ど無くて野球も観客無しか5千人制限
それでも下山口の7割程度だろ
日常の西武球場前利用者意外と多いな
体感だと普段は下山口の半分居ないと感じるのに 85は同じことを新宿線スレと両方に書かなくても良いだろうよ >>60
何度か書き込んでる元住民です。
自分の大学の友だちが結婚して交通の便が良さそうだからと秋津駅周辺に越してきた。
総合的に判断して、２年で越したよ。
不満がなければ住むし、不便だと思えば引っ越す。
東村山市民も清瀬市民も所沢市民も秋津、新秋津以外に選択肢はある。
俺は東村山を幼稚園~大学生迄は久米川５丁目に住み
武蔵野線なら新秋津、その他は東村山・所沢を使っていた。
その後久米川２丁目に引っ越して１０年前まで住んでいた。今は西武の地域外
当時は久米川、東村山、秋津、新秋津を使っていた。
秋津、新秋津が絶対にこうあるべきと思わなかったね。
社会人になり、車通勤になり、川越、浦和へ行く機会が増え
秋津周りを良く抜けたけど混んでいるならそれなりに別の道に逃げるだけ
地元民は裏道使ってどうにでもなる。
それより志木街道、所沢街道、府中街道の混雑何とかシロと言う
問題のが市民全体ではおおきい。
その意味では東村山駅周辺の高架化は地域住民の願いなので
そちらのが関心としては高い。 >>88
つまり西武電車に乗らないという結論になったと 秋津の乗り換え通路は交通事故でも頻発すれば、自治体も鉄道会社も対策を考えるかもしれないけど、交通事故は発生してないからな。誰か人柱になって事故を起こしてくれ。 西武鉄道は東村山周辺の鉄道を整理する必要がある
１．西武山口線を鉄路化し、西武園線と直通させる。
これにより、新宿・国分寺方面から西武球場前、西武園ゆうえんちのアクセスが飛躍的に向上する
２．秋津と新秋津に連絡通路を設置
場合によっては、JR線連絡線を使った乗り入れを行う（大宮、八王子、鎌倉方面）。
３．多摩湖線八坂駅を国分寺線と交差する箇所へ移設、国分寺線にも八坂駅を設置。 >>89
新秋津、秋津を利用する地元住民はそこまで不便を感じてない。
と言う結論
不便やゴミゴミさが嫌だと言う人はその地を去るだけ。
というのが殆ど。 >>85
上京にわか都民乙ｗ
しかも名だけ東京の多摩ｗｗｗ >>92
そんなに住民が冷めてるならもうしょうがないな
もはや解決策は現駅をそのままに、所沢市側に乗り換え専用の新・秋津駅をつくるしかない訳か まあJRの環状線に接続する私鉄の放射線、というおいしい状況を活かしきれていない、というのがあるからねえ。
今後も都度都度話題に出るだろうな。 >>102
ダイヤ改正の話題もそれほどなかったしな。 >>91
1の山口線の鉄道化は大賛成。
多摩湖線との直通運転でも相当利便性が向上する。 >>101
田園調布に野島があるわけねえやろ
同じ大田区でも蒲田やわー ダイヤ改正で練馬で地下直と池袋発着の電車の接続がどうなるかくらいだな。
関心ごとは。
朝のラッシュ時は減便があっても余り変わらなそうだし、夜も減便の穴を時間を調整するくらいだと思う。 改正の逆目玉は快速急行減便だな
副都心線快速の清瀬待避と通勤準急のひばりヶ丘待避はどうなることやら >>108
速度アップする訳でもなし、朝ラッシュは何一つプラスな変化は無いな >>107
地下直の各停、練馬での停車時間長過ぎるからね
あれはひどい
何年も前から、改善される気ないし 平日Fライナー飯能行き乗り納め？ で乗車した時、
やはり西武線に入った後、遅いと感じた。
西武線内特急運転、小竹向原、練馬、秋津（快速・準急乗り継ぎ）、所沢、飯能ならずっと飯能行きだったかもしれない。
車庫があるという理由だけで小手指止まりは、やはり何だかな…… 所沢モノレール（上北台ー小手指ー東所沢）
http://chizuz.com/map/map50129.html
多摩モノレールの終点・上北台より所沢方面に延伸し、
所沢モノレールとして所沢市内の交通をサポートする。
なお、終点の東所沢には将来都営大江戸線の延伸予定がある。
主な停車駅
上北台
芋窪
多摩湖
西武球場前（西武狭山線、西武ドーム）
高橋
椿峰入口
北野天神
小手指ヶ原
小手指（西武池袋線）
榎町
新所沢（西武新宿線）
防衛医大前
航空公園（西武新宿線）
所沢市役所前
こぶし町
松郷
東所沢（武蔵野線、大江戸線（予定）） 所沢モノレール（路線図）
│
南入曽●（新駅）
│ 西武新宿線
新所沢●
│ JR武蔵野線
所沢モノレール（新線）│航空公園 東所沢 新座
┏━━━━━━●━━━━━●────●─
小手指┃ 西所沢 │ │
────●──●───●─────●────●──
西武 ┃ │ │所沢 │秋津 清瀬
球場前┃ │ │ │（新秋津と統合）
┏━●──●下山口│ │ 西武池袋線
┃ │ │東村山 │
上┃ └─●━●──●─────●久米川
北● 西武│ 西武園 │ ┌───┤ （武蔵野線新駅）
台│遊園地│ │ │ │ 西武新宿線
│ │ │ │ │
│ ●武蔵大和│ 萩山 │ 花小金井
● └────●┬●┬──●───●──
│桜街道 八坂 ││││ 小平
│ （新駅）││││
──●────────●┘│●青梅街道
│玉川上水 小川│ ●│
│ │ │新小平 >>108
ひばり退避解消の代わりに、石神井公園救済目的で準急に格下げするのでは？
だから練馬の到着時間は変わらない。
と予想。 ぶっちゃけ減便して練馬～池袋間のノロノロ運転がなくなるなら減便してくれて構わない
各停も急行も同じ所要時間とかありえん 快急が無くなって所要時間が短くなるのは直後の各停だけやで 今の時刻表だと、小手指で下りＦライナーが到着後、13分後に上りが発車。
所沢16：39着の快速急行を快速に変更しても、折り返し所沢16：48発各停元町中華街行きには間に合う。
所沢16：39着の各停は、回送で清瀬始発17：03に各停になるから、清瀬止まり、
次の飯能17：24着のＦライナーは快速小手指行き、小手指17：16着の各停は保谷止まりに変更できる。
これはやりそうだな。 >>114
それもなくはないだろうが、無待避の準急ほど家畜列車になりうる列車は存在しないだろうな
練馬接続も加味すれば桜台以東の客以外の都民をほぼ全員詰め込むわけだし 石神井の客まで詰め込むと練馬で乗れなくなりそうってことが言いたいんだけど コロナ禍ならではなのかもしれんが
というかコロナ禍であることを口実に段階的に種別を整理するのかね
まずは通勤準急を準急に徐々に格下げしていくとか 平日のFライナーがどれだけ減るか楽しみ。
地下鉄は各停、西武は快急になるのは快速、ひばりヶ丘で接続する各停は清瀬か保谷どまりか。 >>121
興味があるってのは分かるが楽しみって言い方はなんだか寂しいな 普通にFライナーは小手指短縮だけで小手指で飯能行き接続はあるだろ
快速にはしないよ
快速にするなら各停区間が長いから飯能まで行かせる あと東横線内副都心線内のダイヤは菊名各停が消えるだけだだから
そこの骨格は変わらんでしょ
Fライナーより池袋からの急行の格下げの方がありえそう
前回のダイヤで最速21分にしたのに今回の改正でもそう強調してるのは
00発急行以外快速格下げしそうな気がしてならないわ オレも急行格下げ特急誘導ダイヤでこのスレの発狂ぶりが楽しみ過ぎるわｗ
どれだけ減るかね
需要が減った都心からの速達性よりも需要が増えた郊外区間同士の利便性向上と
サクラタウン需要と所沢市内の回遊性を高めたいからむしろ大本営は快速にしたいとか
池袋からの快速増やしたいよな、そりゃ
特急にとっても急行は邪魔な種別
新宿線の平日日中も特急誘導で本川越行きは準急、拝島行きが急行なんて話も
西武のダイヤが崩壊していく様が楽しみすぎるわｗ 新横浜から東上直通はあり、西武直通はなし
酷すぎw >>128
元々東武の方が乗り入れの歴史は長いし、他社の信用もあるんだろう 新横浜にはプリンスホテルもあり、なんなら堤が誘致した駅とまで言われている駅なのに、このチャンスを見逃す西武
みずほ銀行の使え無い頭脳が染み付いてしまったな 東急車が行くだけじゃないの？
だったら朝の出張需要ぐらいは西武に振り分けてもいいんだろうけど
まぁ西武は金ないからね
東上に負けたな
西武だけ線が細いのは情けないねw そりゃ(地下鉄直通を除いて)平日に優等にすら8両を走らせる会社だからね… そもそも西武は当初から直通しないって断言してただろ
それを実行しただけでしょ
Sトレもラビューも無いなこりゃ つーか別に新横直通の必要性は感じないわー
乗り入れはむしろ普通に飯田橋市ヶ谷方面に増やして欲しい 西武は似た色のL trainがいるんだし誤乗になるだろ 地下直縮小方向へ向かってるな
横浜Sトレも同時に廃止とかあるかも知れない・・・ 東上民の高笑いが止まらんわｗ
西武はどんどん不便になっていくわｗ
御愁傷様
今度のダイヤ改正も楽しみです >>132
金ないのは東武も一緒だと思うけどな
メトロ車や東急車が直通すれば相鉄改造費用も掛からないし
単に新木場やみなとみらい方面を優先しただけでは？ いや東武は本線へ金を搾取するためなら東上にも種蒔きする 小川町まで乗り入れるのかね
休日の菊名発の小川町行き快急が行くのか >>127
新宿線についてはどうあがいても特急利用は増えないよ
今までどおり空気輸送になるだけ
単に全体の利用者が減るだけ 休日菊名発の快急小川町2本が新横浜線内からになるだけじゃないかねぇ >>147
渋谷～新横浜30分だからおそらく各停かと… 直通いらねーと強がるコメもあるが、それはこの直通ネットワーク全体から見たら虚しいね
不便だし存在感も薄い
かつて西武主導でFライナーを提案したりSトレインを企画したり、乗り入れ可能な新特急を大々的に売り出したりと積極的だったのに、このチャンスに全くリアクション無いとは
西武やばいね
一人で直通に後ろ向きになっている これで騒ぐのって鉄ヲタだけだろ。
ワーイ新横浜まで乗り換えなしで行ける東上線最高！
やっぱ乗るなら東上線だよね。
オレもう東上線に引っ越しちゃおうかな。
とかいうやついるワケ？
そういうことを事業者は冷ややかに見てるんだと思うよ ヲタのSNSでのやりとりや迷列車シリーズは一般人にも影響与えるよ近年は
西武＝不便のイメージになるのは避けられないね そもそも秋津(これはJRの後出しだけど)、本川越、西武新宿、西武秩父など乗換に微妙な距離の駅ばっかりの時点で不便だしな。
西武有楽町線もどっかでトラブルあれば数時間は運転見合わせるし、むしろこれが新横浜直通しない原因では？ 紙っぺら一枚の打ち出し見て浮かれてるだろうけど
そんなの蓋を開けてみなきゃ判んねえぞ。
指扇とか南古谷民とかが
ワ～イウチの駅は相鉄線直通が出てるんやで～
直通最高！線路繋がってんのに直通運転しないとか
バカだよねえ。
とか言ってはしゃいでるの変わんないかもしんないし。 >>154
東上の方がすぐ打ち切りだろ
こっちも切るのは主に西武内で事故が起きた時だけだし、単に金の問題だろ それとか、
おたくの田舎電車が来るのはかましませんけど
ウチの新しい12000がそちらの田舎臭い埼玉を走るなんて
まっぴら御免ですわ。
とか言い放って、西武上層部の逆鱗に触れたとかいろいろ考えられる。 一部上場企業がそんな幼稚なことするわけないだろ
馬鹿か なんかどれも見事に負け惜しみにしか見えないな
だって東上と立場逆だったらヒャッハー言ってたろうに
新横なんか用事ネーっていっても、そもそも池袋だって殆ど乗り換えでしか用が無いんだし 東急に頑張って貰って新横浜から岸根公園ー東白楽と路線を新設して
（広い道路なので地下化問題なし3.6kmほど）
渋谷ー日吉ー新横浜ー横浜をメインの東横線にしたら誰もがとんでも便利
大倉山、菊名の方は御免なさい支線格下げ
これで「元・中」行きのままで横浜も新横も両方通る 東武に新横浜線は全部くれてやって
代わりにFライナースジを全部持ってくる説ならかえって便利になる >>159
現にJR乗入は12000は池袋までしか行きません。
指扇やらは一日一本だけのJR車両による海老名行きがあるだけですが
そういう現実分かってる？ 南北線、三田線、副都心線合わせて1時間に6本の時点でFライナー筋なんか無い 東武東上線、がTwitterのトレンドに！ｗ
これだけでも宣伝効果大きすぎで西武が失った価値は大きいねｗ
東上線の人気上がりそうｗ >>152
本当にそれに尽きる
西武グループ的には新横浜より、
線路は繋がってないが品川高輪エリアの開発の方が重要ってことでしょ >>164
その副都心線の2本が東武になるってことでしょ
代わりに元町中華街からの特急は全部西武行きに 東上ageでは無いが、本数以前に新横浜の駅や時刻表案内に西武だけ無いのはマジで損失大きいよ >>170
だからここのヲタどもが考え付くような損失くらいそれで飯食ってる本社が
想定してないわけないだろ。それでも費用対効果でやるに及ばず。って判断に
なった言う現実を受け止めなきゃ。
他が出来るのになぜうちは出来ないんだ。いうのは以前から言われてる
比較でしかなくそれはヲタの悪いクセ。 でも悔しくて悔しくてしょうがないよな西武ヲタとしてはｗ
下に見てた東上線に負けるんだぜｗ
そりゃ認められないよなｗ >>171
そこまで西武鉄道様の足の裏舐めるごとく盲目にならなくても
西武の判断が全て正しかったら、グループとして大手私鉄最大の落ち込みなんか無かっただろう
想定外なのはみんな一緒なんだし
一利用者として思うレベルなことでもあるでしよ べつに負けでいいよ。
つか路線の勝ち負けって考え方がヲタ臭がキツくて鼻が曲がりそうだよｗ 市ヶ谷に連絡線改良して南北線品川直通を狙ってるのでは？ 東上乗り入れは運転支障があっても、和光市で打ち切れるからだろう。
新横浜乗り入れはそんなに多い本数ではないはず。
西武直通は打ち切りは副都心線池袋になるから、ダイヤの混乱を考慮して断念したんだろう。
１年後くらいには乗り入れ開始するかもしれないけど。 今更必死にヲタって言っててもさあ…
って感じよ、西武側に立ってみたら Ｆライナーが全部西武乗り入れで、新横浜方面の優等が東上線ならうれしいけどね。 JRの川越発海老名行きの朝一本だけみたいに一本だけ朝を入れてもらえればよかったのにな 一本でも入れれば立派な直通運転だ >>178
あんたの書き込み見てると東上厨だろ
わかったから巣に帰りなさい >>173
あほか。
鉄道なんてどこの会社だろうがどころ路線だろうが
設定された列車に乗るしかねえだろ。
オレが乗りたいときに乗りたい列車が走ってねえとはどういうことだ！って騒いで
どうにかなんの？
つうかそんなにモノ言いたいなら、こんなところで勝ち負けだの言ってないで
客相に電話するなり、株主になって手を挙げるなりせにゃ。 やはり基本に立ち返って新宿線の東西線乗り入れを目指すべき 遅延のこと考えると小田急と千代田線くらいの直通が一番いい
少しでもトラブルあればすぐ打ち切れるように 練馬までメトロで折り返しだったらそれでいいんだけどね
西武は何から何まで先見の明がないんだよな 相鉄、新横浜の案内に書かれない事実でさえ受け止められず、否定的コメを全て東上厨認定してしまうほど必死な擁護コメが見苦しいわ
このままSトレも終わりだろ
小田急はメトロだけだし多少ガラガラでも何とかなりそうだけど、こっちは東急、相鉄、メトロと絡みすぎてるしな
しかも東横も着席サービス始めそうなんだろ？
及び腰な西武さんはこのまま埋もれていくんじゃないか >>187
有楽町線完全シャットアウトで地上池袋への振替ではならぬ理由は？ >>187
つうかあれは
西武と練馬区のバーター取引の結果であって
あの区間をメトロさんにお願いします。などと言っちゃったら
そんな枝線ウチからしたら要らんわって言われて。いまだに繋がってない可能性の方が高い。 ID:w9lcThqAd = ID:t+eseuFQ0
同一人物だなw
書いてる内容からして丸わかりなのに、別人を装うためにパソコンとスマホでご苦労さんw
東武車両が対応するとも思えんし、わずか数本でマウント取りは楽しいかい？ 仮に東武東上線に何らかの金銭的メリットが生まれたとしても、その金銭はほぼ全てスカイツリーライン系統に持って行かれるというのが東武の現実 いやあ同族同士で諍いするこのスレのなんと醜いことよ…
そして大切なのは西武様を信じて信じ抜き、与えて貰った列車に黙って有難く乗らせて頂く
文句なんか思っても口にしちゃいけないと だから、今回の決定の真の勝者は、実は東武本線系だったりする もし仮に、東武東上～相鉄直通で相鉄沿線から川越観光に来る人が増えたとかで東上線に大幅な増収があったとしたら、
その増収分は、恐らく本線系のN100系の増備費用や、新型通勤車両（80000系？）に充当されると見る
一方の東上線は、今後も新車の導入は見送られ、投球から難癖付けられる9000系がまだまだ頑張らないといけない状態････ これで東上線の直通が休日早朝の新横浜からの2~3本だけとかだったら思いっきり肩透かしだろうねw
その時は恥ずかしすぎるわ 現実問題としてほんとに新横への直通とかほんとに必要か？
横浜みなとみらいが減便されるほうがやじゃね？ 横浜の方が用務や観光目的で需要はあるよ。
横浜から、京急やＪＲに乗り換えることもできる。
西武線側から新横浜は、新幹線乗り換えや横浜アリーナくらいしか需要が無い。 お土産両手に抱えての京都旅行帰りなんて直通期待したのだがね
ま、日吉で対面ホーム乗換え出来るならよしとするしかないな
菊名で横浜線よりは遥かに良い
但し、現行だと夜遅めの東横からの池袋線って良いスジ設定がないんだよね 西武は「直通しません」 相鉄・東急直通線めぐり東武東上線と方針分かれる 理由を聞いた
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e8191365fb12cb124cbafd5669d1b3ad43d1aca
>西武鉄道は「西武線沿線からの相鉄・東急新横浜線方面へは、横浜駅方面と比べ利用が少ないことが見込まれるため、
S-TRAINも含め直通運転は行いません」と話します。新横浜方面への利便性については、武蔵小杉などでそちらへ向かう列車と
対面乗り換えが可能であるため、「菊名でJR横浜線に乗り換えている現状に対して、アクセスは良くなります」としています。
一方、東武鉄道は「東海道新幹線へのダイレクトアクセスが実現し、東上線沿線の利便性が拡大します。
直通運転により相互に人の行き来が生まれ、沿線活性化につながると考え、直通を行う方針としました」と話しています。
すごい冷たく言い放つね >>128
逆に東上はよく認めたな。
川越〜海老名
YouTuberがJR直通vs東武直通で企画やりそう。 >>200
どう考えても新横浜〜東海道新幹線の方が需要あるだろ
横浜に買い物なんて行かんわ でも何年も前から西武は相鉄直通に後ろ向きだったもんな。 >>206
相鉄はいらないが新横浜までなら入れるだろ
各停元町中華街とかいらないだろ >>205
東京駅で乗り換えればいいんじゃね？
って思うのは俺だけ？
１時間に何本新横浜方面行きが来るの？
毎時３本も走るとは思えん。
東京駅目指して乗りやすいのぞみに乗ればおけ
だと思う。
そう考えると西武の考えていることはまんざらでもない。 まぁそもそも東上線の直通が頻繁に走るとも思えないわな
朝の2本とかだけじゃない？
それぐらいなら西武もやって良かったけど >>210
東上線が直通しなければここまで荒れてなかったね
東上がやるのになんで西武はやらないんだ！ってだけだろう
その東上直通も粋がっても蓋を開けてみれば、ってことになりそうだけどねw そして、結局富を得るのは東武本線（スカイツリーライン）
一番喜んでいるのは本線厨
｢また伊勢崎線に新車が入るぜ！！｣ >>205
ビジネス需要は横浜の方があるだろ。
観光も横浜の方が需要が多い。 朝霞以北直通もJRの赤羽方面直通と同じくおそらくレア運用だろう 東上線の直通が大して便利じゃなければいいんだろ結局 >>192
それ。
東上線は西武6000より古い9000系をいつまでも使い倒す。
東上線沿線の東武株主も思わず「本線ばっかり」って言いたくなるような路線。 >>213
そうか？36番出口の階段降りれば直ぐじゃん。
俺なら2〜3分で乗り換えできるで。 東海道新幹線
仕事で西に向かう際、俺ならこう乗りたい。
大体の時間を決めてとにかく東京に向かう。
一番お気に入りの座席を改札口を通る直前に抑える。
品川、新横浜から乗ってきた奴らに俺が一番いい席に
座っていると優越感に浸る。
わざわざ通勤タイプで時間合わせて新横浜向かうより
俺は東京で乗る。
時間的に便利そうなら帰りは新横使うかも。 >>215
それは無い
横浜にそれだけの需要があるなら、そもそも相鉄が東京方面への乗り入れを行わない
それだけ横浜に需要は無いんだ 東海道新幹線、品川、新横浜と比べた東京駅のメリットは、下りは始発駅なので自由席も狙いやすい、上りは寝過ごしの心配無しって所か？
行き先によっては、新横浜の方が距離的に新幹線代は安くなりそうだけどね。 横浜は品川抜いて日本で乗降数４位になったんじゃなかった？
横浜駅自体は需要の塊だが西武沿線に住む人が日々通勤通学は考えにくい
休日のおのぼり需要だけかと
コロナ後の人流戻ってFライナーなど利便良ければ新横浜の方が需要あると思う。
西武の沿線的には
東横が新横浜経由で横浜に行く線だと良かったのだ。 >>217
結局漁夫の利（ちょっと違うか･･）を得るのは東武本線というのは確実だな 江ノ島鎌倉フリーきっぷで相鉄湘南台に行ってしまうようなミスは防げるね。
あのみさきマグロきっぷで東急横浜に行ってしまうミスが多発したんやろ？ 西武のコメントは、自社線内乗客の移動需要は他社に比べて弱いんですと言ってる様なものだな
客のせいにするとは情けないというかなんというか
あんなに定期外旅客を増やしたいと息巻いていたのに、みすみすチャンスを捨てて閉じ籠る方を選択した
池袋スルーを便利にすると運賃収入が半端なく減るから直通は嫌なんだ、と正直になんか言えないものな
しかしつまんないね >>210
新横浜線の運賃が分からないが、現状の副直〜菊名〜新横浜乗り換えの方が早くて安い場合がある
なんと言っても新幹線が安くなるからね
東京に行くメリットはのぞみの自由席狙いな場合くらいかな
品川だの山手線だのは混むし座れないし、メリット無いな
西武が何より一番分かってるよ
だから直通を絶対強化しないんだから >>203
なお、東武は東武車を相鉄に入線させる気ゼロ >>226
みさきマグロきっぷは横浜乗換(東急～京急)も売ればいいと思う
いや複数の経路から任意のものを選べればいいんじゃない？
商売なんだから頭を柔らかくして欲しいよ >>225
西武池袋厨がガッカリで、東武東上厨が万歳という訳じゃないのが面白いところだね
新横浜方面の利用客が増えて東武鉄道が潤ったら、東武本線に還元されるわけだから、つまりは万歳なのは東武本線厨なんだよね
西武池袋厨も東武東上厨も仲良くガッカリw まるで最下位の西武ライオンズみたい
新横浜線開業、東横Qシート導入に合わせて元中Sトレも廃止になりそうな気がす 結果的に相鉄直通自体は西武は関係なくなったのに、プレスにはしっかり西武鉄道株式会社とあって、西武のホームページにもちゃんと掲載したんだな。
まぁ東横線自体は西武乗り入れ継続するしな。 >>210
西武線から東京駅にどうやって乗り換えなしでいくんだよｗ
新宿線沿線民が新幹線に乗る時に、都区内発着の切符で中央線使うのは分かるが
新幹線乗る時のように、長距離で荷物多い時は、少し時間がかかっても１本で行かれるのはありがたい 新横浜西武池袋線方が需要ありそうなのにな東上線にいってしまうか 新横浜行きたければ、武蔵小杉で乗りかればいいだけだから。
東上線直通も優等が毎時１本直通するわけではないから、結局はどこかで乗り換えになる。 東上直通なんて蓋を開けてみれば、あってないようなものだよ
まぁダイヤが楽しみだね >>242
そういう発言は慎んだ方が良い
もし30分間隔で小川町～海老名の直通が走ったら恥をかくぞ 西武が相鉄に入らないなんて前からわかってた話だし､新横浜行きたいなら小杉で乗り換えばいい｡
乗り換えが面倒くさい？
バカなの？ >>204
新横浜直通で東上線直通のFライナーを潰すのが目的だぞ 相鉄直通が発表された日、西武では西武建設が売却され、東武ではふじみ野で銃所持の男が立てこもる Ｆライナーが全部西武に来たら、昼間の池袋発着は急行が無くなり、１５分間隔の準急だけになりそうだ。 >>207
それや京浜東北線等も含めたエリアは、
埼玉から東京都心部へは勿論、
通り過ぎて更に先へという需要も案外多いということなのかもな >>203
なんかいじめられっ子が親の前で必死で強がってるみたいだな
普通にハブられただけだろこれ 関東私鉄最弱で人身多発ブラック路線の京急とは早く縁を切ればいいのに >>210
新幹線にのる目的はとにかく時間短縮だからわざわざ時間を掛けて新横まで行かないわー
乗り換え時間も含めて東京に出た方が確実に早い
新幹線に乗るのに新横浜からなんて意味不明 西武は「新横浜へ直通しません」 相鉄・東急直通線めぐり東武東上線と方針分かれる 理由を聞いた | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/114910 ; 結局のところ、何かあったら和光市で車庫送りすればいいだけの東上と
練馬折り返しが効かなくメトロでもない西武小竹向原線の違いだな
武蔵小杉で乗り換えればいいだろって言うけど、東上はもっと便利な和光市との接続で選択肢がこっちより遥かに多いのが現実 >>253
携帯で検索して菊名新横ルートを実際に使ってみてよ
一度やるともう池袋なんかで乗り換えたくなくなる
もう何十回と使ったよ
それ以外は東京より品川経由の方が早く出るけど、20分以上山手線に乗るとウンザリ
西武が一番良く分かってる筈だよ。このルートを強化すればするほど練馬〜池袋の収入が減るってね
運行が乱れるからとか客の指向がとか全部言い訳で、何より収入減が怖いんだよ
だから新横直通は有料だけで考えていたと思う
もしインバウンドが盛んなままだったら、新幹線とラビューで西武沿線と秩父を直結するつもりだったんじゃないかな
乗り入れ各社との調整は実際は相当前からやっていた筈で、特急以外の事は消極的で臨んでいた
で、観光が復活しない今、それ以外のスジを貰う余地はもう無かったと
そんな気はするんだ 山手線に乗るのと東横を同じくらい乗るのと何が違うんだろ？
混雑度かなにかかな
まあ俺は始発駅で乗るのが好きだから東京行くよ
東北も大宮近いが使うのは帰ってきたときだけで行きは東京しかない
そんなもん人それぞれだし自分の考えで行動すればいいだけ
他人がどうしようとどうでもいいし、自分の考えが普及してもらおうとも思わない 好きな方を選べば良い
個人的には新幹線は東京発着が良いかな
東京方面はやっぱり東京まで座ってというのが気持ち的に楽
収入は知らん
ただ元々直通してるし数本くらい直通しても収入に影響無いと思うが
まあ同じ条件でも和光市～池袋を捨ててまで乗り入れ明言した東武や、小児50円化でも将来的な採算を見込む小田急と比較しても、もう大々的なことはしない方向と捉えてしまう >>259
菊名ルートで早いケースなんてたまたまその時間帯に合わないと駄目だな
特に関西方面に出張するためには6時台ののぞみに乗るからやっぱ池袋から丸ノ内線だわ >>260
他人がどうでも良いと言うならそもそも意見みたいにして述べる意味がないし、他人の考えを否定的に見る必要もない
黙して語らず好きなルートを使っていれば良い
個人的には自分も始発駅が好きだから、西武池袋も東京も好んでいた方なんだよね
直通が便利ならそっちへ流れるのは寂しいなあと思ってたけど、やはりデカい駅で乗り換えしないってのはラクだ
今じゃすっかり直通派
ついでに言うと窓口や切符が好きだからICカードやネット予約の普及は寂しいなと思っていたが、今やそんな感覚すら忘れたくらいどちらも使いまくり まあ要するに東武より格下ってのかが確定したわけだな >>266
東武本線＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞東武東上線≧西武池袋線
こんなところか？ >>265
東上線は搾取されるけど直通はするんだからまだマシ
池袋線はそもそも直通しない
この差は埋めようもない 西武だけ糸みたいな線にされてんだもんなw
関西人とかが見たら支線かなんかだと思われそう
強がっても虚しいだけ
単に直通する価値が東上より低かったんだよ >>267
だいたいそんなとこだけど今回の直通ハブられで東上との差は広がったね 小竹向原と東上線の駅併用してるが、西武の方が圧倒的に駅や車両が綺麗だよ
西武線使うようになって東武使うの嫌になった
距離別運賃も高いし良い事ない もはや空論だが直通Fライナーあったら荷物たくさんなら帰りは新横浜
行きは丸ノ内線東京って感じだったかな
直通設定されてたら丸ノ内線が一番早いは決めつけぬ方が良いよ
改札でなく車内乗り込みまで含めると丸ノ内線乗換えの東京駅
山手線乗換えの品川、東急新横浜線はデータないので同じ道路下のブルーラインで
其々比較するとどれも距離250m近辺で10分で車内迄の乗換え出来るようだ。
新横浜ダイレクトは東横菊名より600m距離が伸びるので菊名＋1分で着く前提
新幹線東京ー新横浜は18分
これを加味すると新幹線車内乗込みならほぼ同時の結果となり
品川乗換えがやや遅いことになる。
丸の内は便を選ばねばずに済む安定感は圧倒的だし
東急ルートはダイヤ崩れる不安定さはどうにもならんが。 プリンスホテルなど新横浜の西武系施設と西武沿線をつなぐ
最後のチャンスと思っていたわしは昭和枯れススキ。 渋谷新横浜30分って各停の直通だろ
東武も大して直通しないだろ
朝の1本だけとかだよ 新横浜直通は東武みなとみらいFライナーは西武で棲み分けるのかもしれんしな
東武も新横浜直通を受け入れる代わりにFライナーから撤退できて良かっただろう 東武はFライナーから撤退してTHライナーに更なる追加投資をするんじゃないかな
その投資の源は相鉄直通による利潤全てを捻出する感じで というか1本でもあれば直通すると発表するだろうけど
本当に休日早朝の1本だけなんじゃないのかねw
早朝の相鉄発の小川町行きだけで沿線民が新横浜へ行く設定は全くないと思うけどね >>236
ぶっちゃけ時間は数十分の違いでしょ。
始発駅に行くのに20分前に着くように
移動する人も居るだろうし
慣れていれば乗り換え５分で済ませる
場合もあるしね。
１本で行けると言ったって時間を合わせて
小竹で乗り換えでも良くね？
そんだったら東京でも良くね？
俺はそう思うだけ。
だいだい的に毎時１本程度の（勝手な想像）
直通に宣伝費使うより費用対効果の望める
もっと利益につながる事柄に力を注いだほうが
良いと考える西武はそれはそれでありだと
思うけど。
西武沿線からしょっちゅう西へ出張する需要や
新幹線に乗るため新横浜に出やすいから
沿線価値が上がるとも思えない。 >>279
昭和じゃあるまいし流石にそれは無いだろ
おお直通するんだね！とみんな携帯で検索したら全然ないぞ？ではお話にならないしすぐバレて悪印象だ
住宅宣伝するにしてももうそんな手法は通じない
東武Fライナーが新横直通に全振り、とするなら東横客が困るからそれもないだろう
あるなら日吉で新横Fライナーと元中急行が対面接続とかかな
そればかりになったら東横客からしたらブーイング
基本は目黒線方面として、東武直通はこれまでのスジとは完全に別立じゃないかな
ちょうど東横各停も減便だし いやそれだと思うよ
というか日中は目黒オンリーかもしれんし
渋谷新横浜30分はラッシュのみか日中は各停かのどちらかだぞ 新横浜各停を受け入れてFライナー放棄できるならむしろ東武は一石二鳥 新宿線はまた小江戸が車両故障か
置き換えないのかね むしろコメントだと横浜直通に専念みたいな感じだけどな >>284
近年の流れではそうしたいんだろうが、買う所なんか無いよなと
苗場プリンスすら今シーズンスキー客が極小ならば建物も古くなってるから危うくないか・・・ >>284
まるごと売っぱらうって言ってる？
それは考えてないよ プリンスを丸ごとは売らないけど、個々の物件を個別に売ることはあり得る、ということを示唆しているのかも？ もしかすると相鉄が12000系のレンタル使用料をかなりボッタくった金額設定してるんじゃないの？
もしくは貸してやるけどとっとと返せ。みたいな強いこと言ってレンタル先の運用を困らせたり。
基本、お互いの車両の走行分を計上してのレンタル料で相殺するとされているけど
25年落ちの西武6000系とピカピカの相鉄12000系のキロ単価が同価格で算定っていうことも
なかろう。
そんなときオマエのオンボロ車よりウチの新車の方は倍の単価でやらせてもらうよ。
とか言われれば、田舎鉄道の分際でなに寝言いってんだか。ってことにもなるじゃん。 いよいよ東武本線系統への大きな投資が始まるぞ
東上線系統は、もちろんおあずけ 新横浜って浮かれてる奴居るけど
リニアが開通したら利用価値下がるよね。
それに新幹線に乗るのに重い荷物持ってどうこう言ってるやつって
たまーにしか利用しない奴でしょ。
ビジネスでガンガン使ってる人はカバンひとつで乗り込んでくる奴が
殆どだからね。
結局現時点で一般の平日西武沿線から新幹線利用している人って
何万人もいや何千人も居ないだろう。
もっと言うと数百くらい？
需要は無いと考えた西武は健全だよ。
ただ、宣伝効果としてはなんだろうけど。
でさ、副都心線メトロ車って相鉄乗り入れ対応してるの？ >>295
うん、もちろん想像でしかないよ。
中の人じゃないからね。
もちろん中の人がこんな事情があります。などと書き込んだら
情報漏洩で社内的に大騒ぎになるだろｗ
でも現実の運用がそうなってるじゃん。
もし池袋線への直通が設定されてたとして、現在の東急車のように清瀬のホームで夜間滞泊します。とか
西武の都合で運用できると思う？
東急からしたら
お自由にお使いくださいな。保守に困らない程度で返してくれれば問題ありませんから。的な運用が
出来るのに、相鉄からしたら12000系なんて田舎鉄道が無理してひねり出したまさに大事な大事な虎の子。
一分足りとて無駄な時間はまかりならぬ。とっとと返せ。ってことに絶対なるのは間違いないだろ。
下手すりゃそっちの乗務員さんが運転するのはね、もちろんやむを得ませんけれど…、とか言いながら
保護者同伴のごとく先頭車の車内に相鉄の乗務員が添乗してるかもしれんぞｗ まあリニア中央新幹線が開業しても現行の新幹線の利用にはあまり関係ないかな。
そもそもリニア中央新幹線の開業はいつになるか？という問題もあるし。 プリンスはかなり前から売ると言ってるでしょ
買い手が見つからないので建設を売って利息負担を減らしたの
アセットライト(資産軽減)に方向転換したんだよ
妄想が凄いですね皆さん まあどうこう言っても西武HDに未来がないことだけは間違いない >>301
＞妄想が凄いですね
でもその辺の自称鉄道ライターが想像で書いた「～～と思われる。」レベルの中味でも
雑誌に載ってたりとかのりものニュースで配信されてたいうだけで
そうだったのか。とか信じちゃうよね。老人が新聞の記事を盲信しちゃうように。 同じルートに集中するよりも適度に分散するのが理想だと思うけどね
東海道新幹線に乗るのに東京・品川・新横浜のどこを選ぶかメリットもデメリットもある
個々人の都合に合わせて好きなように使ってもらえばバラけるだろうから鉄道会社にとっても好都合
人生もそうだけど選択肢は多い方が良い 昨日今日と暴れてたいつもの連投厨さんは相変わらず強い口調で恰もそうなるような持論言ってるけど、実際には殆ど的中してないからなw >>298
リニアの方が浮かれすぎ
東海の力じゃ生きているうちに完成させることは出来ない 趣味的には相鉄車が西武に入ってこないのは残念だけど西武が新横浜・海老名方面に乗り入れる旨味がほぼ無いからなぁ
新横浜といえば横浜アリーナも西武系列だけどその為に乗り入れる必要ないし、これからも元町・中華街行きで充分
あと個人的に新幹線使う時は有楽町線の有楽町と東京駅が地下道で繋がってるからそこで乗り換えてるよ 直通先でもない相鉄の遅れで西武線が遅れるとかマジありえない でもさぁ､
有楽町線直通
副都心線直通
東横線直通
もうこれで十分でしょう｡
新横浜直通もとかもういいでしょ｡ 西武のせいで他に迷惑をかける。という可能性に考えが及ばないのは
最近いわれる想像力の欠如ってやつ？ >>298
大丈夫。
リニアはしぞーか県が阻止して実験線のまま終わらせてくれますから 西武の思い？を代弁しまくってるけど、東武はそれやるんだし言い訳でしかないよ
大体、快急直通だってみんな最初はやる訳ないと言い、始めたらボコボコにいってた
でも直ぐに東上線と比較して得意になってたものね
東武は後追いして来たけど、今度は抜かれたね リニア中央新幹線はこのままだと東京～山梨と長野～名古屋のそれぞれで部分開業するかもね？ まあ1月も終わらないのに3グモとかしているのは多すぎ 京急から人身のノウハウを教わったんだね
株持ち合ってるのはそのためだったかー >>308
東急「おめーは濃霧で遅れる事あるだろ！」 秋津の商店街もFランク大学にプロデュースさせてみては？
都内有数の人気商店街がある東武東上線の大山だって、わざわざ西武沿線にあるFランに頼みこんでプロデュースしてもらっている。
https://www.mejiro.ac.jp/univ/course/f_media/d_media/info/20180830/
高級食パン専門店に対抗して、Fラン大生がプロデュースする低偏差値食パン専門店を作ってみたり、
武蔵野線の新秋津駅の出口に「【歓迎】偏差値35以下のバカ御用達の路線・西武池袋線へようこそ！」と温泉街のような看板のような掲げれば、観光路線気分も醸し出せて良いんじゃないの？
そうすれば相鉄も「ぜひ我社も偏差値35の観光路線・西武池袋線に乗り入れさせてください！！！」と頼むかもしれんよwww コロナ関係なかったら西武の新横浜の認識は違ってただろうか・・・
蒲蒲線空港Sトレも期待してるのだがなぁ >>320
それで頼み込むのは99.99%あり得ないから問題ない。 >>320
おまえは三途の川ライナーにでも乗れや
キティガイ せっかくの新横浜直通でも各停じゃ時間かかりすぎで使えない そもそも東上直通も休日菊名発小川町行きの振替分1本だけという話だよ 埼玉県は転入超過なのに所沢以遠減便にしたりとなんとも勿体無いな 東京メトロは有楽町線延伸（豊洲・住吉間）及び南北線延伸（品川・白金高輪間）の鉄道事業許可を申請しました。
東京メトロのニュースリリース
https://www.tokyometro.jp/news/2022/212166.html
本当に始まるんだな >>328
それじゃ直通しました詐欺、ではないにしても誇大広告だなｗ こう見てみると、東武東上線は東武本線の奴隷として搾取され続ける不遇の路線だな
そう考えると、西武の池袋線と新宿区線との関係は健全に見える 東武も大宮と川越繋げておけばなとも思うが、川越線沿線も最近は開発されてきているが昭和の頃はド田舎だったから国鉄と共倒れしてたかも >>324
災害に弱い東急東横線に対し、西武池袋線は､､､はん
これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、武蔵小杉ミッドスカイタワーは走り続けます。
https://www.midskytower.com/news/p=6884
災害に弱いドヤ街に適当なキャッチコピーを付けただけで勝ち組アピールするハリボテの糞害タウン・武蔵小杉
一方、西武沿線は偏差値40未満のFランク大学の知恵遅れな学生らによる秩父雲海などのPRで着実に地域ブランドを高めている。
今、西武鉄道はFランク大学先導で「真の勝ち組」への道を突き進んでいる 特急券の発売は発車5分前に終了しろ。
続発を遅らせるな。 >>328
海老名～相鉄各停～東横急行～副都心各停～東上普通～川越市
という地味な運用になりそうな感じだなぁ
東上線が儲かってくれないと本線に新車を投入出来ないじゃないか･･ >>333
新たな直通という飴は与えられて入るじゃないか
年貢に対する見返りとしてはいつも少ないが…
植民地もなく、かといって自分も埼玉を切り捨てるとかジリ貧で練馬〜池袋の利益死守しか今を乗り切れない西武の方が苦しい
車両故障も多発だが改善する余力もない >>339
但し、その飴を独り占めできるのは東武本線
東武東上線は舐めることすら叶わないというのが事実ではある 不平不満ばかり漏らす沿線民
一方で西武鉄道や沿線自治体のために、編差値35の知恵を絞りながら無償で貢献する学生たち
どちらが西武鉄道にとって有益な存在か、害悪な存在か、言わずもがなですね >>330
ダイヤ乱れ時とかに相鉄20000系の住??行や21000系の品川行とかありそう 南北線は8両が限度。
有楽町線からの乗り入れは考えてないだろう。 東武本線東武本線ってそんなに新横浜行けなかったことが悔しいのか 265 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eaf7-h4tJ) 2022/01/28(金) 09:11:41.66 ID:tv7uBRnz0
一番得をするのは東武本線
297 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eaf7-h4tJ) 2022/01/28(金) 18:58:41.30 ID:tv7uBRnz0
いよいよ東武本線系統への大きな投資が始まるぞ
東上線系統は、もちろんおあずけ
333 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eaf7-h4tJ) 2022/01/29(土) 09:17:23.40 ID:hMEIvsmq0
こう見てみると、東武東上線は東武本線の奴隷として搾取され続ける不遇の路線だな
そう考えると、西武の池袋線と新宿区線との関係は健全に見える
350 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eaf7-h4tJ) 2022/01/29(土) 19:54:56.97 ID:Agqhf9zC0
最終的な勝者は東武本線
決して東武東上線てはない 昨日も書いたかもだが、ずっと用事があって週2くらいで小竹向原~所沢乗ってるけど、西武線と東上線じゃすごい差感じる
良くラビュー見かけるし西武やメトロ、東急の最新車両も多いし所沢、大泉学園、石神井公園など駅ビルもきれいで大きいし未来の電車・駅みたいだ
それに比べ東上線は……何とかしてくれ 東上線は都市計画道路や再開発が固まってなかったから動けなかったというのもある。これからどんどん再開発や駅のリニューアルやるらしいよ。
あの大山が高架になったり、商店街がなくなったりするんだから 大山の商店街が消えるのは高架化と直接関係ない
下板橋のリニューアルがしょぼいのは日大タックル直撃のせいだな
あそこも道路計画あったよなと都市計画図確認したら下板橋も北池袋も単独だった
車庫があって立体化出来ないと言われてた竹ノ塚が連続立体化中なんだからあそこもできそうなもんだけど 東武野田線が複線化して特急走らせるとか，東武やるやんけ >>351
格下だと見下してた東上線に相鉄20000系が来てこっちには来ないのが決まって
ヲタが東上線のくせに生意気だと嫉妬してるんだろうな >>320
西武の現場社員は高卒が多いらしいですがなにか？ >>356
どれも志木駅以下の発展度じゃん
秋津乗り換えも不便だし池袋川越もJR乗り換え近い東上線の方がいいよ （大泉学園と石神井公園に駅ビルなんてあったか…？） >>361
新宿線が東村山を境にした村山線と川越線の区分のままだったら
外郭線的な西武川越線直通に、所沢で4連ずつ分割で途中から解放の
アーバンパークライナー1号みたいな国分寺・本川越行が妄想できた >>335
今年もおまえ東京富士大、目白大学と全て受験全滅になりそうだってなｗ
また今年も浪人という名のニート続けるんかｗ ５社直の中でなんで東武だけ鈍行列車が『普通』なんだろ？
西武メトロ東急横高はみんな『各停』なのに
東武も『各停』にしろよと思う >>351
各停でおそろしく時間かけて新横浜まで行くのかｗしかも一日に数本しか直通してないのに >>373
昔、博物館動物園駅があった頃、停車する普通と通過する普通があったな
各駅にすると必ず停車しなければならなくなるから 西武線だけ窓を過剰にぱっかーんと開ける奴多いよね。
他社の路線じゃあまり見ない光景で西武沿線は知能低いんですかねww >>380
はあ？そんなの見たことねーが
おまえの脳内西武線の話かよ >>382
きっと引きこもりな380が、空気入れ替えで親に部屋の窓を開けられたことと勘違いしたんだと思う。 >>380はただのアンチ西武で嫌味を込めた主観だから全くあてにならない。実際他の路線にもいるよ。 盲目西武ヲタが窓いっぱい開ける奴大杉を指摘したら、
西武ヲタ得意の屁理屈垂れて何も言えなくなるwww しかし東武は10連へのこだわりが凄いけどリモートワークの普及と少子化が進行する中、これからは８連が東京圏私鉄のスタンダードになると思うのよね
あと西武も小田急みたいに子供一律50円とかして沿線から住民が逃げない様に工夫しないと 少子化で思い出したけど西武は駅ナカ駅チカの認知保育所もやってたなそういや
少しでも少子化のスピードを遅らせるには西武沿線にNicot増やしまくるのも手かな
団地がある玉川上水やまだNicotがない国分寺線、多摩湖線、多摩川線の駅のどこかにも設置してほしい
保育所不足深刻らしいし、政府はいったいなにやってんだか >>386
おまえ通院してる精神科の先生に逆恨みして危害加えたりするなよ
最近その手の輩が多いから >>389
石神井公園駅の近くの高架下で保育園経営はやってるな、西武電鉄 >>388
それ以前に疲れて帰宅して子作りに励めるか？
10連でゆったり帰宅して有り余る体力で元気に腰を振るのが理想
あるいは全種別に指定席を設置するとか 40151Fがまたドラえもんのラッピングを始めたようだ。今日は地上運用 >>365
寧ろ志木駅は乗降客数の割にあの程度って感じだがな。 >>394
志木の乗降客の半分は立教と慶応の学生だから >>396
ならば学生が喜ぶような施設さえあればいいのか。
因みにバス1本で清瀬に行けるけど、こちらは都内なのに古臭い駅舎やな。 >>398
東武だとそれが普通
近くだと常盤台駅が新築らしいがまだ行ってないからなぁ びっくりする事もないんじゃないの？
もともと買収してるんだから 西武ホールディングスが買ったりしてね。
歴史的大統一だ。 今年初めて電車に乗ったのだが、いっ時やや復活したと思ったが
非常事態宣言レベルに車内広告入ってないけど、ここ数週間のこと？
戸袋枠はノジマ、吊りは大学、自社の広告、天井Rは不動産・・・それだけ 池袋西武閉店もありうるぞ
ちなみに西武鉄道は買わない
グランエミオに注力してるからデパート買っても持て余す
もう無理なんだろうな >>403
そんなキャッシュもノウハウも今の西武HDにはないよ そごうはいらないし沿線外の店舗もいらないから部分的に欲しい、とか言ってみる手はあるかもね。 隣接地は借金しても買うべきもの
池袋は手を上げるべき
まあ直営のノウハウはないだろうからプロパティーズに預けてテナント型SCにとりあえすしとくかな
所沢も工場跡地開発の関係もあるから必要か
渋谷はTOQが欲しがるだろうし横浜は？
他はまとめて一山いくらかな まん暴でどこもやってないから特急で酒飲めるのはマジで助かってる 百貨店店舗別売り上げランキング（2019年度）
1位 伊勢丹新宿本店（東京都） 2,740億円
2位 阪急うめだ本店（大阪府） 2,412億円
3位 西武池袋本店（東京都） 1,823億円
4位 JR名古屋高島屋（愛知県） 1,653億円
5位 高島屋大阪店（大阪府） 1,495億円
6位 三越日本橋本店（東京都） 1,330億円
7位 高島屋日本橋店（東京都） 1,307億円
8位 高島屋横浜店（神奈川県） 1,295億円
9位 あべのハルカス近鉄本店（大阪府） 1,258億円
10位 松坂屋名古屋店（愛知県） 1,163億円
12位 東武池袋本店（東京都） 997億円
15位 小田急新宿本店（東京都） 869億円
19位 京王新宿本店（東京都） 773億円 >>405
逆に池袋や所沢のような沿線以外は閉めるんじゃないか
実際に船橋とか春日部などの沿線外はどんどん閉めたし 池袋西武は買うとしたらJR東日本じゃないかな
池袋は碌なエキナカないし まあもちろん7&iはまとめて売ろうとするのだろうけど。 新宿の伊勢丹のような別格モノは池袋では無理なんだろうけど
池袋西武は割とどの世代でもそれなりに楽しめる
守備範囲広く「無難」で良い百貨店だと思う
今いまのレストラン街も東武やルミネに比べると断然良い
横浜のそごう、クラブオン使えたのは感動したが
B2Fから2F迄がレベル良いだけでそれより上の階は工夫無い場末の百貨店
今のままなら次に買い取った会社は損しそう
池袋よりお金落としてくれるエリアだと思うが
オバさんは高島屋、意識高い系はニューマンと棲み分け出来てるし 西武池袋の問題はあのでかい建物のほとんどが築70年近い事
増築を重ねて一番新しい所でも50年くらい
一応耐震化したけどそれからだって10年近い
西武百貨店に金がないからずっと先送りで何にも将来計画がないが、買う側はあれの費用対効果は考えるんじゃないか
やるなら思い切った事しそうだけど、もうあんなでっかいデパートにはならないだろうな
とはいえホテルもオフィスももう飽和状態
駅をガッツリ取り込んでるから西武鉄道と話はどうしても必要だけど、先が想像つかないね 西武池袋をJR東日本グループが買収して駅ビルとして建て替え、
西武池袋線直通 中央線新宿経由東京行きが爆誕したら便利なのに。
もちろんラビューも東京まで。 >>421
そんなの取り壊せばいいだけの話
問題は西武そごうの規模が大きすぎること >>423
取り壊してどうするかって話
簡単に出来ないからあのままだった訳で
あんなでかい百貨店には今更出来ないし、なら敷地は細切れにして売却だろう
そうなると話は簡単じゃない 池袋のデパートが無くなるか縮小するとして、駅ビルの集客力が変わるなら鉄道の輸送としても戦略は練り直しだろう
東武と違ってもはや自社でもないし、駅敷地を所有するにせよ賃貸みたいにするにせよ、規模も考えざるを得ない
練馬〜池袋の運賃収入にも直結するし、結構大きな話
とはいえ遅かれ早かれ来る事でもあったし、西武が果たしてどこまで見えないところでそれを考えていたかだね そもそも西武池袋の閉店の話じゃないです
百貨店という形態ではなくなっていくでしょう
なんで百貨店か細切れにして売却の2択なの？ 西武池袋店はまだまだ売上良いんだから何かしら存続の事考えてるでしょ >>426
あのでかいデパートのまま買い取るところがあるかどうか
建物も古いし、使い続けるなら改築は必須
自力じゃもうそれやる体力も無いから売っ払うんだし
儲かってて、何とかなるなら売らないんじゃないか 最初は一括でどこかが買い取るだろうが、その後は細切れで売却、再開発は充分あり得るよ 池袋には銀座Sixみたいなのは無理だしNEWoMan持ってくるのも微妙
「百貨店」文化が合うと思うけどね
テナント集合体にすると洗練されたものはうまくいかず
結局スーパーの集まりになりそうな気がする
西友＋ドンキ＋ユニクロ＋GU＋マツキヨ＋ヨドバシみたいな >>430
確かにね
エキブクロと言われた時代から基本は変わってない
しかし新宿渋谷はおろか品川や東京ともターミナルという街の個性は見えにくいものにはなってる
古き良き…といえなくもないしそれも好きだけど、平日が乗り換え主体の駅としては、土休日の集客が弱くなるのは辛い
西武の駅でもあるから、何かしら話はガッツリ来てるだろうし来るだろう
どうでるか いずれにしても池袋西武は駅ビルとして建て替えが必要やね
渋谷みたいに高低差がないからやりやすいやろ
西武や東武、JR単体ではできないから大和工業や三井あたりの商業デベロッパーにお願いすることになるんやろうな ええ機会だから等価交換なノリでJRから埼京線上りホーム横の空間を譲ってもらってホーム移転すれば？ 売却額は2000億円を想定としているそうだが
池袋店つぶすんなら価値なしだよ。 >>428
だから西武池袋が売られる話じゃないです >>429
再開発って細切れの土地をまとめるための仕組みなんだけど。 >>436
少なくとも西武池袋店ではなくなるだろ。
東武池袋店東館とか w >>421
百貨店で築70年なんてたいしたことはない
この前閉館した東急東横店は築86年だったし、上野の松坂屋は90年超えてる
伊勢丹や三越は言うに及ばず 車両の事詳しくないが3週間くらい前にドラえもん電車乗ったよ
外だけでなく中もドラえもん一色で席までドラえもんデザインだった >>431
新宿、渋谷、東京、品川は洗練されたものが通用する
極論百貨店はもう要らんと思う
「新宿伊勢丹」はもはやブランドなので別
反面、池袋と上野は馴染み無い人には近寄り難い街
だが、東上線と西武池袋民にとってはターミナル駅で
百貨店は安全地帯でもあり洗練度より無難安定を求める民度な気もするので
西武池袋が売上げ悪く無いのはそこら変なのかな・・・と。 >>441
今年に入って乗ったんなら新宿線じゃね？ >>443
いや池袋線だよ、平日昼間の都内
練馬→練馬高野台だったかな
新宿線はここ20年くらい乗ってない 池袋って再開発計画あったよね？
山手通りを一つ奥の大通りに移転させて、東口にバスターミナルを作ったり、西武百貨店を建て替えする話
あの計画どこ行ったん？ ・とりあえず西口の再開発が終わるまでは現状維持（同時にやったら池袋が死ぬ）
・明治通りを封鎖する計画があるけどこれも新区役所前の道路が完成しないと無理
・LABI1含めその南北東のブロックは再開発計画中
・メトロの構造物も寿命は永久じゃない、直上は再開発で空けてくるだろう >>446
明治通りの話なら
今道も作ってるしグリーン大通りも広場にする予定
西武百貨店は計画に入ってなかったと思うが
ヤマダ電機一帯はおそらくデカいビルになる
計画にはないがイメージ図によるとそこのグリーン大通り向いもビルにする気だ
センス無いと思う >>446
JRの上に人工地盤で広場を造って回遊性を高めて欲しい
バスターミナルもJRの上に東西分けずに巨大なものを頼む
東西のバス乗り場が空くからここを公園なり広場にするといい
それと特に北口付近の治安が悪いから対策を求む LRT導入して路面電車復活させるみたいな構想も最近聞かなくなったな 西武そごうの入札は早くも月内らしい
話がいつから水面下にあったか分からないけど、東西デッキの進展が10年単位で先な事とも関係あったかも？
駅直結デパートとしては最古級になりつつある中、不自然なくらい目立った改築の話も無かった
西武デパートは安比奈線で運んだ砂を使って作ったとか言われてたね
昭和20年代のあまり質の高くないセメントや鉄筋使ってるし、どのみちもう長くは使わないに越した事はない
売却後、数年はそのままにして、その間に再開発を企画するだろう
ある意味ようやく池袋も変化出来るチャンスなのかもね 池袋西武はいずれ改築するんだろうがまだ先か。
少しでもいいから終端を北に伸ばして欲しい。 >>446
環状第5の1号ができないと始まりません イケセイはあのビルのままでいいだろ
新しくなるとろくなことない
銀座シックスみたいなのがいいか？
どこに何があるのかわからんようなビルはいらんな そういうのはデザイナー誰を起用するかによるよね
SIXの人は他の施設に馴染みがないけど
表参道ヒルズの酷い導線をF渋谷駅にも・・・って感覚はわからん 00年後半に改築したわけなのであと10年はそのままでしょう >>456
ある意味昭和っぽい良さがあるにはあるんだけどね
屋上ののんびり感とかも、やたらデザイン化された最新のスポットより安心感あるし
渋谷にしろ東京にしろ銀座にしろ、確かにカッコイイんだけど、人の方が場に合わせないとならない様な迫り方というかギラつきを感じちゃうんだよね
それも良いんだけど、そうじゃない池袋みたいなのもあっていい
でも、時代は許してくれないんだよね
建物の寿命を考えるとチャンスでもある
今取り組み始めないと、もっと少子化してからだとうんと小さい事しか出来なくなる コロナ禍になってなければもっと大胆に出来たんじゃないかと
2010年以降明らかに景気良くなってた デパート跡地利用で池袋線の位置をもっと南にできないのかね
JRと平行の位置くらいに 北に伸ばしてもすぐにパルコのビル（土地はＪＲ）だから
あまり、利点はなさそう。 >>466
イオンは買わないだろう
頼まれても断ると思う
報道からすると外資かなあ
国内企業は今余裕が無いし、新しいことに挑戦するエネルギーがあるかどうか
それに池袋の集客力は正直駅そのものが大半
みんな乗り換えで仕方ないから通ってるだけで、そのついでだから便利だねって使い方でもあった
なので新宿や渋谷と比べても街の広がりはあくまで駅のごく周辺が主で、オフィスの規模も大きくない
本音は通過しても良いって人は多いだろう
西武の運賃収入と土地賃貸の為に無理やり池袋経由を押し付けるんじゃなくて、喜んで目的地になる駅になって欲しいな 少なくとも中央通路（丸ノ内線）を超えることが大事なんだよ >>464
ああ、そうだね
だが以前とは歩いてる人種が変わってきている
洗練されたものを受け入れられる土壌に変遷されているのが池袋とは違う
飲み屋も品川はユニークなもの多いよ
>>468
コロナ渦直前は、西武池袋店でも国内DCブランドに日本人客はおらず
中国人の金持ってそうなのが数人で長居してる光景を何回かみた
あながち洒落ならん話だ 国立も結局糞スタになって日本代表にも見限られたし… >>474
再開発で雑居ビル潰してデカいオフィス、商業複合ビルにすればいいんでしょ？ >>470
そういう点では新宿も全然オシャレでないが >>467
渋谷は東急が無理矢理やった感がある
東急は沿線に金を注ぎ込んだけど西武は鉄道の儲けを全然関係ないど田舎リゾートにたれ流した、その違いだな >>477
街そのものがオサレかの話でなく
洗練されたものが通用するかどうかの話だったのよ 池袋は他のターミナルと違って公園整備も進んでるしファミリー層の集客力はあるのよ >>204
前に池袋-和光市っていう地味なのやってたぞ >>473
日本人が余裕がなくなってつまらなくなっているんだよね
そのくせ日本の建設業は高コスト体質
どうにもならない国に落ちぶれつつある
ザハの設計した北京大興国際空港を写真で見たけど素晴らしい
同様にナポリ・アフラゴーラ駅も素晴らしい
遊び心たっぷりの池袋がいいと思うけど >>412
> 隣接地は借金しても買うべきもの
土地自体は今でも西武鉄道の所有 「例えば、いちばん大きな池袋本店は、西武鉄道とJRが乗り入れる池袋駅の上に建っている。しかも、土地の6割程度を西武ホールディングスが保有しており、簡単には売却できない。 やっぱり、鉄道にかかわる部分は西武鉄道が持っていたか。百貨店買っても西武池袋店全体は売れない 株のスレでウダウダ言うならわかるけど
路線スレでデパートのゆくえをウダウダ言う意味ってあるワケ？ そりゃ鉄道にも利害関係ある西武池袋本店だからね
最近大泉学園駅使うんだけど、警備員の人がホームに常駐してるのは先日の事故の影響なのかな >>490
そうなんだ、他では駅員さんは見るけど警備員はホームドアの設置中とかしか見ないんだよね
大泉学園駅はカーブになってたり電車乗る時に段差があったりするからなのかな カーブにもかかわらず通過列車があるから。が一番の理由だと思う。 >>492
乗降が多いのにホームが狭いからだと思う
ホーム下転落リスクが他駅に比べて高いから >>495
池袋っていうほど遠いか？
確かに慣れてない人なら遠く感じるかもだが、俺なら3分で山手線に乗り換える自信あるで。 いわゆる私鉄のターミナルのサンプル感はある。
沿線在住ではないから旅情を感じたり。 来年の朝ドラ、牧野富太郎が主人公だけど庭園のある大泉は盛り上がるのかな？ 縦に移動を強いられるのが池袋乗換の印象を悪くしてると思う。
もちろん乗り換える以上横に移動せねばならぬのは当たり前だけれど。 あ、縦っていうのは上下じゃなくて、線路方向にって意味で。
地上改札も改札口から階段までかなり距離あるし
地下改札も下に降りたところでJR通路までなんか歩かされるし。 >>498
なつぞらという朝ドラだって大泉の東映で活躍した女性アニメーターの話なのに、全く盛り上がらなかったじゃないか >>496
先頭ドア前からダッシュか強歩だな
人を見事に避けながら迷いなくJR改札へ
戦いは乗車駅での並び位置から始まっている
西武池袋の正面改札の丁度下あたりに南通路があるので、改札出て右脇の階段を降りると実は混んでなくて、JR乗り換えはちょい微妙だけど、有楽町線や東上線に向かうなら西武の地下改札通るより早かったりするね
やはり西武池袋はちょっと南にずれ過ぎには思う 南北移動は降車客を適当にバラさないとジャムるから必要
北側移転で北通路に逃がす手はあるかもしれないが百貨店の売場を減らすまでのメリットは有るのか？ 817みたいな座席をそのまま流用したロング化を、なぜ813ではやらないのだろう 飯能のFラン大がせっかく駅伝で少しは見直されそうだったとこを駅伝自体で潰しちまったなw大笑い
やっぱFランはFラン
池袋線の恥だわー >>508
そういうFランとやらの大学の動向が気になって仕方がありませんか？
気になりますよね。仕方ないですよ。うん。そりゃ仕方がない。
プライドが許せないですよね。うんうん。 >>503
> やはり西武池袋はちょっと南にずれ過ぎには思う
そんなこと言ったって空いてる場所はそこしか無かったからなあ
================←東上線
===================←国鉄線
□□←国鉄駅舎
こんな感じだったんだから国鉄駅舎の横（図の左側）になるのは仕方がない 西武池袋駅は西武ＨＤが持ってると言っても赤字だからな。
売る可能性も否定できない。 そりゃ他人のやることだからな。
可能性でいうなら肯定も出来なきゃ否定も出来ねえだろｗ >>512
西武HDが持ってる理由は百貨店用地としてじゃないからな
池袋駅の敷地だから持ってるんだぞ
売っちゃ駄目だよ でももう駅構内をいじくりまわしても人の流れをどうするかいうだけで
これ以上本数増やしたりは非現実的だよねえ。 北に伸ばして、車輛一両分くらいでしょう。
パルコのビルまで伸ばせれば乗り換えは楽になるけど、
J.フロント リテイリングやＪＲは自分たちに利益が無いから認めない。 有楽町線が通った時に江古田あたりから地下にもぐって特急以外の全列車を有楽町線に直通させればよかったのにな
田園都市線→半蔵門線、東横線→副都心線みたいな感じにして
西武新宿線を地下化して複々線にする構想があったと思うけど、それ考える前にこっちが先やろ 東口の地下駐車場つぶして、明治通りＢ３に西武池袋駅移設2面4線は取れるかな。 >>515
今の会計ルールには不動産の時価評価を毎年やるルールは無いから、もし西武HDが池袋の土地売れば、ドデカイ利益が計上出来て、鉄道運賃収入の激減とかで痛んだ期間損益の取り繕いは可能ナンじゃマイカ？ 埼玉県議会西武鉄道・秩父鉄道沿線活性化議員連盟が西武鉄道株式会社へ要望書を提出
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-news/r02/0826_seibutetudouyoubou.html
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/182635/youbousyo.pdf
１ 西武新宿線の平日快速急行の運行により、速達性を向上すること
２ 西武新宿線の地下鉄乗り入れ等により、本川越駅発池袋駅方面への運行をすること
３ 西武新宿線の他路線の乗り入れをすること
４ 西武新宿線を、本川越駅から熊谷駅まで延伸すること
５ 西武池袋線西所沢駅の西口を開設すること
６ 西武池袋線元加治駅の南口を開設すること
７ 西武池袋線秋津駅とＪＲ武蔵野線新秋津駅とのアクセスを改善すること
８ 特急Laview の西武秩父駅、飯能駅、本川越駅間の直通電車を運行すること
９ 西武新宿線及び池袋線の乗り継ぎ割引特急券の発売をすること
10 西武狭山線の終電時間を延ばすこと
11 西武山口線（レオライナー）の終電時間を延ばすこと
12 所沢駅発空港連絡バスの始発時間に間に合う本川越駅発の電車を運行すること
13 所沢駅周辺の立体交差化を検討すること
14 ホームドア設置を推進すること
15 西武鉄道の『鉄道博物館』建設を検討すること
16 『サイクル・トレイン』の試行実施をすること
17 桜の時期に特急列車を稲荷山公園駅に臨時停車させること いいんだよ。
こういう要望は絶えず出しておかないと鉄道会社の刺激にならない。 西武「要望出すより金出せよ、秋津については東村山市に文句言え」
しかし埼玉県議会は頭御花畑かよ >>523>>525
言わなきゃ怠けて何もせず鉄道そのものを衰退させるだけ
奴ら怠けて楽して儲けることしか考えてないから >>523
この際全部言っておこう、って感じだよね
でも5ちゃんでヲタに聞いたわけじゃないだろうし、普通にこう考えてる人は少なくないって証拠でもあるのかな
戯言と笑っちゃいけない
この内容のいくつかは長年放ったらかしになってる件もあるし、これ以上無視するなら見限るぞという脅しもあるだろう
ただでさえ埼玉区間なぞ眼中になし、的な言動を西武はしてきてるしね
上から目線でウチは東京の会社だ、埼玉なぞ要らん、とは西武もタンカ切れる程じゃないからな
東武くらいドップリ埼玉だとある意味分かりやすいけど、西武はどっちつかずなんだよね
東京を一生懸命視線を送ってるけど、世間は完璧に埼玉の会社と思ってるし 素人でも考えれば無理な提言もたくさんある。
西武ができるのは臨時停車くらい。
他は地元自治体が金出さないとできないことばかり。 >>532
そりゃ球団自体が埼玉西武ライオンズと名乗ってるから 西武池袋線の件でザハが生来ていれば・・・と仰る方の意見はよくわかる
だが今の日本人は馴染みを求めるのかね？
池袋東口再開発、やっぱり。。。隈研吾氏なんだ
西武含めた一体開発としてのデザインなのだろうか？
仮に西武池袋だけザハなら・・・共存は想像つかないw >>535
元々隈研吾は豊島区の都市政策顧問をやってて道路や街路など公共物の監修とアドバイスするだけ
個々の地区の再開発は最終的にはそれぞれの組合なり地主が考えること
西武百貨店なんてまだ買収先も決まってないのに、検討する段階ですら無い
もっとも、池袋の駅の周辺は地区計画がかかってて
新規で開発する場合、建築物等の形態・色彩・意匠に制限があるのでその範囲にはなる >>535
隈研吾と池袋線の資産である西川材はめっちや相性良いやん >>522
2番と4番には賛成 金はJRTTが出せや 新線、地下鉄乗入をいまさら口にするやつはホントのバカ。 >>522
新宿線版を作ってみた
１ 西武新宿線の早朝・深夜快速急行の運行および小平停車により、早朝・深夜の速達性を向上すること
２ 西武新宿線埼玉区間および西武拝島線内で通過運転を行う電車を設定し、末端区間の速達性を向上すること
３ 西武新宿線系統の他系統との乗り入れは、西武球場でのイベント開催日に運転する西武球場前直通電車を除き行わないこと
４ 西武新宿線を、新宿駅東口駅前広場上空まで延伸すること
５ 西武多摩湖線国分寺駅の北口多摩湖線ホーム改札を開設すること
６ ＪＲ武蔵野線萩山新駅開設により、西武新宿線系統とＪＲ武蔵野線とのアクセスを改善すること
７ 西武新宿線及び池袋線の乗り継ぎ割引特急券の発売をすること
８ 西武西武園線の運転時間帯を拡大すること
９ 西武多摩湖線及び拝島線玉川上水以西の初電時間を延ばすこと
10 西武国分寺線の終電時間を延ばすこと
11 西武山口線（レオライナー）の運転時間帯を拡大すること
12 地下鉄東西線経由を含め各駅から東京駅発朝6時半の東海道線に悠々と乗車できるようダイヤを組むこと
13 西武多摩湖線の平日終電車を多摩湖行とし、中央線混乱時に国分寺での最終接続による萩山以北へ帰宅する足を確保すること
14 サブナードを都営新宿線・伊勢丹本店及び新宿駅西口地下歩道に接続し、西武新宿駅に接続する地下歩道の利便性を向上すること
15 日中の西武新宿線田無折返し各駅停車と西武拝島線小平折返し電車を直通運転し、北多摩地区相互間の移動の利便性を向上すること
16 平日朝ラッシュ時に狭山市・多摩湖・玉川上水の各駅から西武新宿への始発電車を運行すること
17 平日朝ラッシュ時の上り優等列車で最もすいている女性専用車両の扱いを廃止すること
18 西武新宿駅を午後3時以降に発車するすべての電車について毎日一旦ドア閉め整列乗車の扱いを行うこと
19 拝島ライナーを廃止し、平日夕ラッシュピーク時30分サイクルにつき急行・各停各5本と特急1本のダイヤとすること >>522
> ９ 西武新宿線及び池袋線の乗り継ぎ割引特急券の発売をすること
これいいな 競技場がザハ案で作れなかったのはザハへの発注がそもそも間違ってたからだろうし、
今ザハが生きていても相変わらず発注が失敗すると思うね。 地震の多い日本で無柱の屋根を支えるのに長い鉄筋コンクリートの梁を使おうとしてたのが無理だったんじゃないの？
細長い形状の駅舎ならビニールハウスみたいな鋼管を並べて膜屋根で安く造れる
駅の上空の空間が無駄になるけど今なら容積率を付け替えて近隣の建物を高層化できる 埼玉県議会って各鉄道会社ごとに議員連盟があって、JRにも要望書出してるんだなｗ
鉄ヲタの鑑だな
埼玉県議会八高線・川越線沿線活性化議員連盟がJR高崎支社へ要望書を提出
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-news/r02/0803_hachikousenyoubou.html
JR八高線に関する要望書（PDF：80KB）
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/181810/0803_hachikousen_youbou.pdf
2020年8月3日（月曜日）、埼玉県議会八高線・川越線沿線活性化議員連盟が、
東日本旅客鉄道株式会社高崎支社へJR八高線に関する要望を行いました。
要望書では「令和3年度のSL列車の運行再開」を求めました。 埼玉県議会東武東上線利便性向上促進議員連盟が東武鉄道（株）に要望書を提出
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-news/r02/0219_toujousenyoubou.html
東武東上線の利便性向上等に関する要望書
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/175675/020219_toujousen_youbousho.pdf
2020年2月19日（水曜日）、埼玉県議会東武東上線利便性向上促進議員連盟が、
東武鉄道株式会社に対し要望書を提出しました。
要望書では、東武東上線の利便性向上のため「ホームドア及び内方線付点状ブロックの
設置駅を拡大すること」や「駅構内の混雑解消に向けた改善策の検討、及び運休時の
混雑対策」などについて求めました。 >>545
無理難題の馬鹿みたいな事ばかりで馬鹿にされるのが鉄オタ >>545
蒸気機関車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>546
複々線化要望しろや >>541
２ 西武新宿線埼玉区間および西武拝島線内で通過運転を行う電車を設定し、末端区間の速達性を向上すること
新所沢、狭山市以外廃止すれば解決。 通勤〜〜って種別は他社はどんどん無くしてるみたいだけど西武はいつまで続けるのよ >>551
他所は他所、うちはうち
路線ごとに性質が違うのに他所をまねる必要はない >>551
2019年に通勤種別を新設した相鉄「せやな」
2018年に通勤種別を復活した小田急「せやな」 こういうコロナ渦でファミリー需要が無い今こそ『52席の至福・お一人様限定ツアー』を運行しないと
乗ってみたかったけど一人じゃ恥ずかしくて乗れない列車、それが52席の至福
このツアーで募集かければおそらくすぐに予約で埋まるよ
個人的にランチコース20000円、ディナーコース25000円までなら払う
ま、おそらくカネに余裕がある鉄オタ専用列車になるとは思うがね 2万も払ってヲタだらけの列車でメシを食おうとは思わないな…あくまで個人的見解だが w https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC02CDH0S2A200C2000000/?n_cid=SNSTW001
西武ホールディングス（HD）はプリンスホテルやレジャー施設など国内の約30施設をシンガポール政府系投資ファンドのGICに売却する方向で最終調整に入った。 鉄道を維持するために他の事業売却してるとも取れるな 中核のプリンスホテルも売っちゃったか。
まじで西武やばいぞ。破綻して半国有になる日も近いかも知れない。
新横浜線なんて言ってる場合じゃないのがよく分かる。 運営は西武がやるということだがつまり上下分離なのかな。
＞西武HDは子会社のプリンスホテルが国内で49ホテルを展開し、うち41ホテルを保有・運営している。資産効率を高めるため、22年4月をめどに運営と資産保有を分離する。運営は新会社「西武・プリンスホテルズワールドワイド」（東京・豊島）が担い、「プリンスホテル」のブランドやサービス提供を続ける。 もう鉄道しか残ってないんじゃホールディングスの意味ないな
後藤もいらねー プリンスよりペペを売ればいいのにｗ
プリンスポイントどうなんの？
使い道がほとんど無かったけどさｗ ホテルの所有権を売ったってだけで運営はプリンスのままだよ
管理運営受託方式ってやつでたとえば星野リゾートもこの方式でやってる 企業が本社ビルを売却してそこに賃貸で残るのと一緒かな
資産を現金化して本業に投資すると
でも本業の利益率が低いと逆に賃貸コストが増加してマイナスになる
タコが自分の足を食って一時的に飢えを凌ぐようなもの 経営が安定してキャッシュフローが潤沢なら
わざわざ売却しないわな 結局、サーベラスがやろうとしてたことに落ち着きそうだな。秩父線廃止とか。 廃止にはならんだろうが、ラビューの横浜乗り入れは幻に終わりそうだな
そもそも秩父は観光地と呼ぶには弱い >>559
ホテルを強化してる東急や相鉄と真逆だな
それにしても最近の相鉄のホテル増強が凄いな
海外展開では韓国を皮切りに台湾・グァム・ハワイにも展開するらしい 赤坂、品川、軽井沢、箱根など選りすぐりの一等地のホテルは残すみたいだからいいや。 >>573
設定時間が早過ぎるんだよな。
小田急のメトロはこね号は北千住8:34→箱根湯本10:35だから幾分かマシやな。 そりゃレジャー産業に力を入れてきた会社なんだから今は苦しいだろう。だからこそFランク大学に経営を委ねる必要があるのだ。
秩父で起きた偏差値35の奇跡を無駄にするな >>572
それやったら確実に潰れる
サーベラスは企業を維持することなんて全然考えてないから
短期的に高く売れれば先のことは知らん顔 >>577
鉄道に関していえば西武だけがヤバいわけでない プリンス売却も鉄道を維持するために早めの決断をしたとも取れるしな
手をこまねいていてジリ貧になったらそれこそヤバい >>570
繁閑の差が激しくて日銭は入るホテル業ではむしろ安定化に寄与してるところが多いよ
一度経営危機起こしたプリンス＝西武で運営受託形態に移行させてなかったのがむしろ意外だった >>179
既出だけど、当初の計画では西武は有楽町線のみに乗り入れて
東武は副都心線のみに乗り入れるはず脱だったんだよね？？ >>572
＞結局、サーベラスがやろうとしてたことに落ち着きそうだな。秩父線廃止とか。
祭りの湯を作ったから、秩父観光に力入れていくつもりじゃね？むしろ 新横浜のプリンスホテル売ったら、西武が新横浜に行く理由が無くなる。
運営はいつまでやるかわからないし、持ち主次第によっては他のホテル会社や建物の立て直しもやるかもしれない。 ラビュー中華街乗り入れは、秩父に呼び込むのではなく、西武線から中華街に向かう列車やで。 西武はいつまで鉄ヲタしか喜ばないことするんだろうな｡
あちこち売却してそろそろS-TRAIN無くなるよ｡ >>569
星野リゾートも運営任されても他社に交代させられてるけどな
すべてはオーナーの御意向次第 >>590
先日やった鉄オタ向け2007Fの撮影会も高い金取った割に内容が薄っぺらくて不評だったのだが… そもそも西武系列の施設があるから乗り入れや延伸するという理屈がよく分からん。
>>587
廃止にするわけないでしょう
秩父市街地の人にとっては都内へ行く通勤路線でもあるんだし 「ホテル」と言っても、日本のソレって実態は宴会屋みたいなもんだろ。
コロナのおかげで、人を集めておざなりの料理並べて金魚が泳げるような水割り飲ませて金をふんだくるスタイルの商売が行き詰まったって事じゃ？
ああいった事が金と時間、ついでに食料資源の無駄遣いだって事がチョンバレになった以上、仮にコロナが終わっても宴会需要はもう戻るまい。 飯能秩父はハイキング山歩きが最高！
鹿や運が良ければカモシカや熊にも会えるかも >>599
箱根なんて温泉に浸かるだけのところでしょ 箱根はエロい要素もあるが秩父は健全に過ごして健全に帰るしかないのが難
ラビューと52席の至福は艶っぽい雰囲気にさせてくれそうなのに勿体無い >>601
箱根行ってみ｡
意外と色んなのあるよ｡
温泉街を筆頭にハイキングやらなんやら｡
秩父の数倍は楽しめるからリピーターが多い｡
秩父はリピーターがない｡
一回行けばもういいって感じだよ｡ エロいとかパブ？みたいのは興味ないが、箱根は高級ホテル旅館が良いね
あとどれだけ大手企業の保養施設あるんだって感じだな そりゃあ古くからの観光地と最近になってやっと力入れだした所と比較するのもね
音声だけじゃなく美術館や施設も豊富
地獄谷や芦ノ湖など見ることも出来る
小田原も近いからお土産なんかも買える
規模が違いすぎだよ
俺は箱根なんかとも思うがたまに行こうかな？とは思わさせるね
秩父は気軽に行けるから行こうかなとも思うがあくまで近いからでしかないんだよね 秩父は巡礼、ハイキング、登山愛好家の聖地
箱根は美術も温泉も観光もトレッキングもすべてまかなえるオールジャンルの観光地という感じ
方向性が違うし、観光地としての歴史も違う 箱根は関東の保養地としては1、2を争うでしょ、特に人口密集地の東京に近いし二番目の神奈川にあるし
そういう点は秩父地域じゃ到底かなわない 秩父も宿は昔からあるけど、巡礼者を泊めるためのものばかりだったし、やはり成り立ちも違うね 箱根に行くなら小田原厚木道路と東名で往復のルートを変える
秩父は高速からアクセスが悪いのに泊まる程の所じゃない >>604
3年くらい前に箱根行った時に乗ったロマンスカーの女性車掌めっちゃ可愛かったなー。 >>594
都内へは秩父鉄道と上越新幹線をご利用くださいな。
嫌なら秩父鉄道を廃止して西武だけにしなよ。
さっさと売却すべき
ライオンズ、高麗～西武秩父間、狭山線、山口線、多摩川線、多摩湖線と豊島線。 豊島園は都市公園ができてハリポタもやるんだから本数増やせよ
せめて毎時6本、10分置きにはせんと
それでやっと新宿線レベルだ
朝と帰宅ラッシュ時は7分間隔は必要 >>612
横瀬から東飯能に通う学生いるのだが
バス転換しろってか？
儲からないから売り払えなら
埼玉区間はお荷物不要だね
池袋と秋津を結ぶ線が良いだろう いや埼玉県に入っちゃダメという考えなら東久留米止まりだろう >>615
それよりも短区間利用の大して利のない都内の各停しか停まらない駅でも廃止すればｗ 平日日中、小手指以西の駅はこんなパターンダイヤになる？
※各停 （特急）快速 急行 ※各停 急行 ▽急行
※印は小手指でFライナー接続
▽印は小手指で準急接続
準急要らね。大泉学園に行きたい時は途中で乗り換える >>617
そうだな
でもまず各駅しか停まらない中村橋より利用者が少ない埼玉の優等停車駅を廃止しないとね
あら所沢、小手指、新所沢、本川越しか残らないじゃんｗ 現代の鉄ヲタは廃止と売却しか言えないらしい
んなのは馬鹿でも言えるからな >>614
学校がスクールバスを出すか、家族が自家用車に乗せて送れば良いんだよ。
廃止が嫌なら地域住民は、自家用車を捨てて西武に乗れば良い。 >>622
まあ200年もすれば現実になるんでは？
田舎はどんどん過疎化進むからな >>613
大江戸線で複線化されてるし、本数も足りてる >>132
豊島園は池袋ー練馬の各停折り返しの
役割りとしても機能してるのだが
あの構造の練馬駅に何十億かかけて折り返し出来るようにするか、
練馬ー石神井を今の情勢に逆らって
輸送力を倍にしてしまうのか？
豊島園の廃止って、そういうことでしょ？ 廃止だの売却だの野次馬根性で騒ぐだけの西武沿線民
一方、偏差値40以下の沿線のFランク大学に通う学生たちは、どうすれば西武鉄道の魅力や価値が上がるか日々探求し、サル以下の脳みそで知恵を絞っている
どちらが西武鉄道にとってありがたい存在か考えてみては？ >>627
そんなあなたはFラン大出身ですか？
だったらFランOBとして率先して知恵を出してみれば。 仮に豊島園駅廃止で練馬折り返し方法を考えてみると、
お金かけない方法は、練馬駅から豊島線高架から勾配が終わった地点から
最初の踏切までが160~170mなので踏切直前を車止めにして
平坦な曲線部分に停車。
もう一つは、費用かかり新規施設と高架の補強も必要っぽいけど
練馬から高架を降りるのを曲がらず真っ直ぐ高架下駐車場に降り
平坦になるであろう地点から目白通りの交差までは250m前後はありそうで
そこから安全な領域で8連は停車できそう。10連はわからない。
・・・と、考えると豊島園維持が良いね。となる。 元々豊島線を廃線にして引き上げ線を2線つくるなんて噂もあったし
スロープ部分と上り側の広いところを利用すれば2線確保できそう
長さも送電用の架線柱があるところのチョイ中村橋側まで確保すれば10両分ありそう 569 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7563-FrCH [180.28.33.14])[sage] 投稿日：2022/02/07(月) 17:09:10.46 ID:veAUaIVy0 [1/2]
特急とS-TRAINの新ダイヤ時刻表が出てたけど
S-TRAIN平日22時台継続なのかよ
あと104号西武線内
所沢8:39、保谷8:50、石神井公園8:54になってるが
もっとなんとかならなかったのかね
570 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7563-FrCH [180.28.33.14])[] 投稿日：2022/02/07(月) 17:21:17.50 ID:veAUaIVy0 [2/2]
https://pbs.twimg.com/media/FK5__mnUUAU1-wi.jpg >>632
＞元々豊島線を廃線にして引き上げ線を2線つくるなんて噂もあったし
元々～～ という言い回しは事実や現実といった誰が見ても判る客観的なエビデンスの取れてる
事象に対して用いるべきで、元の無い胡散臭い巷のうわさに用いられても、バカっぽさしか伝わらない。 >>633
西武線内は早くなってるが、飯田橋着く時間は変わらんのか。 >>619
バカだね
長距離乗ってくれたほうが儲かるだろ
石神井公園までの各停しか停まらん駅の客は歩けやｗ >>635
メトロ線はダイヤ改正があっても今とほぼ変わらないということ。 短距離で客が入れ替わる路線の方が儲かるんだよ
初乗り運賃が一番利益率高いんだから
今回の多摩湖線改正も西武新宿に出られるよりも
国分寺まで初乗り運賃が取れればいいという方針らしいしな そうだよな、小竹向原~練馬高野台とか使うけど練馬で乗って中村橋で降りるとか多いもんな
あれは儲かると思う
たぶん仕事で使うから交通費出るとかなんだろうが >>641
だから多摩湖の築堤に支柱建てられないから無理なんだってば >>641
多摩モノレールを延ばすんじゃなくて埼玉が自前でモノレール造って上北台まで寄せて来い
話はそれからだ 多摩湖や狭山湖は県立都立公園になってるから鉄道の敷設のハードルは高くて、議会や都県知事の許可が必要。
住民の要望があれば可能かもしれないけど。
誰も要望してないからな。 >>619
ブーメランだね
長距離乗ってくれる客を末端まで運んだら儲からないだろ
所沢、小手指、新所沢、本川越以外の各停すら行かん駅の客は歩けやｗの各停すら行かん駅の客は歩けやｗ 「多摩モノレールを所沢へ」の声、まだある埼玉県内の鉄道延伸構想
https://tetsudo-ch.com/10903551.html
「モノレールの所沢方面誘致推進協議会」が埼玉県庁を訪れ、
多摩都市モノレールを所沢方面へ延伸させる要望書を大野元裕県知事に手渡したという。
埼玉新聞社の記事（https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/11/13/10_.html）によると、
現在の多摩モノレール北端、上北台駅から北へさらに延伸させ、西武池袋線 小手指駅へ
と到達させる構想。
交通政策審議会答申では、多摩モノレールは所沢方面ではなく、西へルートをとって
箱根ケ崎へと結ぶ構想がある。
今回の要望は、上北台から同じ道の上を北上し、多摩湖を渡り、西武球場前駅をかすめ、
埼玉県内の北野天神通りの上を行くイメージか。 埼玉へ「モノレール」延伸を 推進協が知事に要望
多摩都市モノレールの上北台駅から所沢方面へ延伸求める
https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/11/13/10_.html
多摩都市モノレールの上北台駅（東京都東大和市）から、所沢方面への延伸を求める
「モノレールの所沢方面誘致推進協議会」は１０日、県庁を訪れ、県内への延伸へ
県の協力を求める要請書を大野元裕知事に手渡した。
同協議会では２００１年に所沢市内への誘致活動を開始。０２年には「環境に優しい
モノレールを所沢市に誘致する会」が設立され、上北台駅から所沢市小手指町の
西武小手指駅へ至る約７キロの延伸を求め、署名活動などを行っている。
提出した要請書では、誘致実現には同線を実質的に経営する東京都の同意が
必要として、県の協力を求めている。
要請には所沢市の川上一人経営企画部長、日本モノレール協会の日野祐滋専務理事、
所沢商工会議所の荻野敏行会頭らが参加。協議会代表幹事で環境に優しいモノレール
を所沢市に誘致する会の本橋正夫会長は「地域の足、通勤、通学の足として
ぜひ整備をお願いしたい」と話した。 >>582
そのダメージを最小限に抑えたのが相鉄と南海だったな
例えるならダメコンが下手な旧日本海軍が西武でダメコンが優秀なアメリカ海軍が相鉄南海
>>588
数年後には売却して相鉄グランドフレッサイン新横浜になってそう >>647
？？短距離区間しか乗らん客しか乗らなんだらもっと儲からんだろｗ
初乗り運賃をもっと値上げすればいいかｗ
準急以上が止まる駅まで歩いてもそんなに距離ないだろｗ都内区間ならｗ
ピザデブなキミはもっと歩いたほうがいいよｗ >>647
ごめん、誤爆しました
>>619に対するレスです >>649
埼玉県って自前では作る気ないのか
やっぱり県西部を冷遇してるね、それが県央や県北なら作るのに前向きになるのにねｗ
そりゃ東京都だって埼玉県延伸なんてするわきゃねーわな
都の税金使って埼玉県のために作るわきゃねー >>651
大手のほうが規模の小さいところより影響が大きいようだ
特にJR東の落ち込みが一番大きい >>652
初乗り運賃をもっと値上げしたらバス＋他社線の方が安くなる 相鉄や南海は路線長が短いのも影響を抑えてる一員ではあるだろうね
単純比較するのは短絡的すぎ >>639
短距離客が良いというが、そういうのは都市部のごく一部で，少しでも郊外区間に行けば短距離はクルマ
区部の乗客は多いが飽和状態で増える要素はむしろ少ない
全体を少しでも増やすか維持しないと苦しくなる一方
初乗り客増加に期待するのは絵に描いた餅だ >>659
南海の路線総延長は西武より少し短いくらいでほぼ100%子会社の泉北高速入れたら殆ど変わらんぞ >>659
南海154.8km
西武176.6km
大して変わらん
南海本線+和歌山港線67.0km
池袋線+西武秩父線76.8km
これも大して変わらない >>662
> ほぼ100%子会社
近江鉄道足して良いのか？ 路線の長さもさることながら、閑散区間の占める割合も大いに影響あるんじゃ？
いくら単価が高くても、そういう客が少なくては意味がない。 東京都の出入りが禁止になった時期がある
相鉄は東京都に入っていないし、まして南海も しかし西武は沿線人口増やしたいなら所沢がいかに地震に強い地盤の土地かをアピールした方がいいよ
ちょうど小手指車両基地の辺りから航空公園を経て武蔵野線の東所沢の車両基地辺りまでが首都圏最強に硬い岩盤らしいよ
羽田から遠く離れた所沢に航空管制室があるのも、米軍の通信基地があるのも、角川書店が本社を所沢に移転したのも、所沢が一番地震に強いからだもの
下手したら10年以内にグレートメガ地震が起こるんだから西武はそのへんもっとアピールした方がいい 埼玉って時点で住みたがらないよ
所沢なんてまずイメージがよくない
地盤の前にカッペイメージが消えないと論外 住みたがらなかったら何で733万人もいるんだって話なんだよな埼玉 いや埼玉の中でもさらに所沢だからな
浦和大宮とかより遥かに格下だろ
住みたがる人が多いわけないだろ
文教とか何もないし、都内からしてみたら秩父いく途中のイメージしかないぞ >>668
それを利点として捉えられる。言い方を変えるとそれを満たしてないと
マイナス要素として捉えられるのは社会インフラやサーバーセンターといった
施設くらいだから。
いい条件は高い。条件揃わないと安い。それは駅から近いかとか遠いといった
ロケーションの条件と一緒。
じゃなきゃ誰も好きこのんで急傾斜地の下に家建てたり、旧河川跡地や沼地の
埋め立てあとに住宅建てたり、住んだりしません。 だろ？
所沢なんてどこ？ぐらいしか思われてないから
実際そうなのよ
地盤の前に文教とか整えないと人は増えないよ 和光・朝霞・新座・志木・富士見・ふじみ野・三芳連邦にすら勝てないのか所沢 そもそも池袋線のスレで埼玉の争いしないでもらいたいんだよな
埼玉の乗降者は少数なんだから >>668
所沢聖地霊園断層って知っている？
管制塔から近いよね。 >>680
それ防災として知る必要のない知識だと思うけど。 立川断層（実際には立川に断層が存在しないらしいけど）が揺れると旧名栗も震源となり
所沢はほぼ全域震度6弱が想定されてるみたいだけど本当に地質がいいの？ おい所沢のカッペ
地盤も怪しいみたいじゃねーかよ
埼玉ネタでスレ荒らしたんだからちゃんと地盤のこと答えろよ
立川なんとかいうのあるらしいぞ
これだからカッペは >>687
ない
だがグランエミオはいいぞ、航空公園もいい >>688
おれは豊玉あたりに住んでるんだが、ちょっと前は子供連れて航空公園たまに行ったぞ
現地民はこんなとこまでようこそとか言ってたしやたら腰は低かったな
いい公園あっていいな
気球またのりたいわ 大宮＞浦和＞川口＞川越＞越谷＞和光・朝霞・新座連邦＞富士見・ふじみ野・志木・三芳連邦＞所沢
まあこんなもんだろ 人口だけなら川口だが、所沢の方が雰囲気はいいよ
さらに言えば和光朝霞新座や富士見ふじみ野志木三芳よりは公園や自然に恵まれてる
自然豊かな地方都市って感じだよ、所沢は 埼玉人が人口増やしたいなら池袋の発展に駆けるしかないのよ
池袋が開発に成功して渋谷新宿食うようになれば所沢も人増えるだろ
だからお前ら埼玉人は池袋に金落とすようにすればいいのよ 埼玉ランキングなんてどうでもいいけど
所沢って単純に郊外ベットタウンの中核（しかも企業城下町）としてあまりにもお粗末すぎただけ
それはもちろん西武も自覚しているし，対策をしようとしている
規模的に立川大宮と比べるのはナンセンス
京王線のような身の丈に合った沿線開発を参考にするべき >>694
大宮や立川以前に
川越にも水をあけられている状況だろう >>654
だから大野知事にプレッシャーを掛けている。
放っておいたら埼玉高速（浦和偏重）と日暮里舎人（知事の地元）の延伸だけ着手して
大江戸と多摩モノは放置プレイされかねないからね。
他の県ならもっとバランス良い投資をするから。 >>668
それをアピールすると必ずと言っていいほど立川断層と茶々入れる勢力がいるんだよ。 >>690
埼玉ではなく一日も早く東京都と合併した方が幸せですね。 埼玉のヒエラルキー
王：浦和、大宮
貴族：川口、与野、和光、朝霞、志木
平民：蕨、戸田、富士見、ふじみ野、越谷、草加、所沢、新座、川越、三芳
貧民：春日部、八潮、三郷、鶴ヶ島、坂戸、東松山、上尾、蓮田、白岡、桶川、北本、鴻巣、狭山、入間、岩槻、久喜、伊奈
奴隷：行田、飯能、幸手、加須、羽生、川島、秩父、東秩父、日高、寄居、小川、松伏、杉戸、宮代、滑川、熊谷、深谷、本庄、嵐山、小鹿野、鳩山、長瀞、吉見、毛呂山、上里、越生、皆野、美里、ときがわ 案の定脊髄反射してきた>>682
ひょっとして浦和工作員？ 所沢はタワマン乱立で景観がよくない。
それに何といっても道路が最悪。 >>698
中心部以外放置プレイの川越なんかと合併したくないというのが周辺市町村の本音。
昭和合併した旧村の発展度で言えば断然所沢>>>川越なんだけどね。
柳瀬村・松井村→KADOKAWA
山口村→ベルーナドーム
三ケ島村→早稲田
で、川越と合併した村は何が有るの？ どうでもいいことでマウント取り合うなよ
くだらなぇな >>699
知事選立候補の際の公約で三田線と大江戸線を和光へということを書いていて
やはり荒川の向こうの動きには疎いのかと思ったのを思い出した >>693
3副都心間での競合より
都心のウェイトが東西、南北でどう変化していくかのほうが重要 >>709
北にいくことなんてねーだろ
なんで埼玉寄りにいくんだよ
いく理由がない 冷静に考えろ
池袋頼みなのは明確 >>711
南北で変化って書いてるだろ
南はな、湾岸ブランド横浜ブランドあるから面的に開発もされてる
新横浜線だったり、新線はブランドあって新住民誘致の推進力あるから進むんだよ
北って面的に開発されると思うか？
埼玉にはブランドが皆無
大江戸線だったり開発が進まないのはブランドもないから作ったとこで人が住まないからだ
結局池袋がマウントとるようになるまで北に住民誘致することなんてできないんだよ
埼玉のせいでな >>704
＞それに何といっても道路が最悪。
それは数年前までの話
東所沢から１６号まで片側２車線全通＆昨夏の狭山環状有料道路の償還無料開放が済んだ時点で
過去のことだよ。
都内北西部や埼玉南部から通り抜けで所沢市内に入り込んでくる奴は情弱だと思う。
多摩南部からにしても所沢を通り抜けようとする奴も道を知らなさすぎだとすら思うし。 >>712
「南北でどう変化するか」と「北へ移動する」って意味違うんですよ
分かりにくかったらごめんなさいね
いずれにしても池袋が重要なのは同意だけど >>714
でしょ？
埼玉人の街(笑)池袋に都内人をもっと集めて、ブランド作るしかないのよ
というかそれしかない
ここで話題の所沢も池袋まで20分っていうのを売りにすればいいわけよ
だから人口増やしたければ池袋に金落としてトレンド北に持ってこい
北は面的には無理だから、ターミナル駅池袋一点戦略しかないよ 神奈川は勿論東京利用しない訳ではないが基本的に自主自立出来てるのに
埼玉って何でこうも東京ありきでしか
物事考えられないのかね？
大野とか枝野の他力本願大好き民主党選ぶ県民性がここでもよくわかる。 しょーがないと思うわ
所沢も例の金髪の成金カッペのせいでイメージ定着させたし、自力で這い上がるのは無理でしょ
東京の腰巾着でうまくやるしかないと思うよ 都心にさほど近隣である必要の無い
巨大サーバーの商売をしてる
キヤノンデータセンターが設置された地として選ばれたのは
田無
地盤の硬さと水害リスクの低さだそう。
所沢が地盤良いならその方が安いと思うが‥ そもそも東京と埼玉は昔武蔵国という1つの国だったからな
何故か分かれちゃったけど >>721
おすいな
学生のときは元住吉にいたぞ
学生の頃のムサコはよかったんだけどな
今じゃ全く魅力ないわ >>718
浦和は遠いとか、地理的なそんな話？
自分達で文化を発し自立した街を作る意思なく何かのせいにする県民性。
東京でなく埼玉なのだから。
東京が企画して敷設した路線に便乗とか
秋津乗換問題提起してる議会も違和感でしか無い。 このスレの住人といい、この路線は住民の民度が低くて嫌になっちゃうわ どうでもいいよ 埼玉は
土着の人間にどうこういわんが東京から溢れた人間がいるとこだし
そんなもんだろ
背伸びだけは大好きなんだよな 練馬3駅
どれもクソな奴らしか居ないが、中村橋がいちばん最悪だな
ほんと駅ごと廃止してもいい位だ(笑)
それは置いといて、(別にこの路線に限ったことではないが)
エスカレーターを歩く割には、降りた途端チンタラ歩く奴らの多いこと
急いでないなら歩くなよと乗ってていつも思う ID:7IKJveJFd
おまえは田舎に帰れよ
東京コンプの上京にわか都民 杉並・世田谷・国立を除いて
たまたまそこに境界が通っているだけ 池袋、池袋と言うけど，みんな心の底では「所詮池袋はダサい」って小馬鹿にしてるだろ
池袋はかつて最先端の街だったんだよ
西武百貨店とパルコは若者ファッションの発信地
東急ハンズにトヨタアムラックス
カメラ量販店はシノギを削り、サンシャイン通りは若い人で溢れ、新宿渋谷に並ぶ文化発信地だった
だが今や大きく水を開けられ、単に通勤の乗り換え通過拠点
あちこち直通で人の流動を増やそうとしてる中、池袋は未だ人を滞留させる事にしか頼れてない
西武沿線が伸びるには直通強化と乗り換え改善がまず絶対最低限
運賃収入が減るというけど、今のままでも確実に減る
伸ばせる可能性がある方に頑張らないと
沿線民が減れば池袋も共倒れ
そうなれば他沿線から池袋に来る客も更に減る
今のままでは西武と池袋だけで悪循環して自滅の道だ >>723
もういい加減スレチだと思うし
浦和の近い遠いが地域の独立性となんの関係があるのか分からないけど
端的に言えば東海道と日光街道、中山道の違いだと思う
後は鉄道網を見ても人が集まるような中心性を欠いている 明日の雪の心配はなさそうだね
気象庁やWNIの降る降る詐欺
間引き運転するなよ >>689
昨日も電車で所沢行ったよ
俺は小竹向原から自転車で10分くらいの板橋区に住んでる
所沢は環境良いと思ってるよ >>735
大丈夫です～と言って大雪になったら非難されるから最初から大袈裟に言っている
まあ仕方ないよね 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 >>737
需要は作って呼ぶものだよ
今までだってそう
黙って増えた時期だってアクセスの良さとか所要時間で差がついた
西武線は都心部は乗り換え前提な上に速達性が薄く極端に近距離型になった
郊外側で他社線との乗り換えも不便で、自社線内・沿線で完結する輸送が殆どだったから需要の規模も小さい
他沿線の人が比較的池袋線の駅名や地名に疎いのは、ある意味他所者を必要としない形でやってこれたからだと思う
でももうそうはいかないから苦しくなってる
直通強化と、西武・メトロはどの池袋駅で乗り降りしても運賃共通にする、みたいな策が必要だと思う
東口行きたいのにわざわざ西武池袋で降りるのは遠いが、副都心線で降りたら高い
無理だ当たり前だじゃなくてこういう所から常識変えて行かないと、西武も池袋も共にジリ貧だろう 前も書いたが西武池袋線は良いよ
石神井公園、大泉学園、練馬、所沢駅辺り使うがどこも駅の施設は賑わってて綺麗
練馬高野台も使うが周辺の規模の割には商業施設も便利だね
東上線なんてどこも下品だよ、最寄りは東上線だから西武が本当に羨ましい、輝いて見える >>740
西武「じゃあメトロ池袋で降りる場合の運賃に統一するね。」 >>740
人って何か目的があって鉄道に乗るんです
沿線地域間の移動需要を喚起するのだったらやりようはある >>740
西武と東武で、同じ扱いにすれば、多少前進するかも
・練馬以西から池袋
・和光市以西から池袋
これを地下鉄池袋の改札を利用した場合に限り、同一の運賃にする
地下鉄側により乗客が流れて収入は増加するので、差額は地下鉄側に多めに負担させる >>747
京王なら府中、小田急なら町田、東上なら川越みたいなのが西武は極端に弱い
他所から人が訪れたり、用務地になる場所が少ないんだよね
だから通勤片輸送のボリューム一本槍だった
かつてはそれだけで充分やれたんだけどね
所沢を拠点にしようとようやく頑張り始めてこれからだけど、今のところ殆ど自社沿線からしか取り込めてないから限界はある
直通や乗り換え改善で流れをつくらないとこれ以上は難しいよ
結果的に沿線居住者も減ってしまう 大した額が増えるわけではないので、多めに負担させるのはやりすぎだったな 乗客が増えてもメトロにとっては金にならない客だしその上で差額負担っておかしくないか？ さいたま市に金使うのは当たり前
落ちぶれた所沢とかこれ以上発展しようがない
大宮浦和は山手線西側にも東側にも出やすいけど
所沢は山手線東側へのアクセスがダメすぎ 親が死ぬまでは我慢するけど一刻も早く引っ越したいわ
西武線はストレスが溜まるだけ
所沢ならまだ上尾とか桶川の方がマシ >>754
なんで？
確かに大手町とかは行きづらいだろうが
俺はそっちに用ないし 小田急とか乗ってみたらいいよ
西武がいかにダメかわかるから >>756
いやいや小田急たまーに使うけど車両の綺麗さは西武の方が上だよ 千歳船橋とか各停駅とは思えないぐらい栄えてるよ
車両は小田急も綺麗だよ
東上線以外汚い車両と思ったことはないな、そもそも >>753
Yライナー新木場行きがあればなあと思う
山手線東側への副都心線開業前並みの速達性(快速新木場)を復活してくれ >>754
それはない
少なくとも都内勤務で有楽町線直通で職場まで行けるのはめっちゃ便利
ま東上線でも良いが浦和大宮方面はないわー
ましてや上尾w桶川wイスカンダルやわ 上尾桶川は東京新橋品川直結
もちろん池袋新宿渋谷
グリーン車で優雅に通勤することもできるしな 東大宮に知人がいて何回か遊びに行ってそのまま電車に乗って仕事行った事があるが高崎線で通勤出来る人って凄いと思ったよ
西武なんか恵まれてるわ 丸ノ内線を狭軌架線方式に改良して乗り入れれば別だが
そんなことはもはや不可能
所沢なんかに住むメリットないよ
ましてその奥の入間狭山飯能日高とか、限界集落になりそう
埼玉県内の西武沿線の〇〇ニュータウンの落ちぶれっぷりはやばいわ あそこら辺に住んでる人って副都心方面に通勤する人がほとんどなはずだからそんなに不便じゃないだろ 東池袋・南池袋に通うなら西武池袋線一択だな
階段の上り下りが唯一ない東口を そこはオフィス街ではないだろ
池袋自体別に目的地にならないし
新宿西口みたいなオフィス街とは違う
ファミリーが休日に集うだけの街だよ 別にオリジナリティなんか無くてもいいからもっと便利にしてくれ 最寄りの駅の鉄道事情が居住地選択要素のすべて。という考え方は
まさにガキの思考だけどなｗ
まあ日本はさいわいにして国民がどこに住もうがおかまいなしだ。
はやく引っ越せるといいな。 まずは、大江戸線を延伸して陸の孤島新座市を救ってくれ >>769
飯能や秩父は山好きにとっては良い所
食事くらいしかお金は使わないけどね、あと入浴 池袋が学校の最寄りなのだが、一人暮らしする学生にまず第一に薦めるのが池袋線(東上線よりも)
なにしろ通学定期が特価クラス 大地震がきたら西武線の本領発揮だろ 小田急なんか超軟弱地盤ばかりで山、川の近くばかり走ってるからそのうちくる大地震で壊滅的だろ 東京西部で家賃と利便性のバランス考えたら昭島がおすすめだな
立川にはすぐだし、青梅特快で新宿東京直結
モリタウンも一日過ごせる
西武沿線の多摩地区より遥かにいいわ >>773
箱根江ノ島を抱えてる小田急に敵わないね
しかも大山丹沢という山もあるしね
>>774
小田急は子供運賃50円にするよな >>776
無理やり考え出した利点を強調する方が哀れさ惨めさを増幅させるよ
西武沿線に魅力なんかないことをまず認めないと そして明日明後日に降りそうな大雪でも今までほとんど止まったことないのが西武線 やっぱり立川か
伊勢丹も高島屋もららぽーともIKEAもビックカメラもあるし最強だな >>779
だから、多分こいつはこういうことを考えてるだろうっていう思い込みで
レスすると駄目だよって言ってるの 青梅線、アドベンチャーラインというぐらいだし、山好きで週に2～3回都心に通うならマジでいいわ
利便性で考えるなら小田急の海老名や本厚木に住みたい
西武沿線なんか候補にならんわ
利用するだけでムダに時間奪われてストレスたまる
西武はドラクエで歩くだけでHP消耗する毒の沼地だぞ？
早く気づいたら？ >>777,781
昭島は都心から遠いよ…
そもそも立川が都心から遠い
伊勢丹は撤退だしね
時々昭島のビッグ行くんだよね >>785
だから所沢
グランエミオがまず綺麗
数年後には元車庫の所に大型ショッピングセンターも出来るらしいし 立川〜新宿は中央特快で26分、東京39分
所沢より全然いいよ
南武線の快速も増えたし >>787
所沢にはJRが通らないからね
武蔵野線がもう少し外側を走っていればよかったけど つうか比較しかできねえの？オマエらは。
バカだから？ >>787
立川や町田と違って、所沢には大規模商圏を形成できるような後背地が絶望的に不足している。 >>780
2014年2月の大雪の時も、保谷以東は始発から平常だったな。
小手指始発はかなり遅れてたが。秩父線内は雪崩で正丸以西1週間運休。 >>794
まあそうだよね…、グランエミオっていっても車あれば結局イオン武蔵村山なんか行っちゃうしね
一応狭山入間飯能など10万人規模の市は周りにあるが立川町田からは劣るだろう 今の西武に満足してるとか本当に可哀想
早く出て行きたいわ >>784
立川の伊勢丹は撤退してないし予定も無い
デマ書くと訴えられるぞ >>765
大泉〜清瀬辺りの需要が爆増した時期があって、ここが今に至るまでボリュームゾーン
線増も地下直も全然進まなかったので、このゾーンの輸送に精一杯でいる時期が長過ぎた
バブル期の土地高騰で所沢以遠にも宅地化が進んだけど、線増実現は結局それから10年以上経ってから
埼玉区間の速達化は人口増の時代に間に合わず、充分に育たないうちに下降線になってしまった 練馬から分岐じゃなくて池袋からメトロに直通が正解だったのかもな ダイヤ改正のポスター
石神井公園の下りホームで快速飯能行きと各駅停車小手指行き
次の改正で20 50発の急行が快速になって、所沢で特急接続になる予感がする。
で、小手指で快速急行に接続した各駅停車が入間市で特急接続 >>804
どんどん鈍足化しちゃうな
所沢すら普段から特急で行け、では物凄く限られた層しか鉄道利用に繋がらない
結局5万人地帯〜池袋頼りの形から抜け出せないこのゾーンの客が離れていったら準急すら減便だ
いまでも土日の夕方下り特急は満席にならなくなっているし、誘導策もやり過ぎると結局客自体が全体的に減る >>804
ポスターの写真からそこまで想像するかね >>788
今は中央特快立川～東京は43分くらい 30分代では走らない 幼少の頃は根拠なく田都と直通出来ないか願望というか妄想してたけど
まさか東横と西武池袋線・東上線が直通なんて夢のような話だよ
東武、京成、京王、小田急、京急、相鉄など沢山ある中で
首都圏で一番の有能な路線で乗り入れたいNo,1は東横だと思う。
＜山手線内は別＞ >>808
中央特快の立川→東京なら、今でも平日39分、土休日37分の列車があるんだが… >>808
検索してみろよ
39分で走る列車結構あるぞ
立川11:05中央特快、11:14青梅特快、11:42中央特快、11:50中央特快とか
後の便もだいたい日中は40分 もし相鉄乗り入れが東上じゃなく西武だったら
入間（空自）～厚木（海自・米海軍）のミリタリーラインが実現してたな >>753
他の県でそんなこと言ったら即分県騒動。
埼玉も荒川で分県した方が良いのでは。 >>804
それよりも５万人地帯の客が座れるよう有料の全席座席指定の快速とか準急でも新設すればいい
当然今ある準急や快速をそれに代えて 池袋の乗り換えが遠すぎて消耗するわ
もう池袋線はダメかもね
新宿線のがまし ネガティブ思考のヤツが連投して見ていて嫌になるが、
他沿線に出ていきたいなら早く出ていけば良い。 >>809
1983年に池袋ー営団成増が開通した時に13号線トンネルまで作ったのだけど、それ知って色々妄想したよ
当時は13号線の渋谷側は東横線直通とは決まってなくて、品川方面も想定した点線で予想図には描かれていた
13号線は山手線への乗り換え客を分散させる目的なので、なら南側からは東横直通が自然だろうなと思ったりしたよ
そうなれば西武線から横浜まで直通？とワクワクしたな
快速急行が走れば早くて良いなあ…でも練馬停まるのはどうなの？秩父快急との兼ね合いは？そんな速達ばかり走らせられる？…と、配線図書いたりダイヤ書いたりした80年代
でもまさか本当に快急が走るとは思わなかった >>824
そう、山手新線の扱いだったと思う。
だがそこで東横を予想とは凄いわ。
子供心にあの渋谷駅に他線を繋ぐ想像は全く出来ないし、あの雰囲気に憧れもあった。随分と後に知った代官山から潜る計画も無理無理あり得ないと思ってたよ。 >>825
渋谷の東横線ホームは高架で雰囲気が良かったものね
京王新宿みたいな形なら行けるかな〜とか考えたりしたが、まさかあれを丸々無くすとまでは思わなかったな
個人的には頭端ターミナルが大好きなので、直通ルートが本気になったら西武池袋は存在感意義が…と勝手に心配したよ 地下直をメインにしたら、西武池袋は東武浅草のようになるよ。
どこの私鉄も地下直はサブ扱い。 東武浅草って特殊過ぎるよね
かなり昔から北千住で客持ってかれ
押上で駄目押し‥
西武池袋線からあの線に乗ろうにも
アクセス迷う。
永田町か大手町使うのがいいのかな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
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20.jan.2022 ＞東武浅草って特殊過ぎるよね
どういう時代に業平橋から浅草に延長開業したか。という時代背景を
無視したらアカンがな。
当時でいうなら浅草、それも雷門のすぐ横に進出することが最終目的地で
そこにさえ到達すればどうにでもなる。という状況だったんだから。
その当時の新宿や渋谷なんてそれこそ今でいうなら田端や日暮里状態
だったんだからして。 戦前までは浅草が東京で一番栄えてたらしいけど、そう考えると衰退が激しいよな >>827
>>828
伊勢崎線は浅草、京成は上野中心のままだと輸送力もアクセスも全てがダメだって分かったから直通に賭けた結果大成功
直通をサブに位置付ける選択肢はなかったんだよね >>831
池袋はちょっと没落気味で，浅草までの凋落は無いかもだけど池袋の魅力って？といわれたら今の浅草程の観光地とも言えない
乗り換えで客を縛る以外の存在価値が薄い
かつてはそれでも良かったけど、直通が広まった今はネック
東上線は和光市で乗り換えし易いのがまだ強みだけど、池袋線の練馬はそういう役割になれる構造でも路線形態でもない
地下直をたくさん走らせる想定をした作りだから、今の運行形態だと単純に不便なのが池袋線の輸送の辛いところ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 二子玉川は田園都市線と大井町線のホームを入れ替えたけど、
練馬も外側を池袋線、内側を有楽町線、豊島線にすれば便利になったかもしれないね。 >>836
そうなっても練馬に来ているのは西武有楽町線なので、地下鉄から練馬折り返しを作ると小竹〜練馬だけ西武区間を走るので西武は乗務員が、メトロは車両清算がアンバランスになるのでは
ならばと小竹で西武側に折り返す列車なんか設定しても、そこまで行くなら直通しろよって客は思うし
極論メトロに練馬〜小竹を売るしかないが、そうなると練馬の客はメトロに今以上に流れる
直通強化と，池袋までの運賃を共通化する他ないと思うんだよね 京王新線と都営新宿線の関係と同じになるだけ。
豊島園～小竹向原～メトロ
運転支障が起きても、メトロから電車は豊島園に流せば、客は練馬で対面乗り換えができる。
夕方以降の運転本数も増える可能性がある。 https://news.yahoo.co.jp/articles/b82575259a08a983e40c216baf09023ba666757e
西武ホールディングスは１０日、「ザ・プリンスパークタワー東京」などの国内ホテル・レジャー資産を、シンガポール政府系投資ファンドのＧＩＣに売却するための基本協定書を締結したと発表した。売却額は１５００億円程度。 https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202202100000690_m.html?mode=all
会見の席上で後藤高志社長（72）は、コロナ前に戻らないと判断している西武鉄道の運輸収入にも言及。「10両編成の車両を8両にするなど、今後の状況によって考えていく必要がある」とも話した。 池袋－練馬－（緩行線）－石神井公園と
地下－練馬－（急行線）－飯能で系統を分離すればいい
スカイツリーライン方式だな
池袋－練馬で障害が発生すると行っとけできなくなるから練馬の引き上げ線も延長
地上運用は8両で十分 >>840
8両化なあ
西武は通勤輸送が萎むと特に池袋線は全部が萎れてしまう
郊外に行く程右肩下がりに一気に輸送が細るので、長い編成は過大
他社線に比べ苦しいところ
池袋発着の8連準急だらけになり、地下直10両はなるべく走らせたくないから石神井止まりに押し込み、小手指から先は20分間隔に逆戻りの近未来が見える
特急誘導も全体が減れば頭打ち
そもそもからしてあまり鉄道輸送に期待してなかった後藤会長だけど、ここに来て見放しそうな発言だ なんだよ東久留米清瀬間で小動物と接触って
秩父線なら分かるけどさ 小山に狸がいるのかな？
久留米前後の2本の川は線路近辺でもカワセミや白鷺が生息してるところだよね 狸は小竹向原でもこないだ見かけたけど、それで遅延って事はないと思うんだよな もうどれも無理なんだから
西武は没落するだけ
早く金貯めて引っ越したい
小田急に乗ると羨ましくなるわ
早く小田急沿線に住めるように頑張らないと
埼玉なら大宮浦和だな 東京にも神奈川にも住めなかった人間が渋々住むところ埼玉 編成減らしたところでそこまで意味あるのかなって思う
編成を減らさないとさほど固定費圧縮には繋がらないのでは? １０両編成（５Ｍ５Ｔ）を８両編成（４Ｍ４Ｔ）したところで、対して製造費用は変わらないだろう。
一番効果があるのは、運転間隔を間引いて編成本数を減らすこと。
コロナ後の朝ラッシュ時は10分サイクルで優等１本各停２本は考えているのでは。
震災後の臨時ダイヤのように。 >>847
小田急速くなったといわれるけど
池袋線よりチンタラで苛つかない？
とはいえ新宿行きで表参道一本も良いね
だが池袋線以外なら東横か井の頭線がいいわ。 憧れの路線があるならそこのスレに行って褒め称えて来なさいよｗ
ささ、早く。 >>848
神奈川県とか不便の極みってイメージしかないので、神奈川に住むくらいなら埼玉の鉄道通ってるところに住むわ >>852
小田急は10分ごとに快急急行各停が繰り返すダイヤだからどのエリアにも使い勝手がよく
西武のバカダイヤみたいに1本逃したら到着が30分遅れるとかそういうことがないんだよ
千代田線への接続もバッチリだし南武線や横浜線と言った環状路線への接続よい
秋津なんか乗り換え駅とは言えないね そんな個々人がどこに住みたいとかはどうでもよくね？
そっから気の利いた考察できるんならまだしも 所沢から飯能まで、自治体人口の割に乗車人員が少ないから両数減らすか間引く、
という話なら、武蔵藤沢・仏子・元加治・飯能駅前にあえて敷地内駐車場台数を減らした
100戸以上の新築マンションを建設して都内に住む車を所有しない層の移住を促すしかない。
駅前に何もないから（特に元加治）、所沢までスタバ、ドトール、マクドを求めて
電車に乗るよ。入間市だけはマンションあるけど、賑わいが足りない。
クルマしか乗らない人多すぎ。入間市は実質横浜（山・坂）だから仕方ないか。 入間市はでもその割には路線バスは充実してる
所沢駅発着より充実してるかも >>856
川島冷蔵庫教の盲信者どもが 口角泡を飛ばして語る場がここしかないから
仕方がないんだろうな。
路線ごとの利用者からしたら余所の線区なんてどうでもいいのにね。 現状、池袋線の埼玉区間は都心に向かう以外の存在意義が薄いので、居住人口を増やしても電車利用に繋がるかは運行形態次第
生活の基本が完成にクルマなので、始めからクルマで郊外の職場へ向かう前提で場所を選び住居を構える人は今や相当いる
必ずしも電車利用に結びつかないんだよね
そこで武蔵野線乗り換えが便利だったらまた流れが違うんだけど、あんなんだし
浦和や大宮方面に向かう県内需要は小さくないんだが、西武沿線からは不便なので居住地には選ばれにくい >>857
俺土地勘ないんだけど
あのへんの人ってどういう生活してるのか想像つかない
16号ロードサイド文化なのだろうけど
駅前がマンション多いニュータウンでビックリした >>861
基本都内に通う人のベッドタウンでしょ、まして駅周辺のマンションは 堤時代は朝夕ラッシュ以外は頑なに8連しか走らせなかったんだから
8両に戻そうぜ 入間や飯能はベッドタウンなんだけど、通勤通学しか鉄道は使わない。
それ以外の買い物は車でスーパーやショッピングモールにいく。
昼間は使ってもらえない。
観光地でもないから鉄道会社にとってはあまりうまみが無い。 >>719
三鷹武蔵野の一帯は昭和の頃から地味にあるからそれ関連の下請業者も揃えやすいんだろう ドル箱施設だけ残して糞物件を手放して1500億円貰えるなら結構良いディールなのかもな 鉄道路線を語るスレである以上そう思うのも仕方ないけれど、
街自体の住民、皆が皆都心に依存して生計を立ててるわけじゃない。ってことも
考えておかないとね。 つうかちょっと前まで所沢の三富界隈が担ってきた物流倉庫の立地的な役目を
いまや圏央道界隈が変わって担ってるいうことも忘れたらアカンえ。
日高の丘陵の林をバンバン切り開いて巨大倉庫が建ったりしてる。
でも地元にそれを受け止める労働力がないから
アスクル辺りは稲荷山公園駅に時間給労働者輸送のバスを乗り付けて
高麗川手前の山の中まで沿線からの労働者を人員輸送したりしてる。 >>860
やっぱり車社会だよね
こればかりはどうしようもない
駅前再開発してたけどまだやってるのかな
武蔵野線の乗り換え大変なのはなんとかすべきだと思うけど
さいたま市は全く別の地域じゃん
そっちに用がある人は地価も安いしそっちの方に住むよ >>868
所沢は外環道の目途が立たないと困った位置にあるんだろうな アスクルはまさに三富界隈にあった倉庫を燃やしたからな
従業員輸送のバス車庫が伊勢丹の向かいにあるから
他にもバス発着駅がありそうだ >>871
そんな三芳にあった燃えカスの巨大倉庫も一旦ぶっ潰して
更地にしてから同じだけの大きさの倉庫を2年くらい前に
建て直しちゃってすでに稼働してる＞アスクル 高麗川岳じゃなくて狭山からもバスが出てるしアスクルの恩恵はあるよな
火事でやらかした企業だけど、移転してくれたらメリットあるし >>868
結局小田急が余裕こいてられるのって
観光地があるからとかではなく大きい工業団地抱えてるからだと思うんだよね
たまに遊びに来る客よりも（塵も積もればなんとやらだけども）
毎日通勤で鉄道使ってくれる人がいるのは強い
狭山入間近辺も工場誘致など沿線自治体が誘致頑張っている
所沢も便乗して三ヶ島工業団地も拡張らしい
具体的なアイディアは無いし、それ即ち鉄道需要増加に結び付くわけではないけども
鉄道会社も協力して働く場所を生み出すべきではないかと思っている おそらくクルマに乗らない人や入間以東の人たちは知らないだろうけど、
飯能の美杉台のさらにその奥の山の中に巨大な工業団地が稼働してるんだぜ。
https://goo.gl/maps/Uv29F6V1o18wQ3tA7
まあそんなのが出来る前から飯能周辺は新電元の企業城下町みたいにもなってたけど。 そもそも人口規模が大きいからね小田急は
JR五方面と同格くらいには
だから輸送力も大きくなくちゃいけない面もあるけど >>872
情報感謝
再建に当たっていろいろゴネているのだと思っていた >>876
うん、それはもちろんそうだね
人口が減っていくのが確実な中で
郊外のニュータウン住環境より埼玉方面好アクセス路線の「穴場」の人気が目立つ
ニュータウンに大きく依存した郊外ではないのが小田急の強みだと思う
その点田都はすごいよね、他の関東私鉄にもJR東にもあれはできないと思う
好きではないけど 今同じような事やってるのがTX
あっちは鉄道会社より大手不動産主導だけど TXの恩恵を最大限活かしてるのが流山で人口増加が凄まじいよな >>875
土地があるだけで規模の大きい企業は誘致できてないやんけ
新電元にも見放されちまったしなーw >>864
通勤だけ利用でも定期買ってくれるならまだ良いんだけど、それすらないとどうしようもないな
通勤は詰め込んでノロノロでも良いからとにかく運べばOKって時代は完全に終わってて、速くないと通勤には使ってくれない
西武は残念ながら遅い
快急すらも2本しかなくて、あとは特急増やしてお手軽増収しかやらなかったから、客からもそういう田舎路線だよねって思われてた
他社も速くはなかったけど、池袋線は目的地まで乗り換え必須な分もっと速くないとダメだった
20年前に副都心線もあって、地下直で速い列車が朝夕バンバン走っていたらまた違ったろうが、出来ない相談だった >>874
所沢や小手指近辺に行くと企業や学校の専用送迎バスがすごいたくさん走ってるよね
でも大半は志木や朝霞台、東所沢とかに来ちゃう
西武の駅にはあまり来ない
所沢浦和線でもある463号の車の量は多くて、武蔵野線と合わせて埼玉南部との ↑続き
繋がりは強い
西武の路線ネットワークはそこに殆ど含まれていない
都心側輸送に必死だったしそれで済んでたからだけど、正直県内移動にはあまり役立たないのがなあ 空港で出産・殺害、実刑判決の母親が訴えた「境界知能」とは？
https://www.asahi.com/articles/ASP9S6JHMP9RUTIL00S.html
女児殺害、被告の出身大学
芦屋大学(偏差値36～40)
https://manabi.benesse.ne.jp/daigaku/school/3691/hensachi/index.html
この事件の責任は西武ホールディングスにもあると言っても過言ではないか
西武鉄道、そして秩父市などの沿線自治体は、偏差値40以下の若者にお知恵を乞わないと集客もできないのは事実である。
もしも彼女が西武グループに内定をもらっていれば、秩父観光キャンペーンガールに就任して緊急事態宣言下でも多くの観光客で賑わうなど地域経済に貢献していたかもしれない。
西武グループはこういうギリギリ健常者レベルの人を積極的に雇用することが責務ではないだろうか？
日頃からFランク大学の恩恵を受けている沿線住民たちは、今こそ声を上げて被告が無罪になるように抗議活動し、
そして「名誉西武沿線住民」として沿線に移住してもらえるように活動すべきである 西武鉄道ミュージアム、
旧西武町記念館と合わせて仏子に作ったら観光スポットになるかな。
小中学校統廃合で駅近に用地出るし、打ってつけ。 秋津の乗り換え道路、除雪されてない雪が史形まれ、雪やぬれた路面がガチガチに凍っています。
乗り換え客がナメられ、地主・商店主が乗り換え客をナメしている現状。 堤康次郎が創業して発展の礎を築きその子の堤義明と堤清二の時代に大きく躍進した西武グループは遂に完全に落日を迎えたな
特に未だ存命の堤義明はこんな日が来るとは夢にも思わなかったんじゃないか？ また埼玉で事件か
白岡といい桶川といいなんで埼玉はヤンキーだらけなんだろうな
事件にほぼくそみたいなヤンキーが絡んでる
人の住むとこではないわ 会社の経営って、
経営者のビジョンを実現して、社会へ還元しながら
自分たちの利益追求することだと思ってるんだけど、
銀行団の再建はどこまでがゴールなんだろう。
毎年のキャッシュとバランスシートがゴールとまで
では無いと思うが、今の西武に将来ストーリーあるかな。 今なんて贅沢なくらいよくやってるよな西武は 堤失脚の時の有価証券騒動の時の閉塞感っていったらもう むしろよく立て直したと思う なぜだ！
熊谷は太田からガチムチラガーマンの集団の引き抜きに性交したじゃないか！ 東上線はどんな時間帯で乗ってもガラガラってことは無いからな
特に川越市からの上りはそれを強く感じるわ >>902
そうだね、たまに夜8時頃に上り使うけど結構人乗ってる
柳瀬川~都内区間 そーいや11月か12月に「東上ダイヤのプレスはいつ発表されるんだ」とか騒いでた奴どうなったんだろ ラガーマンの多い熊谷、花園から近い男衾をハッテン場に
えっ？その花園じゃないの？ >>895
再上場した時点で再建の役割はひとまず終わっただろう
その後の成長戦略がメインバンクとして監視されるのは他社も同じ
で、西武グループの成長戦略は皆知っての通りなんだが、今や完全に崩壊
ウリだった自社施設を借地にして金を作ったが、これは従業員の当座の雇用を守る為でもある
それにホテルごと売りたくても今はどこも買ってくれない
インバウンドが戻りでもしない限りまた追加で売る事態になるだろう
鉄道を中心にした戦略は…出来るかなあ
今まで沿線をかなり冷淡に突き放して来たし、それこそトップが代わって関係の再構築をする必要はある気がする
何にせよ今の戦略を進めた経営陣に大幅な路線変更が出来るのか、それとも人事刷新するのかは大株主や銀行の意向になる
鉄ヲタの妄想を超えた世界の話になって来るね 予想 池袋
（むさ 飯 ００）
豊 ０１
急行 飯０４
準急 所１０
小１１
豊１８
快速 飯２０
石２５
ちち 秩３０
準急 飯３２
豊３４
準急 所４０
保４２
快速 飯５０
豊５２
飯５６ >>897
それよりも当たってるのがあるよ
それはおまえの人生が既に詰んでいる
おまえはもう長くないそうだから後悔しないよう一日一日を大事にしたほうがいいそうだよｗ また東上線虫っていう名の寄生虫が湧いてるな
東上線虫は別名グモッチュィーンと呼ばれており、脳内に寄生されると電車に飛び込みたくなるそうなｗ >>908も東上線虫に寄生されている
ロイコクロディウムに寄生されたカタツムリのように東上線虫に脳を支配されて東上線に向かって飛び込む運命かｗ 今年のグモ数は現時点で西武の方が多いからブーメランだぞ
2月11日 23時00現在
1位 6 京急本線
2位 3 外房線・東武野田線・西武池袋線・
山陽本線（姫路〜下関）・日豊本線
7位 2 埼京線・芸備線・和歌山線・指宿枕崎線・
JR宝塚線・あいの風とやま鉄道線・西武新宿線・
中央総武各駅停車・南海本線・奥羽本線
17位 1 長良川鉄道越美南線・JR嵯峨野線・北陸本線・
久留里線・東葉高速鉄道線・常磐（快速/列車）線・
名鉄名古屋本線・阪急神戸線・近鉄京都線・
生駒ケーブル山上線・青梅線・武蔵野線・小田急江ノ島線・
西鉄天神大牟田線・相鉄本線・中央本線（高尾ー塩尻）・
大和路線・西武多摩湖線・秩父鉄道線・両毛線・
京急逗子線・東武日光線・阪急京都線・阪急千里線・
山陽電鉄本線・万葉まほろば線・京成本線・
鹿児島本線・JR神戸線・東武東上線・中央西線・
津軽線・草津線・瀬戸大橋線(岡山〜児島)・
中央快速線・東海道本線(東京〜熱海)・阪和線・
肥薩線・土讃線・横須賀線・熊本市電・函館本線・
能勢電鉄妙見線・左沢線・JR京都線・京王京王線・
名古屋市交鶴舞線・東海道本線(熱海〜米原)・
近鉄名古屋線・篠ノ井線・湘南新宿ライン・
京阪宇治線・関鉄常総線・因美線・JR宇都宮線 地下直を複々線とか主張するなら定期共通化しろよ
マジ利用者のこと何も考えてない
中村橋から池袋に行って山手線に乗り換えるんだが、
地下直そのまま乗れれば乗り換え一回で済むのに
定期で乗れないからわざわざ練馬で乗り換えるのよ
ちな地下直そのままでも練馬で乗り換えても乗れる山手線は同じか場合によっては地下直のが早い
どうすんのこれ 中村橋は小竹向原も池袋も同額になり地下直のメリットがない稀有な存在
でも池袋行きより地下直の方が多いという矛盾
優等が止まらない駅で乗降客が一番多いというのにこの冷遇
後藤高志だって住んでるというのに
いやその前に西武のトップに本来ゴトウ姓はありえないんだが 中村橋から小竹向原方面を使うなら、いっそ石神井公園まで区間を延ばすか、だぶるーとを利用すべし >>920
目白通りの逆立体化した先あたりに住んでて中村橋の定期持ってたけど
確かに練馬西口使ってた。豊島園行や準急・快速だったりで停車乗り換え時間のうちにかなり進んじゃう感じ >>918
有楽町線沿線通勤だったのに、中村橋は池袋まで定期代同じだったから
池袋接続で支給されてた思い出 相鉄直通はしなくてもいいけど、20000系を池袋線で走る姿は見たいかも 秋津乗換と中村橋民による文句ばっかだな
富士見台と練高はここでは文句垂れてないのに 各停のダイヤは酷いよ
平日夜間の池袋21分発あれは何よ 53分発の特急券は発売を止めろ。
それ以前に定時運転出来ないなら特急を廃止しろ。 好調と見ればおもねる、弱ってると見れば叩く…が鉄ヲタだからな。 >>926
そりゃ条件が違えば何も言わないだろう
他人事だ >>916
それはオマエが勝手に通勤定期券を乗車駅から下車駅まっでの範囲の
フリー切符であるかのような勘違いをしてるから。
経路を指定した割引切符だと考えれば済むだけのこと。
なんで二社またぎと3社またぎで同じ運賃になると思うのか
そっちの方が不思議だわ。
つうか根本的な問題だがオマエが何回乗換ようが運賃関係ねえつうの。 >>917
鷺宮の踏切がネック。
西武の陰謀、不便を自ら作って儲けるスタイル。 >>932
全然違う笑
中途半端に地下直して池袋行きの本数減らすから各停駅が不便すぎるって話してんだよ
中村橋から池袋行きの各停の本数知らないで言ってるだろ
下手したら20分間隔だぞ
ありえない
かと言っていまさら練馬～池袋の複々線化もできんだろ
だから地下鉄池袋を利用可能にしろと言ってるの
メトロと協議すればいい
多少金出さないと無理だろうけどな 直通が無いだけ
練馬で乗り換えればいい。
乗り換えすら嫌なのか。 >>935
わがままなやつだから仕方ない。多分乗換も嫌な体力のないお爺ちゃんだろ。 中村橋厨は定期的な荒らしみたいなもの
相手にするだけ意味無いから無視しとけ >>934
何も違わないさ。
対象の状況によって、ヲタ知識を客観評価に使うか、それとも利己主張に使うか？だけ。 埼玉へ「モノレール」延伸を 推進協が知事に要望
多摩都市モノレールの上北台駅から所沢方面へ延伸求める
https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/11/13/10_.html
多摩都市モノレールの上北台駅（東京都東大和市）から、所沢方面への延伸を求める
「モノレールの所沢方面誘致推進協議会」は１０日、県庁を訪れ、県内への延伸へ
県の協力を求める要請書を大野元裕知事に手渡した。
同協議会では２００１年に所沢市内への誘致活動を開始。０２年には「環境に優しい
モノレールを所沢市に誘致する会」が設立され、上北台駅から所沢市小手指町の
西武小手指駅へ至る約７キロの延伸を求め、署名活動などを行っている。
提出した要請書では、誘致実現には同線を実質的に経営する東京都の同意が
必要として、県の協力を求めている。
要請には所沢市の川上一人経営企画部長、日本モノレール協会の日野祐滋専務理事、
所沢商工会議所の荻野敏行会頭らが参加。協議会代表幹事で環境に優しいモノレール
を所沢市に誘致する会の本橋正夫会長は「地域の足、通勤、通学の足として
ぜひ整備をお願いしたい」と話した。 >>915
東上線のグモ力を侮ったらあかん
東上線はグモのメッカ
グモする連中にとっても憧れの地
東上線でグモれば天国に行ける、西武でグモれば無間地獄に堕ちる 残念ながら令和のグモ王は京浜急行
その京急と資本関係にあり技術を身に着けた西武が時代遅れの東武に負けるはずない わかったから、はやく引っ越せよ。
無理して乗ることもないだろｗ 乗り換えたくなきゃ時間調べていけばいいじゃん
文句垂れるよりはるかに建設的だぜ オレが乗りたいときに乗りたい列車がやってこない鉄道とか
鉄道の意味がねえだろ！とか言ってそう。 そうだな。そっちが勝ってるよ。勝敗は大事なことだ。
負けた路線に住むなんて人としてどうなんだってことだよな。
はやく引っ越ししようぜ。さ、さ。 まあ、西武沿線は居住人口はそうそう減らないよ
むしろ宅地開発はまた加速してる
ただそれが電車利用には結びついていない
初めから乗る生活する気がないって人が増えてる
自治体は人増えて嬉しいし、居住者は使いづらい電車は使わなくて済むし損はない
西武だけは客が減るがまあそれで満足なんならしゃあないな
だって乗らなくていいって言うんだから
引っ越さなくてごめんね 西武沿線で電車に乗らずに完結する生活ってどんな生活なんだろ…自給自足？ w ↑最寄りの駅の鉄道に依存しないと
まともな生活を維持できない人がやって参りました。 >>941
逆に東武アーバンパークラインといってる野田線がグモ多くなってるな
東上線よ、グモチュイーンラインの称号まで野田線に取られるぞ
もっと頑張ってグモ王に返り咲けｗ >>949
多摩や埼玉住みで通勤先が都区内でもなければ
車移動がメインという人も普通にいるだろう 職場や学校が近くならバスだけでも通勤通学できるだろう >>952
東久留米や清瀬でも駐車場2台の戸建てが結構沢山あって売れてる
一家に2台で一台は通勤用ってのはもう珍しくない
なので駅からバスも無い様な場所でも今はたくさん戸建て販売してるが、4000〜3000万円台が大半で売れてる
安いか高いかって言われたら安い部類かもだが、必ずしも電車の客にはなってない気がする >>954
道路事情は最悪なのにね
だからどこでもいつも渋滞してる 多摩地区は買い物は車で行く人が多いから。
駅まで車で送迎してもらう女子学生も結構いるみたい。 >>954
新座市あたりだね
車かバスでないとたどり着けないところ 最近新座営業所の近くに新しくできた道路
東久留米北口が遠く正面に見えて、こんな近いんだなと感じた 新座辺り
まだまだフロンティアの雰囲気あるんだね。
新線で前進できる。 >>956
多摩湖南口や西武園南口に家族の送り迎えの車がいるのには驚いた
おまえんち駅から徒歩何分圏内だよと
多摩湖や西武園が不便なら西武園ゆうえんち・武蔵大和・東村山を代わりに使っても良いのに
西武園ゆうえんちがクソ不便なら下山口へ迎えに行ってやれと 戸建は小田急沿線の方が遥かに人気だよ
埼玉でも所沢なんか距離の割に心理的に遠すぎるわ
池袋がターミナルの時点でこれからは選ばれないね
同じ埼玉でも上尾桶川北本以下 戸建で東京の多摩地区にこだわるなら
それこそ武蔵村山とか瑞穂町とかでも普通に宅地開発進んで売れ行きいいしな
しかも西武池袋沿線より安い
もちろんマイカーメイン
武蔵村山はイオンがあるし瑞穂町は多摩地区屈指の裕福自治体だしな 拝島線の武蔵砂川駅前ロータリー
夕方になると武蔵村山民と思われるお迎えの車でいっぱいになるらしい >>961
多摩湖も西武園も利用客おるんだから、そりゃ迎えに来てもなんら不思議じゃないだろ
下山口は結構離れてるし、新宿線を使うには遠回りで返って不便 >>949
工業団地とかいくらでもあるじゃん
知らなさすぎ >>957
ところが都内側、つまり池袋線と新宿線の間でもそうだよ
道路事情は確かに悪いが、だからこそ生活は車が欠かせない
日々の買い物も車がかなり多い
駅前商店街はどこも寂れてるし、生活買い出しの中心は駅近に住んでいても郊外スーパー
でも大概そろうし、通販もあるし、レジャーは車
たまに電車使うにも駅近くに500〜800円／日くらいのコインパークもあるから、バスがあっても家族がいたら車の方が往復は全然安くなる
でもそういう生活が出来るから、駅から不便そうなところでも開発が盛んになってる
埼玉だけじゃないんだよ
都下の人口も電車利用に結び付きにくいのが現実 >>967
商業施設だっていくつもあるしね
イオンやアウトレットだって西武沿線にあるし、大抵郊外にあるから電車より車の方が便利だよね 要は西武はさなんか要らんってことだな。
じゃあ、なんてダイヤをこうしろ、直通をああすべしなどと言い合ってるんだ？
エリア完結の車生活ならどーでもいいだろ、そんな事。 >>966
西武園と多摩湖
それぞれ近所に駅が何個あるのか小一時間問い詰めたい
西武園で電車降りたら一緒の電車から降りて前を行く人が
ずっと俺が行く方向へ前を歩き続けて多摩湖のすぐそばの家に入るのを見たことがある
狭山公園に住んでいる狸が人に化けて電車に乗っていたのかと思ったよ >>970
西武電車に趣味でも実用でも興味が無い人はこのスレ見ていないんじゃね
前向きなことか単なる願望を書くのは
利用している人か現状利用していないもののダイヤによっては利用するかもしれない人
廃止とか削減の話ばかり書くのは鉄ヲタ気取りの厨房 >>963
東上線虫に脳冒されたキティは線虫の言いなりになって東上線に突っ込んでくれ 前提条件
そごう・西武を買収した企業が西武池袋を建て替えると発表
（新宿小田急建替え後竣工）
1. 横須賀線・総武線快速直通運転終了
2.相鉄・JR直通線の直通先を埼京線から横須賀線に変更
3.建て替えに先立ち、西武池袋駅のホーム位置などを変更
4.10両編成の東海道線系湘南新宿ラインは西武池袋線直通快速運転
（停車駅はFライナー停車駅＋元加治）
※ 現行の相鉄・JR直通線の代替
5. 飯能短絡線を稼働し、臨時列車は飯能には停車せず代わりに元加治・東飯能に停車
6.平均乗降客数が飯能<東飯能＋元加治となった時点で飯能駅廃止、東飯能を飯能に改称
7.吾野まで西武池袋線として観光PR
西武池袋駅は、各駅停車、準急、特急のみ発着とし、
急行はJR直通線（埼京線ホーム）のみ、快速はメトロ直通のみ。
所沢・入間市に急いで行きたい人は特急に乗れ 池袋から飯能まで乗車してると、池袋から石神井公園まで激混み、
練馬から乗っても小手指までやや混み、武蔵藤沢過ぎるとガラガラで非常に疲れる
もし、飯能行き急行はJR線経由のみなら、特急乗りたくない飯能方面利用者は大変助かる
観光のため乗る人も、乗り換えが簡単になって助かる
西武池袋百貨店が大好きな人は特急に乗ればいい
石神井公園への急行と快速の所要時間の差を短縮すればクレームは出ないはず
そごう・西武の買収先は結構大きな分かれ目。
西武HDかJR東日本、その提携先が買収したら実現性ゼロではないよ >>970
西武を取り巻く現実はこうじゃない？って話題を振ってるつもりだけどね
状況も知らず通勤定期客なぞ要らない、特急と準急だけでいい、嫌なら乗るな引っ越せ、みたいな結論に毎回なるのがホント冗談でも趣味的にも思考停止で情けないって思うし 嫌なら引っ越せと大口を叩く一方で、リアルに沿線が廃れていってるのが怖い >>973
本川越と川越市乗り換えが便利になって、新宿線最北部対都心で
東上線経由その支線的要素が多少出てきたりで本川越方面利用増加してるから、
一概に否定したりあっちのグモ望むのはやめてあげて >>975
西堀の水道塔の近くで水道道路から分かれる最近開通した道ね
正光寺保育園横の緩やかなカーブを抜けると真正面に駅見えるよ 理想ダイヤは１０分サイクルで、急行飯能、準急所沢、各停石神井公園 だけどね。
地下鉄直通があるから、準急と各停の一部は豊島園行で地下直の準急所沢、各停石神井公園に接続
特急は別 >>980
川越から見りゃ、確かに下った先にある狭山、所沢だよな。 西武沿線は武蔵野台地上で標高が高く地盤も固い
東上沿線は武蔵野台地下の低地で標高が低く田んぼも多かったので地盤は緩め >>988
いや、川を超えないことからも分かるように
崖に沿って上を走っている
地盤的に言うと弱めなのは確かだが 川越や上福岡は新河岸川の水運で江戸とつながっていたから、低地
狭山市から本川越へは緩やかに下っていくイメージ 練馬と板橋の差ってこういうところにあって
板橋の活気というかガヤガヤした感じって低地＝工業の街だったところが大きいと思う 東上線沿線は、昔から川越街道や舟運で栄えてたからな
西武線はどうしても差が付けられるよ 昔は知らないが別に今はそこまで大差無いと思うけど
まぁ規模の割にすごいと思うのは志木駅ぐらいかな あそこら辺は狭い市が集中してるから脳内で合併して見るのが一番だぞ
①和光+朝霞+新座 約39万人
②志木+富士見+ふじみ野+三芳 約34万人 >>992
沿線のカラーが違うよねって話
なんの差かはしらないけどｗ 標高の話じゃなく、鉄道の上り下りの話だったんですよ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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