【脱線】宇都宮LRTについてのスレ part.7【赤字】

**名無し野電車区** · 2023/02/20(月) 19:21:32.69

「次世代型LRT」と標榜し、確かに次世代でも達成困難な「通常速度での試運転をした途端いきなり脱線」というレコードを達成した路面電車の今後の成り行きを語ろう！

**名無し野電車区** · 2023/02/21(火) 05:34:23.07

中露韓北からの侵略攻撃に対処する法案よりも
LGBTなんか嫌いだ、って発言を禁止する法案を優先させないと
審議拒否なんだって。

**名無し野電車区** · 2023/02/21(火) 07:34:25.57

(・∀・)ｲｲﾈ!!

**名無し野電車区** · 2023/02/21(火) 21:53:26.13

脱線鉄道

**名無し野電車区** · 2023/02/21(火) 22:14:50.45

荒らしの立てたスレなので無効です

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 08:56:22.23

馬鹿が設計した結果脱線した路面電車の許可も無効だな

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 09:15:40.09

実際、上下分離してるし相当の赤字覚悟かな。

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 20:54:06.26

脱線転覆アゲアゲで行こうぜ！

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 20:56:47.38

脱線する度に修繕費、修理費が2億円以上飛ぶんじゃたまらんやろなあ

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 22:59:25.81

車両の修繕費高すぎる

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 23:15:08.17

>>9
車両が1億7千万
進入速度さらに下げて5km/hってクソすぎる
これ東宿郷から走った方が早いまで出てくるぞ

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 23:15:08.53

>>10
報道されていた映像では外装がちょっと破損しただけに見えたけど修理費1億7000万ってびっくりだよね

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 23:17:39.87

>>11
スタート地点からこれでは芳賀の最終地点まで一切無事故で改修もなく済むのか甚だ疑問だよね

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 23:26:31.15

>>9
ボディだけじゃ無くて台車もやられたみたいね

これ5km/hしか出せないって
将来JR線路横断出来るのかなあ
上り勾配と曲率合わせ技で5km/hって結構厳しくね？

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 23:28:01.73

作り直せ!!

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 23:29:18.67

特認とって鉄道事業並みに高速運転快速運転なんてもう夢の遙か先だｗ

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 23:32:17.54

>>15
はい。
脱線カントの片勾配見直しで作り直し決定

修繕車両費に足して総額二億円コースだそうです

**名無し野電車区** · 2023/02/23(木) 23:34:01.05

>>13
鬼怒川東岸地区でもう一発デカイのやらかしてとどめ刺して欲しい

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 07:23:46.41

カント無くしたら今度は順線側での制限速度下げないとやばくね？

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 07:36:53.37

>>11
毎日イレギュラーの経路通るんかよバカw

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 08:44:41.87

設計した奴、アホだろ
この分だと、枯葉の季節に勾配登れず、ずり落ちて歩行者殺傷まで有りうるかもな

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 08:50:33.25

かしの森公園の坂はなんで陸橋にしなかったんだろうか…
陸橋とまでいかなくても、少し盛ればよかったのに…

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 11:55:28.60

全線設計の見直しと、それに伴う再工事が必要だな

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 12:43:38.84

>>11
宇都宮駅からベルモールまでならロードバイクの方が早い
信号待ちで調整されて到着は同じ時間になると思うが

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 15:50:15.76

>>20
それいうなら
順路通りの場合15km/hで走って安全であるという確証が取れた
というデータを貼る方が先
カント付け直しってまずいやつじゃん

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 15:51:23.12

>>21
宮みらい地区の景観向上のために
是非ともトチノキを植えて欲しいですわぁ

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 21:17:15.40

>>14　ちなみに東武宇都宮百貨店直結駐車場の構内指定速度は時速8km

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 22:51:05.88

下野新聞によれば、カントはなしに軌間を3mm狭める
「今回のルートを走行する場合の制限を5km/hに」とあるが、裏を返せば普通に走った場合は15km/h維持になる
まぁ、落とすとは思うが

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 22:55:40.93

で、逆線ルートを15キロ出して重大インシデント発生までがデフォルト

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 00:58:42.13

どんな事業にも反対派がいるのは分かるけど、病的な粘着質は相手されないってのはどう伝えてあげればいいんだ？

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 02:52:34.13

この国の場合は一度認めるとそこからなし崩し的に強行されることばかりだから
絶対に反対を貫いた方が良いんだなあ

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 07:15:18.81

実に発展性のない短絡的な考えだよな
じゃ現状維持が正しいのか？
間違った方向を正す事も間違いなのか？

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 07:53:46.26

あ～わかるわ
このスレにも脱線はなんの問題もないむしろ脱線は発生していないと粘着するやつがいるからな
全くにおいて短絡的で発展性がないよな

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 09:07:13.83

>>32
> 実に発展性のない短絡的な考えだよな
それ個人の感想ですよね
> じゃ現状維持が正しいのか？
SDGsに真っ向から喧嘩売ってて大草原
> 間違った方向を正す事も間違いなのか？
自民党栃木県連副会長の板橋一好県議が
壺に絡んでいるのが正しいみたいな言い草はやめてあげて

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 09:39:10.27

>>28
満員の西行き電車が宮みらい側ホームに入線するときにせり上がり脱線しそう
まぁ、落とすとは思うが
5km/h制限は東行き線路からJR側ホームに入るための非常対応とかいってな
それでも15km/h制限はフェイルセーフでは無く設計規格だからねえ・・・

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 17:45:15.36

中間報告書見たよ、詳しく計測したんだねぇ

パターン7（1番線からの発車）のほうが、パターン8（脱線事故）よりも、脱線リスク高いとは！

駅手前でぐいーんと曲げたの失敗じゃないの
線路が真っ直ぐになるように、停車場を配置すればよかったのに

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 18:13:45.92

はっしゃした途端に脱線か

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 18:55:40.24

カント無しは良く路面電車にはよくあるがスラック無しってのは危うい気がしてならない。

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 22:22:23.79

抜本的対策を放棄して、テキトーにお茶を濁した感が凄い

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 23:17:42.94

市民は納得してないみたい

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 01:32:45.86

そりゃそうだろう
金掛けずに簡単に対策しました
で、誰もが納得なんか出来んだろう

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 02:00:43.46

「脱線対策でカント戻します」

はぁ？
なんでカント付けてたのよw

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 08:24:32.58

>>36
富山駅も出たら曲線があるけど、形態としてカーブ直前で一旦停止、その後徐行だからなあ
15km/hなんて出しませんは

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 10:46:14.66

>>36
緊急走行　通常走行ってのも言葉違うよな
通常運用・非常運用の方がマシな気がする

それとこじつけ感あるけど
東武宇都宮に来てる東武20400型は脱線事故続きの200x0型のお下がりなんだよな･･･ゴホゴホ
低速走行時の方が脱線係数上がってたり、輪重比の数字とってなかったりと
数字とっただけで再現成功には程遠い感じだね
日比谷線事故記憶に残ってるおっさんからするとちょっと

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 10:53:31.39

>>44
日比谷線で脱線したのは営団の03系だろ
東武の20000系は隣を走っていてぶつけられただけだよ

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 12:20:54.94

LRTって1編成4.4億もするんだな
それにしても修理代1.7億はボリ過ぎだろ

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 16:07:39.29

>>45
営団/メトロ03系と同じ台車ボルスタレス仕様
また日比谷線被災車両としてはサリン事件も

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 16:18:13.39

>>46
意外と遭遇してみないとわからないが
壊れたモノって作り直すより直す方が相対的にカネかかるんだよ
昔は直した方が安上がりなことも多かったんだけどね

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 17:05:29.15

保険は使えなかったみたいだな

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 17:22:20.50

雑でテキトーな対策に宇都宮市民激おこ

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 17:26:37.67

万一脱線したら怪我や生死に関わらず、乗り合わせていた乗客全員に一人当たり5億円支払います！

とやったら乗客増えるかもねw

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 17:57:54.30

交差点とかは仕方ないとしてそれ以外の車と並走する様な場所は全て車と電車の接触防止境界柵を設置して欲しい

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 19:51:00.88

結局さあ、
今回の脱線は誰が原因なのか報告書に書いてないよな

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 20:26:19.77

開業前に分かって良かったと言うならそれでも良いが
2億の損害は事実だから、設計を統括した者に対して訴訟を起こすべきだ

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 04:32:08.38

>>44
軌道車両なんだから
緊急走行は道交法で赤色灯回して走る車両のイメージ
これもなんとかならんのか

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 07:34:18.52

>>55
それ、あなたの感想ですよね？

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 09:54:07.89

軌道車は道交法の制約受けるから
道交法で使う用語を避けて悪いことは無いよね

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 11:03:57.84

制限速度についてガヤガヤ言ってるが、
軌道修正後に再度PQ軸測定するって書いてるんだから、
普通に考えてその結果を受けて最終的な制限速度決まるだろうよ。。。

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 12:29:17.45

5km/hになるに決まってる

微調整で大幅改善するはずがない

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 17:05:07.05

安全マージン取ったら5km/hだろうな
でも、速度落ちすぎて急カーブでちょい力行入れただけで脱線しちゃったりして

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 17:51:08.62

急カーブでの速度変化は良くないからな

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 18:25:32.95

とことん不安になる乗り物だな

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 18:41:17.25

通勤で乗るなら労災も下りるけど、プライベートでは金もらっても乗りたくない

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 18:48:28.88

つうか踏み切りっぽいやつがいっぱいあるけど大丈夫か？
突っ込まれたら脱線と1.7億円間違いなしだぞ

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 18:50:22.19

あの程度の破損で1.7億とか
今後保険料高くなりそう

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 18:57:17.07

10年後の脱線とか減価償却考えても1.7億なんか保険出ない
では新規で作ろうとしても1編成だけを4.4億で作れるかどうかも怪しい

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 19:08:31.03

路面電車は廃止
車両基地にはイオン誘致

**名無し野電車区** · 2023/02/27(月) 22:18:32.89

>>60
それ>>44でも言われてんね
> 低速走行時の方が脱線係数上がってたり
って
何か粘着力喪失するようなアクシデント起こして
乗り上がって脱線とかまた直ぐにありそう

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 01:07:11.20

>>53
誰がって犯人捜しになると本当の問題点が隠れてしまうからね

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 17:34:44.45

そもそもなんでカントを付けたのかとなる

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 20:19:12.35

小手先感丸出しの対応で、宇都宮市民納得する訳ないだろう

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 20:50:07.00

出来るだけ金掛けたくない感丸出し

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 20:57:49.42

>>71
オメーだけだろバカ

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 21:04:12.56

日頃から品質管理とかリコール対応とかと真摯に向き合ってるホンダ社員は、今回の雑な対応を聞いてさすがに呆れてるみたい。
顧客の命を守る気あんのかよと憤慨している様子

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 21:43:35.29

失格ですな

とてもじゃないが金取って客を乗せるレベルじゃない

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 23:12:31.56

俺は8月？の開業を待ってしばらく傍から様子見だな。そして安全運行が確認出来れば試しに一度くらいは乗ってもいいかも。

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 05:38:54.98

>>69
でもプロジェクトの意思決定としては
誰かを吊し上げないと再発するよね

この調子だと来年までにもう一発デカいミスやらかして
市長引退の線も出ていきかねない

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 09:56:22.08

>>77
> 吊し上げないと再発する

故意or重大な過失でない限り、各個人の見直しではなく、システムで再発防止をするのが健全な組織。

それに今回の件は組織としての知見不足が招いたことだと思うがな。

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 17:51:00.03

今回の対策が再発を防止出来そうもないんだよな

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 17:55:31.37

今日清原工業団地付近で試運転してるのたまたま見たわ。粛々とやってるみたいだね。

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 18:23:07.11

脱線しないようビビりながらとは言え頑張って欲しい

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 22:05:20.14

今日の試運転映像
徒歩より遅い笑

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 22:17:30.44

L…レフトに
R…ローリングして
T…突っ込む

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 22:21:07.04

レフトに　　ライトに　　飛び出す w
パターン8　パターン7

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 10:15:54.86

>>78
＞システムで再発防止をするのが健全な組織
それを誰が音頭取ってやるかって事でしょ

だから77には
> プロジェクトの意思決定としては
とわざわざあるのかと

多分言い直してるだけ
でも市長選までにもう一回脱線したら市長二回目の引退危機

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 17:45:45.90

ヒューマンエラーで速度制限以上でカーブに突っ込みそうになった時の為に何らかのバックアップあるのか？ATSとか

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 22:11:10.54

次世代型とかなんだかんだ言っても、結局は旧態依然の路面電車レベルなんで、
そんな速度照査なんかやってなさそう

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 22:31:39.18

何が次世代なんやろな？

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 23:41:18.69

脱線が当たり前というぶっ飛んだ考え方は、世代を超越してるよね

**名無し野電車区** · 2023/03/03(金) 03:13:14.73

チンチン電車作りますじゃ反対されるから市長が悪知恵働かせて次世代にしました

**名無し野電車区** · 2023/03/03(金) 09:20:12.68

軌道基本設計業務の公募型プロポーザルを実施
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/kurashi/kotsu/lrt/1028857/1031042.html

西口延伸計画公募開始

**名無し野電車区** · 2023/03/03(金) 20:45:21.52

脱線リスクを増やしてどうするんだw

**名無し野電車区** · 2023/03/03(金) 21:48:37.28

次は衝突かな

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 15:56:22.35

お前が衝突して死ねよw

**名無し野電車区** · 2023/03/04(土) 23:40:22.89

>>92
実施要項に情報公開対象になるんで留意しろって注記があるんで
そう遠く無い時期にワイらも見られるというこった
そこで参加業者がJR越境をどう考えるかも確認出来るはず
そう、必然的に今回の脱線条件をどう見てるかもわかる

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 10:26:44.03

宇都宮駅を2階にしてそのまま連絡通路走らせれば、脱線カーブも不要、乗り換えも楽、西に延伸も楽だったのになんで地上駅にしたんだっけ？
西延伸の予定がなくても2階の方がメリットあるように感じるんだけど…

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 11:16:32.43

>>96
宇都宮市に財源ないのでしょう。
連続立体化は地元負担が多いし、
時間もかかり過ぎて、西側作るの
だいぶ先になるもんね。

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 12:04:03.79

>>96
開業までの初期経費を軽くするためじゃね？

延伸が10年先20年先先で事業化するなら
現状のΩ状東西連絡線案だと回送線以上の利用価値がなさそうだから
今の停留所に代わって連絡通路内へ停留所を移す移転案も出て来る気がする

もっとも物理的に通せる空間が確保できるのかわからん・・・

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 12:44:57.87

>>97
>>98
なるほど。ありがとう
実際、東西通して乗る人も少ないだろうし、運用がはじまったら朝夕除けば東西駅で折り返しになるだろうし、単線連絡線でいいような気がする

**名無し野電車区** · 2023/03/05(日) 12:53:11.00

そうそう、東西直通運転て需要は
そんなにないと思うね。
西口の人がベルモール行くぐらいかな？
車庫への回送用で充分かもね。