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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★385
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0001名無し野電車区
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2023/01/24(火) 18:12:09.20ID:+8yhf3rE
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠のルートについて語り合うスレです。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

小浜厨はスレ立てのルールを守ること

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★384
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674305926/
0191名無し野電車区
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2023/01/25(水) 07:59:20.44ID:Wa3dKgNZ
>>174
数年前じゃなくて、昨日の情報を書かなきゃ。
こんな日まで脊髄反射コピペとは、手を抜きすぎ。
0193名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:00:45.92ID:7rlyXaIE
もし米原ルートなら北陸新幹線の客が全員米原に置いてけぼりにされて大惨事になるところだった
0194名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:02:02.26ID:7rlyXaIE
大阪駅北ヤードにターミナル駅を作れば
折返し機能は自然と備わる
0195名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:03:37.61ID:Wa3dKgNZ
>>171
日中もいるみたいよ
書き込みしてくる連中をニート認定してるレスがちょいちょいされてるし。
0196名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:03:38.12ID:7rlyXaIE
>>179
水利権と全然関係のないリニア利権のための間違いだろコラ
0197名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:05:45.10ID:nzyvwXZY
>>195
昨日のサイコパス小浜はニートっぽかったな
休みだったのかもしれないが
0198名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:05:56.38ID:7rlyXaIE
敦賀金沢間三線軌条なら
やはり電車止まってたんだろうな
0199名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:06:34.77ID:nzyvwXZY
>>196
川勝も小浜厨も
国民の敵という点は共通してる
0200名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:06:50.86ID:nwEeRnXj
>>195
書き込む奴をニート呼ばわりしながら自分も書き込むのか(困惑)
0201名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:10:03.76ID:Wa3dKgNZ
>>197
この天気で在宅指示とか休校とか普通にあるだろ。わしゃマイカー出勤だけど。
大学とかは入試関係でもう春休みなんだっけ?
0202名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:11:26.85ID:Wf0MEM68
だから15時くらいまでの嘱託短時間労働者なんだろ米原さんって。5時くらいに起きて7時くらいは出勤中なのかな?ちゃんと12時に昼休み取れてるみたいだし。
0203名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:13:35.16ID:Wa3dKgNZ
>>202
昼に9連投しにくるやつだな。朝も夕方も同じ規模のだんごレスしていくからわかりやすい。
0204名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:39:41.15ID:aPpdnFfA
>>200
昨日の日中見てごらん
IDコロコロの小浜厨しかいなかった
米原派のレスは直ぐわかるだろ
0206名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:40:56.55ID:aPpdnFfA
>>203
さすが
一日中張り付いてる奴はお詳しいw
0207名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:42:30.17ID:UryHFMCj
今後、小浜京都ルートは政治のおもちゃになるだろうな。防衛費やら子育て予算やらで、増税圧力が強まる中、どこぞの国会議員が指導力を発揮したという体で、関西連合をまとめ上げ、JR東海と西を説き伏せ(実際は許認可権を盾に黙らせる)、米原ルートで北陸新幹線延伸を早期に実現させ、コストも縮減したということで世間への仕事やってる感アピールになる。
その際、北陸中京新幹線の新規事業化ということにして、北陸新幹線のルート変更という言い方はしない。実現性が限りなく低い小浜京都ルートはそのまま放置。
その地殻変動の萌芽が、あちこちで起きてるルート変更論。
0208名無し野電車区
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2023/01/25(水) 08:42:35.45ID:aPpdnFfA
さて
米原派はそろそろお仕事
ニートの小浜厨タイムの始まり
0209名無し野電車区
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2023/01/25(水) 09:11:27.07ID:bDK6+kdU
>>158
災害に備えて在来線も標準軌化した方が
よくないか?
新快速も立ち往生しまくりだし
0210名無し野電車区
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2023/01/25(水) 10:08:49.86ID:ku4VHxQ7
>>209
まず在来の標準軌を活用しようよ
京都の複数ヶ所から姫路に繋がってるし
0211名無し野電車区
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2023/01/25(水) 11:42:12.17ID:cu0uwFM3
>>132
おや?
JR側の想定が5分~7分のはずなんだが

>>134
つまり敦賀以西延伸自体が通用しない
敦賀止めで十分

>>136
個人の感想ですw

>>138
それをする動機がJR側に存在しない
今でさえ必要な改装がされていないのだから、
客が減る今後に向けて動く動機は存在しないということだ
JR東海も、北陸客の相手より沿線客の相手のほうがコストがかからない
それぐらい頭に置いてレスしろよ
0212名無し野電車区
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2023/01/25(水) 11:47:42.34ID:OvrqXUCx
>>139
過去にはいたが今は違う

>>142
石川の米原厨が何か発言したところで、
直接の関係者でないことに変わりはない

>>144
そのとおり
JR東海は他の客の相手のほうがコストがかからずに済む

>>154
それらを建設したとみなした時点で、
米原ルートの実態はB/Cが0.7の路線と同等以下になる
つまり事実上建設不可

>>160
この状況では湖西も米原もダメ
つまり建設費をかけずおとなしくしていることが重要
0213名無し野電車区
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2023/01/25(水) 11:51:57.77ID:Wa3dKgNZ
>>209
山形や秋田の例を見ればわかるけど、軌間だけ変えたところで災害時には結局運休する。
だからそういう意味で、ああいう末端で本線に迷惑かけないような乗り入れ限定での導入にすべき代物なんだよ。
0214名無し野電車区
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2023/01/25(水) 11:55:22.85ID:KnCN13iA
>>164
実際それが確実なんだよね
たとえ遠回りでも運行はされる

北陸新幹線は敦賀まで延伸すれば十分
非常時には東京経由にすればよい

>>169
ああ、そうだろうね
もし小浜京都ルートが頓挫したら、
2016年の候補が全部ダメになるから、
無期限凍結は十分にあり得る
というか、2016年時点で、もし小浜京都ルートが
B/Cの条件を満たしていなかったとしたら、
その時点で候補再選定になっていたはずだが

>>171
www

>>176
最近ではJR側もそれを推奨してるしな
無理に採算の合わない新幹線を造る必要はないんだよ

>>178
それはその時の気候による
2021年12月下旬に70cm超の積雪があって、
約2日間陸の孤島になったことを忘れてはならない
0215名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:00:11.45ID:UFXZbwYH
>>186
それ全部節約して敦賀止めにしてよい
非常時にどうしても移動したければ東京経由でよい

>>190
悪天候時は動かないのが普通

>>193
ああ、そうだな
実際、東海道山陽のどこかで大きく乱れると、
名阪間には何時間も列車が来ないことがあるからな
米原厨はそれを知らないから米原につなげと書いているだけ

>>199
むしろ米原厨のほうが国民の敵
不要不急の路線を造れと主張し続けているのだから

>>202-203
むしろ仕事してるかどうか疑わしい
何かしててもバイトなんじゃないのかな
物事の考え方からして定職についているとは考えにくい
0216名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:04:01.47ID:G68ZOhmu
>>213
むしろ、あれを造ったせいで、
東海道と北陸の相互乗り入れのハードルが上がったと
考えたほうがよいかもしれないな

軌間が同じだから乗り入れできるという簡単な話でもないし
高速走行中にシステムエラーなど起こされたらたまったものではない
これが理解できない奴のレスは、適当に相手するだけで十分

特に米原厨の主張は論外
連中はビジネスの成立性について全く頭にない
そこを考えたら米原ルートは真っ先に除外のはず
0217名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:04:03.20ID:BDv6+9dE
>>207
米原ルートなんか作ったらそれこそ北陸中京は批判の嵐だろ
0219名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:05:55.93ID:mkmIgIeA
>>156
本当にモテるなら女から声かけてくるよ
非モテの人生経験を感じるわ
0220名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:09:44.47ID:Hp27iVEK
>>173
気になって仕方ないというか
ダメージ大きいみたいね
0221名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:10:56.69ID:r5V1X/n9
>>186
口から納豆がはみ出てますよ
0223名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:14:16.30ID:u8zTgkPr
>>208
時給で働く雇われは大変だな
0225名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:14:48.66ID:8pbg0TPM
>>191
東海道新幹線の名古屋~新大阪は、
他地区の遅れによる影響を受けやすい

山陽区間の見合わせでも列車が来ない
首都圏側の見合わせでも列車が来ない

京都ならまだ救済されるが、
米原では救済手段がほとんどない
積雪があるなら在来線はあてにならない

だから北陸から東海道新幹線につなぎたければ、
京都や名古屋に直接つなぐしかない
それができないなら敦賀止め一択

>>192
自分のことを棚に上げているとしか思えないけどねw

>>196
それ自体は一定の主張を持った団体の情報に過ぎない
多面的に見ないと結論を誤る
静岡県の対応が誤っているとしてもそれはそれだ

>>201
この1週間休みもらったけど問題ある?w
0226名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:15:52.86ID:fJ0M3Key
>>212
昨日のJRの大混乱に言及しない時点で
京都在住とは思えないけどね
0227名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:17:55.04ID:iiJ4Kldn
>>222
並の美人以上にモテればあるよ
非モテ乙
0228名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:22:04.73ID:BDv6+9dE
>>224
違う違う。米原ルート作ったら北陸中京新幹線が出来なくなるってこと
0229名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:22:15.57ID:Wa3dKgNZ
>>226
全国ニュースのトップも、東海道線の遭難か京都駅の猛吹雪から始まってたからな。
そもそも時事に関心がないんだろう。
0230名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:22:53.09ID:Yxt2xi5G
立ち往生で電車から解放されたのは朝
今日もJRはほぼ全面運休中
この京都の惨状に誰も言及しないのが
余所者しかいないのを物語ってる
0231名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:22:58.25ID:FZB2A4Ab
>>228
北陸中京新幹線とか米原出来たら解決だろ
わざわざ2路線も作るわけねーだろ
0233名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:24:00.14ID:Wa3dKgNZ
>>207
長いやつは手っ取り早く後ろから読むことにしてるんだけど、のっけからキモすぎて読むのやめた。
0234名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:24:33.20ID:MPIWQAsT
米原ルートは、論理的に詰めていくと色々ダメなんだけど、巨大組織が意思決定すると、えてして非合理的な判断に至ることが多い。
ある意味、小浜京都ルートもそれなんだが。
0235名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:27:32.35ID:Ls7HmUca
>>232
本当にモテるようになると
ミスXXクラスでもどさくさに紛れて
手を握ってきたりするのよ
非モテには永遠に体験できない世界
0236名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:27:37.45ID:FZB2A4Ab
難癖いちゃもんだけのオバマ
そもそも敦賀で止める位なら金沢止まりでサンダーバードの方がマシ
必ずどこかに繋げる為に敦賀まで作った
敦賀止まりとか想定してない
0237名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:30:17.92ID:FZB2A4Ab
まず小浜京都がだめなのはB/Cが無理
環境アセスメントも反対していてダメ
残土地下水問題もあるし京都市民置いてけぼりの与党PTの新幹線建設と無理なんだよな
0238名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:31:59.75ID:y8tpg8Fj
北陸新幹線が新大阪まで開通してれば
昨日の大惨事はカバーできただろうな
0239名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:32:07.08ID:vWi90q54
ワロタw

サイコパス小浜はニートと指摘されて
昼間に書く事を急にやめたが、
我慢できなくて11時40分にフライングwww

どうやらサイコパス小浜は
本当にニートみたいだ
0240名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:33:07.45ID:Wa3dKgNZ
>>230
わし朝一で触れたのに、みんなオバオバ鼻息荒くしてるだけだったじゃないか。
0241名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:33:30.89ID:ipYsGRxA
JRがポイント故障して立ち往生してるのに
わざわざ阪急京都線に飛び込む猛者
0242名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:33:53.10ID:vWi90q54
>>237
そう。小浜京都ルートはB/Cからも世論や住民の反対からももう無理。

とすると、現実的に可能なのは米原延伸しかない。
0244名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:35:16.04ID:CQqm1qp3
>>218
東京から見たらほぼ無関係な路線
関西から見たら比較的重要な路線

>>219,>>222
どちらも話が一方的だw
話をしたければしたいほうが動く
0245名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:35:46.56ID:vWi90q54
>>227 >>235
単発IDコロコロの小浜厨が
いかにも非モテのブサ男なのがわかる
0246名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:36:33.94ID:20pB2r4t
北陸新幹線と重なるルートの話なのに
誰も話に加わらないのが笑える
関東人東海人しかいないスレだから仕方ないね
0247名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:39:17.95ID:FzzbPBjQ
>>245
そもそも鉄オタは非モテだろ
0248名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:42:29.26ID:tZfof7lR
>>223
書いてる本人がそういう立場だったりすることが多いからねw

>>246
今は京都にいるけど、無駄な出費はないほうがいい
敦賀止めで十分だ
ただ、米原ルートなどになって東海道山陽新幹線に
悪影響が出るのだけは困る
0250名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:43:47.65ID:S/PSsMk4
>>248
でも京都の大混乱には言及なしと
具体的に書くと嘘がバレるもんね🤥
0251名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:44:00.14ID:lDS+z/c2
>>247
撮り鉄 ネルシャツ夫はそうw
0252名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:45:47.42ID:14qy+pVQ
>>251
モテモテで高学歴高収入高身長のワイ
申し訳なく感じる
0253名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:46:09.41ID:lDS+z/c2
自称 京都在住のくせに
京都の大雪に全く言及せず、
敦賀や米原に行ったら、買い物しないといけないと考えるサイコパス小浜

またいつもの虚言癖で嘘ついた
0254名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:46:58.02ID:lDS+z/c2
>>252
お前はモテないよ
わかる
0256名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:48:09.10ID:4iTwPXZq
>>253
サイコパス小浜は何人おんねん
薔薇虫は一匹か?
0257名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:48:55.41ID:lDS+z/c2
京都の大雪で
またサイコパス小浜の京都在住の嘘がバレてしまった。

これで何回目だよ
嘘がバレたの
0258名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:49:05.95ID:MPIWQAsT
>>250
数十年に一度の大雪の為に4兆円はアホくさ。1日も経たずに回復するのに。
0259名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:49:56.68ID:lDS+z/c2
>>256
サイコパス小浜は一匹に決まってるだろ

お前は単発IDコロコロで隠れた撮り鉄 ネル夫か!
0260名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:50:46.11ID:lDS+z/c2
>>258
これ。
0261名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:51:10.61ID:jexcxrdb
>>254
別に女が被ってるわけでもないから
ワイがモテようがモテまいが関係ないのに
なんで必死になるのか分からんわ
チンケな非モテのプライドか?
0262名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:51:22.17ID:WPbjF806
>>231
つまり関西にも名古屋にも中途半端な路線を造るってことね
そんなのカネの無駄遣いだから考えるのもやめたほうがよい

>>236
敦賀延伸の理由の一面しか見てないのがばれてますよw
敦賀延伸はJR側の車両の都合
敦賀延伸後は直流型車両だけで客を運べる
言い換えればJR東海からの乗り入れも可能になる
当面そのままでも差し支えない体制ができる

>>237
ならば敦賀止めで十分
建設に無理のある路線を強硬建設する意味はない
当然米原ルートのような劣化ルートも不要

>>238
米原ルートでなければカバーできていた
0263名無し野電車区
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2023/01/25(水) 12:53:13.09ID:WeHpN8Xp
>>258
京都はほとんど雪積もってまへんで
数十年に一度の大雪ってどこの話どすか〜
0264名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:53:25.33ID:lDS+z/c2
>>261
なんでID変えた?
0265名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:53:58.80ID:lDS+z/c2
>>262
またお前、嘘ついたな!
0266名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:54:30.70ID:5D6QTAf0
>>262
ね、京都在住を僭称するのに
具体的な話は避けるでしょ
0267名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:55:01.03ID:8xlf32zK
>>264
サイコパスやからやで
0268名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:55:20.84ID:+SV9mDM4
>>243
名古屋人は基本的に北陸新幹線には無関心だよ
基本的に北陸は車で行くところ
鉄道利用者はある意味で変わり者w

で、本当に名古屋人で北陸中京新幹線を欲しがっているなら、
米原経由が遠回りなのは知っているだろうから、
福井方面などにまっすぐ伸ばせなどと主張するはずだが

>>258
だったら敦賀止めで十分でしょうに
0269名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:55:29.49ID:lDS+z/c2
>>266
サイコパス小浜の虚言癖がまたバレた
0270名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:56:46.65ID:537C+00u
>>268
ね、京都在住は嘘でしょ🤥
0271名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:57:10.23ID:lDS+z/c2
これだけ京都在住の嘘で叩かれてるのに、
一切反論できずに逃げてるところが
嘘をついた証拠

嘘つきサイコパス小浜
0272名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:58:09.04ID:lDS+z/c2
具体的に突っ込まれたら厳しいから
話題にするのを絶対に避けるサイコパス小浜厨
0273名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:58:55.85ID:lDS+z/c2
>>268
君のレスもまた嘘だね

嘘つきサイコパス小浜
0274名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:59:16.15ID:+3FyvIlp
>>271
京都在住は嘘やんと言ってるのが
IDコロコロのサイコパス小浜なんやで
アホなんか薔薇虫は
0275名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 12:59:50.98ID:lDS+z/c2
>>274
なんで小浜厨はID変えた?
0276名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:01:07.48ID:lDS+z/c2
公衆wifiに続いて、
またまた嘘がバレたサイコパス小浜

虚言癖は誰も信用しない
0277名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:02:00.24ID:+SV9mDM4
>>266
休みを利用して他の地域にいるんだよw
来週になればまた戻る

ニュースを見たけど、自宅にいなくて助かったかもと思ってる
信じたくなければ信じなくて結構

ちなみに、東海道新幹線沿線でいうと、
東京、品川、新横浜、小田原、名古屋、米原、京都の
7駅を使える範囲には住んでいたことがあるんだがねw
だから米原のことも京都のこともわからなくはないのだよ

だから東海道新幹線利用者として米原ルートの問題点を書いている
他のルートだと東海道新幹線に悪影響を及ぼすことはないから、
米原ルートでなければ基本どうでもいいのだ

極論すると、北陸新幹線自体にもそれほど関心はない
敦賀止めだろうと小浜京都だろうと何だろうと、
米原ルートでなければ何でもよい
0278名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:02:33.21ID:ZIpZggx9
サイコパスで面白い話題はこれだな

神経科学者のジェームズ・ファロン氏は、精神病質(サイコパス)の脳の構造上のパターンを探していたところ、なんと自分が精神病質の脳の持ち主であることが判明。その後、自らを研究材料に、精神病質と犯罪性との関連性を研究した結果を発表しています。
0279名無し野電車区
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2023/01/25(水) 13:03:26.06ID:4Hem5MGO
>>277
もちろん信じてないよww
0280名無し野電車区
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2023/01/25(水) 13:05:15.16ID:Kd/U7ek2
>>277
嘘に嘘を塗り重ねる
0281名無し野電車区
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2023/01/25(水) 13:06:10.78ID:Bl9gfyIz
>>277
石川県出身、関東在住、滋賀に赴任経験あり
そんなとこでしょww
0283名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:07:52.87ID:YUrV/M0Z
>>276
12時が待ちきれず、11時40分から猛烈な勢いでIDコロコロし始める
虚言癖だけじゃなく依存性やで
そうとう重症
0284名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:07:53.30ID:5mmAPP4f
学歴はMARCHといったところか
頭の悪さが滲み出てるからな
0285名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:09:39.45ID:YUrV/M0Z
11時40分までずっとイライラしてたんやろ
あんた本当に病院行った方がええで
0286名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:11:07.29ID:XVApD+Kj
現実に小浜ルートが選定されている以上、
>>237の議論から逃げてはいけない
誠実に説明責任を果たすべき

米原ルートの批判や敦賀止め案の検討は
2016年決定を撤回し白紙に戻した後の話
0287名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:12:24.79ID:YUrV/M0Z
おっと依存症やった
IDコロコロで突っ込まれるところやったなw
0288名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:17:15.23ID:eZW5AAM/
観察されてる自覚がないんだろ
0289名無し野電車区
垢版 |
2023/01/25(水) 13:23:58.58ID:bdtY+8n+
ニュー速みたいな人の多い板とは違う
せいぜい5〜6人だから特定するのは簡単なんだよな
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