JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.89
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14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から運用開始の227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。
これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640472939/
関連スレ
JRW207系&321系&323系スレ D36編成
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635666328/
JR西日本車両更新予想スレッド Part92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651886175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 昼過ぎに京都駅から丹波口まで往復で乗った嵯峨野線。
行きも帰りも223系6000番台が来たと思ったら、行きの奴は森の京都ラッピング車両で、
帰りにきたのはダブルパンタで下降式窓の元宮原車? クハモハモハサハモハモハクハだろ
もちろんサハだけN40 日根野から転属した元阪和用223系は元のカラーリングのまま嵯峨野線で使用する気なんかな? 225系の半自動ドアボタンは次期車から扉中央付近のタッチセンサーに変更? 結局223-5000体質改善はガセか
やっぱ227側に223対応させるか、そもそも併結させないかだな だな
通常の併結しなければ何の問題もないし
今でも223と115が併結してるとかなら別だろうけどそういうわけでもない どうしても混結したいならそれぞれに運転士乗せて通話無制限のスマホ繋ぎっぱなしにして呼吸合わせりゃ何とかなるだろう
という楽観的観測 ツイに7/8に京都に転属ダイヤが上がってるな。平日の早朝ってとこが眉唾だが本当かね。 Aシートの指定席化は実質値上げじゃね?
e5489使えば据え置きだが
ホーム上に券売機を置けばなおよい K10とF01(旧NB802)で6連2本にするのかな 223-5000体質改善説ガチのマジでガセやっなのな あー!うどん食いてー!うどん食いてーよ!うどんだウドン!瀬戸大橋渡らせろー!こんぴら詣りさせろー!
https://i.imgur.com/9Ttx1OL.jpg JR東日本中央快速線のG車がついにお目見え
アーバンにもダブルデッカーがほすいな 増結増発で間に合わないくらい盛況になった時点で初めて検討の余地ができる
つまり有り得ない ダブルデッカーは乗降に時間が掛かりすぎる
日体大OBと日体大生と自衛隊員以外は利用禁止にしないと遅れが拡大する 225や227ベースでドア数減らして特急車両造ったら製造コストも特急専用車両よりも安く作れるかもしれない。(昔の155.159系や185系みたいな感じで) 748 名無し野電車区 sage 2022/07/20(水) 18:29:56.18 ID:gJ1sjpAJ
Aシート無料解放
野洲、18時28分発、新快速 網干 >>41
いやいや、
287系は少なくともアルミ合金製なんだから
225系や227系ベースではないでしょ
>>40
事例が185系なのはわかるが、
修学旅行向けの155.159系を上げた理由が少々気になる >>43
>>41は搭載されてるシステムについて言ってるんだと思うぞ
走行機器や制御システムについては225系227系特急版と言って問題ないと思う 157も185も特殊な環境や用途のためにああなっただけだからね
断面を同じにすればコストダウンする訳でもないしガラスの割合が増えれば225/227よりそれなりに補強も必要になる >>38
京阪特急も朝はライナーもしくは京都方面への運用
夕方もライナーもしくは快速急行が樟葉or出町柳までエスコートしてるくらいやからな 加古川線125系枝に擦れること多いから車体傷んでいそう。
西脇市~谷川は下関の123系使えばいいのに 293 名無し野電車区 sage 2022/08/01(月) 12:25:54.85 ID:0Lq6QJKL
阪和線系統の減便で車両を捻出して転属するだけ。京都は221系がいるため225系では連結等ができないため、余剰分に223系になるようにして京都に回している。 真面目な話、227系岡山は上郡以東も走れるのか
それがあるかないかで姫路乗り入れ運用がどうなるかも変わるしな >>52
ATS-Pがあるかどうか?
乗り入れ装備ケチると後々面倒じゃないか? JR東海みたいにATS-Pを全線に装備するのが理想だがそんな金はないな
東海道新幹線の収益で在来線を維持できて名松線ですらATS-PT化完了とか驚異的過ぎ >>53
網干223/225に引き継がせるとかないよなぁ?
ついでに223-5000にATS-P付けて網干に転属させといて >>57
8月9日火曜日午後9時36分頃、
223系などを語る掲示板で、
「岡山に227系導入しろや」などと騒いでいる馬鹿がいました。
不良非行行為なので投稿するのは、やめましょう。
もう二度とここに来ないよう願います。 213系と221系の併結は理論上可能?
2ドアと3ドアが混在し旅客案内が煩雑になりそう むしろ223系岡山(と四国5000)と227系岡山の方が気になる
広島の時の流用のデザインイメージにわざわざヨーダンパつけてるのはなんでやって思うことがある
考えすぎかもしれんが >>60が何を妄想しているのか頭の中を覗いてみたいw >>64
単純に側面は225のイラストを流用してるだけ
電連も正面図だとちゃんと2段になってるのに側面図だと1段になってるし 10月から京都の113系と117系は一気に置き換えるの? 223-5500は京都乗り入れ無くしたら、北近畿ローカル全部回せるね 223-2500がどうなるのか分からん
塗装はそのままか、塗り替えるのか?
座席はそのままか、2列シートに揃えるのか?
車番はそのままか、223-6500になるのか? >>71
1+2のままでエエわ
キモヲタや老害にとなりに来られるのかなわん 座席にありつけないリスクより、隣にイヤなのが座るリスクの方がマシ。 できれば座席を付け替えて、嵯峨野線京都寄り先頭になる車両に1+2を設置して欲しい
無茶なのは分かっている >>70
どう考えても不可能なんだが
算数もできないゴミクズなの? 不可能な理由も明示できずに反論してる時点でお前も同類だよ 223-5500の京都乗り入れが3運用で内1運用は京都まで来るのは夜間のみ
だから捻出可能なのは実質2本しかないのにたったの2本で5運用をどうやって置き換えるって言うのかな
これくらい自分で調べろよゴミクズ 1+2はそのままでいいわ
となりにキモブタや老害が来るのかなわんしそれにキャリーバッグ持ってるときに不便 >>80
キモブタ、老害以下のオマエサンが乗らないのが一番。 225系の便所、常に水が溜まってるようなやつ、流した後も尿が残ってて黄色い感じなの何とかしろ この猛暑で223のエアコンが壊れまくってる
暑すぎるからなんとかしてくれ >>88
単に女車掌が設定温度上げてるとかライン回してないとかじゃなく? >>89
空調故障だから他の車両に乗ってくれと案内されてる
しかも3回あって尚且つ別編成 225のトップ編成?(ローレル賞のプレートが車内に掲示されてる編成)の姫路寄り先頭車も冷房故障していた 暑いと苦情がくる
↓
車掌目一杯設定温度下げる
↓
冷えすぎて配管が凍る
↓
氷ができて送風口が詰まる
↓
熱交換ができなくなり故障する スマホで列車走行位置を見てると、225系もしくはLCD改造223系なのに室温・乗車率表示が表示されないことが割とあるんだよな。
あとよく言われる行先の誤表示も夏場に多発。
淀川を渡って都心に入るとヒートアイランドで外気温がパンと5℃くらい上がるからああいう環境は機械には色々良くないだろうとは思う。 >>94
223系の広告LCDって、壊れてるのをよく見るけど相性悪かったっけ? 福知山所属の113系、227系で置き換えとかいう噂を聞くけど現行仕様(広島・和歌山)じゃ223−5500と連結できないような
となったら125系を作ろうってなるけど併結はできるかもしれんがドア数で問題あり
となったらDEC700量産型を導入、豊岡に配備してキハ40・41・47と113の運用を置き換えるのかね? 227や113と223-5500を連結させることなんてあるの? >>98
ないけど113引退後は運用統一するかもな 125は3ドア増設可能なので気にしなくて良い
フチはキトの221の事もあるから何を投入するかは難しい所 なんで、227は連結の互換性を独自仕様にしたんだろう
225と同じなら、なんとでもなったのに
それとも223置き換え時は、227方式に統一するんかしら >>101
端的に言えば地方向けゆえのコスト削減のため
基本的に地方線区に223はいない(いても用途が違うから繋ぐ必要がない)し、転用もしない(227で揃える)から必要のない機能を省いたってだけの話
福知山に数本あればいいってだけの特殊な機能を無関係な広島向けや岡山向けの数百両にまで搭載したり対応可能な設計にするのは普通に無駄が大きすぎるしね 京都口の221・223と併結する必要がなければ227統一が最適だけど併結やめないんだろ使う? >>101
「かしら」(笑)
急にババア言葉使ってどうした?話きこうか? >>105
東京のおっさんがたまにお姉言葉使ってるw
奴らが言うには本当の地元民はそういう言葉なんだと(地域マウントだがw) >>105
とりあえず、ドラえもんを読んでみることをおすすめする
無知を恥じるといいよ >>108
お前が中年のオッサンかジジイってことは分かった
若い世代にはババア言葉にしか聞こえないからテレビでは使ってないだろ ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ル Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
…と思う主であった >>109
テレビが世界の全てとか、悲しいなあ
視野を広く持って、貪欲に知識を吸収する努力もしない、若いだけがとりえのバカ
お前みたいなのが歳をとったら、老害になるんだよ そういうガキが絶賛増殖中だな
今も老害は酷いが40年後辺りはさらに酷いことになりそうw >>114
呆れて、可哀想なやつだなとしか、思ってないよ 岡山227に223対応機能がつけられたら福知山の新車も227になりそう 国鉄車両の集中冷房車は何でか知らんけどたまに車内に大雨を降らしていたな、ドレン管が詰まってたのかな?
しかし特にアナウンスもなく普通に客乗せて走っていた。もちろん客はそこから退避していたが。
今思えばそこで思いっきり頭から浴びてた方が涼しかったかもしれない。
しかし昔は弱冷房車以外は猛烈ガンガン冷房がデフォだったから考えもしなかったが。 滋賀地区は223とか225と同じ路線走るからこのまま223とかを押し出しで入れ替えるんだろうけど、
山陰線の221は、225と227どっちで置き換えるんだろ 車両を共用する限り同じ車両
網干車と連結しないなら滋賀も227で置き換えることは可能だが、今後も中古車の墓場であり続けるだろうからね >>124
普通に225かその後継以外ないよ
そもそも227は地方向けに特化させた仕様だから嵯峨野線には向かないし 225系2両ワンマン・通り抜け対応型を福知山と網干に配置するならわかる
例えば福知山車は嵯峨野山陰線、舞鶴線、福知山線、宮福線で運用
網干車は播但線、加古川線、岡山地区を227と運用の他マリンライナーなどの他新快速にも2編成併結でV編成と共通運用も可能
ついでに223-5000もワンマン改造するとか 播但と加古川はどうすんだろ、順当にいけば和歌山みたいなロングシートの227? >>97
西として今や電車で125の様な1両編成は発想として放棄、
227の2両が最小単位でな
>>119
既出だが227・323などは制御伝送が、321・225の物を基本に
国際規格準拠化と其れに伴う機能単純化、信号保安システム
(D-TAS)等と車上DBでの連携が売りだと
UIC(国際鉄道連合)の会長に東の幹部が日本人初として選出され
国際規格制定で日本仕様を少なからず盛り込めたのだが、
制御伝送分野を西から派遣した技術者が担当、其の成果を227に反映
代わりに207・223と云った世代の新系式とは、併結対応不可で割切
…一方で271は特例で数世代前の281に併結対応させておる
>>124,126
ホシ225増備に依る捻出223-2000
と云うのも、承知の通りホシの近郊型は酷使気味で有り
223-2000すら登場から四半世紀近く、強いフィジカルの設計だが
其処迄負荷が掛からない周辺線区にて車両更新案件が有れば、
225-100新製にて玉突きが適当と
>>130
4.25に依る安全性向上計画策定直後の225は、2〜8両編成と
223の様に近畿圏から亜幹線迄を区分番代で仕様を多数揃える
設計思想だったが、再編され亜幹線用は別途新系式227へ派生、
之等が2・3両編成、225は改めて近畿圏の4・6・8両編成へ特化と
現在227・323・271・273など、国際規格準拠の制御伝送や
全密閉IM(とSiC素子のVVVF)と云った仕様が標準に成り、
今や225・287などは過渡的な位置付け
嵯峨野山陰線・湖西線・草津線の新世代化に目処が立てば
続いて大和路線・おおさか東線・奈良線の221を取替開始、
此処で近畿圏の近郊型は225から323世代の新系式へ 漢字が多すぎて読みにくいな
書いてることはわかるけどな 何故地方私鉄での2両ワンマンがすんなり定着して、JRや分離三セクでの 2両ワンマンが長らくグズグズなのかは、地方私鉄ではもちろん殆どが地元民で勝手を知ってるのもあろうが、
JRや分離三セクは貫通路が狭いまんまでしかも扉が2枚立ちはだかってるってのがあるように思う。一方、都会崩れの中古電車は貫通路がやたら広くてしかも扉がないものが多い。 >>132
271系は281系と併結すると発車時「ガチャン」と連結器に衝撃が走るみたいだな
相性悪くね? 近畿圏の亜幹線用として、運用上で異系式併結への評価に依り
現実の選択は227か捻出223と云う事と成っておる訳だが
225の2両編成(223的な区分番代展開の当初方針を踏襲)か
227基本に223併結機能搭載(271同様の特例)の新系式か
と云う検討は何れも結局、規格・コストの観点から
制御伝送の仕様を整理した>>132の判断へ収斂する訳でな…
問題は、狭軌用全密閉IMに於いて熱容量が230kWを現状の上限、
西としては223-1000当時の水準と成る220kWを標準に
これでは321・225・287の開放型IMで270kWと比べれば見劣りし
近郊型の2.5(2.8)km/h/s・130km/h運転は厳しく、
西が求める高効率の回生水準を維持するなら
323・271以降は通勤型・近郊型が120km/h運転迄に抑えられ
特急型なら従前通りの1.8km/h/s・130km/hを達成
近畿圏幹線用で、大和路線等なら現行の仕様でも成立するが
225後継のJR神戸線・JR京都線等なら全密閉IMの大出力化を待つか
急ぐならばVVVFも変更してPMSMを採用するしか無い >>138
インバータの違いでノッチ入れてから車輪が回り出すまでのタイミングが若干ずれるんだろうな 227系、設計最高速度120㌔らしいけどインバータ弄れば130でそう・・・有識者様教えてほしいです 台車にブレーキディスク一枚増やして揺れ対策して制御装置の設定弄って130対応終わり 223系3000番台は機器更新で消滅しそうだな
M軸とT軸で車輪の摩耗に差が出るとかで製造中止になった
4分の1の車両にSiC・全密閉IM化工事して残りの4分の3の台車の空きスペースにねん出したモーターを入れて4個モーター化とかやりそう 現在の歯車精度なら東急6000系みたいに1モータ2軸駆動の台車があっても良いと思うけど
やっぱ重くなるとか可動部品増えるとかネガティブな面が大きいいのかな >>142
主回路機器だけの事を言えば227-0は、225・287などと共通で
近畿圏近郊型2.5km/h/s・130km/h運転も可能だが
要求の設定に応じて>>143の様に仕様を選択しなければ成らん
227-1000に於いては、323・271・273と共通に成り220kW全密閉IMと
出力抑制の為、特急型1.8km/h/s・130km/h運転なら可能だが
2.5km/h/sだと120km/hが限界
>>144
223-3000の0.75Mは1C1M3群だが、ブレーキ制御は1両単位で
車輪の摩耗や径管理(車輪転削)も1両単位の事で変わらんのだがな
207・223共に性能面でM比1が理想ながら
当時のショボい電力事情を鑑みて当面1M2Tでも成立する所を狙い、
中でもコストを意識した223-2000の1次では徹底した訳だが
ダイヤのランカーブも1M2Tを前提にしておるが、223-1000と比較で
制動力を含めて余力の無い事も確かで、2次車から0.75M中止と
2.75M5.25T・1.5M2.5Tは3M5T・2M2Tと比較すれば当然
余力は無いが、流石に所定の1M2T依りはマシでな
2次から車両制御装置のSIV省略を止めてモハ222新製も無くなり
システム全体で冗長性を確保する意味合いが強く、また新たに
2M4Tの組成も設定された事で別途0.75Mを造り分ける煩雑さも
避ける方向に成ったのだ 東京メトロ1000系で1台車の片方の軸だけモーター搭載が復活したがあれは操舵台車の操舵側にモーターを付けられないための苦肉の策
T軸に1軸1枚のディスクブレーキがついてる モーター熱容量的に全密閉IMと2.5km/h/sと130キロ運転をすべて満たすのは不可能か?
モーター4個車両を適宜混ぜてMT比2:1にするしかないか
PMSMかSynRMにすれば解決する >>148
西的に270kW開放型IMの0.5Mは、制動面に於いて言えば
130km/hから高い回生効率を狙った事情
(力行もMT組成以上に0.5Mが最大効率に成ると云う)も有り、
近鉄80000のM比1が外扇全密閉IMの230・240kWを搭載し
連続勾配対応込にて額面の性能は同じ2.5km/h/s・130km/h
と云う感じだが
南海の開放型IMだと50000(180kW)や6200・9000(200kW)が
M比1にて、熱容量的な余裕が有る事から2.5km/h/s・130km/h仕様
西の要求水準として、全密閉の出力向上を狙うならば
当面PMSMしか選択肢は無く、VVVFも1C1Mとするしか無い 漢字が多くて読みづらいな
変換されてしまうのならしょうがないけど 長文で読みにくいからここに書かないでまとめサイト作って欲しい まずもって検証しないといかんが
公式見解として酉がどういう意図を持っているかを確認出来ないからな
ピク増刊号のおけいはんの解説みたいなのが出て来たらなあ、って所か 高速域から回生効かせるのはモーターに異様に負荷がかかるよな
加速時と同様に高速域では回生ブレーキ力が絞られるため空制補助がいる 209系やE231系も4M6Tよりか6M4Tの方が回生ブレーキの効率が高そう
純電気ブレーキはMT比1:1にしないとモーター熱容量的に不可能
総武線では順次6M4Tに変更してる 回生ブレーキはそこに負荷となる他の車両があってある程度本数がないとダメらしい… >>156
列車密度が高くないと回生失効しちゃうね
前に本線の回生ブレーキがどれだけ有効利用されてるかを区間ごとに示した資料が有った気がする 701系みたいにあえて発電ブレーキにした車両もある
西武から譲渡された近江の車両も回生機能停止してるし 225系の巴投げ構造はJR西が特許取ってる?
あえて無償公開して全国の鉄道会社が使えるようにすれば安全性が高まるのに
E233系は地下線を走る2000番台だけクラッシャブルゾーンがなく通常の前面強化構造であるが巴投げ構造にすればドアずれや客室面積減少を無くしつつ安全性が高まる >>155
IMがE231迄の95kWだと、500番台(6M5T)・800番台(6M4T)
と云った条件でしか、通勤用にて電気停止ブレーキを
効かせられなかった訳でな
中央総武緩行線は既に6M4Tで集約出来た筈だが
>>156・157
回生効率向上の地上設備側条件として、列車頻度依存から脱却する為
饋電・変電所なども工夫されつつ有るぞ
>>158
西武701は空制のみだが?…東701か
PTrに依るPWM-CIの701(機器更新前)が
回生で無く発電制動だったのは、交流車の宿命から
車上で生成した回生電力を送電網へ還流させようにも
正弦波の近似が未だ荒く、電力会社から忌避される為
サイリスタ位相制御の時代も、抵抗器に依る発電制動か
回生での還流に挑むか、電車系式・電機形式で各々判断が分かれた
東701では1500番台にてコンバータがIGBTと成ってから
回生・発電の切替対応、機器更新後はインバータもIGBTを用いて
電制は完全に回生へ移行
近江で元西武3000が空制のみとしたのは、列車頻度と饋電の問題 四国5000を西日本がHOT7000とか285-3000、のせでん6000みたいに管理委託(書類上では高松所属だが保守関係は網干とかで行う)にしたらAシートも増やせるのでは >>163
マリンの指定席が無くなるのは良いのか? >>164
Aシート対応車or225ベースの5000系2次車を平家でも2階建でも増備か改造したら賄えるかも
両者がどういう考えかは知らんが >>163
マリンライナーの2階建て編成を新快速に組み込むのか? GoogleMAP見てたら妹尾~岡山辺り田畑ばっかりやったのに随分住宅地化したね?完全複線化した方がいいんじゃない? >>167
岡山市や岡山県が全然協力しないんだよ。
完全複線化したらマリンライナーが岡山〜茶屋町の間の駅で
あまり停まらなくなるから嫌だと言っている。 >>163 = >>165
とりあえず君がマリンライナーにあまり乗った事が無いって事は解ったw
今の階下指定席の人気ぶりを全然知らないんだからな。 >>168
逆なんだよな、完全複線化&130km化したら全便妹尾と早島両方停車(何ならユーザー激増の備前西市も停車列車追加)してもいいくらいなんだが、岡山県&岡山市の費用負担の割にメリットが少ないから、何だかんだ屁理屈こねて拒否してんだよな。
だから、完全複線化なら100億かかると言われてた費用が、あの中途半端極まりない区間なら30億くらいで済む→まあ一応許可しようかby岡山県みたいな感じだったはず。 加計と統一教会で下村を揺すれば100億くらいすぐ出てくるでしょ でも四国5000に関しては西が委託管理してもあんま変わらんよな
確か観音寺駅から先行けないんだっけ 宇高連絡船時代も含めてずっと単線のままなのは
青函トンネルの前後(津軽線/江差線)と同様にいずれ新幹線にするつもりだから、だろうか >>175
単にお金の問題でしょ
本四備讃線は複線で建設され、大橋部分は新幹線を含めて複々線対応になっている
機会があれば岡山-茶屋町も複線にしたかっただろうが、
国鉄赤字が悪化して実現できずに分割民営化を迎えた
西にとっては複線化にリターンは少ないから、自社で投資してまで複線化をしないだけ 複々線部分を流用して125cc以下・自転車歩行者用道路に転用してくれないかな 瀬戸大橋新幹線通してどうするんだ?
岡山から高松、徳島、高知の人はどうなる? >>168
奈良線だってみやこ路快速が桃山と棚倉に停車するけどドアは開けないからなぁ
同じことをマリンライナーでやればいいと思うね 奈良線は徐々に複線化進んできたけど、ある意味で単線の限界に挑んだダイヤかと思った 単線で行き違い待ちで長く停車する駅の前後どちらかの駅間だけ複線化したら実質長時間の停車待ちは無くなるよね? 京都府は奈良線を複線化する気マンマンだったからいいけど岡山はそもそも鉄道に興味がないからなぁ
瀬戸大橋線なんかめちゃくちゃ重要な路線なのに 四国にとってめちゃくちゃ重要な路線なんだから四国の県がもっと負担すれば岡山県も動くのでは 台風のどさくさ紛れでキトR03が運用入りしたようやな そろそろボックス席の利点の見直しと復活も願いたいねー。
見ず知らずとの相席に抵抗感が比較的薄いのがボックス席であるし、次にはロングシートで、更に初めから諦めがつくのが完全座席なし。
転換クロスでも固定クロスでも2人掛け座席が最も見ず知らずが相席をするのに抵抗感を感じやすい造りなんだよねー。
スペック上の着席定員を最も稼げるのが同一方向2人掛け座席なんだろうけど、
実際にはあまり有効には稼げていないのでどうなんかなーと思う。ちなみに個人的に補助席は大好きですよー! もはやコストダウン以外の目的で転クロとロングを使い分けてるか怪しくなってきたからな
大阪環状線は323と221が併用されてるし、227は広島は転クロだけど和歌山は105に倣ってロングだし、
阪和線は逆に103を225で置き換えて転クロ化したし 岡山は座席削減したクロスだし、まぁそういう意味では地域ごとに仕様を合わせる姿勢はあるんだろう シートピッチもっと狭くしていいから扉横も転換できるようにできないんかな 補助席ほど神レベルの豪華な客席がないのに、あんたらまだまだ解ってないんだなぁ…
ラッシュ時に引き出せないと凹むが >>198
腰を浮かすと跳ね上がるからな。
危なくって嫌い。前にアレで頭打った。 今月号の鉄道ダイヤ情報によると225系0番台が6連2本出荷される
どこに投入するんだろうか? >>199
俺は主に521系のお世話になっているが、どうやったら頭をぶつけられるのかがよくわからない。座面に向かってお辞儀でもしてるのかいな?
反発力そんなにキツくないし、尻上げたら即座に噛み付いてくるものでもないしなぁ。 >>201
なわけないだろう。
新快速とかに使われる近畿圏の223系だが、跳ね上げが極端に早いんだよ。
座ってて、なんかのひょうしに一瞬立っただけなのにすぐに椅子が格納され、
そのまま気づかず座ろうとすると座れなくて腰が落ちるだろう?収納されかけの座面で後頭部打ったなんてことが2度ほどあった。
関西の私鉄だと京阪でも近鉄でも昔あった阪急でもそんなことなかったわ。
あの椅子大嫌い。 背もたれが出てくる1000番台は割と力が要るような感じだった気が。 >>203
1000番代だったかな?あれ。
通勤で使ってるけど、補助席とか限定的なシーンでしか使わんし…
ありがとう。今度各番代、比べてみます。 そういえば521系は背ずりのないタイプのようだな。
うちの実家のほうは223/225系の12両から521系の2両までやってくるけど、
521系はまだ乗ったことがない。 補助席は夏場はクーラー直撃エリアが多いから好きなんだよ、別に座れんでもいいけどあの一角が好きだな。
冬場はあんまメリットはないな、厚着し過ぎて汗かいてる時は扉開いてる時だけ気持ちいいかもしれんけど >>205
背もたれ出て来ない方式でも悪くないけど
それなら埋め込まないで外付けにしてほしかった
外付けならせずりも兼ねるからもたれられる 補助席かそのすぐ後の固定クロス部分は送風機掛かってると涼しいな 補助椅子のリスクといえば
新快速で補助椅子に座って寝てたおっさんが
山科→京都間の走行時の揺れで顔面からダイブして
顔が血まみれになったのを見たことあるわ…
京都でその処理をして遅延。 さすがに吹っ飛んだ人は見たことないが、無防備な状態で立ってる人がブレーキのかけ始めによろける光景はよく見る。
吊り手にもポールにも座席にも頼らずに何故か自力で踏ん張ってる人は昔から見るけど、潔癖症か何かなのかねぇ。 今は支那風邪で他人が触ったモノには感染源って考える輩は居るやろな。
夏頃に座席を抗菌シートで拭く輩見たな。 >>214
そいつら枕カバーや壁も除菌してやがった。 >>214
その鉄オタの隣に躊躇なく座る奴の方が異常 鉄オタの読解力の低さよ…
どこに隣って書いてあるんだよ笑 今日も朝から意気揚々と
チャンチャンチャーン♪本日もJR西日本をご利用頂きありがとうございますプーン~
何で家の中でJRの放送聞かなあかんねん、この家はJRか
車外放送のまま走れる構造をどうにかしたほうがいいよ、街宣車やんけ 0.5Mシステムの車両は全車両にSIVが付いてるとか異様に重装備なんだな
これも組み換えの自由度を高めるためか?
321系は例外でサハ321には付いてない その頃はまだ変電所容量の都合で全Mにできなかったんじゃなかったか? 開放IMは近年では希少だな
全密閉で270kWを叩き出そうと思ったらモーターが異様に巨大化してしまうので困難か?
それこそ中空軸平行行カルダンにせざるを得ないはず
VVVF+中空軸平行カルダンは事例を聞かない >>220
SIVについては全部の車両を同じ構成にすることで保守の容易さを狙ってたんじゃなかったっけ
あと回生遅れ込め制御を1車両内で完結させる事もできる >>224
VVVF+中空軸平行カルダン
東急VVVF初期には一応ある。 中空軸並行カルダンはTDカルダンと同じでたわみ板継手の耐久性が課題
JR西日本だけ頑なにWNに固執してた(四国に入る223系5000番台を除く)
近年は騒音問題が解決したのかJR東海でも315系とHC85系がWNになってる >>224
東急の9000・7700・7600・1000がVVVFで中空軸カルダン。
全密閉の誘導電動機は、狭軌で230kW、標準軌で240kWが限界だから、270kWで全密閉にするなら永久磁石同期電動機とするしかない。
>>227
東海は700・N700のG車でTDを使ったが、やはり強度面のトラブルが多く、N700SからはWNのみに。 >>220
0.5Mの形式は、125が連なってVVVF・SIV・CPが全車にある状態を基本にしてる。
ユニットの考え方は223などと同じで、主になる車両に対して従となる車両を2両まで連ねる形。
そのうちブレーキ機械装置のジャンルになるCPは、編成中に数が多すぎても維持管理に困るから、3連以下が1つで4連以上が2つになるよう、ユニットの主になる車両のみ搭載。
SIVは1つの容量を小さめにしてあり、2連以上ならどのユニットも必ず主従・主従従なので、ユニット内で並列運転して冗長性を高める仕様にされてる。
ちなみに225は4〜8連しか想定されてないけど、321は1〜3連も考えられて、変電所の強化が追いついてない線区用に、必要ならサハ・クハも組めるようにしてあり、C電では実際に活用されたわけ。 北急9000のVVVFは殆ど音がしないモーターだけどどういう仕組みなんだ
ムーーンて最初と停車時に短い起動音が鳴るだけで同期音が無いし加速音も無い モーターは永久磁石同期電動機、VVVFはSiのIGBTで珍しいものでもないし。
西日本の標準設計がU@techみたいに、永久磁石同期電動機になってた可能性もあるんだよな。 SynRMに挑戦してくれ
こうすれば全密閉と270kWを両立できる 一部車両を4個モーターにして実質MT比2:1にすれば全密閉IMと130キロを両立できそう
パンタグラフ付き車両で4個モーターにすれば6両編成でモーター付き台車が8個になり実質2:1になる >>233
そもそも保守の手間を削減するための全閉型なんじゃないのかな
M車増やして手間も増やしたら意味がないのでは >>236
車両の軽量化が進めば一番いいんだけどね
窓を小さくして開口部を減らせば強度落とさず軽量化出来ないものなのかな
N700系はそれで軽量化を達成したけど
アルミダブルスキンとステンレス車ではかなり勝手が違うのか気になる >>232
永久磁石同期モーターにすれば全密閉と270kWは両立。
>>233
全密閉誘導モーター220kWでも、特急型の271や273は0.5Mのまま130km/hを出せる。 >>238
すし詰め乗車にならない事が前提の特急形だから130km/h出せるのでは >>239
特急型は1.8km/h/sと起動加速を抑え、電流を小さくして熱容量に余裕を与えてる。
そもそも220kWなら、開放型モーターで3M5Tの223-1000以降が、2.5km/h/sの130km/h運転をしていて、特性上で過負荷設定の領域を使っても成立。
つまり全密閉により足の速さが制約を受けている訳ではなくって、高効率の回生性能を求めたことで、足の速さが同じでも高出力が必要となり、出力に限界がある全密閉だと賄えない領域があるということ。 >>240
その説だと回生能力が犠牲になるだけで、空制の補足量を増やせれば性能上問題無い事になるな
ただ省エネ性能は大きく落ちてしまうがな 225が登場する前まで、学研都市線とかを除けば、VVVF車を運用するには電力供給が物足りない線区が多かった。
それもあって207や223はM比を小さめの組成にして編成の出力が抑えめで、モーター出力を上げて1C1Mで粘着させるようにしてる。
1M2Tや2M4Tなんて、特急型を除けば今は営業線で223-2000の6連のみだけど、207で3連×2とか、223-0の6連や3連もあったね。
いくらモーター出力が大きめで過負荷にしても、そんな小M比だと回生の効率なんて知れてる。
その頃のことを思えば電力供給もマシになって、MT比が1になっただけでも回生効率は随分違う。
270kWモーターは68系のような160km/h以上出せる特急型と共通化する目的もあって、通勤型・近郊型で回生効率の点は結果的にという感じ。
西日本からすると、電車は0.5Mを連ねるのが動力効率の最適解とのことで、電力供給も私鉄と比べたらまだ弱いかも?という点を補ってるみたい。
そんな環境で120〜130km/hから回生の最大効率を目指そうとしたとき、270kWモーターくらいの大出力が適当だったと。
ただ、普通のMTなら2連も130km/hから制動距離を確保できたけど、0.5Mにすると2連は120km/hが限界だって。 近年のkw数が大きくなっているのは回生のため
加速で目一杯はそもそも使えないので
過負荷どころか負荷は小さめ 山陰線で元阪和線車を忌避するキモヲタと老害が出てきてる件 J編成は加速が悪いので新快速の運用に就かないな
683系4000番台用の255kWモーターに取り換えたらW+V並みになる? >>242
キハ189系も2連だと120キロが限界
車軸の数が少なくなるので高精度な滑走検知が必要だとか?
四国のN2000系と2700系は2連でも130キロ可能 >>246
電動機(エンジン)出力と風圧(走行抵抗)が関係してるという話みたいだが
1M集中装備だと軸重を大きく出来る分加速は有利になるので2連であっても130km/h運転が実用レベルになるという事だそうで
実際、130km/h運転するだけならブレーキの増圧対応で基本可能なのだし 新幹線700系も16連と8連で走行抵抗が違うとか話なかったか?
0系も4連のQ編成と16連のYK・NH編成で走行抵抗が大きく違いそう
Q編成とR編成はユニットカットしたらモーターの負担が大きくなり速度制限になる
新関門トンネルの一番下で故障してユニットカットしたら上り坂でモーターが過熱しそうなので恐らく1時間定格の高いMT200B必須 岡山地区の黄色い一群、一掃して関西の車輌を玉突き導入出来ないのかな? 岡山はサンライナー風帯色の転換クロス227系で決定されてなかったか >>250
全部じゃなかったと思うけどかなりの規模で新製置き換えが始まることは決定済
221系は吹田改装で面倒見られなくなる車種みたいだから2028以降どうするんだろうってのはあるね
いよいよ中間車廃車して山陽地区に送り込むのか一旦このままにしてキト・ナラから幡生に運ぶのか 大手は2030年までに全部VVVFにしろって国の環境指令が出ていた気がするけど >>252
そんな命令出てたんだ…。
(近鉄とか無理じゃね?) 221はそのまま退役だろう。
大和路に新車が入るかどうかは別問題だけど。 >>253
近鉄は間に合わないけど、2030年までに元ラインデリア車を全廃、次に新造冷房車と界磁チョッパー車を置き換える。
>>254
奈良支所の221置き換えは今のところ新造の方針だけど、いまは手前の案件で忙しい。 >>245
223の6連は0番台を設計するときから、207-1000と同じで基本仕様は3M3Tのはずだった。
だけど電力設備の強化ができなかったため2M4Tになって、M電T電用の1000番台以降も当時の電力設備上から、12連で5ユニットの制約ができてしまったから、6連を2M4Tとするしかなかったんだよね。
新快速130km/h運転のダイヤは、4M8Tでも走れるようになってるけど、仮に遅延が発生したとき加速に余裕がないから巻き返せないという理由で、223-2000で6連2本をつなぐ組成は定期運用に充てないようにしてる。
3000番台が3両になる12連と比較すれば、仮に255kWモーターとした4M8Tのほうが編成の出力は大きくなるけど、220kWモーターの純粋な5M7Tと比較したときは出力が足りないし。
これは270kWモーターへ変えたとしても状況は変わらないね。 サハだけ取り除くなら金沢にクレ
521の3輛化を望む。どうせ普通列車は性能一杯の本気では走らないんだから問題なかろう。 四国の5000系は1M2Tである上に2階建てを背負っててモーターの負荷がJ編成より大きいな
モーターの電流値もJ編成より大きく設定されてるみたい 四国は6000系の1M3T運転やサインライズの2M5Tなど小M比のパラダイスだね 燃料費高騰しているし、土讃線にには燃費のいい車輌を投入してほしいわ。 >>265
どうせ お金を払うなら、バックシェルシートにしてほしいわぁ お金を掛けずに儲けようとサービス二の次で思っていたら失敗する >>265
まさかまさかの225系ベースの新車とは、2ドア片開きで窓割もしっかり合ってる! 相変わらず野洲まで限定だけど楽しみだわ。ダイヤ乱れたら脱走もあるか。 野洲以東なんて大して混まないから必要無いしな、Aシート乗らなくても普通に座れるんだし >>272
昼間の上りはそうだけど下りはT電でも栗東あたりにはもう席がない。 何を試したいのか、何を確かめたいのか皆目分からない“試行”を経ての本格導入…というフシギ。 221のガラスはなんであんなに傷みが激しいの?
あれよりずっと古いはずの国鉄型より酷くてなんか痛々しいのだけど
交換すると高くつくからずっとあのままでいくのか アレ、傷んでるのか?
ナラのメンテが下手くそで、単に汚れてるだけじゃ?
>221の窓ガラス。 Aシートは北陸新幹線開業を見越して、サンダーバード、しらさぎの一部を新快速へ置き換える事を見越してると思う。 >>282
見越してない見越してない
野洲までしか行かない役立たずがなんの意味があるのか
いますぐ野洲市民専用Yシートに改名しろ >>281
自分も初めは汚れかと思ってたけどいつ見ても汚いから傷なんだなと
他の形式車両はあんなことなってないし >>283
まぁサンダーバードはともかくらくらくはりまはAシート置き換えもあり得る状態やな
朝早すぎて乗れないから夕方の下りが狙いだろうけど1両あたり最大10数人くらいしか乗ってなかったような >>284
洗っても付く汚れ…多分使ってる水そのものの問題じゃないかと。
あれほどまでことごとくの窓ガラスに傷は付かないだろ。 岡山の227系が近畿車輛で製造されてるってTwitterでちらほら報告がある
画像が無いからデマかもしれないが 工場の撮影は禁止されてるんよね、神戸のあれも公道を通る側面だけ 京急の車内ロケでも総車側の車窓はまず映さないからな >>292-293
川重のあそこは公道上だから工場内にはならないんだっけ? >>296
いくら公道跨いでるとはいえカメラ向けるのはかなりグレーなところがある 川車は写真に写りにくいように門扉にシートがかけてあるな。
車系列はなんとかわかっても写真として成り立つかどうかという感じにしか撮れない。 あんなところで撮るものが写真として成り立つかどうかなんてどうでもいいだろw
あそこで求められるのは速報性だけ 工場に向かってカメラを向けるのは故意的に工場用地内を撮影しようとしているから施設管理権により排除が認められる
川車の場合は公道を撮っていたら偶々製品が横切っただけだからセーフ
という考えらしい 昔、名鉄須ケ口の検車区を見学させてもらった際に、
本線を挟んで反対側にある某社の工場には絶対カメラを向けないよう念を押されたことがある。
要は、被写体となるものがどれだけ秘匿性の高いものなのか?によって、
管理側の対応が変わるということじゃないかな。 インターネットが一般的になる前までは結構甘かったところはある
写真撮られても拡散される手段は限られていた
ところが産業スパイや経済安全保障の問題が出てきてから
全世界で閲覧できてしまうインターネットが脅威になった J-TRECには「構内撮影ご遠慮ください」と注意書きがある
昔は工場一般公開とかあって豊川の日車の工場の一般公開に行った事があるが産業スパイやテロの懸念から近年は全国的に斜陽化してる >>303
鉄道車両のメーカーではないが仕事で行ったことのある工場では
入構者のケータイやスマホのカメラレンズに目隠しシール貼らせたり
入構車両のドライブレコーダーに覆いを被せたりする会社があった
守れなかったら出禁だな 撮り鉄がいちばんの原因やろ
生産性のないキモヲタばかりの >>306
こんなの貼ってたけどVOIDの跡は残らないタイプだったな 久しぶりに帰省して湖西線に乗車しましたが前パンMc223-6000で驚きました。 223系1000番台のリニューアルを見るに今後はあまり長くは使われなさそう >>307
iPhone11以降だと3枚貼らないとはみ出す
大型の撮影防止シールってあったっけ? 今までの西だったら223-1000もフルに内装更新&機器更新していただろうけどな。 1000番台は221よりも先に消える空気かもし出してるな 223-1000は手すりとつり革をオレンジ仕様にして
トイレをバリアフリーにして
出入口上をLCD付けて
種別行先をフルカラーLEDにした以外は非更新車と変わってないよな >>316
一応機器を2000番台のものに更新したとかなんとか
そもそもステンレス車だから221系みたく塗装剥がして錆兎って、、、みたいな工程は不要なのだからステンレス車は本来あの程度の更新で問題ない
精々研磨だけやっておけばいいわけやから 体質改善は103と113から以降、世代が新しくなるほど、注力するところが車体から機器へと移っていった。
それだけ車体の仕様が良くなっていったということだし、延命で電子部品の更新が重要になってきてる。
並行してやってる207・223は、総工費で機器更新の割り合いが大きい。
車体については、より経年してる207-0、207-1000、車内が傷みがちな223-0、そして223-1000の優先順位で予算化。
207-1000・223-0のVVVFなどが、半導体不足の納入遅れで定期検査並みにしかできなかった編成や、やはり調達の関係から223-0で客室灯をLED化が後回しになった編成の他は、223-0まで車体を含めてキッチリ仕上げてきてる。
223-1000の体質改善も、車内の修繕や客室灯のLED化などが後日に単独で予算化されるんだけど、体質改善と別枠で先行した網干本所223への新快速用LCD設置に経費が回ったことも一因。
新快速用は酷使されてるけど、もともとそれに耐えられるだけの特急型以上にフィジカルを持たせた仕様だし、体質改善で相応に延命されるってところ。
コロナ禍が影を落としてて、体質改善関係なく207・223の全体で長期的な車両更新計画において想定寿命は延ばされてる。 205以降の体質改善工事は車齢50年仕様、しかし2030年の件があるために、213・221もその想定より早く置き換えられる情勢。
221の次は207なんだけどコロナ禍もあって、ステンレス車体でVVVFだし、こちらは50年運用する感じになってる。 万葉まぼろば線の三が日輸送の221系撮ってて気づいたけどある程度(25キロ)スピード出したら行き先表示器のLED切れるはずなのに点きっぱなしになってない?(60キロ程度スビードが出てたと思う) いや40km/hくらいだったはず。待避していた列車が45制限の分岐器に突入する前に消えるから。 置きかえる順番は
岡山23年~24年
山口・播但・加古川25年~26年
奈良・網干27年~30年
こんな感じか? はっきり言って本線を走る221の6連は邪魔でしかない >>277
「新造車両」だったが、注文してすぐに完成するわけではないなら
「それまでのつなぎ」としての措置と考えるとある程度合点がいく。
それをメディアがこじつけとも解釈できる論調をするからややこしくなる。
もっともこの事情はその時点では明らかにされないだろうけれども。 新車待ちの期間を改造で凌ぐと言っても、こんなに納期が掛かるもんだろうか? >>323
山口・播但・加古川と奈良・網干の間にキハ40系列の置き換えがあると思う >>326
>>327
Aシート自体は好評だったけど、拡大して展開するなら、発券の方法や管理など営業施策的で再検討が必要として、時間がかかっていたので新造もゴーサインをすぐ出せなかった。 今度の新造車両には、改造車では対応出来ない営業機能があるのか?
だとすれば、今の改造車は3月以降は運用されないのだろうか? Aシートが始まった当初は定員制だったからな
色々試行錯誤繰り返して普通車指定席で固まった感じか
しかしAシート車両が増えるのは2両だけだし新快速全便に拡大するには数が全然足りない
そもそも全便拡大するつもりも無いか あるか無いかは運次第ってのが最も難儀するだろ、大丈夫なんか? >>333
新幹線敦賀延伸の際に敦賀新快速に投入すると予想してみる。サンダーバードやしらさぎが今のままいつまでも残るとは思えないからな。 いつまでもってそりゃ北陸新幹線が新大阪まで伸びればなくなるだろうね 新大阪まで完成する頃にはAシート車が経年劣化で廃車になってると思うぞ
ていうか後20年もAシートが続いているとは思えない >>317
近鉄もアルミ車体世代はそれまでより簡易な更新になってるしね >>333
それも席確保が早い者勝ちで座ったら課金される原始的なシステムだった
席が空くまでデッキで待機できるが降車までに確保できなかった場合は課金されない
一部をマルスに収容して指定席を試行してのちに全面移行したが実質値上げになってる
明らかe5489への誘導だな >>336
山陽新幹線〜敦賀まで建設を開始させるべし >>341
投資は最小限で余計なシステム投資はしたくないって事だろうね、だから既存のシステムを使う。
一番良いのは東のグリーン車みたいな方法が一番良い、駅の券売機で買えるし車内でもICカードで買えるし。
ラッシュ時が混むけど昼間はガラガラで誰も乗っていない、でもサービスでグリーン車は走らせ続ける。
西にはそこまでやる余裕は無いって事だろうね。会社の歴史の教科書に関西のグリーン車は失敗したという物が載ってしまっているから経営陣はそれに習う。一度失敗した物には投資をする気はないという誤った経営だ。 たった4両?で運用できる仕組みに新たなシステム投資なんて無茶だよ
西の本音がどこにあるのかわからんが、
Aシートによる収益向上の答えが見つかってないんだろうな
あれだけ新快速が走ってる中で増やす言ってもたった6往復
試行錯誤継続中か、大人の事情で形だけの本格導入かわからんけど
東は定員の多いダブルデッカー2両と車内販売のプラスで
収益性を確保しているとどこかで聞いたか読んだ覚えがある
更にラッシュ時の出勤退勤方向は確実に満席(コロナ前は立ってる人もいた)、
日中や休日は空いてると言っても空気輸送ではなく、
東京近辺から乗車時には窓側などの希望の席に座れない場合もある
西は平屋1両がやっとなのに人件費負担は東と同様、
ここを解決できる方法が見つからん限り東と同じ仕組みは無理だよ 形だけの本格導入w
失敗だから導入は無いって言い切ってた人かな
いい加減諦めなよ 実はAシートって導入以来満席が慢性化してたって知らないんじゃない? >>324
去年の冬頃に下関総合車両所の内部を見学できる企画があって掲示板にピンクの227系画像と一緒に「500番台 来年3月出場予定」って書いてあったらしい
Twitterにその画像貼ってる人もいた 別スレの話だと汚物処理施設の工事が6月末完了らしいから
営業運用は7月以降とか >>352
どこかの阪急アンチがそれをみたあとけんまるのタピオカを食べるんやろ? >>348
総合車両所は国鉄大国で支所は新型王国になるのか >>354
整備や検査考えたらそうなるよね
細かくメンテしないといけない古い車は近くに置いとくほうがいいだろう 春改正を前に223、225の付属が昼間岡山支社の運用に入ることに。姫路〜三原でね やくもの381が間合いで姫路〜三原に入ってくれないかな >>356
そもそも昼間に岡山の車が姫路には来ない チボリ号以外では221の6連が姫路~糸崎間を代走したという記録はあるけどな >>356
223と225の付属にそんな余裕あるの?
カツカツだと思うんだけど >>361
昼間だけなら余裕出てくる
基本平日朝ラッシュをベースに配置数が決められるから
ただし間合いで三原まで乗り入れさせる必要があるかといえば疑問だけど >>346
ラッシュのAシートとか大人気だもんねぇ。 他に何か致命的欠点でもなきゃ、ラッシュ時でガラガラはないさ。 221系って湖北の雪に耐えられる仕様?
福知山線から撤退したのは雪とは無関係? >>369
福知山から撤退したのは425の件で225系を入れる必要があったからやな
あとお昼は阪急対抗の為のサービス向上で当時宮原所属の113系の代わりに新しかったホシの221系が入ってたけど113系老朽化置き換えのための225系投入でその必要が無くなったからやな
思えば湖西線でのホシA編成間合い運用ってこの頃設定されたような >>358
変運用にて
ただ、3月改正からは本線の運用見直しにより正式運用へ移行予定
>>361
編成の一部減車で既に余裕あり 元ミハのキト223-6000の車内床材の一部が膨れ上がってベロンベロンになってるやつがあるが床掃除の薬剤にでもやられたんか? >>359
オカへ227系導入が本格化すれば昼間の姫路運用も復活するだろ >>360
223もある
ムーンライトながらからの姫路行きからの
続きで18シーズンのみ、基本編成が三原行きの運用に入っていた。
だから網干車が繁忙期には三原に 公式リリースにはそんな記載はないけど網干223/225が変運用による岡山運用ってDJダイヤ情報とかに載ってるやつ? >>376
西川原修美駅ができる前に走ってたな
>>377
よく鉄道雑誌の投稿に載るイレギュラー運用 それよりオカの4連を姫路口の機織りで使うのどうにかしてくれ 網干車の岡山運用開始、もしこれが事実としたら5000番台をどうするのか余計気になる >>379
でもその姫路(相生)~上郡が227系になったら黙るんでしょ?
それは都合良すぎなんよ 5000番台にホロとATS-Pつけて網干223/225と併結or単独で姫路乗り入れが絡む岡山エリアローカルで運転して、朝夕のマリンライナーに網干223/225も四国5000と併結7両で運転するとか ここの連中が岡山223-5000を他の車両と混用させたがる理由について 網干の223の運用はあくまで山陽線福山-姫路間でマリンライナーとは連結させないんじゃね。
以前マリンライナーに網干のサハ借り入れてたな。
223-5000は、ATS-P付けずマリンライナーのままだろ。 むしろ227-500にATS-P付けるかどうかのほうが気になる。
もし付けないなら上郡以東は乗り入れないだろうし。 >>389
プレスで「主に山陽線:三石〜糸崎間」ってあったから… ヒロ同様D-TAS搭載になるんじゃないかな?Pにも互換するし そんな真相不明な情報の中
某サイト曰く225系aシート車は700番台で普通車も129~130、178~179、136~137っとかなりの飛び番らしい て事は将来的には他線でも使えるように番号残してるのか? >>390
網干の車両が岡山県まで越境してどっかで乗り換え必須になるのかな将来 姫路から赤穂線経由の岡山行きも走らせてくれ
新快速も敦賀から岡山まで走らせてくれ、糸魚川までで妥協するから >>392
噂によるとL編成6両として作る予定の車両が計画変更でAシート4両になるとか
製造キャンセルにしたら違約金払わないといけないからAシート他の先頭車等を追加製造して4両を増やす予定? >>394
網干車が岡山まで、岡山車が福山まで、広島車が岩国までになって欲しいところやね
新幹線が利用できる三原や福山で分断なら良いが、糸崎分断は県内移動がしづらいので止めて欲しい
特に尾道や西条は新幹線駅から外れているからどうにもならん >>400
だから代走でホシのB編成が糸崎まで来てたの 網干車の岡山運用がもし本当なら岡山~姫路まで普通で姫路から新快速に切り替わる運用があったりするのかな 方向幕もどうなるかやね
個人的には網干車に「S(黄緑)普通」「W(オレンジ)普通」「V(緑)普通」「M(青)普通」「L(水色)普通」「快速マリンライナー」「Y(予讃線)快速マリンライナー」「M快速マリンライナー」「W快速サンライナー」が追加されそうだと思う
それか汎用幕で通すか >>402
アーバンネットワークに遅れ持ち込みたくないから姫路で折返しやろ
新快速の播州赤穂行きが昼間姫路折返しになったのご存知でない? 数年前に夕方、夜中の野洲折り返し便も草津折り返しにされたなぁ…。
たぶん同じ理由? 多分、客もいなかったんだろ。
元々草津~野洲なんて、基地への入庫でもなきゃ、わざわざそこまで行くほどの客はいない。 個人的には225系0番台の面白い顔を岡山で見てみたい
223系もよくみたらマリンライナー用のやつと少し顔違うから見てみたい >>405
同じ
野洲でギリギリの折り返しだったから。 野洲行きに野洲民はほとんどのっていない
なんのプライドがあるか知らんが米原長浜行きにばかり乗る 交流機器ならまだ僅かに現役な413系からモギ取ってくれ、機器追加したら台枠歪むほど貧弱でもないだろ? >>413
外すなら413じゃなくて289だろ
交流化改造は床下はどうかなっても屋根上はステンレス車体だし無理だな
VCBを置くスペースがない
てかそもそも金沢は車両足りてるだろ
今後特急消えたら待避減って所要時間短くなるから、車両増やさなくても増発できる 改造するよりその取り外し品を使って新造した方が良いのでは 521は今年度末にあいの風が2本出てきて生産終了
あとはハピラインかIRが新規で観光列車でも作らない限り増備はない 金沢総合車両所って敦賀延伸の後はどうなるんだっけ? >>420
いしかわ鉄道に移管して富山、福井との全検受持だろ ①IRが取得して北陸各三セク(+七尾線?)の検査受託
②JRとして存続して三セクから検査受託
③第三者(テクノス?)が取得して各社から検査受託(長電方式)
④完全廃止して吹田まで回送
⑤乙丸に簡易工場建設して機能を移転
のどれか なんか今日ヒネ223系の京都転属回送があったようで
あと223の岡山転属のスジが流れてるけど… 七尾線もURいしかわに譲渡したら良いのに
飛地なんて運営したく無いでしょ >>424
城端線、氷見線、高山本線、大糸線
「ワイはどうなるんや?」 >>421
そやな あいの風とやま鉄道の521系もそこで検査やろ
>>424
それならのと鉄道に譲渡しろや
>>426
全部移管で >>423
これか
https://pbs.twimg.com/media/Fmj26JCaYAE0Vu6.jpg
223系岡山転属に関しては西日本スレでそれをずっと言ってる人が入たけど、果たして本当な飲んだろうか? HE419→R51
HE420→R52
HE424→R54(>>428)
HE433→?
2500代統一残り
HE421
HE425
HE434
HE435
421が53になるのかな? >>430
最終的にヒネの2500代統一編成は全てキト転出か? キトの223-2500は他形式(221,223-5500,6000など)と併結は考慮されず完全独立運用になるのかな 0番台ではなく2500番台を転属させるのはメンテ面が2000番台とほぼ一緒だからかな、違いは座席面だけで >>427
高山線は特急があるから簡単に引き受けないかもしれん 今考えても223-0・2500の4連化の増備車は車体だけでもそれぞれに仕様統一しときゃよかったのにとは思うな 223系の岡山転属の話、どうやらデマらしいな
京都転属と間違えたんじゃなかろうか >>422
⑤の話は北陸新幹線金沢開業前からある。金沢開業したら過剰設備となる松任工場は閉鎖するという方向で進めるとの新聞記事は地元紙でもたまに載っていた。
だが今なお全く進展していないのはおそらく散り散りに散らばるJRの枝線を処分出来ていないせいもあるんかな。
よくわからんけど今も松任工場はちゃんと各種の検査や廃車解体処分場として健在ですわ。 2500番台京都転属するのはいいが130キロ運転出来ないぞ
対応させるには台車の交換(ディスクブレーキ1軸1枚→1軸2枚)が必要
221系性能にするとか? >>440
そもそも130km/h運転させる運用がキトにはないが 近畿車輌は敷地をフェンスで囲った方が良くないか?
電車から丸見えだと産業スパイに狙われそう >>440
2500番台は1枚付け足せる準備はされてるよ
どこ走るか知らないが山陰本線と草津線ならそもそも130キロ出す場面無い
湖西線も最高110キロの113系だから余裕で130キロ出さなくていい 湖西線は普通運用なら130に達する前に減速を始めないといけないから今の223,225の加速性能では快速以上の運用でしか現実味がない >>439
681/683系は吹田、気動車は後藤でやってるし、廃車の留置はしても解体は吹田まで持っていってる
現状は521だけ細々とやっているが、果たしてそれが健在というのか
中の社員もほとんど白山に転勤になっていると言う噂もあるし… >>445
サンダーバードに追いかけられるほど湖西線は本数多いのか? 223-2500は今京都に4両4本。あといくつそろったら113を引退させられる? >>450
堅田近江舞子間に待避線が一つもないから前が支えることはある
ただキトが130出す場面って言うほどないからな
駅間距離のある区間じゃないと回復運転時でもなかなか >>448
683の4000のみ金沢だった様な
681の金沢車は吹田なのが謎 >>443
盗まれて不味いような技術なんて無いやろ
見られて不味いものは工場に隔離してるだろうし ホンマモンの産業スパイは、工場の外から中を覗いたりはしない w 何もフルに性能活かしたダイヤにしなくとも、余力残してたほうが有事に役立ちそう >>454
前テレビにHarmoが堂々と出てたけど出してええやつなん…? 京都に転属した日根野223系、R54,R56編成となった模様
となるとオール2500番台車は全部… 昔嵯峨野線が電化した時113系が回って来たけど最初は暫定的?にボロが来て神戸の震災時は広島色とか阪和チャンポンがあったが後に当時若年番台だった2000(7000)番台が来て殆ど2000(7000)番台ばかりになった
後年は湖西の5700番台が来たりまたボロに戻ったけど 「110キロ対応の113・115はノッチ1つ1つのブレーキ圧が開きすぎて微妙な加減がきかなくなって使いづらかった。
とは言いつつもかっ飛ばして楽しんだ。」
って宇田センセイも言ってたしな 工場内撮影禁止はJ-TRECも撮影ご遠慮くださいの看板がでかでかとある
甲種輸送もしくは自走回送で工場の敷地から出た段階で解禁になるみたい
Wikipediaで川重の工場内を撮影してる写真があるが掲載不味くないか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E8%BB%8A%E4%B8%A1 >>464
鉄道ファンの870000kmの人か
サーバーサービス終了で一部見られなくなってる部分もあるからいずれは復元して全部見られるようになるといいな >>464
福知山線脱線事故の時も宇田先生コメント出してたな
後継者育成についてとか禁じ手についての伝承がうまくいっていないのではないかなど >>454
無かったとしても無許可で撮影していいとはならないけどな
>>465
鉄道車両メーカーに限らず工場内撮影禁止にしているメーカー多いよ
なんなら出入りする運送会社や営業車のドライブレコーダーも覆いさせられる所もあるよ
そもそも場内で働いてて外からどこの誰かわからない奴らにカメラ向けられてたら気味が悪いよ
台車で物運んでで荷崩れやらかしたのバレそうだし屁すらこけないよ >>465
はっしいとかいう川重構内の新車の写真撮ってる奴ツイッターにいたな確か 何も知らんやろお前ら
川重は公道が横切っている以上撮影を完全に禁止することは理論上不可
近車も電車内から見れてしまうならあくまでもお願いの任意でしか成り立たない
普通にドラレコや撮影で映り込むので仕方がない >>469
ブログもやってる。
必ず最後に汚え野良猫画像を載せる、クソ猫愛誤野郎。 >>449
そう。
去年秋から長期放置プレーされていた44と114が、ようやく産廃ゴミ処分された。
まだ413系ゴミは残ってるがな。 413系はまだまだ使えるんやけどなー、両開き2扉の車両ってのは北陸本線に最も合っている。
最初から腐ってた521なんか要らんかったんやわ 岡山の227系の愛称、今日か明日に発表されるかもしれないらしい
「ピーチライナー」になりそうな希ガス 愛知の廃線になった新交通みたいで縁起がよろしくないな >>474
マリンライナーの対になるサンライナーとか
晴れの国とか言うやろ >>470
片町線の前面展望ビデオ発売は徳庵駅付近で近畿車輛にモザイクをかけるか徳庵駅付近をごっそりカットしないと出荷前の車両が映ってると近畿車輛からクレームになりそう >>480
結構工場内の様子とかリークされてるもんな
そう考えたら南阿蘇鉄道のMT-4000が鉄ヲタの目をくぐり抜けて搬入できたのはすげえな https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2bc701568a424c20db11e1466c61107bd10d00fa&preview=auto
読売テレビが料金間違えてる
500円とあるが840円が正解 整理券時代500円くらいだったよな
指定席化して値上がりしたの調べてなかったのか >>479
ちなみに昔発売されてた片町線のビデオでは徳庵は普通に移ってる
787系や伊勢志摩ライナー、aceが止まってる
https://youtu.be/xCThiUOqufY 顔面が225になっても、糞ダサいカラーリングだなぁ
カラーリングに関してだけは京阪の勝ちだ デッキが無いのが惜しい
乗降ドアと客室をデッキで分離するから指定席に乗った時の優越感があるのにこれじゃ大井川のデッキ無し元近鉄特急の再来だ >>485
昔何処かで見た動画だと、783系が出場線の門を超えた状態で留置されている光景を見た事あるな >>486
京阪とは本気度が違い過ぎる
JRはネーミングもカラーリングも適当にやってるように感じる
担当者は限られた予算で懸命にやってると思うけど
>>488
特急との差別化じゃないかな
座席なんて特急用車両とほぼ同じだろうし 階下指定席要らないならこれで行くかもしれないけどね
いつになるやらw >>490
グリーン車+指定席っての止めてAシート一本で行くかもねぇ >>496
言っとくが50キロまでではAシートの方が高くなる 225系Aシート車、まさかのセミクロスかよ
車端に1名分のロングシート(優先席)があるから 特急とかほぼ四国持ちだしもう213系時代みたいに全部西日本持ちになったりして
5000系?
これも223系6両から組み替え(サハは電装化)4両にしてAシートに(ry >>497
そこはサイレント値上げということで。
>>498
トイレと待機スペースが一般客と共用だからじゃないかね。1席ロングとデッキがないのは。
これ207や321につけて新快速に入れたら閑散時も乗車率稼げそう。 東日本のグリーン車は着席が必ずしも保証されないな
デッキに立っててもグリーン券がいる
Aシートは初期の頃は座った時点で課金されるためデッキで席が空くまで待機して下車するまでに座れなかったら課金されない 223系のAシート車は今後どうする?
Aシートになってから検査入場したことあったっけ? >>499
あれ車両使用料の関係で全車西持ちから
岡山~児島 27.8km(39%)
児島~高松 44.0km(61%)
西:四=4:6=2:3
の走行割合から、基本編成は西2両、四国3両としたような記憶がある。
だから、グリーン車と座席指定車をまとめて1両にしたのは5両編成での有料座席比率を
下げるためにわざわざダブルデッカーにしたんだから、
もう西だけで車両を持つことにはならないだろう >>504
1000番台のV編成で2本ともまだリニューアルされていないから
余裕持たせてリニューアル工事するのもありかと思った
ただAシートの更なる拡充は現段階で計画していないとマイナビでは載ってるからどうなるんだろうと思ってる >>499
5000系の置き換え計画が動かない限り223系のままだろう
四国はキハ40,47,32,54の置き換え問題もあるから優先順位は後ろの方と予想 >>486
京阪は社運を掛けてやってるからなぁ
対してJRは京阪が成功してるので二匹目の泥鰌を狙った感じ 本線に投資する理由が作れてよかったね
Aシートがまだまだ足りないレベルに需要が増えれば全車両に導入とかありえるし
そうなったらもっと本線至上主義を貫ける経営が出来る >>509
どじょうが育つにはそれなりの“環境”整備が必要。 >>509
でもそもそも指定席制度は元々JRや近鉄が大々的にやってるんだよなぁ 一部特別車は名鉄南海京阪だけ
JRや近鉄などは速達列車は基本全車特別車(いわゆる特急)
京阪神地区だけ新快速という速達性チートの列車を走らせてるから差別化しにくいということ >>509
京阪プレミアムカーは2017年8月、Aシートは2019年3月からだから京阪の成功を見て、というにはちょっと時間が無いかな
改造するにもすぐできるわけないし。 >>509
JRの有料席設置の構想は10年以上前に当時の社長による年初の挨拶かなんかで出てきてた
ただ具体的な話が見えなかったから当時の2chではリップサービス的な捉え方しかされなかった
有料席の構想が出る前から新快速に(自由席)グリーン車をという主張をしてたヲタは居た
当然国鉄時代にあったグリーン車や関空特快ウイングの失敗から導入はあり得ないとする考えがかなり強かった
当時の俺からしたら8両の新快速が大量に走ってたから
まずは新快速を全て12両編成にしてから、そして近鉄特急みたく簡単に指定券が買える仕組みを作って必ず座れる指定席にしないと意味なしと書いてた覚えがある >>511
せっかく土壌と掛けたのにスルーされてんじゃん >>516
構想としてはあって京阪の成功や要望を鑑みて本格的にシフトしたんじゃないか。
新快速への導入は入り口に過ぎず、関東みたいにアーバン全線区にいれて有料座席ネットワークを作りたいという話は聞いたことある。 プレミアムカーとAシートは方向性全く違うだろ
AシートはJR北のuシートや名鉄南海の特別車と同じ 編成を短くして座席定員を減らし、客を有料席へ追い立てなきゃダメなんじゃ?
ドジョウを育てる環境整備とはそういう意味。 >>516
京阪がプレミアムカーの導入を発表したのは2015年9月30日
対してJR西日本がAシートの導入を発表したのは2018年10月24日
JR西日本には既に特急や新幹線があるから通勤で座って行きたい層はそっちに流れてるだろうと思ってたんじゃない?
Aシート始まった当初は指定席じゃなくて座席定員制だったし
たった2両の改造で予約システムも当初は導入せずだったから
かなり慎重に進めてる様子が分かる >>521
じゃあ、新快速快速は新大阪止まりで、速達は新幹線な そもそも京都~米原で東海に売上を献上するような改正してるけどな。 >>516
その割には奈良電車区で廃車回送された103系呼び戻してまで車両捻出してAシートやってるんよな Aシートは223系か225系かがガチャになりそうだな 京阪のプレミアムシートの場合は「快速急行かどうか」という選択肢もあるんだよな 225系のAシート車、営業では単独運用が無いけどAシート車前面にも種別行先が表示出来る様にはしてあるんだな そのうち4連のAシート組込み列車が出現するかもよ。 次期マリンライナーも225-700ベースの5700系4両が作られたりして Aシート車両公開の日にもう1つ報道公開するって話だったらしいがもう一つはまだ公開しないんだろうか? >>533
四国の財政次第だな
5000系の転用先の問題も出てくるからまだまだ置き換えは先じゃない?
西日本が5000系を買い取ってくれるなら四国も乗り気になるだろうけど >>526
売上より損失が大きいから減便されたの知らないの? >>535
買い取って223系5100番台にして 4両化(6連2233編成と組み替え、サハ電装化)してAシート編入改造とか >>534
鉄道新聞って所はaシート車と同じにひsl冬の湿原号用14・43系客車の試乗会も取材&掲載してたけど
其れでは無くて_? >>538
それをするぐらいならマリンのままで良くないか? >>538
区間によってグリーン料金の方が安くなる >>546
長距離乗る人が安く快適ならいいじゃないか >>548
その安く快適、をぶち壊すマナーの悪い相席客 Aシートの車体を流用して全車2扉クロスの急行を作って
基本編成
<Aシート|-|Aシート|-|グリーン車|-|普通(増結のときは指)|-|普通(増結のときは指)|-|普通自|-|普通自|-|普通自>
増結車
<普通自|-|普通自|-|普通自|-|普通自>
定期の急行列車を復活させてほしい(宮島・山陽・鷲羽・・きのくに・丹後・丹波・春日・比叡・なにわ) らくラクはりまとびわこエクスプレスをご利用ください 座席仕様は
グリーン車…リクライニングシート
Aシート…現状あるAシートに準拠
普通車…転換クロス
あとは気動車も作って急行かすが・たかやま・だいせんとか。 言うてかすがはその区間ならフツーに近鉄特急に乗るし、たかやまやだいせんは特急に置き換わっちゃってるからなあ
スペシャルDCを作っても走らせる区間は既存の特急とモロカブリしそう 気動車なら交流直流は関係ないので
金沢~大阪や名古屋(急行加賀・くずりゅう・兼六)など使える
岡山から四国へ行く急行いよ・あしずりも良いかも 北陸は三セク移管するから無いものと思った方がいい
連絡運輸の兼ね合いで通しの切符が売れなくなる
どこでも行くような汎用ジョイフルトレインは発表あった改造キハ189が担うでしょ
わざわざ車両作らなくても271か、なんなら221に急行表示させて走らせるだけで鉄ヲタは食いつく 117を山陰に送って伯耆大山~出雲市間の快速を作ってやりゃよかったのに
まあそれこそアクアライナーとモロカブリだけど >>555
奈良から名古屋や東京方向は
近鉄だといったん大和八木へ南下する必要があるので使いにくい キト223がR01~03 R51~R58 R201~205でばっちり16本で113系取り換えできますね。 今ならかすがはHC85とかキハ189で特急にしてまほろば的な扱いになってるとか
名古屋、桑名、四日市、亀山、伊賀上野、奈良に停車して… 急行料金で気軽に乗車してもらうために急行にするわけなので
特急にしてしまうのは本末転倒。 >>567
じゃあエホバ?統一?モルモン?親鸞会?立正?
いや、それともアレフ? 今ならギリシャ正教よりゃ受けが良くないか? >無宗教。 JR西は電車は新車増やしてるけど気動車はあんまり力入れてないよな
未だにキハ40が大量に走ってるし
東、東海、四国はもう国鉄車ほとんど走ってないんじゃないか?
DECは投入まであと10年以上かかりそう 赤字だから非電化
だから赤字路線に力なんて居れる気は無い
儲かるなら電化しているはず >>575
DEC700&741で電気式気動車の実用化目処がが完了次第100両単位で大量投入するミライは見えるけどね >>575
四国は国鉄型キハまだたくさんいないか?
JR西の場合は新型電車投入で余剰になった電車を改造して新たに電化した路線に投入と廃線と減便でボロい気動車をあぼーんしていったからな キハ40,47はほぼないしキハ185とキハ32,54が少数居るくらいだろ DECの投入対象になるような線区が、今後どのくらいの間存続するのか?…という問題。 >>581
吉備線、芸備線の広島近郊や山口線の山口近郊は残るでしょ
ただここらは電化しても良いように思える そこは恒心教やろ
千葉県松戸市に本拠地のあるあの教団や >>517
新快速Aシートの源流は、10年前どころの話じゃないよ。
30年前、221の後継になる新快速用の新しい近郊形の話が出てきたとき、すでにグリーン車を復活させる案が出てると、複数の新聞で社会面の見出しとして上がったのが初出だし。
223-0関空特快の指定席や阪神大震災をはさんで、223-1000では一旦見送られたんだけど、223-2000の1次車を計画するとき、またそういう西日本の観測球的な記事がいくつか出て、実際に8連の下り先頭車をグリーン車とする発注の内々示まで出されたんだ。
近郊形を設計変更するタイミングでいつも検討されて、そのたびに流れてきたけど、スマホが端末にできることで実現に近づけた感じかな。 20日の金曜日に松任から高岡に向けてピッカピカにされたキハ40が自力回送して行く姿は見た。
今なお国鉄型オンリーで回している高岡鉄道部は今後もしばらく安泰のようである。 >>586
いくら内部でずっと検討されていたとしても、京阪が先に実現したのは事実だからな。
しかもごく少数からのスタート。京阪なんかスパッと全列車へと意思表明して実現している。
技術的な課題があるのは理解するが、本気でやりたいならもう少し前のめりな動きでやらんと。 先ずは、今まで本気でやりたかったかどうかという問題。
コロナ以前から利用客の長期低落が続いていて、最早客単価のアップくらいしか方策が残っていなかった京阪とは、いくらか事情が異なる。 >>589
京阪とは必要な車両数も人員も桁違いだから同じように検討するのは違うと思う >>591
関東と比較するのはよくないのは承知の上でいうが、あれより大規模でやっているところがあるか、不可能ではない。
やる意思表示くらいはできたんじゃないかとは思う。
慎重だったと言っている中で、実はうちの方が先だったみたいなこと言うのがいるので、だったらもっとはっきりやるべきじゃないのかと思う。 また223系2500が向日町に回送された模様
そしてまたもやオール2500番台編成の模様 >>589
>>592
もっと言えば阪急が50年近くまえ、6300を計画していたとき、すでに指定席車の設定も検討していたんだよ。
発想としては古くから持っていて、そういう機運が高まるまであたため続けてたんだね。
京阪神の各社とも、むかしから乗客に、追加でカネを払ってでもいいから確実に特急・新快速で座れる車両を設けろって言われてつづけてきた。
各社ともインバウンドのずっと前より、潜在的に需要はあることは認識してたってわけ。
その声が社内を含めて大したことないか、大きくなるかのちがいで、実現へむけて動きだすかどうかが変わるってところ。
車両を準備すること以上に、発券して管理するシステムの構築が面倒だから。 >>595
>車両を準備すること以上に、発券して管理するシステムの構築が面倒だから。
これ、分かってない奴多すぎるよね
京阪も車両とアテンダントの導入維持費だけ見てペイしてると言ってるのが、多すぎる
国鉄や近鉄が導入したシステムは、高信頼性のトランザクション処理を実現するために、
メインフレームにCOBOLで構築してる
大型メインフレームなんか、ものによってはHWとOSだけで、一億円近くかかる
年間の保守料はかかるし、5年もすれば端末も含めて全部入れ替え
マルスがある西日本は有利だと思うけど、阪急が中々手を出さなかったのは当たり前 >>597
システムがわかる人間からみたら当たり前なんだが、知らない人間にはそれが理解できないんだよな。
間違った認識が多いということは、はっきりと要因を伝えなかった、言わなかった会社側にも問題あると思うけどな。
Aシートについても何も言わないから流行ってないと要らぬ批判がまきおこってた。データ出せばそんな声は黙らせれたんだよな。
自身利用率が高いのは気づいてたが、JR西側はそれを一向に言わなかったな。 >>597
マルスって今でもメインフレーム/COBOLベースなんだ? 小田急ロマンスカーや近鉄特急みたいにホームに券売機が無いとふらっと買って乗る気がしない
JR東日本のグリーン券売機やJR九州の自由席特急券売機もそんな迷った客の心理を突いてる
京阪も何年かしてプレミアムカー券売機をホームに置いたから良かった
スマホチケットも悪くはないけど一見客にとっては会員登録の手間が壁になる
値段も高すぎると乗車率が下がって導入コストの回収が鈍る
安すぎると満席続出で諦める客が続出する
バランス考えるのも難しいもんだ >>601
券売機は費用高いんだよな。
現金なんていれたら最悪。 >>597
余談だが、電子化して却って金がかかる例はよく聞く話。
電子決裁も手数料が高くてやめたところも多々ある。しかも無駄に種類が増えるものだから手数料もバカにならない。
統一厨ではないが、決済系は1本化すべきだ。競争とはいえナンセンスな状況。
しかし1本化したらハッキングのいい鴨になるんだよな。 >>602
だから導入しようにも壁が立ちはだかって
なかなか上層部を説得できる材料が乏しくなってしまう >>606
逆だよ。
京阪神だと、阪神を除いて、各社とも取締役・役員の連中が有料座席を古くからやりたがってたけど、システムの考案と小さくない初期投資の報告を部下から受けて、ずっと尻込みしつづけてたわけさ。 >>612
上層部が有料座席に夢見るのは昔からあるある話というか、大体の経営者はそこに目が行く。
ヲタが妄想に現実突きつけられて黙るのと同じ構図なのかもしれないな。 227系岡山車の報道公開まだか?
2編成が近畿車輛で確認されてるからもう公開できそうなもんだが >>616
今出場線に225系aシート車が居てるから、それが出場してからかな Twitter情報によると227系が出場線に出たらしい 岡山車の名称発表と同時に藤井風によるテーマソングの発表の可能性が微レ存 明日木曜に227岡山の報道発表したかったから、今日225Aをぐたぐたダイヤに放出したんかな JRグループ全体で安全を軽視してたと
一時期サハ3連続以上を平気でやっていたJR東
制御器/補機類が1基しかない編成を平気でやっているJR西日本
103系の応荷重装置動作のタイミング
とか aシート編成、近車から出場後に神崎川~吹田間で十数時間ドン詰まってたのか
乗務員お疲れ過ぎる…
>>619
>>621
11時にaシート編成が出て12時過ぎにはもう出場線に227系がセットされ始めた感じだった 今朝琵琶湖線の223系から煙が出たみたいだけど、
さっき乗った223系普通も発車のたびに、台車が聞いたこともない音を立てていたな。 岡山227系の割り振りのコピペ
3連車 Mc227+M226+Mc226
501~525 3連×25本 75両
2連車 Mc227+Mc226
526~538 2連×13本 26両
これで投入完了だとしたら少なすぎるな
国鉄車を半分位は残さないと回らないぞ 本線の余ってる221やら223を持ってく?そんなわけないか >>635
221はみな奈良に行くことが決まってる >>633
さんざ岡山ローカル等の放送で「1/3の車両が置き換えられる」ことを発表されてるのに何を言ってるんだ? >>625
阪急の8連なんか、8000・8300まで付随車が4両連続してたし、9300・9000に至っては5両もだからね。
西日本が近畿圏の幹線で営業運転するとき、編成で補助電源とコンプレッサーが1つずつなんて、いま113・205・221の4連くらいじゃないの?
103の応荷重装置は、西日本だと天王寺における追突事故を受けて、車掌スイッチと測重のタイミングが見直されて、多くの車両で改修されてたはずだし。
>>626
7連って、どの形式?
651は両方の先頭車にブラシレスMGがあったし、415で区分番台の一部に、偶数向きの先頭車だけしかないものとか、サハ411に補機があったりなかったり?
国鉄の直流電車なら、モハユニットに補機がワンサットずつあるしなあ。 サハが連続して問題あるならプッシュプル客車はみんなアウトだな
京阪も8両はT車3連が普通や 221系を始めJR発足直後に良く出てきた、クハ-サハ-モハ-クモハって編成で、
向きによってはもしかしてこれ推進運転じゃね?ってのもアウトかよ。 でもTGVってちょくちょく脱線してる印象
連接台車のお陰か福知山線脱線事故並の事態にはなってないみたいだけど
バランス取るに越したことは無いのかもと思う 阪神のジェットカーも先頭0.5Mにしてバランス取ったよね。 225系Aシート用に用意する8両
もしかすると単に4両を2編成って訳ではなさそう(近車でもともと6両組んでた車両が減便ダイヤ等の為に計画変更でAシートの4両になってる為 ソースはなかさんの鉄道のんびり村)
もしかしたら先頭車が6両、8両の可能性もあるのであと1,2編成Aシートが出る可能性もある
223系1000番台のAシートもそろそろ体質改善工事で長期入場するし 減車分の中間車とAシート車に押し出された先頭車は何処へ? >>643
それは、ウテシサイドからのクレーム
運転特性が上り下りで違うのは困る、というね
なので両先頭車を0.5Mで揃えることになったと >>642
TGV脱線は他に原因があって動力集中に起因するものではない
EUは非連接で200km/h出してる客車特急が大量にある >>645
4両編成に組み替えられると思うけどね
知らんけど 223-2500のキト導入はしゃーないんだが、
ノーマル2000(6000)と組んだ時に補助席が強制ロックとかされそうでやだなぁ
2500で独立運用かも知らんけど 2500は嵯峨野線に集中投入かなあ・・・
京都駅のホーム構造もあってひどすぎるわ嵯峨野線は。 >>649
221に補助椅子無い頃も223側で解放してたから問題無いかと 新造した先頭車に既に作った中間車を組み込むと言いたかった 新造する先頭車の分だけ車両が増えてしまわないか?…減車減便なのに。 置き換えないといけないボロ車はまだあるからバチは当たらないだろう …って事は、①片方新製車の4連をホシへ→②ホシの223系4連をキトへ→③キトの113・117系4連を廃車?
それとも、①をいきなりキトへ→③? 225-700に関しては223-1000のAシート化改造費用が想定より高くついたものとも思えてきそうだけど多分223-1000の時は本線用に新造する想定は無かったのかもね 京阪が8000系をプレミアムカーに改造したらその改造費用が高くてそのプレミアムカーが好評で3000系にも導入するとなった時は思い切って新造にしたし >>664
違うやろ
8000は車体寿命や試行錯誤的要素もあって改造で対応、3000はそれらの成果を元に昇華させて新造を選択 J編成は3M3Tにした方が良かったのに
2M4Tだと新快速では出力がやや不足気味で代走以外では充当されない
四国の5000系が2階建て連結でもっと過酷 >>666
フィールドアローだな
Twitterで文章の書き方を見て察した 223の設計思想に一番忠実なのもJ編成
1M2Tは最低保障で余分にあるならその方がええって感じやな 平日夕方の大阪→野洲の新快速ならJの6連で十分かもしれんな
所詮は補完列車 >>663
新快速にAシートを設定する準備をしてたとき、225-100を増備する計画が進んでたじゃん。
近畿圏で113・117・201を置き換えるのに、その原資となる225をまだまだ新造する必要があったから、そこにAシート車を盛りこむことを西日本が考えるのは、至って自然だよね。
クハ222-1000をAシート車へ改造した内容が、想定外の経費がかかるという性質のものでもないしさ。
阪神大震災の数年前、223-1000の設計を検討してるとき、下り先頭車をグリーン車にする話もあったから、もともと図面に色々仕込んでたところで、223-2000の編成も改造する可能性が高いから、それも考慮しておく必要もあるし。
それにしても、クハ224-700が急行形みたいなアコモデーションになったのは、ビックリしたけどね。
デッキに仕切り扉を付けておいたほうが、とは思うけど。
>>664
>>665
京阪の8000は8連で、8800を除いて車齢25年くらいになってて、プレミアムカーを連結するため仮に新造すれば、脱車したものを廃車にするか、通勤車の編成に組みこむため転用改造するか考えるよね。
仮に脱車したぶんを廃車なんて、通勤車の形式で老朽化したものが多いから惜しいし、転用改造するなら車体は新造するくらいの工事になるし、特別料金が不要でも基本は特急車だから、有料座席の仕様へ改めるのもハードルが低かったわけでさ。
3000は基本的に通勤特急車で、JRの近郊形を意識した仕様で、プレミアムカーを8000に合わせるなら、改造より新造のほうが簡単で、形式の設計が比較的新しいぶん、新造車により脱車した余剰は、転用改造で13000に連結させやすいってところ。 >>666
>>668
207-1000・223-0・281からの、西日本が標準設計を確立した形式は、理想的なMT比率が実際のところ1で、1C1MのVVVFが可能とする仕様として、1M2Tから非常時にユニットカットしても営業運転を成立させられるというもの。
223-0と281は3M3Tを目指したけど、当時の阪和線がなかでも電力供給の厳しい環境だったから、2M4Tを基本にするしかなかった。
その前から開発が進んでた223-1000も、阪和線ほどじゃないけど、やっぱり国電として京阪神も大して変電所が強くなかったため、12連は5M7Tとすることになったので、ユニット表示灯も5つしかない。
近郊形として223は、旧アーバン地区での使いかたを考えると、結果的に6連の構成が2M4Tを基本とするしかなくなってたわけ。
性能的にVVVFの1M2Tって、旧アーバン地区の通勤形・近郊形として物足りないから、いま見渡すと223-2000の6連を除いて、それ以上のMT比率で使われてるよね。
亜幹線や地方で使うことを考えたらそれで十分だし、交流区間だけど大きな都市圏なら福岡や札幌でも、運用されてるVVVFの車両形式は似た感じ。 岡山地区にもサンライナー等に着席保証列車走らせるんですか?
それともマリンライナーに225系のAシート繋ぐんですか?
運用公開も何もAシートつなぐ列車の時刻公開しないと座れなくて後悔しそうですが、、、 サンライナーはこの前のダイヤ改正で無くなりましたよ あのAシートの車体は急行のほうが良いと思った。
グリーン1両+Aシート数両+普通席6両くらいで大阪~岡山~広島や大阪~名古屋(~長野)とか。
ほかには短めの編成で山陰本線・福知山線・紀勢本線。 >>679
普通車は過去の東海313セントラルライナー仕様の質が必須 >>646
321系以降はなるべく電動台車が隣接する様な配置にしてるよね 227系500番台の出荷が待ち遠しいな
Aシートみたく出荷前に報道公開するのか? >>686
めっちゃ遅そうな名前だな
常に負けそう >>691
しかもそのハルウララは2/27生まれらしい 愛称のロゴが表示していたからか、正面や縦の桃のラインを隠していたのか UraraとRedWingが併結したら面白いのに
昔あった岡山発下関行きを復活させると必然的に相互乗り入れになる 岡山車は前面表示の種別のところにラインカラーは表示されるんだろうか?
流石に岡山だけ無しということは無いと思うがイメージ画像では「普通」の下にカラーが入ってなかったから心配だ >>696
流石につけるやろ(多分)
岡山エリアの路線カラー対応の普通・快速以外には「D(山陰)普通」「B(広島)普通」「A(アーバンネットワーク)普通」「Y(予讃線)普通」「D(土讃線)普通」「快速マリンライナー」「快速サンポート」「快速サンライナー」が入りそうな希ガス
「A紀州路快速」みたいなあり得なさそうな幕も一応入れといた Uraraの米子乗り入れはあるのか?
出雲支所には普通列車用の電車車両がなく岡山の115系がはるばる遠征してる >>696
なんで心配するんだ?
ラインカラー・路線記号が完全に整備されてフルLEDの電車が入るのに
入らないかもしれないなんて杞憂するのは流石に頭が悪いぞ
まあ車体が専用塗装だから七尾線は入らなかったけど 何色が表示されてようと種別行き先の文字しか見ないな >>695
岡山統一と同時に運用共通化して予備車減らすかもね
範囲が広過ぎるけど >>697
自分ところの管轄外はノーマルの表示しかしないと思う
実際、ヒロ227系の福山運用なんてノーマルの普通表示だし >>702
いちおう放出駅の奈良行きみたいなレアケースもあるしな。
木津経由か久宝寺経由か2種類の奈良行きがあります。
あと京都を出る敦賀行きとかね。琵琶湖線周りか湖西線周りか。
他にあったっけかな。 発着ホームは全く違うが今春大阪駅の環状ホームとうめきたホームから互いに全く違う方向に走り始める奈良行きが誕生するよな >>707
京橋も既に同じようなことが起きてる
数年前までは奈良行きが3ルートあったし その割には田舎過ぎる
近鉄とJRの接続が王寺と桜井、天理以外微妙過ぎる >>706
C電乗る客が、青だピンクだ黄色だ…なんてもんで区別してるとは到底思えん。 奈良発の桜井経由王寺行きと大和路線王寺止まりもあるな キトP1がWパンタ化されて出場
6連のWパンタ編成がいないしP2もそうなるかな? 草津線草津発貴生川行が何かの間違いで赤ライン[O]普通表示で来ても殆どの客は全く気にせずに乗ると思う
そんなもん >>712
昔は大和路快速前4両大和路線経由後ろ4両桜井線経由奈良行きってあったな 岡山227系、今日報道公開って話が出てるけど本当にするのかな 227系、やっぱダンパーなしか
CGの段階ではあったのはなんでや 227系は2023年度から計101両を導入する予定で、「2両」「3両」の2パターンを基本とし、
組み合わせで「2」「3」「2+2」「2+3」「2+2+2」「3+3」「2+2+3」「3+3+2」両の2両~8両編成で運行します
山陽線岡山以西とか瀬戸大橋線で8両やるのかね? 公開されてる画像見てみたけど前面表示がフルカラーLEDかどうかわからんなあ
ラインカラーとか岡山支社のマスコットを表示してほしいんだが >>722
Railil のTwitterでX普通と思しき画像が載ってた 227-500の補助シートは3ドアのうち真ん中のドア脇だけっぽいな >>723
よかった
これでLED表示の「くまなく」 と「たびにゃん」が見られそうだ 今日報道公開って昨日ニュースで言ってたのに疑い深いのもいるんだな。 ドア間転換クロス4列8席が良いのかロング10席が良いのか果たして >>729
ロングでもドア前に固まるから、323系8号車のようにドア横座席抜きでドア間は8席にすべきだよ。 213系も割合新しいが廃車出そうだな
無理してワンマン工事やってるし2ドアで扱いにくい 広島の227との違いが全く分からん、全く一緒にしか見えない、赤色のカラーを脱色させただけって感じにしか見えない そもそも何で地方向けはLEDだけなんだ、おまけに千鳥配置だし
コストの抜き方がセコイな。まだ地方私鉄の方が金掛かった装備にしてるぞ
今時LEDもLCDもほとんど値段変らんのに >>732
端から広島と共通運用狙ってるんやろ
互いに予備車減らせて輸送量も調整しやすくなるし 編成はいろんなパターンにするみたいだから広島みたいに単純な減車はなさそうだな。 >>733
運用する費用考えろやキモヲタ
テキストのみの修正とグラフィックの比重くらい分かれ >>733
和歌山の227-1000は全扉の上にLEDだったから退化しとるな
広島に合わせたとも言えるが 岡山227の座席定員は関空紀州路の225に比べて2名多い 欲を言えば内装にも手を入れて欲しかったね。暖色系のアコモデーションにするとか。
でもまあ、こんなもんなんじゃないかという気もする。広島と同仕様なら、自動放送とかもあるだろうし。
岡山地区もこれで特急型も一般型も一気に車齢が若返って近代化する訳か。
葬式鉄が増えるんだろうな… 225系はシートピッチもっと狭くしたら窓割りと座席位置ぴったり合うのに >>733 >>743-744
パッとビジョン程度のモンでも付けるのやデータ更新するのにかなり手間がかかるんかな? >>739
VVVF車100%達成した四国も今さら無いわ 統括本部も違うし岡山電車区(岡山電車支所)は下関の下部組織やぞ 統括本部で収支を分けるならマリンライナーのように
岡山車が姫路に乗り入れる分を相殺するため
網干車が岡山に乗り入れる必要がある。 >>754
網干V/I編成を一部のマリンライナーで使って7両運転するとか
使用料は以前やってたように余ったP編成とか227使ってサンポートとかで観音寺より東の予讃線、琴平までの土讃線とかの四国内運用を相殺するとか 223系5000番台のサハは製造しなくて正解だったな
新快速用のをバラシてサハを入れてた事があったがリーマンショックの影響で旅客が減少し取りやめた JR在来線の線路に載ってる旅客用の鉄道車両はどんなものでも自由自在に連結できます。 連結はできるけど、制御できるかは別ということですね 岡山227はP搭載で無線機は恐らくデジタル併用機かと。
あと所属表記は中オカだった。 そのままだと連結は出来ないけど改造したら連結出来る説を推してる 近車から出場は車両が敷地から出た段階で撮影解禁になるという解釈で良いのか?
敷地内の撮影は禁止だが出たらお咎めなし 227-0と227-500 恐らく連結可能
227-500と227-1000 不可能
227-500と他JR型 不可能
227-500と他国鉄型 不可能
※但し非常時の連結は除く
こういうところだろ >>761
画像見たら分かるが無線機の搭載位置は三菱かトムのアナログ機用。 271系は読替装置で281系と凄い年の差併結してるが発車時にゴツンと鳴ったりとかギクシャクしてる
読替装置があれば理論上は221系+227系も可能だが割に合わない 227系はデジタル伝送(Ethernet)の連結IOだから他形式は無理
225系ですら電気連結器のインターフェイスは223系とか準拠だから 何でもかんでも併結可能にすると電連のピン数が多くなりすぎやばい事になりそうだな >>770
近鉄「西と組むより東のほうがええわw」 >>769
電連の形状が明らか違う
JR九州のYC1系みたいに従来の電連の両脇にイーサネット用電連であれば併結可能
救援の時は電連がショートしないよう間に中間連結器を噛ませる? 岡山の227系は早ければ明日、遅くても来週中には出場しそう
待ち遠しい T車に余剰が出るなら金沢支社に寄越せ!目指せ521系の3連化! 225-700でよりにもよって一番喧しい東洋を再登用したの糞過ぎ
せっかくのAシート車なら静かな東芝の方やろ >>781
つまんねえ親父ギャグに違いもクソもあるかw ならなんで登用という言葉をわざわざ使ったのか
再び採用でええやん よく見たら227系はE235系と同じタイプの電連使ってんだな
イーサネット対応は上下が一体か? 東洋は初動がキーンって感じ
東芝は初動がシューって感じ JRのVVVFはメーカーの違いがあまり無いからわかりにくい
私鉄のVVVFはメーカーごとに全く音が違うから解り易い そろそろVVVFに取ってかわる次の技術はでてこないかな。 VVVFが完成型に近いからね
空気粒子発電でエンジンを動かすして自走出来る電車とか?未来すぎて無理か 近車の出場線にいる岡山車は東洋IGBTってやつらしい
よくわからんけど227系初の東洋だとかでTwitterで喜んでる人いたわ Sicじゃないのかよ
退化しとるやん
東洋って東芝のOEMだろ? 近畿圏はMOSFETでそれ以外はまだIGBTで行くんじゃない?
225系もまだMOSFET採用されてないようだけど >>795
半導体工場に出入りしてても分からん
半導体工学自体やってないから分からん >>789
0を除く223の非同期は分かりやすい。 >>796
323と2271000番台だけ採用した理由が不明だ、試験導入か? 半導体工場で通称がIGBTといわれるトランジスタを造っていた事があるが、それは主にエアコンに使われるらしいという事だった。
電車のような音を出すエアコンなんて知らんけどな 昔のインバータエアコンは電車の音にそっくりだったのがあったw 207系のGTOみたいな音のエアコンがあったら欲しいな
家で地下に潜っていく気分を味わえそうだ >>801
YouTubeでそんなエアコン見たことがあるな >>790
直流を電源に三相交流のモーターを回すという構図から脱却しない限り、永遠に主制御はVVVFがつづく。
>>793
東洋のVVVFでも、従来のSi素子によるIGBTなら、モーターが227-0と同じ開放形の270kWだし、もしハイブリッドSiCなら、323や227-1000と同じ全密閉形の220kWじゃないかな。
>>796
必要なモーター出力によって、新快速みたいに大きい開放形が必要ならIGBTだし、それよりは小さくても全密閉形が使えるなら、SiC素子のMOSFETかハイブリッドSiCとする感じ。 交流区間ならマトリックスコンバータによる交流直接制御が可能になるかもしれないが、
これもある種の可変電圧可変周波数制御だから。 225系100番台でsic素子採用しない理由は223系と連結したときの走行性能の差が懸念サれたからちゃうの?
sic素子は惰行時減速率が高いらしいし 併結運用無いもしくわ同一形式としか連結しないやつはsic素子で良いって事ね
じゃあ広島岡山の227は115との併結を考慮してるの? >>810
225系5100番台6連
「呼んだ?」 >>809
VVVFって根本的に新しくなるほど融通は効いていくし、SiC素子だからってそんな制約は出ないよ。
Si素子の小容量GTOサイリスタを使ったVVVFで開放形180kWモーターの271と、SiC素子のMOSFETを使ったVVVFで全密閉形220kWモーターの271を、普通に連結できてるし。
新造だと大阪メトロの400、機器更新だと西鉄の6050・7000が、開放形モーターのままVVVFにハイブリッドSiCを充てたりしてるから、225-100だってVVVFだけを SiC素子のものへ変えたっていいわけさ。 Si素子の小容量GTOサイリスタを使ったVVVFで開放形180kWモーターは、281だね。
VVVFにSiC素子を使えば、熱損失を4割〜5割ほど削減できるんだけど、もともと数%規模で熱として捨ててた無駄が減るだけで、全体の電力消費量的に省エネルギーの効果は僅かだし。
だから全密閉形のモーターと特性をキッチリ合わせることで、省エネルギーになるよう図っていて、それがいかにもSiCや全密閉の効果みたいに誤魔化してるところはあるよ。
GTOサイリスタの時代から、これまでの形式でも組み合わせ試験をキッチリできていたら、もっとポテンシャルを上げられたんだけど、組み合わせのメーカーが違うとかになると、億劫だったり。
永久磁石同期電動機は省エネルギーの効果が高いけど、システムの価格が高いしね。
新快速用の形式は、永久磁石同期電動機を使えば270kWのまま全密閉形にできる。
VVVFは1C1Mに、そして誘導モーターとちがって開放接触器が必要になっちゃうけどさ。
>>807
新幹線用に長く研究がつづいてるけど、まだ実車に乗せて試験するところまではいかないね。
まず新交通システムの三相交流電源から三相交流モーターへの直接制御で、マトリックスコンバーターを試せないものかと思うよ。
SiC素子のMOSFETじゃなくって、SiC素子で構成したIGBTを使うみたい。 >>813
逆に言うと全閉型IMで270kW達成できたら西の在来線的にはPMSMは不必要になるのかもしれないね 結局227投入で自治体の粘り勝ちになったね広島も岡山も
末期色にしたのが馬鹿みたいだ、ただのイメージ悪化させただけやん
塗装に困っている訳でもないのに利益がヤバいからこの色で解ってくださいと同情を誘ってお布施貰おうと企んだ作戦
見事に失敗だったね
そもそも税金に集ろうとしたのが元国鉄って感じのお役所体質なんだよ、古い経営陣はまだのさばってるんだな それ、桜井・和歌山線の時にも言われた話だな。
本当にそうだったかどうかは知らんけど。 単にアーバンの置き換えが一段落したから広島奈良ローカルに手出し始めたとしか 大阪メトロが10A化のときから400まで使ってる、日立の誘導モーターで押し込みファン形ってのは、どうも外扇式の全密閉形と同じみたいなんだけどさ。
特許が絡んでるからなのか、全密閉を名乗れないとか?
>>814
いまのところ、誘導モーターで外扇式の全密閉形が230kW〜240kWまでだから、683-4000の255kWにも足りてないんだよ。
300kWくらいまで熱容量を上げられたら、新幹線も射程範囲内になってくるし、永久磁石同期電動機の優位性はヤバくなるけど、まだまだ年数がかかるかも。
U@techは途中から、270kWの永久磁石同期電動機へVVVFごとシステムを入れ替えて使ってたし、実用に向けたノウハウはあるんだけどね。
コストを下げられたら、323・271・273とかを手始めに使えるチャンスもあったのかな。
225-100の増備で使おうとしたら、番台を大きく変えるか下手をすれば新形式化?
いまは三菱・日立も供給できるようになったけど、どうしても東芝が中心になってしまうから、調達の面で難はあるよね。
>>817
そういうことだね。
>>815
色々まちがってる。
国鉄とか自治体の交通局など、公営の交通機関は独立採算で、普通の企業と同じく運賃などの収入だけで経営することが基本だよ。
税金に頼るというわけじゃなくって、大きく資金が必要なときは債務として国や自治体の会計から借り入れる形で、決してチャラにはならないんだ。
もちろん、駅におけるエレベーター・エスカレーターの整備に大手私鉄へ補助するように、税金から支援が入るということは、同じようにされてるし、非課税の部分が大きいのはちがうところ。
そして、いま西日本が進めてきてる車両の置き換えは、安全性向上計画の一環だし、むかしの中華経営における戦略投資にあたるものだから、JRが経営上で必要としてやってること。
自治体がどうとか全然関係なくって、残ってる国鉄形の体質改善車などで、維持管理が限界を迎えつつあるわけさ。
もちろん、北陸線の直流化用やローカル線の電化用で新造した新世代形式とか、山陰線の高速化で新造した新世代ディーゼルカーなどで、自治体から資金の一部が少なからず出たものもあるけどね。 今日岡山の227系が出場したらしい
今日中には岡山に来るかも 自治体から費用援助を受け調達した車輌は
自社と自治体双方で減価償却費の負担割合が異なるよね PMSMは原料が高価で産地も中国に偏る希土類(レアアース)を大量に使うのがな。
三菱の開発した同期リラクタンス電動機が次世代の主流になるのか。 >>825
確かに。営業運転入れば幾らでも見れるのにな。 速報性のある鉄道のニュースが得られる点についてはオジサンは機動性のある学生撮り鉄に感謝してる 今回の出場は前日にスジ交換って人がツイートしてた
どうやって出場を予測したんだろうか? SynRMには興味なし?
全密閉と130キロとレアアース不使用をすべて満たすにはSynRMしか選択肢がない
全密閉IMだと巨大化して台車に収まらない懸念がある >>830
制御がすごい難しいと聞いた
東京メトロで試験されてるみたいだね
でも全閉型IMもここまで来たら案外270kWまで行けるかもと思ってる
ただ新幹線はIMでは無理だと思う >>829
近車をずっと見てれば動きが分かるんやろな。@暇人。 全密閉IMで270kWも出すとモーターが巨大になって103系みたいに軸距2300mm・車輪直径を910mmにしないと台車に収まらない懸念がありそう
103系もモーターがMT54より大型でDT21系に収まらず一回り大型化したDT33を開発してる 225系 1編成をフルSiC+SynRMに改造しようぜ 125系の顔って特急しおかぜの貫通顔によく似てるけど同じ設計なのか それだと全国の気動車は東武8000とか阪急8000の顔やんけ 125→223-5000→521→225-100→227
みたいな系譜よな。 南海の古めの車両の顔がキハ20に見えるのは俺だけ? それこそ225(特に0番代)を見ていると、113顔の現代版だなあと思うけどね。 >>846
なんで?
通路幅が広い今の方がいいと思うけど。 >>847
座席を変えろって言ってない配置を変えろって言ってんだ
ドア付近狭い >>849
ドア付近に留まるからでしょ。
車内放送でも言われてるでしょ、もっと中に、通路側に行きなさい。 >>851
溜まってるからドア開いても入れないんだよ
ダアホ 昨日は本線快速が横揺れで運転打ち切りだそうだが223は横揺れは有るな。
不安になる。 313系5000番台みたいに車体間ヨーダンパとセミアクティブサスがあれば揺れが少なくなるのに
JR東海は気合入りすぎ
223系も車端ダンパの台座があるが使われた事がない >>859
313-5000は凄すぎ
特別料金不要の列車に当てるつもりで製造したとは思えない 700系と同じ装備で作ったからな、基準に満たさなかったら作り直せとメーカーを泣かせた 313の台車本体は221
それに色々と毛生やしただけ >>857
車輪が耐雪ブレーキ使ってガタガタ&京都~明石の運行本数が多すぎて保線が出来てないせいで揺れが酷くなる
線路か車輪どちらかがまともなら揺れない でも無理矢理に横揺れを抑えるよりも一輌単位で自然に任せて好きに揺らしてあげた方が軌道への負担は軽いんでないかい?もしかしてその逆かな? >>862
元は名作DT50形の派生だからね
新幹線もいまだに300系由来のウイングバネ式だしな
今度の315系でやっと冒険しに来た感じ V58が京都へ。網干・宮原→京都の4連で近車は初。
昨日まで目一杯運用入りさせて今日転属。 >>858
通常の揺れではなしに脱線するかと思った。 >>830
電車用の同期リラクタンスモーターとそのVVVFは、いま三菱だけがやっていて、東京メトロでの試作からまだ広がりを見せてないからなあ。
>>831
新幹線用は、永久磁石同期電動機ですら全密閉形にできない状況だけど、新幹線用でブロア冷却が必要な誘導モーターとちがって、自然冷却で済ませられてる。
日本では同期電動機を952・953が、永久磁石同期電動機をE954・E955で使って、N700も試験してきて、アルストムのAGVが永久磁石同期電動機を標準にしていて、イタリアのItaloで営業運転してるのが唯一の例かな。
開放形の永久磁石同期電動機で、鉄を吸い寄せる安全対策はどうしてるんだろうね。
>>833
現状ではそうするしかないんだろうけど、全密閉形の誘導モーターは使い勝手がよくて需要があるから、860mmの車輪径とホイールベース2100mmに収まる前提で、各電機メーカーが250kW以上への向上を目指して、頑張ってると思うよ。 >>872
何度も通報されてるのにそいつを規制しない運営もバカ >>870
回転中の開放PMSMに鉄粉を故意に吸わせる実験したが回転が止まるとかの不具合は特に起きなかったみたい
強力な磁石があるのでうかつに分解すると工具を吸いつけたりとかの危険性がある
工場ではペースメーカーが入ってる人は剥き出しのPMSMに近づくなと言われてそう まるでNMR装置みたいじゃん
吸いつけられる危険があるなら工具を非磁性にすればいい 昨日駄目シート車を使用した車内カメラ性能確認試験が行われたそうだが、撮りコジキは何処から情報得るんだ? >>876
撮りコジオとダメタマゴ?(幻聴)
撮りジオヅムからの撮りキョジオーンになるな 221系の加古川線運用はしないのか?
試運転でも走行した事がないはず
行楽シーズンの快速しか使い道なさそうだが 2006年製とあるから2500番台やね
以前も283に亀裂あったんだっけ
日根野だけなんでよく亀裂出るんだろうね不思議だね >>884
新快速、快速に使用と記事にあるから日根野ではないでしょ 台車リコールになりそうだよな
南海ラピートも亀裂が入って結局全交換してる
更に遡ったらコキ50000や151系やキハ181系も対策品に全交換してる 新在家227系
来月のダイヤ改正による和歌山エリアの減便で数編成が福知山113系置き換えで転出される模様 >>892
223系5500番台と併結できないぞ
電気連結器の形状が違うので交換しない限り無理
救援の時はカバーを掛けて互いの端子が接触しないようにしないとショートして危険なはず >>893
113系なら元々223系と併結してないから113系をそのまま227系に置き換えようと思えばできる
実際に転出するのかどうかは置いておいて 加古川線の103系置き換えは227系ではなく225系の亜種にすれば125系と併結できる 227-1000が和歌山から転出ならロングシートである必要はなくなるな。あれは地元自治体等の要望もありオールロングになったらしい。 90度回転させて227系と225系以前の形式の両方に使える電気連結器を開発できないものか >>892
こいつ何回も同じこと言ってるけど未だにソースなし
おおさか東線の普通運用が207/321になる件は一応ソースあるのに >>898
▽万葉まほろば線
奈良〜桜井 11〜14時台 毎時1本→2時間に1本
※平日に加え土休日 >>899
ラッシュ時に必要な本数は変わらないから減らないでしょ でもうめきたホームに7両停目があるけど当の321/207系から路線図更新で大和路・おおさか東線の路線図が消されてるしな
よくわからん >>907
それで確定だわ
7両停目わざわざ作ってるなら運転する気満々ということ うめきたで321が試運転していたし運用はあるって事よ 今でも新大阪から直通快速で奈良まで走ってるんだからそれがそのままうめきたホームに行くんだから7両の停車目標はあるでしよ
あとは快速通過駅に7両停車目標と車掌用の7両停止位置と7両の限界表示のシールが入るかどうか >>911
221と223は良いんだよ
227がダメ 221系と223-6000,5500 可能 225,227系 不可
223系と225系 可能 227系 不可
223-1000,2000,225-0,100と223-0,2500,225-5000,5100相互間は不可
223-1000,2000,225-0,100と223-6000,225-6000 現状不可 広島岡山の227は115と連結可能にしてるんだっけ? >>914
それは無理w
近鉄じゃあるまいし何でもかんでも併結可能ではない
E217系は113系と併結の計画がありジャンパ栓と読替装置を搭載し実験したが営業運転で採用されず >>914
故障などの救援時は連結できるけどせいぜい低速で牽引する程度のものでしょ
ブレーキ読み替え装置を載せて対応するにしても制御方法が違うから力行時や制動時にドン突きは起こりうる
そもそもこれから消えゆく車両の為にわざわざブレーキ読み替え装置を載せてさらに併結試運転をする必要があるのか疑問 救援ブレーキで非常ブレーキだけ同調するようにはしてる
同調させないと下手したら脱線する
川越線で以前火災事故に遭った車両を救援しようとして非常ブレーキで脱線する二次事故が起きて事故報告書が2つ存在する >>898
そいつ、束日本スレで暴れている立正クンでしょ?w >>913
221と223-2500,223-6000と223-2500は? 221系奈良車の種別幕がフルカラーLED化された模様
あの「回送・試運転」も健在 >>916
小田急のやつは結構どんつきが大きく運転にコツがいる
近鉄はブレーキ管を引き通してて内部的に電磁直通に変換してる >>912
893の書き方だと電連の形状が違うから連結不可だと。 >>920
そりゃ幕はそうだから。何れ全て変わるのか?なればロム書換で分離するか?。 >>920
まだ非LED車との併結でセットするときに揃えないとならないからな。 ナラ221にラッピング登場。
森ノ宮で貼り付けた模様。 はまかぜみたいに種別横スクロールにしないと無理だな >>923
221系に限らず、207や223、225、321も順次変わりそうだな。 今日は223系の日
Twitterに223上げてる人多数 新ダイヤでは京都の221と223-6000と223-2500は共通運用かな? 221と223-6000はともかく223-2500と221または223-6000は併結出来るんか? つい先ほど湖西線の高架上を京都へと向かうWパンタ6両の223-6000を発見。4基ともあげていた。 キトF編成もWパンタ改造するのだろうか
6連でP01,P02だけは中途半端で運用しづらそうだし
霜取り一運用としても1編成検査入りしたら予備がない 網干のJ5本は宮原のML5本とトレードしたらいいのに 221系性能にしてるのは4.25対策だけじゃないみたいだな
加速度を下げないと踏切が完全に下がりきらないうちに電車が侵入してしまう危険性があるとか
90年代にも新快速で221系と223系の併結運用はあった >>942
まあ宝塚線は221系性能で十分ってのはあるでしょ 現実問題223-2500は全部嵯峨野線に使うのが合理的なんだろうけど
個人的には221と223-2500と223-6000の共通運用でガチャを楽しみたいな 221系仕様と言っても登場時の2.5km/h/sか新快速撤退後の2.1km/h/sの2通りあるよな
限流値解析した人がいる
停車駅が多いとRMS電流値が許容オーバーして焼損の恐れがあるとかで下げてる
同じ足回りの311系が2.0km/h/sである事を考えるとだいぶ無茶してる BJになったのが高槻に疎開してた奴で代わりにLが疎開。 >>942
切り替えスイッチの押し忘れを防止する為に固定になったと聞いた
乗車率200%時の性能曲線をなぞるから並の221系より低性能になるけど >>940
トラウマとかノイローゼの原因は、大抵が自らの失敗。 あのさ、湖西線に1+2座席の車両って必要なのか疑問だ
関空輸送に特化した座席配置、後に混雑緩和に特化した座席配置
湖西線って、でっかいカバンを持った人なんて沢山居るか?ギュウギュウ詰めになるぐらい混むか? 223-2500は嵯峨野山陰線に入れたいところだが現状完全独立運用にしないと無理なんだよな
223-5500や221,223-6000との併結運用が出来ない >>954
出来ないの?
出来るように小改造する可能性は? >>953
余剰のまま日根野で塩漬けにしてるよりは京都のボロ置き換えに回ってもらった方がいいだろ 本来なら嵯峨野線で使うのが良いんだけどな〜
つーか嵯峨野線は221使い続けるなら6連にしろや。 >>925
おおさか東線普通運用が一部の噂通りに明石の207・321に変更なら奈良にはこれ以上221の6連は必要無くなる
当初奈良への転属が予定されていた分が京都転属に変更という事になる >>959
運用が入れ替わるだけだから余剰がこれで発生してるわけではないよ
コロナ減便での余剰分がキトに送られてるだけ 嵯峨野線を増車したところで駅構造がクソ過ぎるから京都寄りにしか乗らないんだよなあ
223-2500の4連単独でいい 223系の1000番台~と5000番台~ってよくみたら顔が少し違うなあ
どちらかというと1000番台のほうがイケメン顔だな
ワイは岡山民だから5000番台のほうが好きだけど クモハ223-2500以外は座席増設しそう。廃車の113 115の転クロあるやろうし。 >>964
車内も良い感じ
きのくに線で乗車する機会が多いけど
あの出来ならあと20年は余裕でいけると思う >>965
113と115の脚は223と同じ片脚タイプだったっけ? 【悲報】近江今津発福井行きと福井発長浜行きが敦賀で系統分離される模様 >>971
シートピッチ詰めて1+2にして全席転換・補助席有は理想かもね、225系の窓割とも合うし トイレが車いす対応で大型なのは良いけど、ドアの開閉ボタンの反応悪すぎ、あれどうにかならんの
開けるボタン押したら全開きききって間を置かなといくら閉まる押しても閉まらない、ただでさえクソデカい無駄なドアなんだからすぐ閉まるようにしとけよ。 JB10は以前のCV同様側面車番プレートはシールを貼った簡易仕様。
今米原引上げ線に居る、早速運用入りか。 >>977
車椅子対応やから仕方無い。早く閉まったら挟まれるやろ。 >>984
乙
>>959
普通が明石車に変わるのは延伸分の不足を補う為
直通快速が221系6連なら余剰は多分発生しない
8連なら4+4にする為に6連の代わりに4連をもらうことになるのか? >>984 乙です
227岡山車の次の出場はまだかいの? 221は残り8本、奈良の201系と同数
これで奈良転属は確実 京都に3本(B11含む)で残りが奈良かな
確かにピッタリだわ 京都に行くのはたぶんB14かB15のどちらか
B11は奈良行き 実際には今でも既に稀なのかも知れないが、221系の10・12連が見られなくなるのはチョット寂しい。 >>988
おおさか東線普通運用での噂通りの事が起こった場合はその数分の221が要らなくなる そもそもキトにホシ221が転属してる時点で当初計画から大きく変更されてる
本来はナラ201とホシ221の車両数がほぼ同じなためホシ221がキトに転用される予定はなかった
コロナ減便で運用数が減り余剰編成が発生したため、キトへの配置転換が図られてる >>995
噂通りならナラは直通快速8両のみに
おおさか東線から撤退した分で201を置き換え 201はこれで完全消滅となるのかな?
まさか103よりも先に消えることになるとは。 このスレッドは1000を超えました。
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