南海電鉄グループ車両総合スレッド32【泉北・鋼索線】
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●前スレ
南海電鉄グループ車両総合スレッド31【泉北・鋼索線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647651443/ ただ、大きな違いは阪急は1000/1300に移行した時点でも2300/3000/3100が残ってたから無駄が少なかったのに対して、南海は中古車を通年使用にすることで8300の投入無しでも7000全廃可能と気付いてしまい、結局8300は無駄になってしまったのがな 8300が無駄？南海の車両史上最大に成る140両も新製され、
7100の過半数や6000を全廃する事実はどうなるのだ むしろ電気ドカ食いのボ6000をいつまでも走らせる方が無駄だ >>775
その車体幅だが帝塚山の近辺が建築限界的に厳しくて、そこを走行可能な最大サイズがラピート等の車体幅になったらしい(=南海における車両限界)
実際ツベの全面展望でも確認できる程
帝塚山から堺東に出発した直後クランクになってるが、帝塚山駅周辺に全く用地なくて改修不能だったようだ
後は和歌山方面のトンネルが怪しそう
他は改良済みでJRサイズでも走れるみたいだが、千代田で検査する手前JRサイズにするわけにはいかなかったらしいね >>781
南海的には故障時の対応を考えたらその方が有利だと思ってるんじゃない？
VVVFは壊れたら自前で修理できない
南海は制御器や補機類が1機しか無い編成は単独走行禁止の措置が取られてるから故障時対応は慎重な方だと思う >>783
修理するにも肝心要の予備部品調達が難しくなってるから新車に取り替えてるんでしょうに
かつての琴電の匠達のように一から部品作れと、そう仰るのか？ >>784
抵抗制御は技術さえあれば自前で部品を自作可能 >>783
VVVFなら患部に対して、インバータユニット・電源・OVCRfや
フィルタコンデンサの予備などが有れば、交換するだけだぞ
大手私鉄・JRの車両工場に機械職場が必ず有った頃なら
抵抗制御用の消耗品を直営で調達する事も出来たが、熟練工も引退し
其の様な職場も維持出来ず、VVVF車世代以降を対象とした
保全体制が前提と成る設備へ、漏れ無く改められておる
>>782
高野線も堺市内連立事業の開始に続き、JR学研都市線の京橋付近と
共に、いよいよ懸案と成る大阪市内の連立事業も策定へ進み出した つーか抵抗制御でも未来永劫保守できるのなら福島交通の7000系は置き換える必要はなかったんだがな
だって全部"自前"で修理できるんだろ？なのになんで保守できなくて置き換えになったんだ？
お前が「抵抗制御は技術さえあれば自前で部品を自作可能」というからには福島交通7000系は未来永劫走れるはずなんだがなぁ
なんで遠く離れた東北の中小私鉄の話が出てきたかって？
そりゃぁ古い車両の保守が難しいという問題が発生した貴重な事例だからな >>788
そう考えると南海6000系凄いな
まぁ南海6000は機器が以降の多くの車両と共通なのが大きいだろうけど >>789
だから単に片道50キロもないところをマターリと走ってただけ 都営10-300形の事例を見たら南海はどう思う？
南海8000系と数年しか違わない(1050系より新しい)車両を編成単位で廃車したんだから
まぁ部品が型落ちで増結モハ新造不可だったことも大きそうだけど 768 名無し野電車区 2022/09/29(木) 11:03:36.16 ID:oshAqER/
おいなに削除されてんねん濱上
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: ／ 、、 >>788
えっそれが理由だったの？！
ソース？知らないよ
単に日比直1000が余剰になって勿体ないから譲渡しただけかとずっと思っていた ウンコヲタやヲタや贅六みたいな汚物がいるから、人が逃げていき、関東に馬鹿にされるんだよ
人口減少という言葉が定着して久しいが、いよいよ人口減少は本格化し始めてきた。令和3年の総務省発表の人口増減ランキングを
見ると京阪神にとって衝撃的な結果となっている。まず人口減少数ワースト10を見てもらいたい。
1位 京都市 ▼11913人
2位 神戸市 ▼9208人
3位 北九州市 ▼8126人
4位 大阪市 ▼7766人
5位 名古屋市 ▼7512人
6位 江戸川区 ▼6384人
7位 広島市 ▼5668人
8位 長崎市 ▼5389人
9位 堺市 ▼5323人
10位 静岡市 ▼5217人
なんと1位・京都市、2位・神戸市、4位・大阪市、9位・堺市と関西勢が軒並みランクインしている。人口増減の推移を長らく見守ってきたが、
令和元年まではワースト1位がせいぜいマイナス5000人、2～10位は大体マイナス3000人程度で推移してきたが、
令和2年の京都市マイナス8000人超えに続いて、令和3年はさらに大きく落ち込み、遂に人口では健闘していた大阪市までもが
ランクインしたことは衝撃だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/80175531618f9219bd7aa2d699ccaf4a148fa87d
https://public.potaufeu.asahi.com/cb1a-p/picture/27116854/0cb1d688ed5d65e7810ba5d0156da8f0.jpg 6000系
12 名無し野電車区 sage 2022/09/04(日) 02:25:34.95 ID:ggFwfhYG
南海の中期計画に2023年に全廃て書いてるぞ
7100系は？ まぁ、よくよく考えたら北陸鉄道の元京王3000系だって全廃するし、JR東海の211系も同車を整備できる技術がある人が定年だから置き換えることになった(と思う)ので… >>780
それなら(何度も言うけど)7000の次に6000を置き換えてるはずだけどな
ここ近年で形式ごと消滅になったのは7000だけ
それだけ7000は早期淘汰方針だったが、7100/6000は置き換え急務じゃないことが分かる
8300の1次車も(公式が言うくらい)7000完全淘汰用が当初用途だったし >>785
じゃ、動画見たら？
そういうのは確認したら一発だ >>793
ソースも何も
大概の地方私鉄がVVVF切り替えに梶きってるがな
6000を貰った大井川が例外的、ここは動く鉄道博物館で匠だらけなのが幸いしてる >>801
何万回いわれても君の固い脳ミソは変わらないのは良くわかったw >>801
其の理由は>>328にコピペされた通りでな そもそも7000の老朽化が深刻だったので仕方なく8000を13本だけ作った感じ
1050が1本だけで断念してから8000登場まで6年半くらい空白期間があったことを考えると、とにかく限定的な事由で8000を入れることになっただけっぽい 7000・7100の全廃を目指し、約200両の新製を中長期計画で
策定する一環として先ず8000が企画され、52両にて一旦打切り、
設計の大幅な見直しに依り8300を140両分も見積もったと >>807
8000は出来を見るに製造経緯が経緯って感じで大量増備は元から想定していなさそう
阪急9000みたいなもので >>808
ゆうて7000取り替え目的で企画されてるから、90両製造位は念頭においてないおかしいがな
諸事情と2000、3000転用と8300新規開発で製造数が抑えられる結果になったが 9000更新を見れば南海の方針が見直されたという感じが伝わる
阪急も最近は新造より既存車の更新重視になってるし京トレイン2本目も既存車の改造で対応させ、更に座席指定車も既存車の改造で対応するという説がある 元々1000の6次以降が先ず約60両を前提とし、残る分を
新型Z車投入に依る捻出2000転用が既に期待されておった
8000について、8014×4〜8018×4迄は増備の予定こそ有り
72両の勢力と成る筈が、大幅な設計変更にて8301×4〜8305×4へ
車体台枠と其の下（主要機器・艤装）は良く練られているだけに
車体の仕様・意匠が残念な所 >>811
南海に於いて、8300増備は全く縮小しておらんぞ…しかも近年は
高野線の6000取替が対象で、9000更新工事は野心的な車内アコモを
新製や今後の新系式へ反映する事を除き、施策として関連せず
阪急では、扱い易い1000・1300の増備が進んだ一方
適した運用への老朽車取替が行届きつつ有り、
Covid-19の影響が出る前、神宝線用で西神山手線直通対応の件や
京都線用では観光快特用の件と云った新型の検討が行われ
其れらの具現化も見据え、1000・1300の新製を絞っていった訳だ
…つまり新型の製造で既存系式が玉突き転用される将来を
重々考慮せねば成らんかった訳でな
西神山手線直通や観光快特の新系式が頓挫した代わりに
今後取替対象の中心と成る運用に新製通勤車を最適化する為
大幅な設計変更へ注力する事と成り、情勢は変わったが
1000・1300の増備は慎重に成る状況は変わらんかったと
また梅田ターミナル大規模再開発に於いて 、駅舎部分の減築
（10両長対応の放棄と8両以下化）で 流通・オフィス部分を
増強する検討が言われておる位でな…
中長期的に2両付属編成の余剰が見込まれ、朝晩中心と成る
特急連結指定席車運用の為に専用の系式を新製する訳にいかんのだ
…2両と6両など半端車を集約した改造にて、
支線用4両を2編成生成すると云った事も増えて来る様だ
車両新製・更新工事は揃って充実する物で、南海・阪急など
共に変わらん : （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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: ／ 、、 8300増備が初年度20両だったのに、以降は年12両ずつに落ちてるってことはやはり急転直下が大きいと思う >>817
自説を常に垂れ流しとかないと落ち着かないマジモンのゲェジだからしゃーないｗ
統一厨、宇都宮の糞束連呼チキンと同類ｗ
こういう輩は徹底的に無視するのが一番。 今回は大分ご丁寧に試運転してたから泉北ライナーで運用するつもりかもな 緊急措置とはいえまあラピート余ってますし。
スーパーシートも通常の特急料金で乗れるようで。 8300は20m4ドアが作れるメーカー全てに打診してたらしいけど、それで設計費も相当掛かってると見た
だから、8300以来新形式の発表が無いんでは？ 泉北ライナーにラピートを当面の間と書いているが
これは高野線特急の検査期間は11000系を南海に返却だよね？
以前なら南海線の12000系を借りていたのだが問題でもあったのか？
管理上は12000系の方がいいのでは？ >>824
見てなかったわw
しかし、見事に的中したわw
>>827
268辺りのスレを見たら？
要は30000が脱線した影響で検査を回し切れなくなってラピート動員の流れ ついでにいうと11000は元から南海車両ですぜ(単に泉北ライナー専用)
泉北保有なのは12000のみでこちらが検査するときはいつも通りサザンプレミアムが代走に入ると思われ
ラピートは多分30000が復帰するか代わりの新車になるまでは確実に運用するのでは？ 小原田特急大脱線事件の影響でラピートが泉北ライナーか >>812
でも結局は8010F〜8013Fと8301F〜8305Fは「全く異なる」状態になったからね… 南海2000系が本線に転用されてるが、阪急でも6300系が2扉のまま嵐山線に転用されてる事を思い出した なにわ筋で50000系廃車だと思ってたけど
案外泉北ライナー転勤もありうる？
泉北の12000は南海買い取りで >>825
インバウンドの頃は外国人がレギュラーシートに殺到してたから日本人向けにチケットレス購入に限りスーパーシートも通常料金で発売 >>836
6000にならぶ電気ドカ食いやからないわ 819 名無し野電車区 2022/09/30(金) 13:57:19.36 ID:6q5FlucK
小原田てんぷく笑劇場
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: ／ 、、 阪急9000系も南海8000系も車両新造をしばらく見合わせていた中で特定形式の全廃が急務だからやっつけ仕事で構成した車両なのでこれらを大量増備する想定は無く、両社とも特定形式の全廃が完了したら再び車両新造は見合わせになる前提だったんじゃない？
阪急1000/1300と南海8300は一時期の迷走によるものだが、その後技術の進歩により既存車のリニューアルをしたら新車同然になるということになって再び特定形式の全廃目的という方針に戻ったんじゃないの？ 既存車はなにわ筋に対応してないから新形式は造るでしょう
ステンレスに統一したい南海の方針的に日立のアルミはあり得ないので総車、日車、近車辺りに頼むかと
8000.8300の流れからして車体、内装の見てくれはE235、315系、227-1000のほぼコピーで21m版4ドアにしたのが妥当かと : （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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: ／ 、、 2000系が2025年度に1本、観光列車に改造するらしい (ちなみに阪急に関してはコイルバネ台車大量残存を指摘しなかったとしても2300系は界磁チョッパに改造されていた関係で6300系の次に置き換えになっていたと思われる) >>834
ゴールド50000はパンチあるな
南海もなかなかシャレの分かる会社だから、やりかねないところはある コロナ前は空港急行はバカでかいスーツケースを抱えたアジア系の外人に占拠されて
ラピートはガラガラだったから全席指定は止めてほしいな >>328
つまり当初は6000か7100のどちらか迷ったけどとりあえず7100置き換えにしたが、結局6000置き換えになったってことか 南海8300の増備は阪急1300の増備と同じ
要は少数で終わりにしたくないから嫌々増備してるような感じ >>855
2000系とは書いてないけど、これまでの傾向から2000系の改造と予想した >>856
テメーの予想を事実のように書くな
このクソカスが これまでの傾向から2000系の改造と予想した( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>816
過年度では平成26・27年辺りが、近年に於ける
車両新製の予算化でボリュームゾーンだっただけだぞ
…8000も16両と最大
>>826
車体製造・艤装と設計などを含めた車両メーカ側の経費が
価格へ反映されている為、其処迄と云う訳でも無い
8300も最終増備が完了すれば登場から約10年と成り、型落ちの目処
…なにわ筋線対応に依る新系式の通勤車・一般車が登場
>>843
"やっつけ仕事"は貴様の書込み
南海8000・阪急9000共、厳しい時代に
何とか車両更新・新陳代謝を進捗させる為に採られた苦肉の策、
そして南海8300と阪急1000・1300は経営上の厳しさから一歩脱し
落ち着いて企画された、質・量が両立の安定仕様
>>844
9100試作・1000量産の時代以来と成る独自仕様 6000/7000/7100/6300/泉北100/10000/6200/泉北3000/30000/11000の主電動機は全部共通(だった訳)だから汎用性が高いんだろうか？
そりゃやはり旧車を好むわな >>861
だから2014/2015年度が大量新造だったということは、当初は2016年度以降も年20〜30両のペースで新造する前提だったことが想像できるでしょ
それが実際には年12両ずつに落ち込んでるので… >>863
契約上の問題
契約切り替えの都合で一括納入を求められたに過ぎない
無論滞りがちな7000/7100の取り替えを一気に進めある程度の目処を付けるのもあったがな >>856
観光列車の導入の検討だからな
こうやもれっきとした観光列車なので新車による対応も十分あるな
つか、30000後継どうするかマジ大事
天空なんてどうでも良いレベルだし そもそも、2025年度までというのがどうにもクサイ
改造で済ますなら2年も掛からんしな 当初の9100/1000の計画というのは阪急8000/8300的かそれ以上のものを望んでいたということだよね？
(南海の新塗装化は他社に例えると阪急がマルーンではなくなるのと同じ) 南海6000と同じステンレス片開き車の北陸8800(元京王3000)が1本引退してたらしい
まさか北陸8800でさえ南海6000より先に引退してしまうという >>803
北陸鉄道浅野川線/アルピコ交通もオールステンレスの抵抗制御というその気になれば100年いけそうな仕様だけどメンテナンスする技術がある人が定年だから置き換えることになったんでしょうね >>852
当初は条件的に躊躇無く7100取替だったが、8300新製開始直後に
なにわ筋線内急勾配の性能対応と6000の4両編成に於けるBLMGで
メーカサポート打切が判明、140両分契約の内、本線用は68両迄と
>>853
南海8300は元々7000・7100の全廃迄が、阪急1300は更に広く
元々2300・3300・5300の全廃迄を取替対象としておったのだ
…実際の新製両数が其れを物語っておる
>>862
抵抗制御車は令和12年度へ向けて全廃を目指す訳だ
>>863
そんな前提は貴様しか考えておらん >>870
深刻なのはその点
地方故に人材不足も経営不振も深刻なのが多いからな、だから省力化でき管理しやすいVVVFを入れるのさ
大井川も厳しいが経営の切り札として、観光用として、旧車やSLを活用してるので社運をかけて維持に取り組んでるのだ 2025年度迄に、"こうや"取替用新型特急車製造と
"天空"取替用2000（5次以降）改造（更新工事）が控えておる
>>849
阪急京都線の界磁チョッパは、2300・7300で東洋ES733と
仕様差は多少有るが同じ型式の制御装置を載せておった
依って2300は経年で取替順を迎えただけで、界磁チョッパに関して
維持管理上の不都合を当時は其処迄抱えている訳では無かったぞ
…其の辺は界磁位相制御の京阪2600も同じでな 30001Fはこのまま廃車だろうか
だから11000を高野線に戻して50000余剰車を泉北に転属することになったろうし >>875
それがなくてもラピートは泉北に来たよ
検査を通そうとしたら冬季のこうやがほぼ全滅しかねんし、泉北ライナーですら運行を維持出来なくなるしな 工作員が必死になって延命を狙っても再来年春までにボ6000は南海高野線から引退 20 名無しさん＠お大事に 2022/08/27(土) 10:42:34.22 ID:gq8zUSo9
【２月、２万人】 超過死亡が東日本大震災より多い
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