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つくばエクスプレス168
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0001名無し野電車区 (6級) (ワッチョイ bbc6-OdF3 [118.237.37.67])
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2022/09/15(木) 11:58:31.44ID:+0Z9FHim0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを3行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

首都圏新都市鉄道株式会社が運営するつくばエクスプレス線について語るスレです
運営会社や社員に関する話題はお控えください。

基本情報
 起点:秋葉原駅
 終点:つくば駅
 路線距離:58.3 km
 駅数:20駅
 軌間:1,067 mm(狭軌)
 線路数:複線
 電化方式:直流1500 V(秋葉原 - 守谷間)
      交流20,000 V・50 Hz(守谷 - つくば間)
 最高速度:130 km/h

公式サイト:https://www.mir.co.jp/

前スレ
つくばエクスプレス167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1653743748/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0767名無し野電車区 (ワッチョイ feda-SwK/ [153.145.29.52])
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2023/01/10(火) 09:47:13.31ID:p9RZyz4W0
現状が車一択(に限りなく近い状況)っていうのはわかるけど、
延伸ルート検討の判断基準に「自動車からの転換に向けた公共交通サービスレベル向上」を掲げてるんだから
当然、そんなことは分かった上で取り組んでるんじゃないの?
0768北条義時 (エムゾネ FF4a-nNQJ [49.106.174.37])
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2023/01/10(火) 11:52:07.09ID:38lLdpezF
東京延伸あくしろや
0770名無し野電車区 (テテンテンテン MM26-dr22 [133.106.206.151])
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2023/01/10(火) 19:38:01.54ID:dwuWrCTIM
>>767
23区みたいにどこに住んでも電車かバスが使えて、かつ駐車場代がベラボーに高いとかならともかく、
線路が一本通っただけで土地は激安、駐車場2台3台当たり前の茨城で電車に目線を向けるのは無理だろう

大きなショッピング施設や病院も殆どが車使わないといけないような郊外なのに、車を手放せるわけがない
これらすべてを解決して初めて電車社会になれる

ちなみに名古屋なんかは茨城より遥かに交通インフラ整ってるけど、車社会から抜け出せてない
0771名無し野電車区 (ワッチョイ db01-rDCy [60.65.246.166])
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2023/01/10(火) 19:39:18.36ID:l66+mixl0
なぜ常磐線を使わないのだろう
常磐線は上野も東京も品川も繋がってるし仙台まで繋がってる非常に便利だよ
常磐線で検討を始めたほうが実現可能性高いんじゃないのかな
0772名無し野電車区 (スップ Sdea-uld8 [1.66.103.134])
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2023/01/10(火) 20:32:43.83ID:wwuAcPyId
そもそもTX茨城県内延伸というのは大井川知事の最初の知事選での公約だったんだよ。
ところが「県内延伸は茨城県だけの負担でとTX建設時に約束してある」と言い出だして、
ひょっとしたら公約を信じた県内延伸派から突き上げでもあったのかな。
それ故の県内延伸ルート選定ってことで。
0773名無し野電車区 (ササクッテロリ Spd3-rDCy [126.205.168.60])
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2023/01/10(火) 22:13:54.39ID:1onD4Rwbp
TX茨城延伸板でも作ってそこで議論してほしい。ここで議論するものじゃないよ。
0774名無し野電車区 (ワッチョイ ea61-KP2v [221.189.59.187])
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2023/01/11(水) 02:00:48.11ID:XPNDevG+0
txは土浦に延伸し、常磐線に乗り入れて高浜手前で分岐。
茨城空港までは土地買収のことを考慮するとこんな感じかな
https://i.imgur.com/28MI54Z.jpg
茨城空港ターミナル付近は将来滑走路一本追加できる余地を残したあたりを北上。
低湿地で開発できない高浜は通らない。小美玉市は茨城空港駅一つ。
このままだと石岡市にメリットがないので、
神立高浜間の石岡市三村付近に開発とセットの新駅設置。
開発できない高浜駅の価値高めても仕方ないだろうから、
石岡市にとってもこの方が良いだろう。
0776名無し野電車区 (ワッチョイ ea61-KP2v [221.189.59.187])
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2023/01/11(水) 03:13:43.24ID:XPNDevG+0
つくばみらいのどこどこにどんな店ができるとかいう
地元民以外どうでもいい話も
したかったらすればいいと思うよ。
0778名無し野電車区 (ブーイモ MM26-bgKu [133.159.150.210])
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2023/01/11(水) 07:39:57.86ID:qkkwI/cpM
TXは東京駅へ延伸なんてする気無いよ
今までの言動から分かるだろ
このまま秋葉まででも黒字なんだから
わざわざリスク取ることないって事だろうな
0779名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 07:57:47.72ID:TpGiSZS+r
txに言動はないよ。
自治体が主要株主の3セクだから
自治体が望めばその通りに動くだけ。
0780名無し野電車区 (スッップ Sd4a-Swj9 [49.96.28.27])
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2023/01/11(水) 08:04:54.53ID:EmLHT35Td
東京より茨城延伸の方がもっとないけどな
0781名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 08:24:16.82ID:TpGiSZS+r
東京延伸は開業10年ぐらいまでは
東京都がごねてたけど、今は東京都の方が乗り気だな。

茨城延伸は茨城以外誰も望んでない。
けど、茨城延伸によって今よりも収益が上がって、
運賃下げやすくなったり、サービス向上に繋がるなら
茨城県が金出すならやっても良いよってことにはなるだろう。
その為には、黒字幅を上げるような形の延伸にしないとな。
0782名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 08:25:47.46ID:a8ejf10RM
これだけ一極集中の弊害が叫ばれる中で東京延伸いるか?
発想が老害臭いんだよな
0784名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 08:36:16.96ID:a8ejf10RM
>>781
そこまで何もない田舎じゃないんだから輸送量に合わせて本数調整すれば黒字にはなるだろう
0785名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 08:43:09.06ID:TpGiSZS+r
移住したら100万。移住+起業で300万とかやってるけど、一極集中是正政策は今後も強まっていくだろう。
ターゲットにされてる一都三県外の茨城県区間を多く含み、"起業"と親和性あるつくばもあるこの沿線は、移住先として選ばれやすい路線になっていくだろう。
でもつくば土浦エリアまでが限界。
それ以遠は栃木群馬長野静岡と競合するエリアだから厳しい。
0786名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 08:48:03.82ID:TpGiSZS+r
>>784
現在のみらい平以北(交流区間)の距離あたりの平均輸送人員を上回れれば延伸してもOK。
つくば土浦の最短接続なら上回れる可能性が高い。
0787名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 08:54:11.20ID:a8ejf10RM
>>786
どういう計算やねん
0788名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 08:58:11.49ID:a8ejf10RM
やっぱ茨城空港じゃね?
土浦は常磐線あんのにあのザマだよ
もう開発する土地ないから
0789名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 09:04:18.62ID:a8ejf10RM
土浦駅周り地図で見てみな
駅のすぐ東側は霞ヶ浦が広がってるのよ
土地がなく西側にウサギ小屋街が集中
そんなとこ伸ばさなくていいから
0790名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 09:21:59.21ID:a8ejf10RM
都心から広い土地を求めて延ばしてんのにまたウサギ小屋へ回帰させなくていいから
0791名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 09:22:25.24ID:TpGiSZS+r
要は、つくば〜土浦が
みらい平〜つくばより稼げる区間であれば問題ないということ。
単純に北にだらだら延ばした延伸では上回れないよ。
0792名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 09:26:32.79ID:TpGiSZS+r
>>790
過去にそんな理想のもと安中榛名駅前とかに
広々した戸建て街をつくった。
でも人口密度薄すぎて駅利用客少なすぎて
新幹線止まってくれなくて、
駅の無い開発エリアと変わらない状況になってしまった。
0793名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 09:31:45.07ID:TpGiSZS+r
人口密度低すぎる住宅街を駅前から展開されても、
鉄道会社からすると儲けにならないから無駄なんだよね。
茨城区間を今よりも儲けられる区間にすることで千葉埼玉東京を納得させる。
それが北延伸の最低条件。
0794名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 09:32:48.60ID:a8ejf10RM
>>792
今のつくば市の例から述べたのだが
0795名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 09:34:03.88ID:a8ejf10RM
>>793
そんな意地にならなくてもいいやん
0797名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 09:41:54.51ID:a8ejf10RM
もっと田舎の黒字のローカル線なんていくらでもあるので採算は取れるよw
0798名無し野電車区 (ワッチョイ 2bc6-DSRP [118.237.37.67])
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2023/01/11(水) 09:44:12.19ID:Se/LRj+q0
TXと言えど、まとまった空き地が無い鉄道既存駅に通した南流山
守谷は駅前発展してないからねぇ
流山も仮に流鉄流山、東武の初石、江戸川台等の既存駅に
TX通していたら、おおたかの森みたいな発展は出来なかっただろうし

既存駅に新線来たところで、もともとの地価が高い、まとまった土地が
確保しにくい、権利関係が複雑、地主が土地を手放さない等で
街が大きく変わることは無いと思うけどね

むしろ、まとまった土地のある近隣の新駅に巨大モールが出来て
既存駅前の客は取られ駅前は、さらに寂れて客は車でモールに
行くって感じになるのかな
0799名無し野電車区 (ドコグロ MM76-/yql [125.193.161.204])
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2023/01/11(水) 09:49:33.95ID:QdP+lavTM
おおたかは東武の資本も入ったからねぇ
守谷は関東鉄道じゃ何もできないし

住民の要望は
運賃下げろ
8両化
区間快速スピード化
東京延伸
茨城延伸
の順だろうに
0800名無し野電車区 (ドコグロ MM76-/yql [125.193.161.204])
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2023/01/11(水) 09:50:35.88ID:QdP+lavTM
あと守谷は取手のイオンでどうなるか
イオン守谷は宅地化してもおかしくないような
0801名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 09:58:56.64ID:a8ejf10RM
とどのつまりは採算さえ取れればいいんやろ?
大丈夫、黒字は保証する
0802名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 10:11:40.93ID:TpGiSZS+r
>>801

東京延伸は沿線住民の利便性が向上するから
黒字幅が下がっても採算あえば良いけど、
北延伸は黒字幅を下げることすら許されない。
0804名無し野電車区 (ワントンキン MM9a-TA0b [153.147.73.193])
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2023/01/11(水) 10:13:22.57ID:a8ejf10RM
>>803
そうやったな
0805名無し野電車区 (JP 0Hd6-/yql [211.9.246.6])
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2023/01/11(水) 10:13:53.56ID:zDoBFhy9H
守谷から土浦方面に別線でつなげたら金かかるか
できたらつくばみらいの旧伊奈あたりが発展しそうだけど
0806名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 10:18:15.56ID:TpGiSZS+r
つくば以北にだらだら延ばして空き地を開発したとしても、より都心に近いみらい平〜研究学園のように
長距離客を獲得することはないよ。
空き地に駅をつくればそれなりに市街地は形成されていくだろうが、そこは、
みらい平〜つくばよりも儲かる区間にはならない。
0807名無し野電車区 (JP 0Hd6-/yql [211.9.246.6])
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2023/01/11(水) 10:20:19.00ID:zDoBFhy9H
守谷→取手ゴルフ場と茨城ゴルフ倶楽部の間→イオンモールつくばあたり→土浦
0808名無し野電車区 (ワッチョイ e6da-9rB7 [223.219.8.43])
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2023/01/11(水) 17:11:34.41ID:kuYw0IEI0
>>799
この中で一番手付けやすいのは区間快速のスピード化か?もうちょっと停車駅減らすなり快速増やすなりどうにかならないのとは思うわな
0809名無し野電車区 (ワッチョイ ea61-KP2v [221.189.59.187])
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2023/01/11(水) 17:41:15.03ID:XPNDevG+0
速達化を望むなら土浦に繋いで
乗り換え客を吸い取るってことをしないとね。
速達化がその吸引力になれば、
それは速達化が金になるってことだから。
0811名無し野電車区 (アウアウウー Sa3f-lGzE [106.146.35.233])
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2023/01/11(水) 19:40:56.28ID:XmElJMMIa
水戸や空港からなら速達化には石岡か高浜だろうな

土浦経由してグニャリしたルートは無駄ね
0812名無し野電車区 (ワンミングク MM9a-TA0b [153.250.103.195])
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2023/01/11(水) 19:47:17.09ID:xLytvohTM
160km/hで直線的に結べば水戸は都心から1時間圏内に収まる
しかも特別料金無しの基本運賃だけでってのが大きい
移住先として水戸は最適な街になるだろう
0813名無し野電車区 (ワンミングク MM9a-TA0b [153.250.103.195])
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2023/01/11(水) 19:54:14.69ID:xLytvohTM
TXの特性上可能な限り1時間圏を遠方に伸ばす戦略が正しいと思う
近場のウサギ小屋土浦へわざわざ遠回りすべきでない
0815北条義時 (スッップ Sd4a-nNQJ [49.96.242.224])
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2023/01/11(水) 20:07:25.52ID:GZdwzBg+d
>>814
激しく同意
0817名無し野電車区 (ドコグロ MM76-/yql [125.193.161.254])
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2023/01/11(水) 20:12:58.80ID:PhG8AKJqM
一番まとも→守谷から土浦方面分線
土地余っている通勤圏内に増える
現実的→つくば土浦
茨城県希望→茨城空港
いらん→水戸
論外→筑波山

そもそも茨城延伸いらん
0818名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
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2023/01/11(水) 20:25:32.81ID:TpGiSZS+r
石岡まわりは、水戸も空港も遠ざけることになり、
現在の路線にも接近してしまう
もっと非現実的なルートです。
0819名無し野電車区 (オッペケ Srd3-GG+p [126.158.238.240])
垢版 |
2023/01/11(水) 20:33:22.05ID:TpGiSZS+r
都心通勤圏で収めてる現txだってJRより割高なのに、
どんなマジックを使ったら
利用客の少ないところに延ばして運賃をJR
並に抑えることができるんだ?
延ばせば延ばすほどJR特急に対する競争力が失われていきますよ。
0822名無し野電車区 (ワッチョイ ea61-KP2v [221.189.59.187])
垢版 |
2023/01/11(水) 23:32:47.12ID:XPNDevG+0
https://i.imgur.com/sHC7Qix.jpg
桜川沿いのスペースを伝って
つくば方面に向かい、イオンの裏へ行けば、
それほど難しくはなさそうだ。
桜町はほとんど駐車場、市営駐車場は老朽化してるし解体すれば良い。
一部立ち退きが必要だが数軒で大丈夫そう。
0824名無し野電車区 (ワッチョイ 2bc6-DSRP [118.237.37.67])
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2023/01/12(木) 11:09:34.92ID:c07gn51G0
需要があるのか分からんけど建てたよ

つくばエクスプレス線直通・茨城方面延伸新線構想スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1673489119/

※TXとして延伸するとは限らないので一応遠回しの表現にしといた
0826名無し野電車区 (ワッチョイ feda-SwK/ [153.145.29.52])
垢版 |
2023/01/12(木) 13:52:20.02ID:Zk+bCdnQ0
分けたとして、ここ他に話すことあるんか?
つくばみらいローカルはまちBBS行けで同意だけど、TX延伸に関しては
東京側、茨城側ともにどこの事業者がやるにしてもTXとしても路線に大きく関連する話題だし、別段スレ違いではないと思うが。
0827名無し野電車区 (ワッチョイ db01-rDCy [60.65.246.166])
垢版 |
2023/01/12(木) 19:34:37.16ID:NyI2qqH90
TX沿線の都市情報交換や新型車両、経営などを話し合う板だろうから延伸は見当違いとは言わないが...北伸も南伸もTXが関わるという確証がないの現状ではスレ違いだと思うよ
0828名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd3-rDCy [126.158.61.7])
垢版 |
2023/01/12(木) 19:37:04.06ID:3ecS5uBNp
もう一昨年からすでに茨城空港への延伸を考えるスレあったよ
0831名無し野電車区 (スッップ Sd4a-ANAA [49.98.149.124])
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2023/01/13(金) 08:49:34.75ID:Z6puBXBFd
先日の茨城新聞の記者コラムではTXの交直車両なら常磐線の交流区間も走れるってことで、
TX土浦延伸で常磐線乗入れによる常磐線乗入れを言及してたよ。
0832名無し野電車区 (ドコグロ MM26-/yql [133.202.92.122])
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2023/01/13(金) 08:54:03.57ID:p4x365ZEM
南進に便乗して北進すれば国から補助金ゲットできるを考えている茨城県が
つくばエクスプレスも金出せと言うに決まっているだろうし
南進だってりんかい線方面延伸が都合良く秋葉原まで行ってくれる訳無いしやるなら延ばす事になるだろうし
0838名無し野電車区 (スップ Sd9f-zDl5 [1.66.103.154])
垢版 |
2023/01/17(火) 08:20:25.22ID:hMpqvEORd
運賃値上げで
0840名無し野電車区 (オッペケ Sr67-JklQ [126.158.207.203])
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2023/01/17(火) 11:30:09.63ID:JumUnSAhr
石岡経由はなくなったな。
すぐそばを並走させなきゃいけない区間は乗り入れて一本化。高浜以遠の西に膨れてる区間は、茨城空港から水戸まで出来るだけ離れた区間を通すことで常磐線の収益性を圧迫しないように配慮。
そりゃそうなるわな。
0841名無し野電車区 (ワッチョイ cfda-GAaE [153.145.29.52])
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2023/01/17(火) 11:49:01.88ID:OQ8Hgz2S0
>>836
>県内2大都市圏の交流拡大などを提示
これは今回話した内容じゃなくて、先月の会合で挙げた4つの判断指標の中の1つでしかないぞ。

>絞り込むための四つの判断指標として、東京圏からの人流創出や県内2大都市圏の交流拡大などを提示。
てかちゃんと書いてあるから都合のいいところだけ切り抜くなよw

他の指標を無視してこの記事の一部分だけを読んで「決定」って言っちゃうのは流石に読解力なさすぎないか?
0842名無し野電車区 (オッペケ Sr67-JklQ [126.158.207.203])
垢版 |
2023/01/17(火) 12:07:02.99ID:JumUnSAhr
東京圏からの新たな人流創出は、
高浜笠間水戸ルートから出来るだけ離れたルートを通すことと茨城空港をそのブースターにすることを両立しなければならない。
0843立憲民主党支持者 (エムゾネ FF9f-NeGT [49.106.193.206])
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2023/01/17(火) 12:37:57.28ID:17aXMXorF
>>836
wktk
0845名無し野電車区 (オッペケ Sr67-JklQ [126.158.207.203])
垢版 |
2023/01/17(火) 13:22:48.65ID:JumUnSAhr
水戸延伸派の要望は茨城空港経由水戸延伸で一本化してるから水戸延伸なら茨城空港も通ることになる。
0846名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-n/zk [60.65.246.166])
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2023/01/17(火) 18:49:19.51ID:kuaAlHoc0
もし水戸なら水戸勤務民は利便性を求めて居住地含めて南下するだろうし、ますます南北格差とつくばの優位性が強まるだけ。
0850名無し野電車区 (ワッチョイ ff97-wtBt [157.107.91.31])
垢版 |
2023/01/21(土) 21:57:43.41ID:rgcMfCBZ0
1800万ぽっちのコンサル料じゃ絵に描いた餅
延伸の必要性が低いことを暗に示すことが目標
0851名無し野電車区 (オッペケ Src7-tZGA [126.236.161.15])
垢版 |
2023/01/21(土) 23:54:31.45ID:Jvx9Tr0qr
つまり、水戸延伸も茨城空港延伸も土浦駅延伸の先にあるということが決定したということ。
筑波山延伸だとか守谷から分岐だとか
TX単独で北進するとかいう妄想は、
これで永遠に葬り去られたわけだよ。
0856名無し野電車区 (スプッッ Sddf-9yPH [183.74.192.81])
垢版 |
2023/01/23(月) 09:25:14.98ID:DNQIb5V3d
ヤングって言い方がオッサン臭い(笑)
0862名無し野電車区 (スップ Sd1f-9yPH [1.66.100.117])
垢版 |
2023/01/27(金) 08:25:43.42ID:6949pLPCd
毛人というのは両毛線とあるように栃木や群馬の辺りでしょう。
旧国名の上野(こうずけ)、下野(しもつけ)が上毛、下毛だった。
両毛線の他、群馬には上毛新聞や上毛電鉄とかある。
0864名無し野電車区 (スップ Sd1f-9yPH [49.97.107.214])
垢版 |
2023/01/27(金) 09:50:07.80ID:VqsCDvFvd
バリバリと言うとマジックテープの財布を思い出す。
自分は社会人になっても使っていて「みっともないからヤメロ」と言われて革製の財布に替えた。
0866名無し野電車区 (スップ Sd1f-9yPH [1.75.228.217])
垢版 |
2023/01/27(金) 19:53:10.95ID:aV5XasrNd
     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー
 バリバリC□l丶l丶
     /  (   ) やめて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ
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