JR西日本車両更新予想スレッド Part94
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JR西日本車両更新予想スレッド Part93
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>304
ガイジ君がこうなる事を予測してレスしたんだったら、悪魔的天才だねえw 理詰めで噛み合わない様にレスしてるのも実に天才的だが しかし以前の西日本だったら意地でも予備車の増強に充てられていただろうけどな<F1
205-0中間車もそうだけど、やはり201全廃に舵を切った影響が大きいんだろうか？ 1.17前は103取替着手すら目処が立たず
1.17後の焼け太りと施策の工夫で103取替開始に目処が立ち
4.25直前には103で非ユニット窓などのグループで全廃も視野
4.25後は103旧延命工事車全廃→103体質改善車全廃と急激に推移
通勤型は元々103迄が旧世代、201から新世代形式の括りだったが
省エネ法に於ける目標の達成期限（令和12年）が言われ出して、
直流MMの系式も全廃を目指すと…此処で201・221等の命運が決定
201は省エネ車の触れ込みで登場、西でも新世代形式の扱いだが、
電機子チョッパやBLMGを巡る情勢の悪化も処遇に影響したな 当初からJR世代の車両は40年程度使用での取り替えを見込んでる
省エネは別として、吹田リニューアルはその点が念頭に入ってるようだ 207系
登場時カラーの復元は無いとして、
他線に転出してグリーンとかイエローベースの車体色をいつかは見れるのかと思ってたけど、
無理そうだな、、 単体で出てくるのなら放っておけばいいだけだらまだいいのに、よりにもよって東急9000ガイジに絡んでいくから面倒なことこの上ないんだよなあ
最近は別なガイジもちょくちょく顔出してるし、こいつら3人が勢揃いするともはや地獄絵図 >>311
結局東すら今は在来線40年、新幹線20年を目標にして延命化の研究をしていたりするから時代が変わった
使い捨てと悪口言われた209系すら長いのは延命化されて30年近くになるし、伊豆急行に渡した奴は50年行くんじゃないかと まぁ、207は量産車は当初の予定通り事故車以外の全車に更新工事が行われるだろうがね >>313
そもそも、ガイジ君は突っ込まれるようなネタをアホみたいに投下するからなあ
そりゃ、ササが全力で来るわ
どっちも滞在歴10年クラスの超古参だから余計だし 話題がないからわけわからん事を言う奴が出てくるわけで
225-100は半年以上徳庵の工場に留置したままだし >>288
けど、西日本はそこを我慢させて半世紀まで持てたんだよな…
>>289 にも言えるが、人がかなり混んでて、それをスピード出して、長時間と走らせることで、劣化が激しくなるものなるものなのか？
その理屈なら201系が導入から四半世紀を以てC電区間から撤退したなら、207系も321系もあと10年後したらC電区間からは撤退となるとみておかしくないだろな。
それは223系の新快速系統にも言えるが… >>290
俺も人のこと言われんが、決定的に違うのが、一般人すらわからない制御機器関連のことを説明に上げてる時点よ。(そんな俺は時系列関連で語ってる。)
言いたいことは分からんでもないが、制御機器関連が原因で車両置き換えするに至った理由は今までにない。
単なる鉄道会社の都合が大きい。
もし207系や321系を新型車両に変えるとなれば、そうなるだろう。 >>314
在来線40年といいながら、e235系1000番台によって置き換えられるe217系は25年足らずで即廃車される模様。
またe331系のケースもある。 >>322
そもそも103/205の故障で痛い目に遭ったから長くは使わないと思う >>319
明確に言える
新幹線が良い例
最高時速300km超で東京博多もしくは新函館北斗を往復してるのと、ローカル線で最高時速25kmでのんびり走ってるのとでは車両に掛かる負荷が全く違うよ
700系のぞみ用は15年程度で廃車され、レールスター用はまだ現役だがこだま用に逃がす事で寿命を伸ばしてるのだし 関東は見た目重視(どうしても新車導入しないと気が済まない)、関西は接客設備重視(既存車のリニューアルで充分)であるような気がしてきた
関東ではメトロ(02/8000を大幅リニューアルしたけど簡単に2000/18000を入れて切り捨てる)、小田急(1000の大幅リニューアルを途中でやめて簡単に新5000を入れることによって残りの1000はそのまま切り捨てる)がいい例
関西では南海(8300増備を縮小して代わりに9000を新車以上の内装にする)、阪急(1000/1300増備を縮小し代わりに継続中の7000/7300のリニューアルの規模を拡大し1000/1300相当にする)がいい例 273だけど台車や制御機器や主回路装置とかがメーカーから発送されて
近畿車輛に着いてるんじゃないの？ >>328
217はもはや209の区分番代みたいなものだから
で次の231からはついに同一形式に >>326
南海に於いて、8300増備は全く縮小しておらんぞ…しかも近年は
高野線の6000取替が対象で、9000更新工事は野心的な車内アコモを
新製や今後の新系式へ反映する事を除き、施策として関連せず
阪急では、扱い易い1000・1300の増備が進んだ一方
適した運用への老朽車取替が行届きつつ有り、
Covid-19の影響が出る前、神宝線用で西神山手線直通対応の件や
京都線用では観光快特用の件と云った新型の検討が行われ
其れらの具現化も見据え、1000・1300の新製を絞っていった訳だ
…つまり新型の製造で既存系式が玉突き転用される将来を
重々考慮せねば成らんかった訳でな
西神山手線直通や観光快特の新系式が頓挫した代わりに
今後取替対象の中心と成る運用に新製通勤車を最適化する為
大幅な設計変更へ注力する事と成り、情勢は変わったが
1000・1300の増備は慎重に成る状況は変わらんかったと >>311,314
西は1.17以降、国鉄型体質改善工事の動機として、其の事も挙げ
説明しておる訳だが、新世代形式で207以降の通勤型・近郊型は
実態として技術仕様が>>266の通りでな
221は新会社発足で実質上の初と成る意欲作だが、車体に於ける
天地の大きな側窓と普通鋼製ながら軽量化に留意した構造や、
かつての西らしくWMT61の一部にMT46由来の再生品を用いたり
限流値として定格を大きく上回る高負荷が当初設定されるなど、
何かと無理が掛かる前提だった為、体質改善を経て寿命40年が
目標と云うのは相応でも有る
4.25直前に検討されておった、北陸線用として交直流化及び
223-2000捻出の主回路機器で車体の絶縁強化を含む大修繕や
VVVF化も経ていたなら、415-800の様に車齢50年と云う
展開が有ったかもしれん
東の在来線は、901で法定減価償却の13年にて処分可能な仕様を
当初目指したが、209・E217は車体保全後の目標寿命が26年、
E231は33年、E233に至っては40年と、究極の経済設計から
大きく揺り戻しが生じて再び或る程度の安定仕様を志向と
…209すら安全率の効果にて、運用如何で想定依り寿命が延伸中
新幹線に於いて、西は延命工事で寿命を約23年程見込む一方、
東は200が車両更新工事にて最大30年程度運用された物迄発生し
E2に至っては大規模修繕を経ずとも17〜20年（更に0番代依り
1000番代の方が長めの傾向）と成るなど、耐寒耐雪の必然以上に
根本的な車両の耐力が、東海道山陽用と比べて強化されておる
>>310
議論に追従出来ないからと、其の様に逃避するのは無様だな
>>320
ダブルパンタ云々の議論で、制御装置が関係しているとは
一言も触れておらんぞ…何か別件と混濁しているので整理せよ 結局、鉄道車輛の維持管理ってその時代その時代の社会情勢に左右されやすいものなんだよ。
しかも近年は機器類の高度化で陳腐化が早かったり、取り替えなければならないという問題もあったりするし。
そのうえ、ホームドア対応や自動運転などの対応もしていかなければならないので
当初の目論見通りに車両を計画的に使っていくのが難しくなっているのではないかなと感じる。
今はその過渡期なのではないかな。 気の済むまで長文を羅列することが君の言う議論なんだ。 マスターベーション見させられる方の身にもなって欲しい このスレに於いて、変な奴が最近湧いておるぞ…
出鱈目な予想をグダグダ書いている様だが
其奴は漢字ばかり使いまくるから読み難い上、
他人に伝えようとする姿勢が微塵も見えない訳でな
…つまり自分の妄想を唯ダラダラ書き連ねている様にしか感じられない
此処に書き込む代わりに
今後纏めサイトを自分で作る成り、
チラシの裏にでも書いて於く事を勧める 変なやつ×3でもキツいのに変なやつ同士が絡み合って変なやつ^3になってるから地獄よ >>322
対象はE231か233以降の型式でしょ >>332
てかホームドア対応やバリアフリー対応で車両の設計における制約が滅茶苦茶増えた気がするけどね >>341
全くその通り
でもってガッツリ座席が減るオマケ付きorz >>341
まあでもJR西の車輌設計は完全にシステマチックだし、ブレてないなと思うよ。221の頃から基本的な設計思想が変わっていないというのは凄い。 >>343
221系っていい車両だよな
223系以降の車両と比べると高速域の加速が弱い感はあるけど、117系みたいに爆音で走行するわけでもないし。 >>344
117の欠点を克服しつつ、近鉄5200と組み合わせて誕生したのが221
ある意味ライバルの多さがJR西日本を成長させたし裏目にも出たが 927 名無し野電車区 age 2022/09/29(木) 09:43:30.25 ID:tuzfcpYG
117系、近々引退の模様。
https://i.imgur.com/y3XsQx9.jpg
https://i.imgur.com/LheWlHN.jpg
>>326
昼ですら座席ほぼ全部埋まってたり立ち客いるようなゴミゴミした関東に魅力感じない >>345
天地方向に大きい側面窓も221系ならではなんだよな
223系のSUS車体だと強度的に確保できなくて小さくなったらしいし 南海は12000系の失敗で既存車のリニューアルに専念するようになってしまったと考えれば納得するんだけどね >>348
683系がWESTEXPRESS銀河の２代目に改造とか？
そうなりゃ北陸ルートもできるし九州にも >>352
ネタがないもんなあ・・・だから変な人も出てくるわけさ
徳庵で放置されてる225-100よりも273が先に出場したら笑うぞって話で >>353
何が放置だよ
徳庵の構体ならとっくに建屋に入ってるって何度も言われてるのに全く聞き入れないあたりお前もガイジだな?
東急9000ガイジと一緒にさっさとくたばれゴミクズが それだけ新造を抑制してるんだと思う
でも201は全廃急務だからこれだけは継続すると >>356
予定通りどころか追加されてるみたいやで >>325
500系もそうだよな…
にしても、新大阪〜博多間は、新大阪〜東京間と比べてダイヤが閑散してるのがあるのかな？
新幹線と言えば、東京へのアクセスでストローをするために敷かれた路線のイメージがあるな。
>>324
それはe217系のことか？
ただ、e217系といえば、ドア故障により、3時間近くの運転見合せに迷惑がかかって、挙げ句の果てに、同じ車両を増結させて、30両編成が爆誕したので有名になってたよな…
209系よりもかなり酷いんかな… >>331
>ダブルパンタ云々の議論で、制御装置が関係しているとは
一言も触れておらんぞ…何か別件と混濁しているので整理せよ
長話で話されてたら余計そう感じるわ！
数字や英文字使用もかなり混沌しちまう！！ >>340
でも転属するタイミングで一部車両の廃車が発生してるからな。
東海道線のe231系かてe235系に置き換えられると一時期噂が広まってたが、そうなった場合、転属先がなければ、全車ごとの廃車は待ったなし。
今や転属で補ってたところが、短編成対応のe131系が導入されてる今の時期だとかなり厳しいだろう… >>360
231どころか751や257だって廃車が出てる >>216
JR東海の211系は211系を整備できる技術がある人が名古屋工場を順次退職することになったため
コスト削減のため技術伝承せずに新車に置き換えることとなった >>360
サハが余りがちになるのは鉄道業界では仕方ない事かと
それと中央線の高尾から西にE231系を転属させて投入させる構想は、一時期組合レベルでは明らかになっていたね >東の在来線は、901で法定減価償却の13年にて処分可能な仕様を
当初目指したが、209・E217は車体保全後の目標寿命が26年、
701系なんか置き換え予定すら無いし
>東は200が車両更新工事にて最大30年程度運用された物迄発生し
まだ新潟と盛岡までしか走らず本数も少ない時代の車両だからな にしてもキハはいつまで使い続けるつもりなんだ
四国すら置き換えの話が出てるのに >>364
かつての103系の末期の増備でサハは1世代前である101系からの改造で賄ってたのも将来の短編成化や転属ではサハが真っ先に不要になるという見通しで敢えて古い車両を編入したんだろうと推測 >>366
今の西日本は使い勝手の点で置き換える傾向だからなんとも言えないな >>368
ガイジは来るな
いつまで居座る気だこのゴミクズ >>368
DEC700も量産化決定してなさそうだし…
てか最近新山口で放置されてるけど一体 >>366
貧乏西のボロキハで大量に残存している、オンボロポン国鉄型毎度お馴染み頑丈バカ構造キハ40.47は、経年40〜45年。
貧乏西の頑丈バカポン国鉄型車両は半世紀使用がデフォなので、本格的な置き換えに着手されるのは2026年辺りからだろう。
全廃は2030年過ぎくらいになるだろうな。
明日から京都の転入223は本格稼働するんか？ >>371
後10年は山口県は国鉄車両王国になるな。
115系3000番台がリニューアルされていた。
けど、あの車両、九州の新車より乗り心地は良いぞ。 キハ40/47の置き換えはなされそうだけど
キハ120の置き換えはなさそう。
キハ126やキハ127の発展形となる車両が
投入されるんじゃないかな。
駆動方式がどうなるかはわからんが。 >>372
山口には105や123とかもあるからね。。。
227‐1000の単行バージョン（125の227版）を投入するのかどうか。
それとも非電化にしちゃってDECを投入するのか。 いっそJREと日立で作ったGV-E400を西にも入れてしまえば
川重製作で造りやすいのかH100の投入ペースは早いよな
北海道なんかあっという間に置き換わってるし >>374
同じ国鉄車両でも九州に比べたら、西日本の方がメンテナンスが良いな。
キハ40なんか新車みたい。115系もそうだね。
置き換わる事はないな。 >>370
放置じゃなくて単にハイブリッド試験用のバッテリー待ちなだけ
基本的な試験は昨年度中に終わってて今年度以降はハイブリッド仕様での試験を予定してるって報じられてたのにもう忘れたの? >>377
鉄ヲタってちょっと時間経つと報道やプレスをすっかり忘れる奴が多いから仕方ない >>377
そもそも、試験車両という事実すら忘れてる可能性 もし仮にDEC量産化確定としたらどこに投入されるのやら
下関、岡山、豊岡は可能性大で亀山、姫路、城端氷見線は微妙かも 播但線の非電化区間はHARMOの結果次第じゃない？ 福知山電車区も113系置き換え用で227系投入やりそうだな
223系5500番台との併結機能を付ける必要がある >>380
鳥取と米子は？
あと、姫路はキハ122の経年がまだ若いから当面は入らないと思う
>>383
225系と併結可能ならそれは227系ではなくて225系だから 今後は使い勝手の点で処遇を決めるだろうから予想外の出来事があってもおかしくはない 225-5000 → マリンライナー？
225-5500 → 福知山？
ないか・・・ もしマリンライナーを新型にするなら227系ベースでも良いだろう
と思ったが130km対応とグリーン車が問題か >>361
e751とe257はe231と違って、特急用車両だからな。
>>364 >>388 の続き (誤送信しちゃったわ。スマソ！)
>>364
サハはおまけ扱いだからなのかな。
あと、e231系が西へというとこだが、長野や群馬にしても例え211系と同じく使い勝手が良かったにしても、国鉄製と東日本製では扱い方がかなり違ってくるかもな。
てか、4扉車が長野に向いてるのかもある。
群馬は北関東だから、首都圏からの客を配慮したら仕方ないのもあるが、長野は長野で独立してるからな…
首都圏どころか東海や北陸と隣接してるのもある。
新潟も同じく…
あと、長野県内は商業用周波数を60ヘルツを使用してて、日本の西側と一緒の電力を使用してるから、直流か交流はかかわらず、できるだけ車両も西寄り(東海寄り)であったほうが望ましいかなと… >>387
むしろ四国単独でマリンライナーを製造することができるかどうかがあるな。
特急車両は全車両が四国のものだかんな… >>390
個人の妄想ですのでご了承ください
平屋はE129とかE131ベース、2階建てはE235ベースのsustina車体とか
狭小トンネル対応仕様だから間合いでサンポートとか各駅停車でも使える
今の5000系は西日本編入して高松から
クロハ223-5200+サハ223-5300+クモハ223-5100にしてマリンライナーとか岡山ローカル（ダブルデッカー締切）に使うとか >>360
E231、E233の東海道・東北・高崎用編成は、トイレ付きなので4両から10両までの輸送力が適する地方に転属すべき。例えば、房総だな。 とりあえずE231かE233の6連を買って和田岬に投入
特に問題なければ本格導入で
東としても、もうジャカルタが中古車禁止になったから中古車の売り先が必要だし >>393
そこまでするくらいなら西日本の既存車を使い続けるか直接新造の二択しかないんだろう >>381
山陰線播但線非電化区間はハイエースでいいよ >>383
構造的に223と225両方と併結可能な仕様って実現できる？ 吹田総福知山支所の置き換えは
敦賀から転入予定の125系(運用は京都府内限定運用)と岡山227系導入で捻出予定の223系5000台で置き換え ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
