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西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
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0001名無し野電車区
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2022/10/02(日) 10:53:49.05ID:Nszhkje2
西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。

★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果

<参院選さが2022>フル規格整備「賛成」56・2% 
新幹線長崎ルート、「反対」を26・1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899

>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。

★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html

★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213

★当スレ名物の暴言ニキ(通称フリーザ様)のある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html

★暴言ニキ(通称フリーザ様)が980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000

★暴言ニキ(通称フリーザ様)が自己隔離を行い独り言をブツブツ唱える様子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/


過去スレ一覧は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。(←※お願いベース)
【重要】当スレが980を過ぎた段階でこのテンプレを引き継いで立ったスレが後継スレです。それ以外は重複or乱立スレとなりますので書き込まないように注意して下さい。
以上の点を守らず故意にスレを重複させた者は自己が立てたスレを自己隔離スレとし埋まるまでは当該本スレには出入り禁止です。
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1664153001/

前スレ★
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1664153001/
0359名無し野電車区
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2022/10/03(月) 22:22:37.51ID:ZGOBdXDp
>>353
それを決めるのは代わりに負担する者(長崎(と福岡?))だ
鳥栖、武雄、嬉野の便益を無くすために追加費用を発生させるよりは、多少の便益が残っても費用を増やさない方が得策で
佐賀県に便益があることで、長崎に都合が良いルートの建設を妨害されないなら長崎にもメリットになる
0360名無し野電車区
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2022/10/03(月) 22:31:02.00ID:/MdGIF9Q
長崎がただで欲しがるようじゃリレーで終了。
合意通りで金もかからん、乗り換えが発生するだけなんて、最高の妥協点じゃないのw
0361名無し野電車区
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2022/10/03(月) 22:33:31.56ID:F6obmOO1
むしろなんで新鳥栖と武雄をつなぐ新幹線に長崎が負担しないといけないんだ?
全線佐賀県じゃねえか
0362名無し野電車区
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2022/10/03(月) 22:34:51.63ID:/MdGIF9Q
そうだそうだ、佐賀はいらん、長崎もいらん、誰もいらん。現状が最高だろうに。
0364名無し野電車区
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2022/10/03(月) 22:55:41.04ID:/MdGIF9Q
長崎が負担するのは、乞食長崎論法、駄々っ子長崎論法に反するため却下ですw
あくまでフルは要望しますが、負担は一切致しませんw
0365名無し野電車区
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2022/10/03(月) 23:06:22.36ID:zMQ8Re8L
それでまた何故端っこから作るのに同意してしまったんだという話に戻る
0366名無し野電車区
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2022/10/03(月) 23:16:55.52ID:ny538YsI
>>359
通せんぼして武雄(嬉野)にタダで繋げろとか言い続けるからガジンは嫌われるんだぞ
0370名無し野電車区
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2022/10/03(月) 23:29:42.16ID:/MdGIF9Q
そして末端のみリレー乗り換えが続く、と。
0371名無し野電車区
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2022/10/03(月) 23:40:13.51ID:PhAqe3lY
だからと言って、きみが>>359で言ったやうな通せんぼユスリタカリに国民が納得するとも思えんな
0372名無し野電車区
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2022/10/03(月) 23:51:17.93ID:ZGOBdXDp
>>371
1/3を佐賀が出そうと長崎が出そうと国の負担額は変わらない
(敢えて言うなら佐賀のメリットを無くすために事業費が増えたら国の負担額も増える)
国民というか佐賀長崎以外の都道府県民にとって、長崎までフル規格が繋がっていた方が良い
結局のところ、佐賀のメリットが残ることで、国民が損することも特に無い
0374名無し野電車区
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2022/10/03(月) 23:56:33.15ID:F6obmOO1
>>370
リレーは長続きしない
武雄長崎孤立新幹線は客を高速バスに取られて空気輸送で廃止
リレー特急も廃止
JR九州バスが新鳥栖−嬉野−長崎間に新幹線代替バスを運行
どうしても鉄道で長崎に行きたい人は、早岐か肥前浜で気動車に乗換
0375名無し野電車区
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2022/10/04(火) 00:21:23.43ID:eyvw5+Ju
>>374
そうだね、リレーは続かない
結局フル規格で繋がるんだから
0376名無し野電車区
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2022/10/04(火) 00:24:50.09ID:I7tjBMXk
佐賀があくまで新幹線通せんぼを続ければ、新鳥栖−長崎だけでなく新鳥栖−佐世保・ハウステンボスもバスにして佐世保特急も廃止
佐世保線は電化廃止、普通列車と観光特急のみ気動車で運行
約束だから23年間はかささぎは運行するけど、23年後、鍋島以西の鉄道が消える
国土交通省指針により県庁所在地を結ぶ特急や貨物列車が走る鳥栖−佐賀−鍋島間は存続
佐賀としても鳥栖−佐賀の在来線が死守されて本望だろう
0377名無し野電車区
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2022/10/04(火) 00:26:14.07ID:kk5m7Xe+
>>361
長崎に便益があるからだろ。
むしろなんで便益のない佐賀県が負担しないといけないの?
0378名無し野電車区
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2022/10/04(火) 00:41:03.53
木古内、奥津軽いまべつでも東京に行ける
西九州はローカルのゴミと自覚すべき
0380名無し野電車区
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2022/10/04(火) 05:58:44.25ID:hvS4Ks65
欲しがってるのは長崎、口しか出さないのは長崎、リレーで困ってるのは長崎。
佐賀を納得させるまで、ほっとけば良いんだよw
0381名無し野電車区
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2022/10/04(火) 06:05:49.68ID:rNuNeycJ
>>379
見てきた
宇佐美さん無双な動画だな
阿部さんからは在来線特急は昭和40年代から進歩がない汚物扱いされてるし
やっぱり佐賀原住民って昭和40年代から頭の中が進歩してないんだろうな
0383名無し野電車区
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2022/10/04(火) 06:20:07.15
まぁた佐賀猿が必死になって観客を巻き込もうとしてるww
0384名無し野電車区
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2022/10/04(火) 06:40:28.46ID:MV0qBZyW
>>383
全国の人からみれば長崎は無関係で佐賀が政府に楯突いてるだけなのはとっくにバレてるけどね
政府による国土保全の為の幹線更新の話で、
佐賀が欲しいかどうかなんて関係なく、どうせあんた達も開通したら使うんだから配った地方交付税の中から少し戻しなさいねって話なだけなんだよね
0385名無し野電車区
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2022/10/04(火) 06:45:59.76ID:O5VyHiPs
そうなると、例えば親が子に毎月小遣いを3万円あげてて、ある日突然「お前もそろそろ大学受験を念頭にしなきゃならんから、毎月あげてる小遣い3万の中から2千円は参考書代に使いなさい」と強制するのと同じことだよ?一度渡した金の使い道を強制するのが許されるのかどうかって話になってくると思うけど。
許されないでしょ。
0386名無し野電車区
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2022/10/04(火) 06:51:19.40ID:zD+ryk8j
博多通勤圏の人口が増える前にアセスを受け入れないと佐賀の民意が逆転して新幹線はおろか長崎県内の鉄道自体消滅だけど、
新鳥栖⇔武雄温泉は長崎じゃないから手が出せなくて歯痒くてもどかしくて佐賀猿呼ばわりしたくなるわな、
毎日毎日お疲れ様ですw
長崎に観光客呼び込む為の新幹線で地元民が使わない空気輸送新幹線がどうなろうが博多通勤民にしたら
知ったこっちゃないッスよ。
0387名無し野電車区
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2022/10/04(火) 06:57:12.56ID:HmdUKEuk
>>383
タカる相手を必死に探してるんだよ
県民性なんてのは一生治らんだろうね
0389名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:04:49.91ID:4lby2ePo
>>388
佐賀新聞ですら、ミニ+スパ特+FGT+リレーを合算しないとフル規格との人数比が見劣りしてしまうと判断を下すくらいだからね
0390名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:10:00.75ID:2mUyVbXp
西九州新幹線なんて永久リレーで良いんだよ
佐賀の悪行を全国に知らしめる記念碑モニュメントみたいなもんだと思えばリレーで垂れ流す赤字なんて安いもん
廃止になったら遺構を遺しておいて佐賀がやりましたアピールに見世物にするにはもってこい
0391名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:13:54.26ID:gyvkYRez
静岡→「神奈川ガー!!」
佐賀→「長崎ガー!!」

こんなの真に受けてる国民っていったいどれくらいいるんだろう
0392名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:14:34.10
現に見せ物になってる
佐賀駅では「こいつらがゴネてるのか」とみんな思ってるからな
0393名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:18:36.22ID:DZTnvwbo
>>390
そうなると全国民の間に

日本中の人気者 くまモン
日本中の嫌われ者 さがモン

とか言う造語が生まれそうだね
子々孫々、未来永劫この国に語られそう
0394名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:26:32.11ID:prYzHb5D
>>393
九州では既にその立場は確立されてるから、あとは全国進出だな
0395名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:34:01.12ID:prYzHb5D
特に久留米や筑紫野那珂川辺りでの嫌われ方は異常
0396名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:39:38.14ID:I4ipIw7b
>>380
別に佐賀を納得させる必要は無いんだよ
佐賀が作らないことが確定した後に
長崎が代わりに負担して長崎が作りたいものを佐賀県内に作ればいいだけだよ
0397名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:40:30.12ID:zD+ryk8j
どうしても新幹線作りたくて長崎県も、リレー開業に同意した、高速バスに客が流れやすい乗り換えある不便な新幹線を長崎県
も、選んだw新幹線を諦める事も出来るし、鹿児島ルートから分岐して、佐賀、江北、諫早、長崎と末端に向かって順番に延
伸していくのを待つ選択肢もあった。待ったところで長崎みたいなオワコンのど田舎には新幹線なんか来ないだろーがw
0398名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:42:28.82
武雄からの突き上げもあって佐賀県はリレー開業に同意した

→なんと佐賀県の民意が逆転したwwwww
0399名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:46:01.44ID:zD+ryk8j
効いてる効いてる
0401名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:51:56.02ID:gboDSCjU
>>396
時短効率などを考えると長崎が作るとしたらこんな感じ
どうせ作るなら多少値段が高くなっても長崎の受益が大きい方がいいからね
http://railway.chi-zu.net/165226.html
0402名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:53:50.85ID:hxhKGer4
ミサイル飛び越えていったのか
Jアラート有能だな

佐賀の値切り行為に対してもJアラート出して欲しいわ
0403名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:55:52.68ID:aJjvHgob
>>396
国が確定させるしかないけどFGT失敗もあるし赤字新幹線確定させたくないからズルズルと国は引き延ばすだけでしょう。
裏からでも長崎県が費用負担すると国に持ちかけないと佐賀県を切る話は進まない。
長崎県が費用負担の約束すれば国は強気で佐賀県と交渉できるしもしかしたら可能性は低いけど佐賀県は慌ててフルを受け入れるかも。
現状でも国や佐賀県が困ることはなく結局長崎県が動かないと話は進まない。
0404名無し野電車区
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2022/10/04(火) 07:57:09.36ID:zD+ryk8j
>>400 長崎のキミみたいなおバカはそらー佐賀にもおるやろw
0405名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:01:37.04ID:ni9xSOor
結局はこの件に関しては佐賀だけが唯一の悪者なんだよね
国もJRも誰も悪くはない
0406名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:03:43.33
>>403
とっくに佐賀県側から値切りに動いてる

>自民党佐賀県連の議員らが、与党や政府の幹部を訪問し、九州新幹線・長崎ルートの整備における佐賀県の負担や並行在来線の課題解決に国としての方針を示し、佐賀県に対して支援するよう要望しました。
https://www.sagatv.co.jp/amp/news/archives/2020100603876
0407名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:05:11.66
>>405
そりゃそうだろ
欲ボケして自らねじ込んだ駅に挟まれて、勝手にゴネてる
0408名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:05:54.88ID:INbGBGV+
静岡と佐賀は言うとることがもう無茶苦茶だわ
0409名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:09:42.29ID:BLinTg6W
ここの本スレが進む前に、隔離スレ埋めるの手伝ってあげない?
順当にいけば隔離27が立つはずだけど、ここが進みすぎると31を名乗るかもしれないよ
0410名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:09:57.39ID:ChhCT+sl
>>405
ふざけんなコラ!
って、首締めるまでは…まぁ人間だし感情的になるのは分かるけどね
その手をずっと離さないとなると、ちょいと人の見方も変わるわな
0412名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:14:01.21ID:zD+ryk8j
博多通勤圏の人口が増えて佐賀県内の民意が逆転する前に佐賀県がアセスを受け入れないと孤立新幹線自体が赤信号なんだよ
な、それを長崎県は指を咥えて傍観するしか無いが。長崎駅の新幹線ホームの廃墟が長崎県の黒歴史のモニュメントになるのも
佐賀県次第だし、末端からの着工が長崎県の歴史的快挙の端緒になるかただの痛いフライングに終わるかの分かれ目ですぞ。
0413名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:15:47.59ID:ChhCT+sl
>>397
いやいや、新幹線は既に持ってますから
0417名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:27:23.86ID:zD+ryk8j
>>414
>>415 佐賀市、鳥栖市、基山町、唐津市を佐賀県内の博多通勤圏だとボクは考えている。
0419名無し野電車区
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2022/10/04(火) 08:55:41.66ID:3PuD+QpI
在来線活用以上を持ってかないとなw
ガンバレリレー民!
0421名無し野電車区
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2022/10/04(火) 09:05:50.67ID:YHNOopJr
>>378
佐賀は16両対応にしないとな。
6両8両で作っちまった鹿児島長崎は仕方ないが。
0424名無し野電車区
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2022/10/04(火) 09:09:20.64
猿真似の次は、逆転食らった負け犬か
サルになったりイヌになったり大変だな
佐賀県内の対立は、犬猿の仲を招くわけだ
0426名無し野電車区
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2022/10/04(火) 09:28:34.47ID:EBQm5E99
>>417
人口激減中の佐賀市の話以外は、筑肥線と鹿児島本線の話?
筑肥線はさすがにキツいんじゃないかな~、乗降者数を確認したことある?
0427名無し野電車区
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2022/10/04(火) 09:34:41.11ID:Jogn7VRP
>>409
毎日こっちに来て荒らしてるから、自分が乱立荒らし犯だと認めたんでしょうね
謝ったら負けだと思ってるみたいで謝りもせず、悔しくて目に涙を溜めながら本スレを毎日荒らしに来てるよ
0428名無し野電車区
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2022/10/04(火) 09:44:50.72ID:3PuD+QpI
負け犬リレー長崎民、今日もID消して5ちゃんを頑張っておりますww
しかし永久リレー民負け犬長崎に終わりは見えませんね^ ^
0430名無し野電車区
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2022/10/04(火) 09:57:17.11ID:4tsdUnBO
>>429 佐賀猿のレスが気になって気になってしょうがないwwwwwwwww
0431名無し野電車区
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2022/10/04(火) 10:20:31.26ID:vn0vcQX2
>>115
どう見ても必死なのは長崎だろ。佐賀はこのままで何も困らない。
0432名無し野電車区
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2022/10/04(火) 10:25:13.72ID:L+yojn3+
開通して落ち着き
もう、書き込みもすっかり減った。
このままこの話題もフェードアウトしていくのだろう。
0433名無し野電車区
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2022/10/04(火) 10:26:03.84ID:3PuD+QpI
「観客に負けは無い‼︎民意逆転だ!!!」
だそうですよ^ ^面白いよねw
0434名無し野電車区
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2022/10/04(火) 10:46:04.07ID:nPZO57uN
長崎〜武雄はJRQ前社長の話だったかな、
確か建設費は1兆円近くかかったと言ってたように思う。
JRと政府の威信がかかった工事、意地でも残すやろね。
0435名無し野電車区
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2022/10/04(火) 10:48:43.83ID:nPZO57uN
未だにFGT拘ってる人いるけど
JRQがコスト的にも将来的にも不安があると断念したものを今更復活することは無いやろ。
0436名無し野電車区
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2022/10/04(火) 11:14:31.55ID:n0lh70P1
合意文書の欠陥を論っているだけで誰も本当にFGTが出来るなんて思ってないぞ
0437名無し野電車区
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2022/10/04(火) 11:16:27.62ID:YHNOopJr
あるとしても博多佐世保に入るかどうかで、山陽直通には無理やろね
0440名無し野電車区
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2022/10/04(火) 12:02:48.24ID:7RU5MZv6
>>437
佐世保にゴミよこすな
福岡−佐世保間は既にマイカー+高速バスの道路分担率が9割だから
0441名無し野電車区
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2022/10/04(火) 12:07:34.40ID:a8BolHEY
>>403
何で、佐賀県が作らないことを確定させたら、赤字新幹線確定になるの?
JRQが赤字か黒字かに関わらず、佐賀が必要なくて費用負担したくないから作らないのでしょ?
0442名無し野電車区
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2022/10/04(火) 12:11:13.88ID:3PuD+QpI
兎に角長崎は観客だから負けていないのだ!!www
0443名無し野電車区
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2022/10/04(火) 12:28:42.23ID:NUiOHM8e
>>438 新幹線賛成派の佐賀県知事が誕生したらアセスを受け入れるって事でしょ。佐賀県内のあちこちの自治体で新幹線賛成
を表明したり新聞アンケートで新幹線賛成多数が発表されてこれなら次の知事選は新幹線推進派知事が誕生するぞw民意が逆転
したぞwってID梨が燥いでいる。
0444名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 12:34:38.40
>>443
まぁた本スレにわいてる
ボスザルは自民党の検討委員長と密談してから態度が軟化したらしいじゃないかww
0445名無し野電車区
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2022/10/04(火) 12:34:53.74ID:v0/gHSmH
で、現実は佐賀新聞が開業1週間であっさり掌返しのフル劣勢アンケート&山口県知事無投票すらある当選確実ですか
0446名無し野電車区
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2022/10/04(火) 12:40:44.62
あの、どちらかといえば賛成を、分からないに流しただけのアンケートのことか?ww
0447名無し野電車区
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2022/10/04(火) 12:41:18.65ID:aJjvHgob
>>441
整備新幹線では佐賀県が負担して作るしかないから佐賀県が負担しないことが決まれば西九州新幹線としてはBC0.5で赤字でしょ。BC0.5を赤字というのは適切じゃないかもしれないけど、投入した金額回収できないんでしょ。
0449名無し野電車区
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2022/10/04(火) 13:18:33.54ID:Njdq5rYj
>>447
西九州新幹線なんて永久リレーで良いんだよ
佐賀の悪行を全国に知らしめる記念碑モニュメントみたいなもんだと思えばリレーで垂れ流す赤字なんて安いもん
廃止になったら遺構を遺しておいて佐賀がやりましたアピールに見世物にするにはもってこい
0453名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 13:41:40.07ID:g7Uo+pFq
>>452
質問なんだけど、なんで隔離スレを放棄したの?
0454名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 13:47:10.34ID:OZGriRp1
>>451
日本一短い新幹線 GALA湯沢新幹線は上越線、上越新幹線の支線扱い
日本一運行期間が短い新幹線 GALA湯沢新幹線
日本一運行日が少ない新幹線 GALA湯沢新幹線
日本一安い新幹線 GALA湯沢新幹線は越後湯沢から3km以内
0455名無し野電車区
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2022/10/04(火) 13:59:29.15ID:C5NCfqRV
>>454
武雄温泉駅も嬉野温泉駅も早く東彼杵付近に分岐器を設置して法改正でガーラ湯沢駅方式で支線に変更して欲しいよね
0457平岩聖也からの謝罪
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2022/10/04(火) 14:40:17.57ID:AXJfFrZl
このスレの住民に謝りたい事があります。
俺は5chと他では関係ないつもりで活動して
一番この板の事に関しては関係ないと
否定的でしたが、残念な事に2017年頃に
荒らした事はもう知られてしまい。正直に
謝りたいと思います。気象板との関係も
まだ自分自身では否定的ですが、気に
入らなかったら殺害予告してしまったり
糞スレを立てるなど皆さんに迷惑をかけた
事を心よりお詫び申し上げいます。ただ、
気象板の荒らしで有名でケツ土人らしき人は
日本の事を馬鹿にしていたり、関東南国とか
意味不明の書き込みをしていますが、僕は
その人とは関係もありませんし、同一人物では
ありません。なのでその名前を使ってケツ岩と
その人と同じ人物にするような名前はやめて
ほしいです。もし本物のケツ土人と同じである
ならば一刻も早くIPアドレスで同一人物か
どうか調べてほしいです。大体その人は俺と
同じ怒り方はしません。ただ相手にだけを
攻撃したつもりでも皆さんは関係ないのかも
しれませんがお許しください。
0458名無し野電車区
垢版 |
2022/10/04(火) 15:15:59.02ID:CmF42Ue4
最近、佐賀県民の民意に変化が起きてるのかな?

タダでも要らない
    ↓
タダなら貰ってやってもいい
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