北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★342
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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★341
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642806281/ 鈴鹿経由で造っても、結局、草津か京都以西は共用になるだろうしな。 >>943
伊勢湾岸自動車道と草津間の新名神は三重県と滋賀県の為の道路だよ
無知を晒すだけだからもう止めとけw >>951
作り直しなんて妄想レベルでも構想ないだろ。 >>943
小浜厨は中京地区が製造業で日本最大と知らないの？
中学校で習ってるはずなんだけどなぁ〜www
物流に使えない新幹線と違って製造業と高速道路は切っても切り離せない存在なんだが >>954
あると仮定してもリニアの建設費の償還に目処のたった後の話だから実際に建設するのは50年は最低でも先の話になるだろうからな
まだ敦賀止めのままだったらワンチャンあるかもだが、まぁ妄想レベルの話だよな >>950
踏みながら次スレ立てないお前は
アホなのかな。 また別のマウンティングこどおじ出てきた。アホなのかな。 >>946
とっくに書いてある。
ひねくれオバ魔人が、嘘ついてまで我田引鉄しようとすることに呆れた。
本当に魔人だな 京都自民マネロン、
西田会長「事実無根」と主張
事実関係整理し発表の意向
このニュースの掲示板見てたら、
この西田という議員は
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
と過去にテレビで発言したらしいが
どういう意味で言ったんだろうか？
誰かわかる人いる？ >>959
今日も朝活お疲れさまです。単発に切り替えですか？(笑) 小浜京都ルートで決まったんだよ精神病院行けよ妄想性障害の朝鮮人 >>758
これもマイバラーの仕業だったんだな。
都合が悪くなるとID切り替えるんだから、可変よりタチが悪い。 >天賦人権の論法では、主権が「日本人」にあることを説明できない。
「国民主権」と聞くと国民が一番偉いのだと思ってしまう人が多すぎる。
（中略）国民主権はこの国の歴史と伝統を守ってきた先人から受け継いだ『相続権』と捉えており、当然、さまざまな義務と表裏一体（「一問一答」12年12月）
https://www.kyoto-minpo.net/archives/2019/06/08/post-23362.php
別に共産党を肯定するわけでも支持するわけでも全くないが、
上記の文を読むと、民主主義や国民主権の意味や恩恵を理解してるのかな？
と思ってしまう。
法学部ではなく経済学部卒の税理士の経歴だが、どのように憲法を理解し捉えているのだろう？
主権が「日本人」にあることを説明できないとしてるのも気にかかる。
「日本会議国会議員懇談会」に所属し、自民党の憲法改正草案（2012年）の起草委員会幹事をつとめたそうだから、
西田議員の考えなるものをはっきりさせておくことは重要なことと思われる。
西田議員の考えや小浜京都ルートは
はたして日本の国体に受け入れられるものだろうか？ 国民主権や民意と選挙について、
西田議員の考えを、
記者会見して一問一答で
国民に丁寧に詳しく説明してくれることを望む。
今後の憲法改正においてどのようなことを考えているのか、
国会議員には説明してもらわないと。
ある日突然、主権者は日本国民ではありませんなんてやられたら、過去の歴史の全否定ということになり、
我々主権者は安心して投票できない。
小浜京都ルートのB/Cの詳細な内訳も、国民に公開してほしい。 主権が国民にないなら、
世論調査で
小浜京都ルートに反対が60〜70%ということもどうでもいいことになる。
西田議員は国民主権をどう捉えているのだろう？
小浜京都ルートに反対が60〜70%の世論についてもどう捉えているのだろうか？ >>959
表定速度が整備新幹線の最高速度を超えない案をお願いしますね。 「日本会議国会議員懇談会」に所属し、自民党の憲法改正草案（2012年）の起草委員会幹事をつとめたそうだから、
西田議員の考えは今後の憲法改正に影響を与えるかもしれない。
西田議員の考えや小浜京都ルートは
はたして日本の国体に受け入れられるものだろうか？ 民主主義なんだから世論というのは選挙で反映するもの、マスゴミの作った世論に踊らされてるようではアホ
小浜京都ルートを決めたやつが軒並み落ちたときに民意が反映されたと言える。 >>969
敦賀ー米原間の所要時間を時速260kmで計算してみてくださいね。オバ魔人さん。
あなたのいう嘘が崩壊しますから。
それと、小浜京都ルートは年間90億円程度の二社またぎ分がない代わりに、
直接の受益者ではない国民に2兆円負担させることになりますが、
国民が納得するような説明もお願いします。
しらさぎの便益を捨てることへの合理的な説明もね。
もちろんオバ魔人さんへの宿題ではないですよ。気が向いたら説明したいならどうぞ。
オバ魔人さんのように、赤の他人に宿題を課すような傲慢なことはしませんから。 >>972
＞民主主義なんだから世論というのは選挙で反映するもの
その民主主義の形成過程に傷がついてるのでは？ という疑惑が
日本国を騒がしているのでは？ >>969
おっと失礼。
敦賀ー米原間の所要時間を「最高」時速260kmで計算してみてくださいね。オバ魔人さん。
ここまでいっておかないと
オバ魔人さんは必ずひねくれて騙そうとしますよね。
なんせ魔が入ってますから。 >>967
北陸に需要がないだけ
米原は北陸の玄関口以外に役割なし >>978
もうあるよ、重複スレあるのに立てちゃったやつが >>976
394の、新大阪〜金沢80分という話をまだ主張するということで良いのかな？
>>375
はい、小浜厨の嘘。
米原ルートの利用者便益はプラスです。
新大阪ー米原 34分 現行新幹線
敦賀ー金沢34分（国交省資料より推定）
あとは米原ー敦賀間46kmにどれだけかかるということ。
米原ー京都 67kmが21分だから、
17分弱ぐらいというところかな。
そうすると金沢ー新大阪は
34+17+34=合計85分。
敦賀通過分の5分を差し引いて80分。
敦賀ー新大阪間で考えると
サンダバ 1時間15分 4170円
米原ルート乗り入れ 51分
時間短縮効果は24分。
敦賀通過分が5分カット
乗り換え時間10分カット。
乗り換え抵抗30分カット。
合計69分だね。
さて、69分×37.4=2580円
と出ました。
2290円の料金差を乗り越えました！
なお、小浜厨の見解は、
米原ルートより二社またぎ費用がかかりませんが、
二社またぎ料金の数倍の建設費がかかり、
納税者に2兆円の増税となります。
その結果、着工5条件である費用対効果B/C1.0を小浜京都ルートは超えられません。
なお、米原ルートはしらさぎ分のメリットも追加でありますので、さらに利用者便益やB/Cが高くなります。
料金面のみならず、全ての便益をトータルで考えたのが、費用対効果(B/C)。
これがファイナルアンサー。 米原ルートつくるのに理由はとくにいらない
小浜京都ルートつくるために自民党近辺の小判鮫がこれでもかというくらい理由を挙げるがどれも理由になっていない >>981
これもやる気あるならよろしくね
おにろく君
敦賀ー米原間の所要時間を最高時速260kmで計算してみてくださいね。オバ魔人さん。
あなたのいう嘘が崩壊しますから。
それと、小浜京都ルートは年間90億円程度の二社またぎ分がない代わりに、
直接の受益者ではない国民に2兆円負担させることになりますが、
国民が納得するような説明もお願いします。
しらさぎの便益を捨てることへの合理的な説明もね。 >>983
いくら強弁しても、米原〜金沢を41〜46分とか無理だろ。 サンダバ大幅減便みたいやな
小浜京都はもうムリやろ >>983
こういうのは不毛な言い争いはやめて計算で示せばええんよ
敦賀金沢は125kmで米原敦賀が46kmの計171km
最高速度260kmの75%を表定速度とすると時速195km
時速195kmで171kmを走破する時間は
171÷195×60≒53分 >>981
敦賀通過で5分は短縮しない
金沢〜米原は福井のみ停車にしても50分以上
そして米原ではシステム切り替えと乗務員交代で3分以上停車
当然のぞみ通過待ちなども想定
金沢〜新大阪は約90分で計算が妥当
そうなると料金差を乗り超えることはできない >>983
全区間最高速度で走るの？どうやって止まるの？マジ貴方が魔人 >>990
面白いのが、それで福井停車を想定していそうなんだよね。 >>987
しらさぎはこれ以上減らしたら、ひだま下車客が米原駅で路頭に迷うからな。 https://www.tetsudo.com/report/326/5.html
表定速度が、かがやきで185km/h、はくたかで155km/h、つるぎで152km/hだから
米原さんにもわかりやすくするために、簡単に金沢米原間の表定171km/hにしましょうかw
金沢米原所用171÷171x60＝60min
米原乗り入れ(無理だけど)で単純加算で金沢新大阪94min
サンダバが新大阪から最速149min(大阪新大阪の5minマイナス)で短縮55min
55x37.4=2057 < 2290
無理っすね、かなり米原さんに有利になるよう計算しても 小浜京都ルートで決まったんだよ精神病院行けよ妄想性障害の朝鮮人 >>986
これがファイナルアンサー
新大阪ー米原 34分 現行新幹線
敦賀ー金沢34分（国交省資料より推定）
あとは米原ー敦賀間46kmにどれだけかかるということ。
米原ー京都 67kmが21分だから、
17分弱ぐらいというところかな。
そうすると金沢ー新大阪は
34+17+34=合計85分。
敦賀通過分の5分を差し引いて80分。 >>988
大雑把に75%を表定速度とする根拠がない。
新大阪ー米原 34分 現行新幹線
これは確定。
敦賀ー金沢34分（国交省資料より推定）
これも国交省資料から推定されるらしい。
あとは米原ー敦賀間46kmにどれだけかかるということ。
米原ー京都 67kmが21分だから、
17分弱ぐらいというところかな。
そうすると金沢ー新大阪は
34+17+34=合計85分。
敦賀通過分の5分を差し引いて80分。 >>988
しかも敦賀までの区間は、
金沢ー敦賀間のB/Cだし。
金沢ー敦賀間のB/Cは1を既に割れてる？
その通り。
だから、敦賀以降はさらに厳密にB/Cを見積もらないといけないという話になってる。 >>989
一般的に一駅停車すると5分ロスと言われている。
システム切り替えは走りながら切り替え。
乗務員交代で長野は3分も停車しない。
821 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2021/12/12(日) 20:11:25.86 ID:Rgec8ivA [2/2]
新幹線運行システムは上越妙高で、北陸用の運行システム(JR西)に切り替わる。
E7系はJR東用とJR西用と二種類積んで、上越妙高で通過しながら切り替える。
北陸用の運行システム(JR西)を東海道山陽新幹線の運行システムと繋ぎ、
N700S系にJR東海用(東海道山陽)とJR西用(北陸)と二種類積んで切り替えれば、
米原でも上越妙高と同じように通過しながら切り替えが可能。
このシステム開発に小浜京都の建設費の1/100(210憶)もかからないだろう。 >>990
誰が全区間260キロといった？
新大阪ー米原間は現行で走ってる新幹線のように34分。
米原ー敦賀間は46kmを17分。
小浜厨はこれに異議があるなら具体的にどうぞ。
それから、小浜厨は返答ができないみたいだけど、
小浜京都ルートは年間90億円程度の二社またぎ分がない代わりに、
直接の受益者ではない国民に2兆円負担させることになりますが、
この点、国民が納得するような説明もお願いします。
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