■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 ★222
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>あと小学生の子供と電車に時々乗るときも
これな。複数人で移動する場合、全員がカード持ってるならともかく持ってない人は切符買わざるを得んからな。
全員、切符を現金で買ってるとは限らん。 あえて切符を買って旅に出る喜びもある。
イコカなんて味気ない >>626
神戸だけど、年に数回しか乗らないが交通系ICカードもってるよ(モバイルSuica)。つかうのはスーパー、コンビニ、ディスカウントショップがメインでついでに電車バスもそれでのるぐらいの感じ。 ICは振替輸送適用されないからJR西乗るときは必ず切符買って乗ってる
切符なら買ったあとで発生した振替輸送は受けられるので途中で止まっても実害が軽減される 新大阪駅構内で551 蓬莱の肉まん・ぎょうざ・中華ちまきを買っていつどこで食うんやろう? >>629
そういう人もいるだろうし、キャシュレスはIC乗車券じゃないものしか使わない人やクレジットカードを使う人、いろんなパターンがある
別に交通機関をほとんど利用しない人がICOCAなどを持ってることは否定しないよ
普通の社会人だと現金を使う予定が無くても不測の事態に備えて最低限の現金は所持してるから切符で全然問題無いからね グリーン券情報が入れられないイコカは首都圏ではポンコツ
別にスイカを持たないといけない 京阪橋本駅などでは券売機撤去の究極型、近距離券売機さえ撤去し乗車駅証明書発行機(ICチャージ機兼用)のみとなる
現金客は入場駅で乗車駅証明書を改札機に通し下車駅で精算機に乗車駅証明書を突っ込んで精算
IC完全誘導策 >>635
あれも個人単位でカード持ってりゃ使えるって話だからなぁ。
2人で東京行ったとき、スイカ1枚しか持ってなかったから新幹線降りた品川からG車乗り損ねたわ。
高い車内料金払うまでもないし改札出るには時間ないしで・・・ 鉄オタならスイカも持っておくべきだな
のんびりスイカホリデーパスもスイカがあれば使える >>638
あえて切符を買って旅に出る喜びもある。
スイカなんて味気ない エド券って何なの?
なんか知らんが通ぶってそういう単語使ってるのが本当に気持ち悪い >>641
テツ界隈ではそこそこ有名な語句だと思うよ。
通常の券売機で近距離乗車券を買った時に出てくる切符のこと。小さいやつね。
エドモンソン式乗車券とも言われる世界各国で使われてる規格サイズ。 IC持ってない人は乗る前にお金払うか着駅で払うかの違いだけだから、よほど急いでるんでもなければ手間はほぼ同じだしね。切符失くす心配も無いw
たまにしか乗らないならなんてことは無いでしょ 一応ここ専門板だしなあ
専門用語的なものは薄っぺらでも理解くらいはしとかないと不味いんじゃないの >>632
在来線側のエキマルシェにイートスペースあるからそこで食べることできる。 普通に切符って言えばいいのにエド券とか言ってるのが本当に気持ち悪い エド券も知らずに専門板に書き込む奴って本当に気持ち悪い エド券以外にマルス券も切符だからな
JR西でIC乗車券で購入可能な切符はエド券だけ
東ではマルス券も購入できたような(自信なし) https://tabiris.com/archives/okuibuki2021/
新快速で奥伊吹スキー場まで行くやついるのか?バスは1往復しかない上に大阪駅朝6時半頃とか 30年ほど前なら土曜の朝に湖西線で京都駅に着いたら(その頃は予備校に通ってた)
スキー板を抱えて折り返しを待つ客がかなりいたが、今はもう車に移行してほとんどいないんだろうな。 滋賀でスキーする層自体が減ってそう。
今は近場なら岐阜あたりでも高速が通って車やバスで行きやすくなってるしな >>650
京都駅と言ったら南のSだな。他のふたつは滋賀県民にはまあ使いにくいところにあった。湖西線ってろくな学校ない スキー詳しくないけど、スキー場に板やらボードを置いておくロッカーみたいなのがあって、競技大会に出るような人がウェアだけ持って毎週末に電車で通ってる、みたいなのがあるのかな? >>653
いや、俺はひねくれていたから鞍馬口に通ってた。 滋賀県自体をスルーして高鷲とかジャム勝に行くのかも。 >>648
マルス券サイズの切符なら買える所はあるよ。
長浜〜大阪とか地方で100km超の切符を売ってる券売機はある。 JR京都線は昔から踏切トラブル多すぎる
改善される気配無いし混み過ぎ 近江今津も大阪までほんのわずかの差で100kmを超える(101.5km)けど、
昔から大阪までの切符も売っていた記憶。 30年前、京都駅の券売機で加古川まで売ってなくてみどりの窓口に並んだと思うんたけど、今では券売機てもかえるの?みどりの券売機じゃなくて >>658
いやまだマシになった方だよ
10年位前は向日町南側の踏切でよくトラブルあって止まってたけど最近はあんまり無いし 自分の住む路線だからってことで非オタの人も来ることは理解できるだろ?
そんなんだからオタ連呼厨がのさばるんだよ 100キロまでにしてるのは物理ボタンの金額の数に限界があるからだろうけど、100キロ超えるけど需要はある加古川駅で京都までって特別に金額のボタンを用意したのだろうか >>658
今はどちらかと言ったら神戸線がやたら多い。今日も線路内立ち入りあったし。 >>649
かつて「スキーホリデー伊吹山」という、始発T電の直後に大阪駅を出発する茨木停車高槻通過する臨時快速があって、
そいつに乗ると米原で始発T電より1本早い関が原超えの列車に乗れて、その結果小一時間ぐらい早く東京に着けたw 須磨とかあの辺のは嫌がらせじゃね?と言う気がする。 おおさか東線の防護無線で遅れて、環状線も更に橋桁に車接触でグタグタ。 びわ湖バレイか箱館山か国境か
湖西方面で臨時列車か臨時停車かやってたかな 融雪装置って「点火式(灯油)」と「電気式」(要するに電熱器?)があるんだってね
点火式は旧式で、JR西は旧式が多く残ってるらしい
自分が知ってる大手私鉄は電気式と聞いてたから、能力の差で点火式(カンテラ)を使ってるんだと思ってたわ
そりゃ北陸本線とか田舎で1個1個給油して点火してたら人件費たまらんわな
滅多に雪積もらんといってナメてたから酷いことになったんだな
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230131-OYT1T50149/ だからこそ、早目に運転を取り止めておくべきだった。 鴫野付近で人身事故、東部市場前付近で橋桁確認、山崎で信号トラブルというフルコンボをかましたJR まだ帰り道なだけ良かったけれども
ナトック
@Natokku_coffee 山崎に下りT電が車内灯落として停まってて草 試合放棄してるやん
志乃輝
@shinoki77 駅抑止ならいつもの日常
本日も電車遅れますことをお詫び申し上げます 13人乗りハイエースで何往復してもいいから、線路の上走らせたら? 【大雪】ダイヤが大崩壊した「深夜のJR神戸線」で米原へ向かった結果…②
https://youtu.be/yF4FxLVJ7lo >>675
心配せんでも、積雪が多い北陸本線は電気式だ。
JR西日本管内は積雪が少ない地域が多く占めるので点火式が多いだけだ。
東海道本線でも積雪が多い、草津より東京方は電気式だし、湖西線も電気式。年間に数回あるかないかの積雪のために維持費が高い電気式を採用する方が無駄。 しかしJR西日本トラブル多いな。さすがに国鉄から民営化してから30年以上ろくに設備更新してこなかっただけのことはある。 このままなら設備老朽化するわ更新の為の莫大な費用の蓄え無いわで営業運転出来ずアーバンネットワーク全線廃止の未来もあるか?
@hironijo >>687
アーバンネットワーク全線廃止の未来もあるか?
アーバンネットワーク全線廃止の未来もあるか?
アーバンネットワーク全線廃止の未来もあるか? >>686
別に心配はしてないけど、なんでスイッチを切ってりゃ電気代が掛からず給油の人件費が掛からない電気式の維持費が高くなるんだ?
点火式のものを電気式に交換するコストは掛かるが換えてしまえばあとはスイッチの操作だけだと思うが
要は滅多に使わないから交換するコストをケチって京阪神エリアの雪の降りかたを甘く見た結果だと思うのだが。まあ維持コストの資料とかも無く適当に言ってるんだとは思うが >>689
あのな、機械には必ず定期的なメンテナンスが必要なんだよ。
スイッチ押せば後は何もしなくても良いとでも思っているの?僕ちん。 いざ出番だ!!
で動かなかったらアホらしいもんな。 例えば配線も長く使えば当然交換が必要になるしな
いざ使う時に電気が流れず使えませんでした、ではお話にならんしw
>>675
近鉄や阪急もカンテラ使ってるそうだけど? だから俺は鉄道関係の仕事をしてたから「自分の知ってる大手私鉄」と書いてるんだけどね
そこでは多分使ってなかった点火式のほうが融雪能力が高いのかな?という事まではちょっと分からんとして、メンテナンス費用が掛かるのは当然としても、基本的に「電熱線」の技術の応用だからそんなに複雑なものじゃないはずだが、どこにどう給油の人件費以上のコストが掛かるのか説明できるか? カンテラだろうが電気式であろうが使っていれば不転換は起きなかったんだからそんな話は意味がないな。
どっち使うかはヲタクが大好きな余計なお世話の話かと 灯油式カンテラは危険物取扱者乙種四類持ってる人を配置しないといけない? 別に信じてくれなくてもいいけど、そもそも一般人だとポイントがどういう仕組みで動いてるかも知らんだろう
鎖錠かんが複雑に動いて途中で動かないようになる様子とか手回しする方法とか。
鉄オタのすべてがズブの素人とは限らないんだよ。と言っても俺も基本的な事しか教えてもらってないけどな 「鉄道関係者」だからと言って全てに精通してる訳が無いんだよな。
大手私鉄に運転士の知合がいるが縦割り社会だそうで保線のことは全く知らないと言ってた。逆に保線の関係者は運転や車両のことは知らないんだろうな。 >>698
鉄道の事を全く知らない鉄道関係者もいるぞ。長谷川とか長谷川とか長谷川とか。 >>693
JR西日本管内の北は大糸線根知駅から、西の下関駅まで全てのポイントに電気式を設置して定期的なメンテを含む費用と、年間に数日あるかないかの積雪があった地域のポイントを点火する人件費のどちらが高いか中学生でもわかると思うけどな。
電気式が安いと言うのなら、全私鉄、東日本、東海、四国、九州も全ポイントを電気式にしていると思うが? JRの電気式融雪機の配置は国鉄時代の暖地寒地の区分によるものだろうから
よくも悪くも国鉄の雪対策を劣化させないようにしないといけない
寒地って国鉄時代冬季はデッキのない列車のドアが手動だったり駅の入口に扉がついてたりしたエリアで、湖西線は冬季ドア手動だったの覚えてる人も居るだろう >>700
だから「イニシャルコスト(交換費用)」をケチって交換してないんだろうが。
「ランニングコスト(維持費用)」との違いも解らんのならもういいわ。そのコスト内訳を詳しく説明できるなら少しは見込みがあるが、どうせそれも理解できてないド素人以下の憶測オタクの話を聞いても無駄だからもういいよ >>702
ランニングコストと年に数回あるかないかの人件費を比較してるように思えるけど… 年に数回に火付け要員集結させるのを怠っているのがJR西日本の体質 >>703
そういうことだけど、人件費はランニングコストの大きな部分を占めるから京阪神では使用頻度が低いので、スイッチひとつで使える電気式に換えてないのに人件費をケチって?準備を怠って(雪を甘く見積もって)カンテラに火を入れてなかったからあんなことになったんだろう
単純に人手が足りなかったのもあるんだろうが なぜ故に、いまの経営陣では、列車の遅れがこうも多発するのか?
結果がすべてであり、全員とりかえることはできんのか? >>705
話すり替えるなよ。
お前、電気式の設置をケチったのが悪いと言っていたやん。
今回、西日本がカンテラに火を入れなかったのは人件費をケチったのではなく、単純に火を入れるか入れないかの判断ミス。
お前、本気で人件費をケチったからカンテラつけなかったと思っているの? 経営者なんて鉄道の事をあんまり知らない奴がほとんどだぞ。「経営」については学習してるだろうが、そもそもの専門は流通だったり不動産だったりバラバラなんだし
実際の運用は現場経験者の中間管理職に任せないことにはなんにもできないから経営陣を総入れ替えしても結局は現場頼りになるからすぐには変わらんよ >>705
電気式があることすら知らなかったんだからあまり偉そうに演説しなさんなw >>706
そのように利用者が要求したからだと思うぞ。自覚ないだろうが。やっても叩きまくってたらこうなるのはある意味当然。
何回も言ってるが、気に食わないというやつらが自ら経営陣になればいいんだよ。 >>710
本当に必要な現場叩き上げ人材(いわゆる鉄道マン)ってのは
もういねえんだろーな 鉄道マンは居るだろうけど
何にしても費用がかかるところで経営サイドに止められてるんだろ
つまり、頭ではわかっていても通常外の費用が掛かることは安易にできない 鉄道会社に努めていて鉄道を知らないってどういうこと?経営者首脳陣は全く無関係の会社から引き抜かれた人たちで構成されてるってこと? その昔、鉄道のことは知らないけど、技術者だったからエンジンには詳しいという人もいたな。 雪やらの個別の突発的費用より振替乗車依頼費用の方が安く済むと思ってそうだ、ここの経営陣 私鉄だと鉄道会社の収益の大きな部分を不動産や流通ホテルなど名目上「副業」で叩き出してるから、それらが社内の実績(成果・数字)としての貢献度が高い、というのがある
もはや鉄道部門が本業とは言い難い収益構造になってる
良くも悪くも乗務員や駅員など鉄道の現場というのは【何事もなく安全に無難に】が当然の仕事だから、評価(考課)が「減点方式」にならざるを得ないので、売上の数字が目に見える副業部門と違って成果を出しにくいという現実がある
鉄道部門で成果が見えやすいのは「技術部門」くらいで、「運転部門」の者が出世するなら早く現場を離れて管理部門などで成果を出さないと難しい
現場の社員は上層部や関係省庁の指示・意向を守って業務を全うする一兵卒に過ぎない、というのが実情だね
運転部門の社員はせいぜい管理職までで、早く出世して運転部門を抜けて他の部門で実績を上げたごくわずかの人間が子会社(副業)の取締役くらいまで上がれたら「出世頭」だろうね 今日日どの鉄道会社も不動産駅ナカなど「副業」の割合が増えてるのが当たり前やん。なのに鉄道を知らないものが経営層にいるみたいな揶揄される流れになるんだ?利益出してりゃホテルだって不動産だって鉄道会社にしちゃあ重要な部門だろ。その部門の出身者が経営層に入るのは理にかなってると思うが、、、経営者全員が運輸部門出身者の叩き上げじゃないと鉄オタは納得行かないの? JRは沿線開発とかが法令上できなくて
鉄道用地での別事業展開しかできないから
収益上げるのはいろいろ無理ゲーなんよ
だからといって私鉄の客を横取りする戦略が許されるとは思わんが 本日も遅延祭り開催中のJR神戸線、京都線、琵琶湖線をご利用いただきありがとうございます
本日も電車遅れますことをお詫び申し上げます (確かに、ぬくぬくした室内で位置情報見ながらあーだこ-だ言ってる俺達ゃ「遅延を楽しんでる」と言えなくもないな・・・) しかし結構好きだったんだけどな207系の旧塗装 だがそれを鉄道史に残る大事故で重大な汚点としたJR西日本の罪は重い
凶とれいん雅洛多
@k_metro1801 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています