○JR東海在来線車両スレッド124○
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
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前スレ
○JR東海在来線車両スレッド123○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674378510/ 313系初期のY0/30とJ150とR100の後継車の内装はJ0か名鉄2200系一般車のどちらかと同じになりそう 名鉄との競争は終了してるし、効率化優先
名豊間は快適性は新幹線で十分 >>235
名鉄ならともかくJRなら旅行業務取扱管理者はいらない
てか取るなら国内より総合取っとけ 315系は通勤型だから本来はトイレなくてもいいんだよな
わざわざトイレ付けてくれた東海に感謝 >>258
東海道線にもほぼ快速だけの8両半固定運用が14もできて、代走以外専らY100が充てられてるのをみると、ほぼ快速だけの運用とそれ以外を統合する気があるようには見えないな
快速用の8両固定編成が、座席がどうなるかは知らんが、2030年代に登場してもおかしくはないかなと >>264
名鉄は旅行商品(でんしゃ旅)売ってるから業務上必要なんだよ >>265
快速用と普通用で分けると走行距離が大きく違うことになるし、8連だとローカル転用できないから末期は故障も増える
輸送障害時の回復を早くできるから普通と快速を共通できる6両固定を基本に運用を回すと思うよ 中央線に8連投入、東海道線でも8両固定運用新設、おまけにY0やY30が地方転用されることなくバリバリ快速で使われてる現状を見てもなおそれを言えるのは流石にアホでは? 閑散時間帯に豊橋発岐阜行だかの普通が2両（313系）で走っていくのが普通だった時期もあったのになあ 古くなった車両を地方転用というのが前時代的な考え方かと。
313はとことん使い倒すと思うよ。
検査周期延伸の試験ももうすぐ終わるから何らかの動きはあるかもね(そーす…2018.08.30sizuokagyoumu1.pdf) >>267
その考えと、昨年の白紙改正で東海道線にできた8両半固定運用が14本全て所定Y100+2連であることとが整合性とれてなくない？
走行距離に極端な差があるのを是正しようとしてるならば、4+4の8両半固定運用が出来ててもおかしくなかったと思う
輸送障害時に関しては、6両固定を基本にして普通6両快速8両ってしても、結局普通と快速の両数が違うことは変わりないので、言うほどダイヤ回復に効果あるんだろうかと思う
ダイヤ乱れ時に8両快速の6両への減車を許容してでもダイヤ回復を優先するわけでもないだろうし ちなみに僕も大垣は6コテの予想(^^)
817 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-UJB1)[] 2022/11/29(火) 19:01:59.51 ID:AEAv/sJMr
大垣(アフター)
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
----------------------------------
(内訳)
8ｺﾃ
313*14
317*6
6ｺﾃ+2(飯田線出入庫)
313*2
6ｺﾃ
313*9
317*13
----------------------------------
飯田
3連2運用(1700)
2連24運用(1300)
赤坂
2連1運用(1300)
木曽
2連6運用(317) >>270
使い倒すというか使おうが使うまいが足回りがダメになる前に制御器が時間で寿命を迎えるから距離揃える必要がなくなってしまったのが原因かと >>270
> 古くなった車両を地方転用というのが前時代的な考え方かと。
顔文字の本音むき出しでワロタ
既にS編成が静岡転出なのに何言ってるんだか
卒業論文急ぎなよｗ
ああ理系だから卒業研究か >>263
酔っ払いゲロ吐きたいがトイレなし
じゃあマズいだろ >>273
基本的には同意なんだけどTBMである以上は距離で管理するモノも残るから、やっぱり走行距離が極端に差が出るような使い方は避けるような気はする。 >>271
Y0とY100は製造時期が違うけど更新は同時期でY100は早めに潰すのではないかな >>270
東の新保全体系→モニタリング保全体系への移行に続いて西も在来線電車の検査体系を一新した(東と違い重検・全検相当の保全が時間保全と距離保全で分けられている)けど、東海は在来線電車の検査体系を制度ごと一新するんだろうか
個人的には、在来線の規模が小さい(東海の在来線電車は、東のさいたま車両センター、西の網干総合車両所より少し多い程度しかない)ので、わざわざ検査体系までは変えずに実態としての検査だけ一新していくのかなと思ってたりする >>274
Sは静岡よりさらにローカルな飯田線ですよ(^^)
8500は本当にどうしようもない車両だから仕方ないね。 私鉄だと新重検とか言って車両区で重検を済ませてしまう例もあったりするが、東海はどうなるだろうか >>267
アホ名古屋近郊勢の快速偏重乗車主義がある限りムリ >>276
現に、Y100や増結用2連が2年足らずで60万km走ってしまい、JやGなどは3年かけてやっと60万km走れるかな、という状況は昨年の白紙改正で変わらなかったんですが
>>277
Y100はそろそろY0の走行距離を追い越すはずなので、Y100の早期廃車が絶対ありえないとまでは言い切れないのが怖い >>277
効率化のやり方次第では多少の走行距離や経年の差は無視することもあり得るな >>278
既存の車両は検査周期を伸ばして余裕をもたせる程度で検査体系そのものを変えるとしたらCBM対応の315＆HC85以降の車両になるんじゃないかな。
>>282
B400/B500が大垣に来るまでの辛抱かと。
てか、それを見越した車両運用な気がするけどね。
予備が半固定6連2本だし。 >>284
西が在来線電車の検査を「〜保全」に名称変更したのはたしか2021年くらいの話だけど、対象は207系以降の形式で、東でいう新保全体系と同等なのよね
なので、315やHC85が将来的に実施するであろうCBM(モニタリング保全体系相当)とは別のお話だったり
要は、東海が在来線で「〜保全」って言い出しうるだろうかという >>273
東海の在来線電車は機器更新の代わりに主制御器の基盤更新やってるんだっけ >>282
Y100は本当に早めに使い潰す気でいたりして >>284
後半の予備に対する見方は面白いな
>>287
主制御器の基盤更新さえ欠かさずやれば流石に30年程度ならY100でも走りきれるんじゃないかなとは思うけどね 俺はさすがにY100を廃車まで東海道快速で使い潰すって発想にはとてもならん >>285
西や東と違って東海の場合は対象となりそうなのが313だけだから～保全ってのはやらないような気もする。
313を40年～50年使う想定ならあり得るかもしれないけど、東海のやり方としてそれはそれでやらないような気もする。
>>288
この先、東海道名古屋口(大垣車)に4両運用が残るのであれば4連の予備もつくると思うし、4両運用を無くして半固定編成化を進めて6両8両に統一するのであれば予備は半固定6連とローカル＆増結要員の2両があれば十分だと思うんだよね。
現状が半固定6連*2とR100*3とH0*1の計20両だけど、最終的には半固定6連*2とR100*2とB500*2(うち1本は神領常駐)にするんじゃないかなと。
半固定6連の定義としてはY100単独ももちろん含むので普通運用も含めて6両8両統一ならY100にかかる負荷は今よりは減ると思う。 >>289
Y0/30/R100の置き換えで新しく6連8連を入れて、その段階でY100は普通に転用だろうな ちょい補足。
『この先、東海道名古屋口(大垣車)に4両運用が残るのであれば4連の予備もつくると思う』より『この先、東海道名古屋口(大垣車)に4両運用を残す気があったなら4連の予備をつくっていた思う』の方が自分の考えに合った表現だった。 313系の1次車2次車はあと8〜9年で置き換えか
Y100は増結してるY30が廃車になるタイミングで普通列車メインになるのかね
315系の新しい番台か317系か分からないけど快速運用は新しい車両に譲りそうだね >>290
ちょっと飛躍を感じる
半固定6両運用は、Y100も4+2も3+3もなんでもございな運用なので、最大でも6連までの現状なら、何連に対しても代わりを走らせられるオールマイティーな予備なわけですよ
なので、4両運用が残る場合でも予備を半固定6両運用で揃えておく意義はあると思う
つまり、豊橋〜大垣の武豊線直通を除く列車の6両以上への統一の根拠とは必ずしも言えないのでは、ということ >>294
なんでもございってことは予備にY100や3+3が来ることもあるわけで。
4連単独の予備としてはそれらは具合が悪くない？ >>293
313系初期車の置き換えの時に同時にY100の3次車が廃車になるようなことがなければ、Y100の3次車はその時に普通運用に格下げかな
Y100の4次車とZ0の組み合わせの半固定8両運用はその後も残りそうだけど >>295
半固定6両運用には常に数本はY0+Y30が充当されているので、(工場入場などをしておらず稼働可能な)予備のY100や3+3については、営業運転に就いているY0+Y30を押し出してY0を4両運用に充てることが可能 >>288
>>289
早めに新型へ一掃するとならありえなくもない
特に車内設備のバリアフリーやらメンテナンス性やらで新型に移行した方がいいと判断する場合に
313系の微妙な仕様の違いをどこまで許容するか
許容できなくなるならどの時期を目処に新型へ移行するかとか >>297
確かに運用でカバーすることは可能ではあるけど、そういう面倒くさい事を避けたいからこその中央線終日8連化であり、大垣の半固定編成化だと自分は解釈しているよ。
そもそも東海道名古屋口に4両単独を残すメリットが無いと思っている。ダイヤ乱れの時を考えると特にね。 >>269
土曜の昼下がりに東海道にも213系2連の普通があった 東海道線の4両運用がなくなるとしたら315系をもっとたくさん作ると思う
中央線は現状維持で関西線が増車？静岡は現状維持？の状態で廃車になる211系213系311系の総数からプラス14両じゃ6両にできないと思う
大幅な増車はないから予備を増やすことくらいしかできないと思う 数合わせができないのに大垣の6両8両統一なんてことは言わないよ。
161 ぽこにゃん[] 2023/02/05(日) 18:40:03.53 ID:jhh2cfum
>>158
一言レスw
そーゆーことですね(^^)
>>159
カキ車の静岡遠征を残しても6連8連統一できるやで(^^)
大垣(313統一後)
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
飯田
3連2運用
2連23運用(R100*13、B400*8、B500*2)
※B400は南部で8運用(B500代走も想定)
赤坂
2連1運用(B500)
木曽
2連6運用(B500)
(参考)武豊
4連7運用(神領車4*7)
予備
20両(B100、B150、J0、J0、R100*2、B500) 予備が間違ってたw
20両(B100、B150、Y100、R100*2、B500*2) >>299
中央線の大変化はあくまでも車両増は最小限かつ乗務員行路も増やさない範囲なんだよな
関西線もしかり
対して、東海道線の豊橋〜大垣の武豊線直通を除く列車の6両以上への統一となると、大雑把に考えても20両以上車両運用が増えるわけで、中央線や関西線と同様に考えるのは難しいのではないかなと思う
朝8時過ぎでみると、高蔵寺以東は6両3運用の8両化、四日市以西は2両2運用の4両化の一方、四日市以東は合計の両数は維持、高蔵寺以西に至っては合計で2両減
中央線は構内作業の激減により本線上に出られる運転士が増えた分を増発に回した 昨年の白紙改正でも平日朝ラッシュピーク(8時過ぎ)の中央線と関西線の愛知県内での輸送力が現状維持に留まったのがミソ
既に211系311系213系撤退後の完成系に近いであろう中央線関西線でもこれなら、東海道線、それも普通だけ6両化と言われても疑問符だらけ 遠い先の話はともかくとして、現状の運用で武豊線運用の分離が全然徹底されてない時点で少なくとも直近で4連を無くす気は微塵もないように思えるんだけど
311の置き換えは基本的に現行の運用ベースでやるみたいだし、実際大垣起点の運用のループが6+9の2グループで綺麗に別れてるのも流石に意図的なものだろうし >>306
しかも、6日で大垣に帰ってくる運用の方に、307Fと110Fという313系化が名指しされた列車が含まれてるからな 6のグループは今年度の改正で313系4連の運用になるよ 現状の運用を踏まえるとして、315の4連は
関西線グループ:12運用予備1
東海道線グループ:9運用予備1
静岡配置:19本
※海鉄管内の予備2本は両グループ間やC0代走等々で適宜融通
あたりに落ち着きそうなんだよな
ただこの場合、神領車の大垣常駐が発生するか大垣と神領で車両の融通がそれなりの頻度で発生するかのどちらかが必ず起こるわけだけど、今の東海ならどっちを選ぶんだろうか? >>309
その考え方だと東海道線グループは7運用かな
G8とG12を廃車した後は、4両運用34に対して半固定運用に関わらない4連は32本しかない状態で回し続けてるから
アレ？この本数の内訳既視感あるなぁ 東海道線名古屋口というか豊橋大垣の6連8連化をやるならY0と30とJ150とR100の313系初期車置換えのときじゃないかな 今の運用で明らかに意図的にだよなと思うのは、朝7時半に亀山に入庫してしまうB500の運用
しかもその数分後に、それまで夜からずっと留置されていたB500+B500がようやく出庫していく
昨年より前はこんな運用はなかった
朝にワンマン運転を行う列車の本数を維持するためだと思われるが、朝8時過ぎの関西線にはこのB500を含め48両(4×11と2×1が営業中、加えて上記の亀山で入庫済のB500がいる)が在線している
48両と言えば、ちょうど4連12本ですね
アレ？ 3月のダイヤ改正で311系廃車後の未来がなんとなく分かるんじゃないかね
去年の時点で311系の武豊線運用が増えたり米原大垣機織り運用が増えたり変化はあったけど >>314
かつて2時間立ちっぱなし首都圏の通勤になれた我が身からしたら、たいしたことはないし
むしろS編成の併結相手が211系3両から315系4両に増えたら改善されるかと 次の313初期車置き換えの東海道線用新車は６+２なのか４＋４なのかは気になるところ
前者なら豊橋浜松と武豊線は分断だし
後者なら飯田線の送り込みは回送か重連になる 313初期車置き換えは315ベースかまたは別形式か 余程のことがない限り315系の新区分番台じゃない？ >>316
R100の大垣からの往路は今でも重連の普通列車の営業運転なんだよな
要は大垣〜豊橋の回送さえ避けられればいいってことで >>309
> 神領車の大垣常駐
それは大垣配置とどこが違うんだ？
貴方がそうかどうかはともかく大垣ゼロ説を唱えてる奴は本線運用があることがわかってきた今となっても
いまだ不自然な主張に固執している
> 大垣と神領で車両の融通がそれなりの頻度で発生する
上とも関連するが
中央線関西線と違って東海道線名古屋は武豊線直通や飯田線送り込みがある以上独立運用オンリーにすることはできないが
それでもできる範囲で運用の単純化に進むことだけは間違いない
編成の半固定化などはそういう意味だろ
それによってダイヤの乱れを早期に収拾する
車両融通はそれに逆行することだ
東西ですら他線区乗り入れがなければ原則1線区1車両基地化の流れなのに 巨匠の発言はそれだけ重い
矛盾点は重々承知しているもののまずは考慮せざるを得ない >>304
東海道(カキ車)の6両8両化も既存のダイヤベースで考えてるから必要となる人は減ることはあっても増えることはないという認識。間違ってないよね？？
311の運用が6+9になってるなんて今の今まで気づかなかったけど、6のグループが313になるならB0はダイヤ改正までに全部大垣転属って事になるわけだ。
神領の予備が一時的にC0*1とB500*2になるけどやってやれないことはないな。 >>322
15運用のうち2本は既に313系だからあとB0を4本転属させれば、9本だけになるよ >>323
そっか、G2G8が落ちてるから4本でいいのか。
thx。 >>294,297 の言及してる半固定6両予備、4連を無くすかはともかく徹底的な予備削減で可能な限り両数を捻出する発想とだけ見ればかなり納得は行くな
玉突きの運用変更が面倒と言っても当日中の分割併合とかは通常通りだから特殊に行路が増えるわけでもなし >>322
東海道は各停も混んでヤバいから6連に統一とか言ってる奴がいたけどな
だったら白紙改正は車両が揃ってからやれやって話になるが
311の運用が6+9なら315系化で神領の武豊線運用を大垣に移すなら日中の3運用もここに込まれる事になるな
ただ、朝は2+2が2つで、ラッシュが済んだらバラしてそのうち3つが残る形だから315だと終日単独で、朝の311の1本は日中と掛け持ちにできる
となると大垣の315の運用数は12ということに >>320
神領車の大垣常駐は運用は大垣拠点にするけど交検や車輪転削等々のメンテナンスは神領に集約する形
要は車両区の車庫としての機能とメンテナンスの機能を切り離して考えるパターンで、海鉄管内のメンテナンス機能を形式ごとに別けるような感じね
大垣と神領の車両融通も現状ミオのキハ75が定期的にナコの運用に入ってることを考えればそれほど難しい話ではないように思うけど
要は単なる車両の貸し借り程度の話であって、別に日頃からごちゃ混ぜの共通運用を組むとかそういう話じゃないから >>322
そりゃ増発するわけじゃないから乗務員はね？
でも、将来的な313系置き換え時はともかく今回の315系投入では、中央線関西線の朝8時過ぎの愛知県外と大垣予備で既に12両を使ってしまっているので、豊橋〜大垣のカキ運用の6両以上化があるかどうかは、静岡の運用減がどの程度になるかによるとしか >>327
静岡は遠すぎるから315系の面倒も見させる一方で、鉄事管内のシンとカキは運用範囲がわりと近いのでメンテナンスの革新を車両区ごとに行うことを重視して形式別配置に改めると
カキは313系初期車置き換え時の新車集中投入に合わせて車両検査を一新すればいい
昔似たこと書いたなぁ
懐かし >>313
武豊快速、大垣米原、大府普通に集約されそう >>313
既に白紙改正してるんだから答えはほぼ出てる 311系13本と313系4連2本が入る運用は3+6+6の構成になっていて、313系化が会社側から明言された方の6のグループは検査間合いが日中のみ、されなかった方は朝以外が交検間合い
一方で、104Fと111Fの豊橋以東の運用は静岡の増えた予備6両で賄えるので、そうした場合はカキの運用が6両分浮く
これを踏まえると、現行運用ベースでは、313系化が明言されなかった交検間合いありの6のグループだけ315系になるという筋書きが最もありそう
それ以外の6+3は、半固定8両予備を昨年5月に無くしたのとB0転入と104F111F豊橋分断により313系4連で賄いきれるはず >>330
それに加えてしばらく前に383が大垣まで行ってるのも気になるのよね
それもあって海鉄の電車のメンテナンス体制は神領をCBM専門の体制にしてCBM非対応の車両(含む383)を大垣に全部集約するくらい突拍子のないことが起きても個人的には驚きはしないんだよな C10が営業運転開始したそうだ
来週月曜にまたK100が西浜松（もしかしたら一旦静岡疎開？）へ行きそうだな >>334
CBMに対応している電化線区向け車両を鉄事管内ではシンに集約するって話でしょ？
シンに従来の検査体系(しかも数年で消える見込み)の車両を全く残さないってことは流石にないと思う
313系に加えて383系もカキとすると、シンばかり業務量が激減してカキとの業務量の差がえらいことになるし そもそもそういうことしたいなら静岡への投入は最後にして体制の構築を急ぐと思う
24年度に静岡に315を入れるということは投入される期間が伸びるということで、1か所に集約するには都合が悪い >>328
車両についても武豊線を神領車で統一するのであれば静岡泊の3列車を残しても足りる見込み。
ちなみに木曽は神領にB500を7本残してもいいのかもしれないけど、予想としては大垣車の神領常駐。
(神領常駐っても一日あたりで考えるとほぼほぼ出払っているけどね)
大垣(現行ダイヤ)
東海道(武豊含む)
8連23運用(8ｺﾃ*14、4+4*8、6ｺﾃ+R100*1)
6連10運用(6ｺﾃ*9、4+R100*1)
4連17運用
飯田
3連2運用
2連23運用(H0*13、R100*10)
赤坂
2連1運用
(参考)武豊
4連7運用(大垣車4*5、神領車2+2*2)
----------------------------------
大垣(313統一後)
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
飯田
3連2運用
2連23運用(R100*13、B400*8、B500*2)
赤坂
2連1運用(B500)
木曽
2連6運用(B500)
(参考)武豊
4連7運用(神領車4*7) >>333
豊橋以東の311系の運用はなくなったのでは >>339
B0転属が終わった時点で311系の残りは7本になるが、現行運用では大垣に帰ってくる日数が3日6日6日となっているので、もう1本313系を捻出して311系をもう1本減らしてくるのではと考えることができる
そう考えた時に、既に313系運用になっている豊橋跨ぎの104F111Fの2列車を豊橋でそれぞれ折り返しさせればカキの313系が6両浮くから311系を315系投入前に6本まで減らせるよね、という話 >>336
383系は後継車構想を練ってると明言されてたのと千種のホームドア計画もあるから近いうちに置き換えられると思うよ
逆にそれまでの数年間のためだけにあえて大垣に送るかというと微妙なところではあるけどね >>337
2021～2024が名古屋、2024～2025が静岡だから今の計画でも静岡は最後なのでは？ >>334
327も含めて賛同しろといわれてもとても無理だ
重鎮発言と整合性を図るために苦しい理屈をひねり出したな
そんなこと本気でやるかと言われたら答えは明らかだろう このスレで重鎮と言ったら普通は2chの珍獣を思い浮かべちゃうだろJK…
不二夫先生の事はよく知らないけどそんなすごい人なの？？ >>344
「不二夫先生」でお茶吹いた
東日本が数年に1度程度の頻度で向こう10年の車両取替中長期計画を社内に公開するんだが、それの改訂の少し前に改定後の内容をリークしてたりする
首都圏の鉄道ファンにとっては知る人ぞ知るコンプラ意識0の情報流出源 大垣常駐でメンテ機能は神領だから神領配置
ありえねえｗ
関東民が好き勝手なこと書いてるだけだな
はずれたら卒業といわれてもどうせ地元じゃないから平気だろ >>346
顔文字は東海地方の住民ではあるでしょ
静岡県内在住の可能性はあるけど >>345
thx。
社内向け資料って事は普通に考えれば社外秘だなw
>>346
大垣ゼロじゃなかったら卒業は自分から言うたんやで(^^)
テンピンは合法！
てか、315大垣常駐説は別の人ね。
C100の東海道運用(想定は岐阜～大府)はあるかもね。
>>347
連絡定期うｐしたやん(´・ω・`) 卒業が近いとは？？
どう考えても来年度も卒業はないと思うよ(^^) >>349
Le Ciel、岡山227、東上より先に野田に新車、等々、全て公式発表ないし労組からの流出の数ヶ月以上前に言及
この人はコンプラ意識が無さすぎるので1度痛い目を見た方がいいと思う
315大垣常駐の人、顔文字とは違うアプローチでほぼ同じ結論に達してたの面白かった
連絡定期うpがあった頃は某クソコテが暴れ回ってた頃なのでこのスレはROM専すらしてなかったのよ
某クソコテが中央線315系統一の発表で憤死してしばらく浮上してなかった時以降しか私はいないので 顔文字の投稿は統一の文字が多いな
やはり統一教会首謀か
・神領区315系CBM統一教会
・大垣区313系TBM統一教会
・東海道線6両8両統一教会
・関西線315系3000番台統一教会
・武豊線315系3000番台統一教会 311系の減り方見てると顔文字の予想も全くありえないとは言えないところもある
313系8000番台が飯田線に行く、木曽の1300番台まで大垣所属っていうのは同意できかねるけど >>353
関西線が全て315系になるのは普通にありえることだと思うけどな
そうしないと213系置き換えられないでしょ >>343
あくまで驚きはしないってだけで流石にそこまで極端なことはやらないだろうとは思ってるよ
大垣常駐とかも俄には信じがたいけど、コンプラガバガバマンが変なこと口走った以上は一応考慮に入れるくらいはしないとね
あれこれ言ったところで当事者でない限りは一方的に向こうのことを理解してると思い込んでるだけでしかないわけだし >>352
匿名掲示板ならまだしもTwitterでようやるねぇ。。
定期うｐは去年の今ぐらいのはず。
旅先で酔った勢いでやったった(｀・ω・´)
>>353
そういや最近『～していただきたい』の人見ないね。
…あ、僕は統一厨ではないですよ(^^)
>>354
数合わせもしてるし、公式の情報と矛盾しないようにはしてるから全くありえない予想はしてないよ。
ありえる範囲のギリギリを攻めているとは思うけどもw
311はこの流れで行くと来年度で全落ちじゃね。 >>352
東スレでも最近あいつ大人しいなって話になってたけど、実際ここしばらくおもらししてないからもう怒られてはいそうなんだよな
まあ社内文書や形式図面の現物画像を流出させたトンデモ野郎に比べれはあの程度はまだマシってのが恐ろしいところだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
