JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.89
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）
14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から運用開始の227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。
これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640472939/
関連スレ
JRW207系&321系&323系スレ D36編成
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635666328/
JR西日本車両更新予想スレッド Part92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651886175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 公開されてる画像見てみたけど前面表示がフルカラーLEDかどうかわからんなあ
ラインカラーとか岡山支社のマスコットを表示してほしいんだが >>722
Railil のTwitterでX普通と思しき画像が載ってた 227-500の補助シートは3ドアのうち真ん中のドア脇だけっぽいな >>723
よかった
これでLED表示の「くまなく」 と「たびにゃん」が見られそうだ 今日報道公開って昨日ニュースで言ってたのに疑い深いのもいるんだな。 ドア間転換クロス4列8席が良いのかロング10席が良いのか果たして >>729
ロングでもドア前に固まるから、323系8号車のようにドア横座席抜きでドア間は8席にすべきだよ。 213系も割合新しいが廃車出そうだな
無理してワンマン工事やってるし2ドアで扱いにくい 広島の227との違いが全く分からん、全く一緒にしか見えない、赤色のカラーを脱色させただけって感じにしか見えない そもそも何で地方向けはLEDだけなんだ、おまけに千鳥配置だし
コストの抜き方がセコイな。まだ地方私鉄の方が金掛かった装備にしてるぞ
今時LEDもLCDもほとんど値段変らんのに >>732
端から広島と共通運用狙ってるんやろ
互いに予備車減らせて輸送量も調整しやすくなるし 編成はいろんなパターンにするみたいだから広島みたいに単純な減車はなさそうだな。 >>733
運用する費用考えろやキモヲタ
テキストのみの修正とグラフィックの比重くらい分かれ >>733
和歌山の227-1000は全扉の上にLEDだったから退化しとるな
広島に合わせたとも言えるが 岡山227の座席定員は関空紀州路の225に比べて２名多い 欲を言えば内装にも手を入れて欲しかったね。暖色系のアコモデーションにするとか。
でもまあ、こんなもんなんじゃないかという気もする。広島と同仕様なら、自動放送とかもあるだろうし。
岡山地区もこれで特急型も一般型も一気に車齢が若返って近代化する訳か。
葬式鉄が増えるんだろうな… 225系はシートピッチもっと狭くしたら窓割りと座席位置ぴったり合うのに >>733 >>743-744
パッとビジョン程度のモンでも付けるのやデータ更新するのにかなり手間がかかるんかな？ >>739
VVVF車100%達成した四国も今さら無いわ 統括本部も違うし岡山電車区（岡山電車支所）は下関の下部組織やぞ 統括本部で収支を分けるならマリンライナーのように
岡山車が姫路に乗り入れる分を相殺するため
網干車が岡山に乗り入れる必要がある。 >>754
網干V/I編成を一部のマリンライナーで使って7両運転するとか
使用料は以前やってたように余ったP編成とか227使ってサンポートとかで観音寺より東の予讃線、琴平までの土讃線とかの四国内運用を相殺するとか 223系5000番台のサハは製造しなくて正解だったな
新快速用のをバラシてサハを入れてた事があったがリーマンショックの影響で旅客が減少し取りやめた JR在来線の線路に載ってる旅客用の鉄道車両はどんなものでも自由自在に連結できます。 連結はできるけど、制御できるかは別ということですね 岡山227はP搭載で無線機は恐らくデジタル併用機かと。
あと所属表記は中オカだった。 そのままだと連結は出来ないけど改造したら連結出来る説を推してる 近車から出場は車両が敷地から出た段階で撮影解禁になるという解釈で良いのか？
敷地内の撮影は禁止だが出たらお咎めなし 227-0と227-500 恐らく連結可能
227-500と227-1000 不可能
227-500と他JR型 不可能
227-500と他国鉄型 不可能
※但し非常時の連結は除く
こういうところだろ >>761
画像見たら分かるが無線機の搭載位置は三菱かトムのアナログ機用。 271系は読替装置で281系と凄い年の差併結してるが発車時にゴツンと鳴ったりとかギクシャクしてる
読替装置があれば理論上は221系+227系も可能だが割に合わない 227系はデジタル伝送（Ethernet）の連結IOだから他形式は無理
225系ですら電気連結器のインターフェイスは223系とか準拠だから 何でもかんでも併結可能にすると電連のピン数が多くなりすぎやばい事になりそうだな >>770
近鉄「西と組むより東のほうがええわw」 >>769
電連の形状が明らか違う
JR九州のYC1系みたいに従来の電連の両脇にイーサネット用電連であれば併結可能
救援の時は電連がショートしないよう間に中間連結器を噛ませる？ 岡山の227系は早ければ明日、遅くても来週中には出場しそう
待ち遠しい T車に余剰が出るなら金沢支社に寄越せ！目指せ521系の3連化！ 225-700でよりにもよって一番喧しい東洋を再登用したの糞過ぎ
せっかくのAシート車なら静かな東芝の方やろ >>781
つまんねえ親父ギャグに違いもクソもあるかw ならなんで登用という言葉をわざわざ使ったのか
再び採用でええやん よく見たら227系はE235系と同じタイプの電連使ってんだな
イーサネット対応は上下が一体か？ 東洋は初動がキーンって感じ
東芝は初動がシューって感じ JRのVVVFはメーカーの違いがあまり無いからわかりにくい
私鉄のVVVFはメーカーごとに全く音が違うから解り易い そろそろVVVFに取ってかわる次の技術はでてこないかな。 VVVFが完成型に近いからね
空気粒子発電でエンジンを動かすして自走出来る電車とか？未来すぎて無理か 近車の出場線にいる岡山車は東洋IGBTってやつらしい
よくわからんけど227系初の東洋だとかでTwitterで喜んでる人いたわ Sicじゃないのかよ
退化しとるやん
東洋って東芝のOEMだろ？ 近畿圏はMOSFETでそれ以外はまだIGBTで行くんじゃない？
225系もまだMOSFET採用されてないようだけど >>795
半導体工場に出入りしてても分からん
半導体工学自体やってないから分からん >>789
０を除く２２３の非同期は分かりやすい。 >>796
323と2271000番台だけ採用した理由が不明だ、試験導入か？ 半導体工場で通称がIGBTといわれるトランジスタを造っていた事があるが、それは主にエアコンに使われるらしいという事だった。
電車のような音を出すエアコンなんて知らんけどな 昔のインバータエアコンは電車の音にそっくりだったのがあったｗ 207系のGTOみたいな音のエアコンがあったら欲しいな
家で地下に潜っていく気分を味わえそうだ >>801
YouTubeでそんなエアコン見たことがあるな >>790
直流を電源に三相交流のモーターを回すという構図から脱却しない限り、永遠に主制御はVVVFがつづく。
>>793
東洋のVVVFでも、従来のSi素子によるIGBTなら、モーターが227-0と同じ開放形の270kWだし、もしハイブリッドSiCなら、323や227-1000と同じ全密閉形の220kWじゃないかな。
>>796
必要なモーター出力によって、新快速みたいに大きい開放形が必要ならIGBTだし、それよりは小さくても全密閉形が使えるなら、SiC素子のMOSFETかハイブリッドSiCとする感じ。 交流区間ならマトリックスコンバータによる交流直接制御が可能になるかもしれないが、
これもある種の可変電圧可変周波数制御だから。 225系100番台でsic素子採用しない理由は223系と連結したときの走行性能の差が懸念サれたからちゃうの？
sic素子は惰行時減速率が高いらしいし 併結運用無いもしくわ同一形式としか連結しないやつはsic素子で良いって事ね
じゃあ広島岡山の227は115との併結を考慮してるの？ >>810
225系5100番台6連
「呼んだ？」 >>809
VVVFって根本的に新しくなるほど融通は効いていくし、SiC素子だからってそんな制約は出ないよ。
Si素子の小容量GTOサイリスタを使ったVVVFで開放形180kWモーターの271と、SiC素子のMOSFETを使ったVVVFで全密閉形220kWモーターの271を、普通に連結できてるし。
新造だと大阪メトロの400、機器更新だと西鉄の6050・7000が、開放形モーターのままVVVFにハイブリッドSiCを充てたりしてるから、225-100だってVVVFだけを SiC素子のものへ変えたっていいわけさ。 Si素子の小容量GTOサイリスタを使ったVVVFで開放形180kWモーターは、281だね。
VVVFにSiC素子を使えば、熱損失を4割〜5割ほど削減できるんだけど、もともと数%規模で熱として捨ててた無駄が減るだけで、全体の電力消費量的に省エネルギーの効果は僅かだし。
だから全密閉形のモーターと特性をキッチリ合わせることで、省エネルギーになるよう図っていて、それがいかにもSiCや全密閉の効果みたいに誤魔化してるところはあるよ。
GTOサイリスタの時代から、これまでの形式でも組み合わせ試験をキッチリできていたら、もっとポテンシャルを上げられたんだけど、組み合わせのメーカーが違うとかになると、億劫だったり。
永久磁石同期電動機は省エネルギーの効果が高いけど、システムの価格が高いしね。
新快速用の形式は、永久磁石同期電動機を使えば270kWのまま全密閉形にできる。
VVVFは1C1Mに、そして誘導モーターとちがって開放接触器が必要になっちゃうけどさ。
>>807
新幹線用に長く研究がつづいてるけど、まだ実車に乗せて試験するところまではいかないね。
まず新交通システムの三相交流電源から三相交流モーターへの直接制御で、マトリックスコンバーターを試せないものかと思うよ。
SiC素子のMOSFETじゃなくって、SiC素子で構成したIGBTを使うみたい。 >>813
逆に言うと全閉型IMで270kW達成できたら西の在来線的にはPMSMは不必要になるのかもしれないね 結局227投入で自治体の粘り勝ちになったね広島も岡山も
末期色にしたのが馬鹿みたいだ、ただのイメージ悪化させただけやん
塗装に困っている訳でもないのに利益がヤバいからこの色で解ってくださいと同情を誘ってお布施貰おうと企んだ作戦
見事に失敗だったね
そもそも税金に集ろうとしたのが元国鉄って感じのお役所体質なんだよ、古い経営陣はまだのさばってるんだな それ、桜井・和歌山線の時にも言われた話だな。
本当にそうだったかどうかは知らんけど。 単にアーバンの置き換えが一段落したから広島奈良ローカルに手出し始めたとしか 大阪メトロが10A化のときから400まで使ってる、日立の誘導モーターで押し込みファン形ってのは、どうも外扇式の全密閉形と同じみたいなんだけどさ。
特許が絡んでるからなのか、全密閉を名乗れないとか？
>>814
いまのところ、誘導モーターで外扇式の全密閉形が230kW〜240kWまでだから、683-4000の255kWにも足りてないんだよ。
300kWくらいまで熱容量を上げられたら、新幹線も射程範囲内になってくるし、永久磁石同期電動機の優位性はヤバくなるけど、まだまだ年数がかかるかも。
U@techは途中から、270kWの永久磁石同期電動機へVVVFごとシステムを入れ替えて使ってたし、実用に向けたノウハウはあるんだけどね。
コストを下げられたら、323・271・273とかを手始めに使えるチャンスもあったのかな。
225-100の増備で使おうとしたら、番台を大きく変えるか下手をすれば新形式化？
いまは三菱・日立も供給できるようになったけど、どうしても東芝が中心になってしまうから、調達の面で難はあるよね。
>>817
そういうことだね。
>>815
色々まちがってる。
国鉄とか自治体の交通局など、公営の交通機関は独立採算で、普通の企業と同じく運賃などの収入だけで経営することが基本だよ。
税金に頼るというわけじゃなくって、大きく資金が必要なときは債務として国や自治体の会計から借り入れる形で、決してチャラにはならないんだ。
もちろん、駅におけるエレベーター・エスカレーターの整備に大手私鉄へ補助するように、税金から支援が入るということは、同じようにされてるし、非課税の部分が大きいのはちがうところ。
そして、いま西日本が進めてきてる車両の置き換えは、安全性向上計画の一環だし、むかしの中華経営における戦略投資にあたるものだから、JRが経営上で必要としてやってること。
自治体がどうとか全然関係なくって、残ってる国鉄形の体質改善車などで、維持管理が限界を迎えつつあるわけさ。
もちろん、北陸線の直流化用やローカル線の電化用で新造した新世代形式とか、山陰線の高速化で新造した新世代ディーゼルカーなどで、自治体から資金の一部が少なからず出たものもあるけどね。 今日岡山の227系が出場したらしい
今日中には岡山に来るかも 自治体から費用援助を受け調達した車輌は
自社と自治体双方で減価償却費の負担割合が異なるよね PMSMは原料が高価で産地も中国に偏る希土類（レアアース）を大量に使うのがな。
三菱の開発した同期リラクタンス電動機が次世代の主流になるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
