JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.89
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
(立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります)
14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から運用開始の227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。
これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640472939/
関連スレ
JRW207系&321系&323系スレ D36編成
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635666328/
JR西日本車両更新予想スレッド Part92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651886175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 近車の出場線にいる岡山車は東洋IGBTってやつらしい
よくわからんけど227系初の東洋だとかでTwitterで喜んでる人いたわ Sicじゃないのかよ
退化しとるやん
東洋って東芝のOEMだろ? 近畿圏はMOSFETでそれ以外はまだIGBTで行くんじゃない?
225系もまだMOSFET採用されてないようだけど >>795
半導体工場に出入りしてても分からん
半導体工学自体やってないから分からん >>789
0を除く223の非同期は分かりやすい。 >>796
323と2271000番台だけ採用した理由が不明だ、試験導入か? 半導体工場で通称がIGBTといわれるトランジスタを造っていた事があるが、それは主にエアコンに使われるらしいという事だった。
電車のような音を出すエアコンなんて知らんけどな 昔のインバータエアコンは電車の音にそっくりだったのがあったw 207系のGTOみたいな音のエアコンがあったら欲しいな
家で地下に潜っていく気分を味わえそうだ >>801
YouTubeでそんなエアコン見たことがあるな >>790
直流を電源に三相交流のモーターを回すという構図から脱却しない限り、永遠に主制御はVVVFがつづく。
>>793
東洋のVVVFでも、従来のSi素子によるIGBTなら、モーターが227-0と同じ開放形の270kWだし、もしハイブリッドSiCなら、323や227-1000と同じ全密閉形の220kWじゃないかな。
>>796
必要なモーター出力によって、新快速みたいに大きい開放形が必要ならIGBTだし、それよりは小さくても全密閉形が使えるなら、SiC素子のMOSFETかハイブリッドSiCとする感じ。 交流区間ならマトリックスコンバータによる交流直接制御が可能になるかもしれないが、
これもある種の可変電圧可変周波数制御だから。 225系100番台でsic素子採用しない理由は223系と連結したときの走行性能の差が懸念サれたからちゃうの?
sic素子は惰行時減速率が高いらしいし 併結運用無いもしくわ同一形式としか連結しないやつはsic素子で良いって事ね
じゃあ広島岡山の227は115との併結を考慮してるの? >>810
225系5100番台6連
「呼んだ?」 >>809
VVVFって根本的に新しくなるほど融通は効いていくし、SiC素子だからってそんな制約は出ないよ。
Si素子の小容量GTOサイリスタを使ったVVVFで開放形180kWモーターの271と、SiC素子のMOSFETを使ったVVVFで全密閉形220kWモーターの271を、普通に連結できてるし。
新造だと大阪メトロの400、機器更新だと西鉄の6050・7000が、開放形モーターのままVVVFにハイブリッドSiCを充てたりしてるから、225-100だってVVVFだけを SiC素子のものへ変えたっていいわけさ。 Si素子の小容量GTOサイリスタを使ったVVVFで開放形180kWモーターは、281だね。
VVVFにSiC素子を使えば、熱損失を4割〜5割ほど削減できるんだけど、もともと数%規模で熱として捨ててた無駄が減るだけで、全体の電力消費量的に省エネルギーの効果は僅かだし。
だから全密閉形のモーターと特性をキッチリ合わせることで、省エネルギーになるよう図っていて、それがいかにもSiCや全密閉の効果みたいに誤魔化してるところはあるよ。
GTOサイリスタの時代から、これまでの形式でも組み合わせ試験をキッチリできていたら、もっとポテンシャルを上げられたんだけど、組み合わせのメーカーが違うとかになると、億劫だったり。
永久磁石同期電動機は省エネルギーの効果が高いけど、システムの価格が高いしね。
新快速用の形式は、永久磁石同期電動機を使えば270kWのまま全密閉形にできる。
VVVFは1C1Mに、そして誘導モーターとちがって開放接触器が必要になっちゃうけどさ。
>>807
新幹線用に長く研究がつづいてるけど、まだ実車に乗せて試験するところまではいかないね。
まず新交通システムの三相交流電源から三相交流モーターへの直接制御で、マトリックスコンバーターを試せないものかと思うよ。
SiC素子のMOSFETじゃなくって、SiC素子で構成したIGBTを使うみたい。 >>813
逆に言うと全閉型IMで270kW達成できたら西の在来線的にはPMSMは不必要になるのかもしれないね 結局227投入で自治体の粘り勝ちになったね広島も岡山も
末期色にしたのが馬鹿みたいだ、ただのイメージ悪化させただけやん
塗装に困っている訳でもないのに利益がヤバいからこの色で解ってくださいと同情を誘ってお布施貰おうと企んだ作戦
見事に失敗だったね
そもそも税金に集ろうとしたのが元国鉄って感じのお役所体質なんだよ、古い経営陣はまだのさばってるんだな それ、桜井・和歌山線の時にも言われた話だな。
本当にそうだったかどうかは知らんけど。 単にアーバンの置き換えが一段落したから広島奈良ローカルに手出し始めたとしか 大阪メトロが10A化のときから400まで使ってる、日立の誘導モーターで押し込みファン形ってのは、どうも外扇式の全密閉形と同じみたいなんだけどさ。
特許が絡んでるからなのか、全密閉を名乗れないとか?
>>814
いまのところ、誘導モーターで外扇式の全密閉形が230kW〜240kWまでだから、683-4000の255kWにも足りてないんだよ。
300kWくらいまで熱容量を上げられたら、新幹線も射程範囲内になってくるし、永久磁石同期電動機の優位性はヤバくなるけど、まだまだ年数がかかるかも。
U@techは途中から、270kWの永久磁石同期電動機へVVVFごとシステムを入れ替えて使ってたし、実用に向けたノウハウはあるんだけどね。
コストを下げられたら、323・271・273とかを手始めに使えるチャンスもあったのかな。
225-100の増備で使おうとしたら、番台を大きく変えるか下手をすれば新形式化?
いまは三菱・日立も供給できるようになったけど、どうしても東芝が中心になってしまうから、調達の面で難はあるよね。
>>817
そういうことだね。
>>815
色々まちがってる。
国鉄とか自治体の交通局など、公営の交通機関は独立採算で、普通の企業と同じく運賃などの収入だけで経営することが基本だよ。
税金に頼るというわけじゃなくって、大きく資金が必要なときは債務として国や自治体の会計から借り入れる形で、決してチャラにはならないんだ。
もちろん、駅におけるエレベーター・エスカレーターの整備に大手私鉄へ補助するように、税金から支援が入るということは、同じようにされてるし、非課税の部分が大きいのはちがうところ。
そして、いま西日本が進めてきてる車両の置き換えは、安全性向上計画の一環だし、むかしの中華経営における戦略投資にあたるものだから、JRが経営上で必要としてやってること。
自治体がどうとか全然関係なくって、残ってる国鉄形の体質改善車などで、維持管理が限界を迎えつつあるわけさ。
もちろん、北陸線の直流化用やローカル線の電化用で新造した新世代形式とか、山陰線の高速化で新造した新世代ディーゼルカーなどで、自治体から資金の一部が少なからず出たものもあるけどね。 今日岡山の227系が出場したらしい
今日中には岡山に来るかも 自治体から費用援助を受け調達した車輌は
自社と自治体双方で減価償却費の負担割合が異なるよね PMSMは原料が高価で産地も中国に偏る希土類(レアアース)を大量に使うのがな。
三菱の開発した同期リラクタンス電動機が次世代の主流になるのか。 >>825
確かに。営業運転入れば幾らでも見れるのにな。 速報性のある鉄道のニュースが得られる点についてはオジサンは機動性のある学生撮り鉄に感謝してる 今回の出場は前日にスジ交換って人がツイートしてた
どうやって出場を予測したんだろうか? SynRMには興味なし?
全密閉と130キロとレアアース不使用をすべて満たすにはSynRMしか選択肢がない
全密閉IMだと巨大化して台車に収まらない懸念がある >>830
制御がすごい難しいと聞いた
東京メトロで試験されてるみたいだね
でも全閉型IMもここまで来たら案外270kWまで行けるかもと思ってる
ただ新幹線はIMでは無理だと思う >>829
近車をずっと見てれば動きが分かるんやろな。@暇人。 全密閉IMで270kWも出すとモーターが巨大になって103系みたいに軸距2300mm・車輪直径を910mmにしないと台車に収まらない懸念がありそう
103系もモーターがMT54より大型でDT21系に収まらず一回り大型化したDT33を開発してる 225系 1編成をフルSiC+SynRMに改造しようぜ 125系の顔って特急しおかぜの貫通顔によく似てるけど同じ設計なのか それだと全国の気動車は東武8000とか阪急8000の顔やんけ 125→223-5000→521→225-100→227
みたいな系譜よな。 南海の古めの車両の顔がキハ20に見えるのは俺だけ? それこそ225(特に0番代)を見ていると、113顔の現代版だなあと思うけどね。 >>846
なんで?
通路幅が広い今の方がいいと思うけど。 >>847
座席を変えろって言ってない配置を変えろって言ってんだ
ドア付近狭い >>849
ドア付近に留まるからでしょ。
車内放送でも言われてるでしょ、もっと中に、通路側に行きなさい。 >>851
溜まってるからドア開いても入れないんだよ
ダアホ 昨日は本線快速が横揺れで運転打ち切りだそうだが223は横揺れは有るな。
不安になる。 313系5000番台みたいに車体間ヨーダンパとセミアクティブサスがあれば揺れが少なくなるのに
JR東海は気合入りすぎ
223系も車端ダンパの台座があるが使われた事がない >>859
313-5000は凄すぎ
特別料金不要の列車に当てるつもりで製造したとは思えない 700系と同じ装備で作ったからな、基準に満たさなかったら作り直せとメーカーを泣かせた 313の台車本体は221
それに色々と毛生やしただけ >>857
車輪が耐雪ブレーキ使ってガタガタ&京都~明石の運行本数が多すぎて保線が出来てないせいで揺れが酷くなる
線路か車輪どちらかがまともなら揺れない でも無理矢理に横揺れを抑えるよりも一輌単位で自然に任せて好きに揺らしてあげた方が軌道への負担は軽いんでないかい?もしかしてその逆かな? >>862
元は名作DT50形の派生だからね
新幹線もいまだに300系由来のウイングバネ式だしな
今度の315系でやっと冒険しに来た感じ V58が京都へ。網干・宮原→京都の4連で近車は初。
昨日まで目一杯運用入りさせて今日転属。 >>858
通常の揺れではなしに脱線するかと思った。 >>830
電車用の同期リラクタンスモーターとそのVVVFは、いま三菱だけがやっていて、東京メトロでの試作からまだ広がりを見せてないからなあ。
>>831
新幹線用は、永久磁石同期電動機ですら全密閉形にできない状況だけど、新幹線用でブロア冷却が必要な誘導モーターとちがって、自然冷却で済ませられてる。
日本では同期電動機を952・953が、永久磁石同期電動機をE954・E955で使って、N700も試験してきて、アルストムのAGVが永久磁石同期電動機を標準にしていて、イタリアのItaloで営業運転してるのが唯一の例かな。
開放形の永久磁石同期電動機で、鉄を吸い寄せる安全対策はどうしてるんだろうね。
>>833
現状ではそうするしかないんだろうけど、全密閉形の誘導モーターは使い勝手がよくて需要があるから、860mmの車輪径とホイールベース2100mmに収まる前提で、各電機メーカーが250kW以上への向上を目指して、頑張ってると思うよ。 >>872
何度も通報されてるのにそいつを規制しない運営もバカ >>870
回転中の開放PMSMに鉄粉を故意に吸わせる実験したが回転が止まるとかの不具合は特に起きなかったみたい
強力な磁石があるのでうかつに分解すると工具を吸いつけたりとかの危険性がある
工場ではペースメーカーが入ってる人は剥き出しのPMSMに近づくなと言われてそう まるでNMR装置みたいじゃん
吸いつけられる危険があるなら工具を非磁性にすればいい 昨日駄目シート車を使用した車内カメラ性能確認試験が行われたそうだが、撮りコジキは何処から情報得るんだ? >>876
撮りコジオとダメタマゴ?(幻聴)
撮りジオヅムからの撮りキョジオーンになるな 221系の加古川線運用はしないのか?
試運転でも走行した事がないはず
行楽シーズンの快速しか使い道なさそうだが 2006年製とあるから2500番台やね
以前も283に亀裂あったんだっけ
日根野だけなんでよく亀裂出るんだろうね不思議だね >>884
新快速、快速に使用と記事にあるから日根野ではないでしょ 台車リコールになりそうだよな
南海ラピートも亀裂が入って結局全交換してる
更に遡ったらコキ50000や151系やキハ181系も対策品に全交換してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています