西九州新幹線(武雄温泉以東) Part28
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。
★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html
★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213
★当スレ名物の暴言ニキ(通称フリーザ様)のある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が自己隔離を行い独り言をブツブツ唱える様子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/
過去スレ一覧は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。(←※お願いベース)
【重要】当スレが980を過ぎた段階でこのテンプレを引き継いで立ったスレが後継スレです。それ以外は重複or乱立スレとなりますので書き込まないように注意して下さい。
以上の点を守らず故意にスレを重複させた者は自己が立てたスレを自己隔離すとし埋まるまでは当該本スレには出入り禁止です。
前スレ★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1662889319/ >>366
素人虐めてなにがしたいんだろうね
>>363 佐賀と長崎が揉めている間に北海道新幹線旭川までと稚内新幹線網走新幹線も作っちゃってよ 爺と老害議員達があの世に行くまでまだまだ時間がかかるな >>366
>>369
間違えた
にわか鉄がやったのは嬉野温泉駅の一日駅長だった >>372
それならよろしい
俺は好きなアイドルだがな NHKもたいしたことねえな！キハのキは機関車のキ、最近の舞台挨拶で趣味はって聞かれて鉄と言わなかった女にインタビューするとは、だから受信料払う価値無いんだよ。見ててムカつくし目障り >>133
対面乗り換えによるコスト増加により、収支改善額が減り、貸付料が下がっているのなら
武雄温泉～新鳥栖を建設したときに、対面乗り換え解消分が貸付料に上乗せされるはずで
佐賀県の負担を多少減らせる
対面乗り換えによる割引分は15億円/年ぐらいありそうで
30年だと450億円 >>377
今、全線フルを決めても開業は20年後
収支改善による貸付料増額は10年ぶんだけ
佐賀がゴネないで切れ目なく工事をやってれば7年後には全線フルになって
収支改善による貸付料増額は23年ぶんになったのにね
佐賀がゴネたおかげで15億×13年＝195億がムダになったね JRQの貸付料収入のために、佐賀県は66億プラス上振れ分プラス並行在来線関連費を無駄に支出しろってかw
要らんゴミを買う方が無駄だ 在来線のままなら、何も払わなくていいので
ムダもありません。 >>378
意味不明
タケオオンセンまでの負担をしている
お前馬鹿だろ とりあえず、1か月後とか3か月後とかの乗車率が見ものだ
毎日が試乗会状態で、どれくらい席が埋まるのかね？ >>385
新たな発想で法改正は各所から示唆されてるしのう >>386
2社ともから無茶苦茶に佐賀ディスられてるやん
新聞社なんだったら佐賀の味方しろっつうの >>378
どっから７年とか出したんだよ
国交省の試算で工期１２年や、沿線住民への説明会、用地の買収で２０年弱
２６年度からだから４５年位だろ完成は佐賀すぐに同意してても >>378
対面乗り換えを解消分は
武雄温泉～新鳥栖の貸付料として上乗せされるから
30年分取れるかと >>384
現職も次期選挙が終わるまでは安全策で急激な政策転換はしないだろうし盛り上がりも右肩下がりだろうね >>388
そうか？
国交省をデスっているようだが 実際問題として繋がってない新幹線なのは佐賀のせいなんだから社説で小言を言われても仕方ないわな >>383
負担減額案と書いてあるんだがw
負担無しになる主張でいつもそのアホ妄想地図出し続けているけど、バカをもう自白しなくてよいぞ >>395
毎日のウォーキングは健康に良いので続けなさい
しかし寝起きすぐに運動は急激な血圧上昇に繋がるので時間帯は考えた方がいいぞ >>394
いま繋がっていないのは当初計画通りだよ >>400
その計画が頓挫したまま移行できないのは佐賀のせいだよな >>399
ただ、別に佐賀の味方をしている訳ではないからな
佐賀の判断に対しては中立で、佐賀が同意しないことで繋がらないから
結論としては国交省は武雄温泉～長崎を着工すべきでなかったとなるのかな >>389
何を年数を盛っているんだ？
用地買収は工期の12年に含まれていて、住民への説明会は着工までに終える計画だった
計画どおりに進む訳ないにしても、国交省の計画自体を改変したらダメだろ >>41
脳みそがないからこんな無駄なものを作ってしまうわけで スーパー特急なら東京から乗りに行ったのに、新幹線ならわざわざのるほどのもんじゃない
あ、もちろん福岡空港利用ですよ >>408
新幹線なんて非鉄ヲタのための物だしな
鉄っちゃんはしまかぜとかサンライズ瀬戸とかで楽しんでくれ >>410
ハウステンボスにつないで香港企業に売ったらよかったのにね 長崎から長崎空港へのアクセスに活用しよう！ ＞西九州新幹線。 長崎本線を平行在来線にしなければいいかも。武雄温泉から博多まで直線で結んで佐賀駅や新鳥栖駅を通らないルート。
あとあのスカスカダイヤなら単線で作るとか >>413
バス会社が大反対するので県は賛同しないな >>414
単線でも対して変わらん
直線だとトンネルで費用増大
加えて博多駅をどこに作るんだ >>410
どっちかというと、毎日開催中の試乗会です
どっちにしろ、高い値段でみんなすぐ飽きちゃいそうですが… 佐賀のせいじゃなくて全部国のせい。フリーゲージ失敗のせい。
国が責任とって佐賀県分の建設費出すのが筋なんだよ。 >>414
在来線分離できないならJRQは運行受託をしないと思う
佐賀県需要抜きの博多～長崎路線なんて採算とれない（とれるなら最初からJRQはそういう提案しているだろう） 佐賀県はサガン鳥栖のJ1優勝を条件に着工同意して覚書してほしい。
政治家じゃどうにもならない領域に身を委ねたほうが楽 >>422
すでに長崎県に倍額押しつけてるのが佐賀県だろ >>419
頭の硬い爺達があの世世代になるまで何もかも進まない。森喜朗みたいな老害議員が生きている限りデジタル化も進まない 佐賀と長崎が揉めている時点で博多まで繋がらない。だったら佐賀区間は大深度地下で博多までいっちゃえよ、で、嬉野温泉と武雄温泉はもちろん廃止 繋がらないのは佐賀のせいニダ！
謝罪と賠償ニダ！
さすが長崎は北朝鮮 たった50キロ程度の新鳥栖ー武雄温泉の建設なんて
着工決定したら１年くらいで完成できるだろ >>426
なんか面倒くさいな佐賀って
確かに熊本に繋げばいいのか >>428
まあ1年は無理だけど、建設自体の工期は10年位で済むかもしれんね。 >>427
謝罪を要求したのも佐賀の新聞
＜中尾＞ 佐賀が求めるのはシンプルで、三つあると考える。まず国はFGT断念について国交相なりが公式に県民に謝罪のメッセージを出すこと。
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=692924838554698849 長崎にメリット大きい武雄温泉～長崎の整備に同意してもらった結果発生した在来線維持費用、長崎県が多めにもちましょうとして長崎県と佐賀県は合意
後から
長崎県「管理費用の値上がり分は災害のようなものだ。佐賀県は（合意済の割合ではなく）半分持つべきだ！」
（結局、長崎は約束守れとあの自民与党PTからダメ出し喰らう始末w）
バカID無し「佐賀県は管理費用を倍押し付けている」
こんな、約束は反古にするためにある、を実践している長崎に佐賀は今以上に妥協して付き合う意味は全く無い
長崎は韓国か北朝鮮そのものだ >>433
本来は佐賀の区間の方が２倍あるんだよな
それを長崎に倍額おっかぶせたんだよな
なのに佐賀県がゴネはじめた
実質４倍負担
せめて見直そうとしたら倍額っていった！倍額っていった！の一点張り
まさにゴネの佐賀 >>433
捏造するなよ
災害「など」のなどは例示であり後発事象による負担は佐賀長崎折半が当然
負担割合で長崎が譲歩したのに佐賀はいっさい譲歩せず新幹線通せんぼを続けてゴネ得狙いで長崎と国に集り続けている >>428
詳細な路線を決めて環境アセスやって用地買収して、
という手続きで5年やそこいらすぐに経過する。 そもそも肥前山口-鹿島の電化コストは佐賀全額負担すべきといえるのに >>436
どっちみち佐賀県内で壮絶なルート争奪戦があるからな
慌てなくていい
なんせゴネとゴネとの対決だから見応えあるぞww >>419
じぁあ、フリーゲージが計画されていた中国横断新幹線も四国横断新幹線も、国の全額負担で整備してもらえるな JRQが佐賀駅通せとほざいてるから無理
どうしても在来線をやりたくない
鹿児島本線すら博多～小倉で30分に1本区間とかわけのわからないことやりはじめてるんだから
もう在来線はみたくもないんだろうよ そもそも、肥前国が長崎県と佐賀県に分割されてることがおかしいんじゃないの？
解決策① 長崎県と佐賀県の合併
解決策② 満鉄方式で西九州新幹線の両側2kmを鉄道附属地として長崎県長崎市に割譲 >>419
責任が取れない役立たず役人と議員、失敗しても責任という文字が無い役立たず役人と議員、しかもアベノマスクみたいな税金の無駄使い王がいる限り日本はもう終わっている。そのいい例が複数回妊娠中絶殺人反省出来ないコスト意識ゼロ負け犬ダニエルがいる限り >>441
爺達があの世に行くまで合併なんてありえない。だったら大深度地下で一気に博多まで掘ってしまえばいい。調布みたいなことと博多駅地下鉄みたいなことがなければいいけど >>443
所詮は「通せんぼ」という幼稚な嫌がらせだからな
「もしかして通せんぼ？まさか、いくらなんでもそんな幼稚な」と思ってた国民にも、ようやく事実が露呈してきている
「通せんぼするというのはやっぱりちょっとおかしい」（佐賀県フル規格促進議員の会・今村雅弘最高顧問）
https://www.sagatv.co.jp/amp/news/archives/2022071610213 大深度地下なら佐賀問題も吹っ飛び、武雄温泉駅も嬉野温泉駅も木っ端微塵でいいじゃん 通せんぼってカネだせというからこうなるんだろ
国のプロジェクトだから佐賀はつべこべいうな
1円も出す必要なし
ＪＲＱは在来線をむこう23年維持すること
これでかいけつできるんだ 技術開発は失敗することもある
そのときまずやるべきは責任追求ではなく善後策をとること
この場合、善後策は全線フルしかない
時速 200km/h 以上の狭軌特急は現に商用化さらておらず
FGT失敗の善後策としてスーパー特急というのは愚策
善後策は既に商用化された技術を使うのが望ましい
技術開発失敗を陳謝しろとほざくあたおか知事がいる限り技術立国日本は崩壊する
みんな責任追求をおそれて技術革新にとりくまなくなるから というより。運賃でペイすればいい。東海道も山陽も東北も上越もそう。 今村自民は幼稚な嫌がらせだとバカID無しが珍しく真実の告発w 東海みたいに佐賀区間は大深度地下で長崎が全額ふたんでいいじゃん >>452
別に国に謝れって話じゃなくて失敗してもフルにしたいなら国が全額費用負担してフル作ればいいだけだろ。
佐賀県に失敗を押し付けようとするからおかしくなる。 大深度地下（佐賀県にその制度適用自体が無いのはおいておいて）でも、並行在来線分離の可能性がある以上は佐賀県の全線フル拒否は変わらんw 佐賀県はフルじゃなくてもFGT分の費用負担で在来線も維持されるなら反対しないと思うけど。
他の自治体も国の失敗を責めるようなことは言わないだろ。これで国が費用負担するのはおかしいとか言い出す自治体はいないだろ。 佐賀とかわからないが、最近は用地買収しないトンネルの方が安上がり >>456
あたおか知事は国に謝れって言ってるけど >>458
大阪府は高速道路建設費で国はぼったくりバーって言ってた
佐賀もぼったくりかもしれないと思っている >>452
善後策？
リレーで何か問題があるのか
リレー乗り換え細切れ新幹線はすでに実用化された技術である スーパー特急とかいらない。
在来線でただの特急で良い。
何なら快速でも良い。 >>425
大震度地下の扱いは、九州には適用されません >>457
そっかあ、なら、有明海を掘るか高架で熊本で無く福岡に繋げばいいのか >>461
国の全線フル試算は安すぎる、独自試算との差が大きいとは言っているね
制度上、見込みからの上振れ分青天井負担だから国に不信感もって当たり前 >>452
なんでフルなんだよ
スーパー特急でいいだろ
66㎞の標準所要時間30分だぞ260㎞でる新幹線で
160㎞の最高速で十分だろその程度の駅間だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
