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近鉄通勤車スレッドPart4
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0001名無し野電車区
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2022/07/14(木) 00:44:29.35ID:3f3TpW1f
「さぁはじめよう」
京橿奈良系統にLC4連×10本と
ついに新車製造計画が明らかに
今度こそ新車大量投入なるか?!
更新や運用変更に次期通勤車噂について語りましょう
運賃値上げの話はこのスレではNG

次スレはとりあえず>>970くらい任せた

【近畿日本鉄道Webサイト】
https://www.kintetsu.co.jp
【前スレ】
近鉄通勤車スレッドPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651511965/
0798名無し野電車区
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2022/10/01(土) 11:49:44.51ID:AzOLLT17
>>770
面白いかも?
自分は奈良線を走る銀色の9201系?ってのが好き。
オレンジと黒のすっきりした顔つきや、車内綺麗なのとか。
次点で1201系?中身あまり変わらないけど…違う形式なのよね?

なんでかあんまり走っていない?なかなか乗れなくて残念だけど。
新しいふうに見えるけど…見た目ばかりで実は車齢高くて故障がちなのかな?

近鉄って車齢高いのが多いみたいだし。
0800名無し野電車区
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2022/10/01(土) 11:57:28.38ID:AzOLLT17
>>799
え…そうなの??!
シートがみどり色のやつなんですけど…
マジで阪神?

す、すんません…失礼しました。
0802名無し野電車区
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2022/10/01(土) 12:35:39.38ID:ZEzSYxZW
釣り乙
最近は素人から見たらどこの電車も一緒だからな

やっぱり阪急や京急のようにブランド戦略って効果あるんだね
0803名無し野電車区
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2022/10/01(土) 13:38:39.80ID:WJSOTvrG
>>802
ググって確認しました…
ずっと長いこと近鉄のって思ってた…荒らし?てすみません。
0804名無し野電車区
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2022/10/01(土) 13:40:03.87ID:pExPat1W
昭和50年代、神戸の山んなかの田舎に住んでて、
たまに親に連れられて海側に出掛けてたが、
阪神車なんて薄汚れてるイメージだったんだがなあ。
阪急はどれも綺麗に見えた。
近鉄沿線には滅多に行かなかったから異世界だったな w


阪急ファンにはなったが、趣味がディープになるにつれて阪神の方が面白く思えてきた。
今は阪神はメンテも良くて綺麗だし。
0805名無し野電車区
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2022/10/01(土) 17:00:35.04ID:Q9DeTy/V
仕事先の愛知から西に一時帰宅するのに大阪難波を通過したが、
シリーズ21が離合するのを見て、大阪に着いた、と実感したわ w
0806名無し野電車区
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2022/10/01(土) 18:05:02.22ID:aM+G2W3b
>>798
まぁ2008年以来通勤車の新車を入れてないってことはそうなるわな
近鉄、南海、阪急、つまり南側2社(近鉄と南海)は揃って物持ちがより良くなったことになる
0807名無し野電車区
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2022/10/01(土) 18:08:20.09ID:PdaVhocy
>>798
普段乗ってる人でも形式分からんけどね
阪神1000系は涼しいから好き 阪神9000系はあんまり涼しくないから正直嫌い
0808名無し野電車区
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2022/10/01(土) 22:28:03.63ID:xsZ0fZ6e
抵抗制御とVVVFを併結すると結構どんつきするよな
再加速のタイムラグが違ってVVVFが先に加速してしまう
JR東日本はこれを嫌ってVVVF車同士でのみ併結可としてる(新幹線は200系+E3系とかVVVFとサイリスタ位相制御の併結事例があった)
0809名無し野電車区
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2022/10/01(土) 23:03:16.85ID:6Pn29FxY
>>808
併結時のVVVFの制御プログラムで対応できそうな。
JR西日本では221系と223系の併結は日常茶飯事。
0810名無し野電車区
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2022/10/01(土) 23:09:33.69ID:aM+G2W3b
近鉄は置き換え急務な通勤車が無いから2008年以来ずっと新造してないんだと思う
烏丸線も本来なら全車VVVF改造のはずが、初期車が今更VVVF改造はアレだから仕方なく初期車の分だけ新車を作ることになった感じだし
0811名無し野電車区
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2022/10/01(土) 23:12:24.31ID:Y64SD0f8
感覚がバグってるだけで半分くらいは置き換え急務定期
0812名無し野電車区
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2022/10/02(日) 00:41:19.92ID:O4OV7MXF
丸屋根の古くさいデザインは好きだが、
さっさと置き換えないとダメなのが多いよなあ。
0813名無し野電車区
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2022/10/02(日) 01:28:17.12ID:uiVw2wp+
置き換え用の新車作っても乗客がいなくなる
0814名無し野電車区
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2022/10/02(日) 09:03:06.96ID:oz8BKN85
>>812
しれっと冷房のラインデリアを変えてるし。以前とはタイプが違うんだよね。
0815名無し野電車区
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2022/10/02(日) 13:57:09.36ID:UQ1i1sR6
>>781
南海、総合と同じで日立だと運搬の費用が高くなるよね?
0816名無し野電車区
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2022/10/02(日) 14:37:55.60ID:KK/leaSj
>>815
阪急1000/1300みたいに船で送られてくる可能性がある
0817名無し野電車区
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2022/10/02(日) 15:22:49.11ID:G7PkL0KR
柏原と吉野口、まだJRと線路つながってる?
0818名無し野電車区
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2022/10/02(日) 16:27:28.48ID:zWT/6yEy
>>815
狭軌だから広軌車輌の様に台車交換の手間は掛らないけどもね
0819名無し野電車区
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2022/10/02(日) 17:25:19.36ID:P5VuSIl3
配管邪魔にならなくて良いしな
0821名無し野電車区
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2022/10/02(日) 17:38:46.86ID:7V3ROlh3
>>809
VVVF車同士でも名鉄1700+2300系は発車時どんつきして悪評付けられてた
281系+271系もどんつきする
0823名無し野電車区
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2022/10/02(日) 20:35:38.72ID:RyCcCQGq
近鉄(養老・伊賀)はすべてJRと線路を切られてるな。
大垣駅のが最後だったっけ。
0825名無し野電車区
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2022/10/02(日) 22:03:06.50ID:7odEAxeG
首都圏みたいに郊外も人間だらけだったら相直しまくって新たなルートとかあっただろうけど
0826名無し野電車区
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2022/10/02(日) 22:28:21.83ID:W+QzDVTn
>>821
阪神の1000+9000もガックンしながら走る
vvvfとシリーズの10両じゃスムーズなのに
0828名無し野電車区
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2022/10/03(月) 21:55:13.46ID:v3oOe5Qq
>>827
それらが近鉄的には置き換え急務じゃないんでしょ
南海は7000の駆逐が主目的だったがこれが(同じく特定形式の駆逐が目的だった)阪急だったら残すと思う
南海7000は空気バネだったので(阪急はコイルバネ車駆逐と京都線特急3扉化が主目的)
0830名無し野電車区
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2022/10/04(火) 09:36:35.54ID:Jv41ek/m
>>815
\600万/両迄は、車体製作・艤装メーカが輸送経費を負担する
業界の慣例と成っており、国内なら取引価格に添加され無い

>>784,793
"折り合いが悪い"の使い方を間違っておる

設計費は車体製作・艤装や機器のコストとして、各系式の1次車や
仕様変更された次車で、メーカとの取引価格へ其の都度反映される
…相応の期間で設計を改めた方が結果的に経費が総じて抑制出来、
其処が焦点に成る事は全く無い

南海8300・阪急1300共に取替対象の老朽車・経年車が
設計段階で多く想定されており、其々前系式から多いのは当然

近鉄の新型通勤車に依る取替は、先ずラインデリア世代の系式を
念頭にされておるが、長期計画では新製冷房車の世代迄を見据え
今迄の分を挽回すべく継続的な車両新製が前提だと

>>806
南海は8000依り、阪急は9300・9000依り総じて中期的な車両新製は
予算的にも増額され実勢として反映されたのだがな
…近鉄も通勤車新製再開初年度に一挙40両もだと

>>810,828
元々B更新の目標が車齢40年だった所、ラインデリア世代の系式は
約50年へ延長され、冷房新製車世代以降の系式に至っては約60年と
近鉄の技術管理・安全管理・工機の部門からすれば、大幅に遅延

京都市交10は、旧大阪市交10と同様に骨組車取替で
型材車が更新工事・VVVF化と適切に処された訳だが、
共に相当な好況だと代替新製にて系式全廃と成っておった筈
0831名無し野電車区
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2022/10/04(火) 09:53:39.69ID:pNiV5GcC
まあ、継続的に新製するなら良い罠。
一気に大量新製したら、数十年後にまた泣きを見る w
0832名無し野電車区
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2022/10/04(火) 22:38:04.25ID:Y1SYUBiG
近車が年何両作れてそのうちのいくらを確保できるのかみたいな話もありそう
0833名無し野電車区
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2022/10/05(水) 16:54:04.60ID:v7S9COjq
本来は近鉄/南海/阪急とも車両新造がない状況が続いてもおかしくは無かったはず
0834名無し野電車区
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2022/10/05(水) 16:56:08.09ID:v7S9COjq
結局南海も阪急も車両新造は計画的なものではなく、緊急性の高い案件が終わったら新造ペースは鈍化してる(何度も言うが)
近鉄は緊急性の高い案件が無いからずっと見合わせているんでしょ
0836名無し野電車区
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2022/10/05(水) 23:03:57.29ID:XksejhxK
>>833,834
計画的で無いのは貴様の思考と書込み

車両新製や更新工事は、発注から落成迄に最短で2年が必要と成り
検討や準備など設計期間を含め、社内の根回しや監督官庁への説明、
其れ等が込みで5年以上掛かるのでな
…至って計画的でなければ回らないオペレーションだぞ

車両新製の無い期間が有る事自体、異常な状況だった訳だ

南海・阪急共に此の15年館、各年度で車両新製数を眺めた所
貴様が感じる程の極端な事には成っておらん

近鉄は再開時に一挙40両新製と云う事実が如実に語っておる
…新陳代謝の遅延が歪として溜まっていた訳だ
0837名無し野電車区
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2022/10/05(水) 23:50:36.43ID:q79tk4Fs
新車議論が白熱してるが
あと5年後に近畿日本鉄道が今の形を保ててたらの話
0838名無し野電車区
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2022/10/05(水) 23:51:53.04ID:q79tk4Fs
値上げ・大減便・リストラのやりすぎでドツボはまらないことを祈る
0839名無し野電車区
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2022/10/06(木) 21:37:33.31ID:q91zCf6f
既存車への防犯カメラ搭載
せいぜいシリーズ21のB更新時に取り付けておわりだろ
0841名無し野電車区
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2022/10/06(木) 23:24:09.52ID:BX7tvcCo
>>839
内装を新型の仕様に改装するらしいで、だいぶ大掛かりな大改造になる。その改造費を新車に回せよと思うけど。
名古屋線は5800系を新型内装に改造してお茶濁しそう。絶望や。
0842名無し野電車区
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2022/10/06(木) 23:27:02.12ID:HqpisW1Z
>>841
要らん
5812は高安にやって5200を名古屋線に集結、明星から動かさんでエエし
0843名無し野電車区
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2022/10/06(木) 23:35:33.22ID:PNkB2SEK
下手に新車導入すると後々失敗しかねないから思い切って新造を見合わせてるんじゃないの?
0844名無し野電車区
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2022/10/06(木) 23:37:06.82ID:lRAj/FIh
いまだに水物の観光客を当てにするアホの金欠
0845名無し野電車区
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2022/10/06(木) 23:39:44.66ID:PNkB2SEK
南海は12000系を導入したものの、和歌山港発着削減による所要数減少で10000系が2本余剰廃車になる事態が起こったから
0846名無し野電車区
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2022/10/06(木) 23:41:34.20ID:XE+62Gq2
5200はJR九州みたいに座席撤去やロンシー化して減車しなければいいが…
0847名無し野電車区
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2022/10/07(金) 00:02:50.30ID:VU5mgBcJ
>>840
奈良京橿系統 大阪名古屋山田系統 南大阪系統 京阪奈に分割し独自経営
奈京は大幅値上げせずとも運営できるし、特急至上主義は大名だけで十分、南大阪は近鉄サイドが別会社言うぐらい

>>846
怖いこというなよ
近鉄も九州もケチケチ方針が似てるから
0848名無し野電車区
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2022/10/07(金) 00:24:18.53ID:zuPi1u4y
都会の儲けで田舎を維持するのも致し方なしだと思うがなぁ…
0849名無し野電車区
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2022/10/07(金) 01:28:35.06ID:QrUaPboH
半端な田舎が多いから、無くそうにも無くせないんだろうな。
それでもだいぶ分社化とかはしてるけれど。
0850名無し野電車区
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2022/10/07(金) 09:49:19.16ID:ZT4l+qOW
田原本線の三セク化はずっと調整されてきたけど、大津市みたいな感じで話し合いには応じるけど実現する気は無い状態やな。
大津市も京阪大津線の切り離し三セク化の議論続いていたが白紙。
田原本線も大和鉄道にする三セク化議論はしているが自治体の財政力の問題が大きい、沿線が小さい自治体だけだしな。
廃線でバス転換には出来ないし中途半端に客多いからな、全駅で1日9600人の利用者だからバスは無理。
でも切れる場所はここだけなんだよな。
信貴線は観光輸送あるから切れないし御所線は以外と田原本線よりも客多い。道明寺線は羽衣線同様の連絡輸送のドル箱。
湯の山線は切れそうだけど。
0851名無し野電車区
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2022/10/07(金) 09:58:06.87ID:DvIO5HwZ
南海は先代の社長時代に色々失敗して車両計画が上手くいかず、ちょうど南海と場所が近い近鉄が2008年以降に通勤車の製造がストップしてて再開の見込みも無いことから、最終的には思い切って近鉄に足並みを揃えようとなって南海の新車投入ペースが鈍化してるんだと思う
0852名無し野電車区
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2022/10/07(金) 09:59:22.87ID:DvIO5HwZ
南海は8000増やしてた時はまだまだ新車作りそうな雰囲気だったけど8300が出る直前になって一気に雰囲気が変わったような感じ
0853名無し野電車区
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2022/10/07(金) 12:24:43.03ID:CR7nmYJE
分社化とか寝言を言っているやつは社会に出たことがないんだろうな
0854名無し野電車区
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2022/10/07(金) 12:47:25.68ID:aB59eJ1/
伊賀鉄道みたいなんでエエやん
0857名無し野電車区
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2022/10/07(金) 19:03:30.38ID:Ty5vxWDO
>>855-856
南海ヲタは構ってちゃんばかりや
察してやれ
0858名無し野電車区
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2022/10/07(金) 19:37:31.80ID:wCDSU64Y
南海よりも新車が入らず南海よりも先に値上げする近鉄のヲタは悔しいんだろうなあと察するわ
阪神なんば線開業のころ阪神ヲタに「有料特急というものを教えてやるぜ」とイキってた近鉄ヲタの落ちぶれ具合に失笑
0859名無し野電車区
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2022/10/07(金) 21:19:47.21ID:VWQTySVj
15年前は規模にモノ言わせてなんば線で主導権握れてた近鉄は今じゃ業界一の落ちぶれ電鉄

ボロい奈良側と新しい神戸側を行き来する度に会社間の格差を感じる
0860名無し野電車区
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2022/10/07(金) 21:20:10.67ID:elfFGbO7
定期代会社持ちだからなぁ…
別に痛くも痒くも…
0861名無し野電車区
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2022/10/07(金) 22:01:52.85ID:DvIO5HwZ
近鉄的に置き換え急務な車両が無いからと(何回目)
0862名無し野電車区
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2022/10/07(金) 22:03:46.28ID:DvIO5HwZ
まぁ、下手に新車を入れて後々で失敗しちゃうことを考えて新造を見送っているだけとも思うが…
0863名無し野電車区
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2022/10/07(金) 22:07:30.58ID:IaJgs42a
一体全体どこのパラレルワールドから来ているんだろうね
0864名無し野電車区
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2022/10/07(金) 22:12:00.38ID:0Si+fbmt
ここで丸屋根車に罵詈雑言浴びせている気違い連中も
いざそれが引退となったら駅まで出向いて、同業者や駅員と撮影の邪魔だなんだと罵り合ったり
最終列車の出発時にはその喧嘩相手と並んで涙ながらに「ありがとー!」とか叫んじゃったり
近鉄に対して「なんでこんな貴重な車両を保存しないんだ!」とかクレーム付けまくるんでしょw
0865名無し野電車区
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2022/10/07(金) 22:25:47.07ID:IaJgs42a
丸屋根の中でもラインデリア世代の冷改車はいい加減廃車にしろよとは思う
0866名無し野電車区
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2022/10/07(金) 23:15:27.71ID:3m7E5+/i
省エネ性能やメンテナンスコストは知らないけど、
乗客として乗車するぶんには丸屋根車は、
現代の車両と比較しても充分に快適。
0867名無し野電車区
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2022/10/07(金) 23:38:05.47ID:p8AXL73P
南海は関西大手私鉄で唯一、値上げを発表していないのがちと不気味、、、
0868名無し野電車区
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2022/10/07(金) 23:40:12.43ID:K2MyxqyR
丸屋根車の椅子は座り心地悪い
快適なのは平成初期の車両
0871名無し野電車区
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2022/10/08(土) 07:28:42.21ID:q20pFYRj
>>869
ホームドア整備しなきゃならんほど客がいないからな w
0872名無し野電車区
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2022/10/08(土) 07:40:00.09ID:ieFQs/eM
廃車特急車両を短編成化して通勤色に塗替えて湯の山線の普通に投入出来無いのかな?
0873名無し野電車区
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2022/10/08(土) 07:44:23.29ID:dox33yQa
特急車は距離走ってるから、余計にメンテに手間掛かかりそうだと思うが。
金取れる有料列車だったらメンテもリニューアルも気合い入るだろうけど。
0874名無し野電車区
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2022/10/08(土) 09:04:29.65ID:T6PJUZbY
>>870
引退が近付くにつれて撮り鉄が線路内立ち入りで電車を止めるまでがお約束
0875名無し野電車区
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2022/10/08(土) 10:46:34.57ID:P78tM3YW
近鉄は線路内立ち入り緩いから、屑鉄見つけてもそのまま走行
警笛で威嚇され乗務員から「出ていけ!」と怒鳴られる程度
0876名無し野電車区
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2022/10/08(土) 17:37:44.01ID:h0vaLoZA
直前横断程度では止まらないね、遮断棒が折れていても徐行通過程度だし。
近鉄の凄い部分は現場の近場を走る列車が途中の通過駅で係員を拾って踏切で降ろしてそのまま走る。JRには出来ない芸。鉄道タクシーが出来る近鉄。
トラブルが起きて行先変更で通過駅が終点になり、その終点に着くまでに復旧して通常運行に戻ってもしっかりその通過駅には停車する。終点と思って乗った客も居るしな。
JRだと一旦行先変更されたら絶対に行先は戻らないが近鉄は戻るからな。
近鉄はデカい会社の癖にフットワークは軽い。
0878名無し野電車区
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2022/10/08(土) 19:53:12.48ID:pbLaq4/q
>>876
逝っとけの会社ほどじゃないけどね
深夜2時近くを走る長距離特急がたまに発生する
0879名無し野電車区
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2022/10/08(土) 20:45:06.79ID:y879bUDK
>>867
でも最近の南海は近鉄と足並みを揃えていく傾向にあるからこちらもそう遠くないうちに値上げすると思うぞ
0880名無し野電車区
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2022/10/08(土) 21:51:57.28ID:y879bUDK
南海が徐々に近鉄化していく一方で、逆に以前とはやや違う行動を取るようになったJR西日本
0881名無し野電車区
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2022/10/08(土) 21:56:21.83ID:CvowsVtl
少量でも通勤新車入れ続けてるだけ南海の方が遥かにマシだわ、てかそれが普通なんだが 

シリ21は近鉄の暗黒期を象徴する車両になってしまったな
https://i.imgur.com/mIdQusW.jpg
0882名無し野電車区
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2022/10/08(土) 22:12:12.50ID:5uGDx4Wp
南海、近鉄、山陽電車、神鉄の中で平均車齢を高い順番に並べるとどうなるのだろう?
意外と中小の神鉄が平均車齢一番若かったりして
0884名無し野電車区
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2022/10/08(土) 22:17:18.02ID:9iTp0IZN
>>881
黒色のアーバンライナーブラックって車両が同人であってだな
社風もブラックらしいから暗黒期近鉄の象徴に実車化すればと思ってる

通勤車スレでごめんなさい
0885名無し野電車区
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2022/10/08(土) 22:20:43.53ID:BdB1FiFZ
>>883
西鉄は平成生まれの8000を全車廃車にしてるくらい新車入れて置き換えてるが
近鉄5200が全車廃車になるのはいつになるだろうか?
0886名無し野電車区
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2022/10/08(土) 23:33:34.09ID:MwPJ21c6
>>882
神鉄は車両数が圧倒的に少ないからなあ。
新車入れると平均がドンと上がる w
入れる数も少ないけどね・・・
0887名無し野電車区
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2022/10/08(土) 23:39:07.21ID:MwPJ21c6
>>880
アーバンで稼げてるからなあ。
新快速は全列車12両でも混んでるし、環状線だって人だらけで一気に新車に代わったし。
人身事故は多いし、さらに故障で止まるのを避けたいんだろう。
地方はお布施で新車化出来るぞ w
0888888 【大吉】
垢版 |
2022/10/09(日) 00:43:00.26ID:Arcu6w3I
888(σ・∀・)σゲッツ!!
888キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
888(・∀・)イイ!!
0889名無し野電車区
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2022/10/09(日) 02:22:55.06ID:Mfe6W9jM
近鉄も自治体に金をせびってお布施で新車導入したいんだろな
金持ち自治体がないけど
0890名無し野電車区
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2022/10/09(日) 02:54:17.55ID:WEoa86St
だから近鉄的に置き換え急務な車両が無いんでしょ
南海や阪急だって結局特定車種の全廃が急務だったから一時期車両新造に積極的になってただけで最近はまた新造ペースが落ち、代わりに従来車(南海は9000系、阪急は7000/7300系)の更新に積極的になってる
0891名無し野電車区
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2022/10/09(日) 06:02:54.23ID:1INyp5qt
>>890
老朽化もそうだけど見た目の陳腐化も酷い 難波駅で阪神から乗り換えたら車内の蛍光灯も暗いし化粧板も薄汚れた感じがする
0892名無し野電車区
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2022/10/09(日) 06:12:58.96ID:8Lm9zVNt
なんか川島冷蔵庫みたいな奴がいるね

私鉄の懐事情を分析する前に自分の家計管理からはじめましょう
0893名無し野電車区
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2022/10/09(日) 06:33:01.59ID:9EHN2fdg
>>844
現CEOがゴリゴリのレジャー主義者だもん
観光客が落としてくれるカネしか興味無し
0894名無し野電車区
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2022/10/09(日) 11:27:50.77ID:7WAf4ZxJ
置き換え急務な車両がうじゃうじゃいるのに
一体全体どこのパラレルワールドから来ているんだろう
0895名無し野電車区
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2022/10/09(日) 11:35:56.83ID:o1aMj1sV
>>890
そっちの世界では名古屋線にシリーズ21が走っていますか?
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