( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通96ｸﾏ目
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「ゆめタウン光の森」に停留所新設 光の森－福岡の高速バス「ひのくに号」 九州産交、4月のダイヤ改正で
https://kumanichi.com/articles/1353693 九州産交バス
2024年4月1日廃止バス停
・熊本営業所
堀の内
島団地
西熊本駅
上ノ郷町
下近見（島団地）
流通団地
大黒橋
江越橋
田迎妙見
田迎一里木
出仲間
田迎小学校前
帯山小学校入口
帯山団地前
帯山
三郎
鉄砲塚
県立大通り
県立大学前
日赤病院構内
日赤病院前
身障者福祉センター前
福祉センターグラウンド前
長嶺団地
・木山営業所
木山農協前
一ノ迫
安永東団地
ましき野
馬水団地
広安西小学校前
古閑北
古閑南
益城病院前
広安小学校・保健福祉センター前 >>1
乙
木山地区はコミバスになって便利になるまであるんちゃうか >>6
減便もきついが、バス停廃止はかなり酷いな。
この一覧見てると逆にうちの近所のバス停が廃止にならないのが不思議なぐらい。 >>11
金峰山に登る道との交差点の南側がまだまだ整地してるから、3/31までかかりそう >>15
都市バスはバンバン走ってますゆえ
>>17
宮崎県がこれから調査しますと言ってるものにコメントできるわけがなかろうw >>16
これで宮崎県が主張する新八代分岐案は消えたか 復旧に合意（運行に合意するとは言ってない）
3セクの可能性も？ >>18
別に触れてもよかように、何の問題があるん？
あれだけ宮崎で話題になってるのに熊本のメディアも一切触れないのは気持ち悪いわ 西廻りはもうどうでもいい
西環状道路を早く開通させて欲しい 西廻りできたら上熊本の渋滞が解消される。
上熊本駅裏や都市バス前を開通させてほしい。 >>21
要するに熊本県民の関心が薄いだけだろ
宮崎だよ？ 熊本県民から見れば、用事があるのは宮崎市ではなく五ヶ瀬や高千穂 >>24
県内の人吉球磨通るし、誰も乗りそうにない無駄な肥薩線よりも
新幹線のほうが地元的にもおいしいのはわかってるだろう
関心薄いというより、元から関心持たせないような報道してるわけだろ
>>25
熊本といっても県南は高千穂五ヶ瀬はたいして関係ないから >>26
「関心持たせないような報道」以前に「宮崎新幹線の報道」を見た記憶がない
宮崎県民に聞いた方が早いのでは？ 【独自】日産 ホンダとの協業検討を開始
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/readings/1899
4輪メインの鈴鹿が最もヤバそうだが、
2輪メインの熊本製作所も他所に売却される可能性もあるな 久々に荒らしが大暴れしてるようだから上げとこうか
>>27
熊日で1度くらいは記事になってたかな。
でもテレビのニュースとかでは全くやってないと思う。 新八代駅 乗車人員 1,751人/日（2022年度） ホンマに復旧するんや。
上下分離だからJRQは赤字負担少ないだろうけど地元市町村は出す金あるのか？
結局県に丸投げかな。
https://kumanichi.com/articles/1355456 おれ鉄の全列車を新八代まで入れたらいいのに。
線路使用料が馬鹿にならんだろうが。 2022年度乗車人員
2,410人/日 肥後大津
2,318人/日 光の森
2,085人/日 玉名
2,035人/日 武蔵塚
1,751人/日 新八代
1,725人/日 宇土
1,607人/日 八代
1,597人/日 東海学園前 >>34
頑固で知られているJRQの社長がよく折れたな 「バーガーキング」が熊本初出店 13日、八代市にオープン 人気の「ワッパーチーズ」など提供
https://kumanichi.com/articles/1354651
「既に店舗のある福岡と鹿児島の中間に位置し、交通の便など立地条件もいい」と、八代市への進出を決めたという。 >>35
おれ鉄の全列車を新八代まで入れた場合、おれ鉄が線路使用料を払うのではなく、ＪＲＱがおれ鉄に車両使用料等を払うことになる。
ＪＲＱは基本ケチだし金ないから車両使用料払ってまで新八代＝八代間の本数を増やしたいとは思っていない。 八代って新幹線と在来線の駅と国道3号と九州自動車道のIC/JCTそれに港がある九州唯一の都市なんですよ
半導体の工場とか普通に出来ておかしくない土地 八代市は合併前から衰退が激しかったからなあ
製紙工場で何とか喰付いている状態だ >>38
普通、商圏人口を考えれば熊本都市圏に作ると思うけど、どういう戦略なんだろな？
ま、今現在九州で出店してるのが博多駅を除けば大牟田とか久留米とか姶良などの
微妙なとこばかりだし、そういう方向性なのかね。 >>43
バーガーキングはフランチャイズだからな。
ある程度金持ってる人がある程度需要あるところに作りたいと思えばそこにできる。その人の金で。 >>43
アメリカの企業だから、日本のことがよく判っていないじゃねえのかな 熊本駅のプロントの跡地とかにもってこいな気がするけど ＞バーキン >>47
現状、九州で店出してるのが
博多駅
イオン（香椎・姶良）
ゆめタウン（大牟田・久留米・八代）
だから、下通の前に光の森やはません、嘉島のほうが早いかもね。 >>48
ゆめタウンはません、サンピアン、光の森はテナントの空きがほとんどないね
イオンモールクレアは空きがあるから入るならここか
大穴でサンリーカリーノ菊陽
スレ立て荒らし発生中につき、しばらくage進行で 肥後大津、光の森、新八代あたりは今後増えていきそうか スレ立て荒らしのせいで、昨日以前に立ったスレが50スレも残っていない トライアルも八代への出店が早かったよね
小僧寿しもなんでか最近まで店舗あった
それよりいつの間にかラムーが荒玉に店舗出来てるのを最近知ってビックリしてる
熊本市内に出来ないかな >>45
やっちろのバーキンは玉名の企業のフランチャイズ運営だぞ 玉名の企業だったらなおのこと八代ではなく熊本都市圏に出店してほしいよな
県内の地理わかってるだろうに 八代市 123,067人
合志市 61,772人
菊池郡菊陽町 43,337人
大津町 35,187人
3市町合計 140,296人 ミスドも県内最初は八代、次が健軍
昭和のうちにできたのは上通、熊本駅まで。あとは平成以降 大牟田と姶良の中間が八代だったので出店したそうな。 >>34
宮崎県も新幹線の新八代ルートを考えてるのなら
もうちょっと熊本県に向けてPRせんと熊本は肥薩線復旧させてしまうぞ。
美味しい思いができる人吉の連中も新幹線計画なんてほとんど知らなそうだし。 >>63
報道もされてる中で知らないっつーのは考えにくいがな というか肥薩線は肥薩線
新幹線は新幹線で別の話だろ。
並行在来線問題なら南九州3県で共同出資して3セク作ればいい
鹿児島がうんと言うかは知らんw >>66
JRQが合意を否定したのかと思ったら蒲島知事が否定してんのかｗ >>68
JRQが復旧費やその後の維持費を出すという合意ではないからJRQの側から否定する意味はないわな >>68
この否定って｢協議してるのは事実だけどまだなにも話せない｣的な否定のような感じがする｡ 事業費135億円。新幹線より距離的単価が高い路面電車の登場か。 特別な定期券出したり通学路線引いたりとアレヤコレヤと生徒集めに躍起になってる西高だけど…
普通科の二次募集100人はヤバい｡ 昔は第一第二北高西高のランクだったのに、
今は遠いしアクセス悪いし底辺校に落ちぶれちゃったからね。
これをテコ入れするのも教育委員会の役目と思うけど。 >>71
135億円掛けて1日利用者2300人すかw
渋滞削減に重きを置いてるのか？
市電繋がりで思い出したが上熊本で電鉄と市電の結節案が出てたな これもし市民病院が老朽化で再移転となったらどうすんだ？ >>80
それより高架化希望
いつまでも高架化に踏み切らないせいでいたるとこで事故起きまくりやん
高森町長なんか本来は引責辞任が筋だぞ 熊日のアンケートだと、
空港アクセス鉄道について、
木村は賛成の○、
幸山はなんだかんだ理由付けて△ >>71
東野1丁目交差点、ほぼほぼ90度カーブみたいだが連接車も曲がれるの？
豊橋鉄道市内線の総合運動公園前方面のカーブ並み急角度か >>81
まぁ、団地や高校あるからその辺は安泰かと。
むしろ空港とは言わんけどさくらの森（益城インター）くらいまで伸ばしてくれんかな どうせ金かけるなら宇都宮レベルで産業・国体道路方面とかはません・クレア方面とかの
高規格新線でも作ってもらいたいとこだけどね。
都市高速や主要交差点の立体交差も必要だろうけどさ。
まぁ、市民病院線はいまだ「路面電車なんて古い、車の邪魔」という人たち向けの
お試し延伸なんだろうなぁと。 それでも宇都宮ライトレールの成功のインパクトは凄い
那覇市が路面電車導入へ！！ 2030年代の開業目指す
ルート案は、那覇バスターミナル（泉崎）付近～南部医療センター・こども医療センター（南風原町新川）付近の東西路線と、真玉橋（古波蔵）付近～新都心地区の南北路線の2つ
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1325256 少し前に上熊から健軍まで乗ったけど八代に行くより精神的にしんどい…スピード出せないからなぁ そもそも市電延伸したら、
本当に今より21分も短縮てきるの？
市役所まで車で55分が34分になるらしいけど。 >>91
今、宇都宮といったらライトレールだろうから同じようなものが欲しいということっしょ
>>95
朝のラッシュ時基準ではないかね？ 第2弾！大津町通勤バス実証実験を行います！
https://www.town.ozu.kumamoto.jp/page/10736.html
大津の実証実験には、天草や三角の車両が充当されていた模様 ANA、熊本に777F貨物機 定期便化視野に3/29チャーター、半導体需要（Aviation Wire） https://news.yahoo.co.jp/articles/6897faa0a2bbcdfe000c7f5cc223c29409e75f8d
うまく定期便化するといいな
777Fは滑走路2830m必要だから2800mの福岡空港じゃ就航不可能だし 別に熊本市だけじゃなくて全国的なものだったろ
20、30年後くらいにはまた縮小し始めてるかも 明日からのグリスロ実証実験は下通だけどなんとしてでもあの辺りを通りたくないという
強い意志を感じるコース取り｡
(でもシャワー通りからワシントンホテルのほうに抜けるコースの宿命でどうあがいても
結局はあの地帯に突っ込んでしまう) >>100
むしろ２つの系統を存続させただけでも結果的によかったわけで。
70年代当時の世相だと逆に市電なんて残してるほうがアホ扱いされてた時代だったからな。
実際、オイルショックがなかったら熊本市電は全廃になってただろうし。
まぁ、代替の熊本都市モノレールが整備されていた並行世界も見てみたかったがｗ >>98
空港はさっさと24時間営業にして国際便と貨物を誘致してくれ 敦賀駅の券売機でもQネット予約受取できるんだ・・・と思ったらWの管轄だった。 市電の1.5kmに135億円は無駄遣いだな、1ｍ当たり900,000円とか馬鹿げてる。
どんな工事するんだよ！ TSMC特需で高騰してるのかもしれないけど
宇都宮は総事業費で684億だったよな？
だから1.5kmで135億はやっぱり割高感があるよな >>90
逆だろ
路面電車信仰が根強いジジババへの、迎合だよ
これで次の市長選も安泰
対立候補は延伸白紙撤回を主張するだろうけどそれじゃあ勝てまへん 距離単価が宇都宮LRTの２倍以上で複線高架の九州新幹線よりも高いスーパー路面電車のお出ましだぞ >>117
高過ぎるから再調査汁！ってなってたはず。 >>114
今の年寄り＝戦中・団塊は高度成長期の自動車信仰が一番強い世代だぜ。
しかも自動車の邪魔とか時代遅れとかいって軌道をひっぱがしてた時代も
リアルで知ってるから
「なんで昔廃止したものを今更復活させるんだ？」とか言い出す始末。 昨日からダイヤ改正だけどなんか目新しい変化あった？ 1日利用者2300人の根拠って健軍四つ角から市民病院までの利用者数から算出してるのかね
都市バスは健軍電停前から市民病院まで直接行ける便ないよね
一回くらい健軍町－市民病院間のシャトルバス実験やった方がいいと思う >>124
いやいや市民病院までの利用となるとバスやら電車とか使うよ
数年前、熊大病院がわざわざ熊大病院前停車のバスを病院敷地内で乗り降りできるよう病院敷地内にバスを引き込ませたし 増車するならそのままって訳にはやっぱりいかなかったか
813引っ張ってくるにしても整備上不都合だろうしな 813系ミフから6両快速かなんかで引っ張ってきて日中は熊本エリアで3両で運転させればいいのに
821系みたいな感じで >>130
23
大分車で社外カメラが付いている唯一の編成だからかな
そして、転属直後にハロゲンからLEDへ交換されたというね >>128
日赤も熊大病院も市立病院も朝から通院の車でラッシュ状態だよ。
熊大病院も右折レーン塞いで産業道路がこみまくってる。
済生会とか中央病院なんて東バイパス沿線で最初から車で来いというロケーションだし。 第一環状線も乗り入れさせればいいのにな
通勤バスとして使えるやろし
水前寺北口～大学病院～熊本駅とか朝だけでも 熊大病院の熊本バスのみ一部時間帯乗り入れとか、
日赤の郊外向け方向のみ病院正面乗り入れとか
いろいろ事情はあるんだろうけど中途半端なんだよね。
中央や済生会もバスは乗り入れてるけど本数そんな多くなくて結局車利用前提だし。
済生会・中央・日赤を結んでいた東バイパスライナーも廃止されちゃうしね。
中央病院の目の前がゆめタウンはませんなんだけど、
ここもあれだけの規模の商業施設なのにバスが乗り入れしていないというのもな。
嘉島のイオンがバスターミナル化してるのと対照的というか。 >>136
まあ設計時の問題なんだろうけどな。あと土地か
乗り入れ可能なのはポンチョかハイエースぐらいだろうが
郊外に比べて所有台数が極めて少ないからな カバちゃんと木村氏ではちょっとイメージも違うし、
あまりに禅譲的な演出が目立ちすぎて利権的な感じにも見えてしまうからな。
幸山氏は腐っても市長経験が長かったから安定感を覚える人もいるのでは。 >>135
中央環状線な。
県劇止めやめて水前寺駅北口発着にすりゃいいのに。 >>139
それもあるし木村が未知数てのもあるし自民党支持者が幸山を陰で支援しているってのもある
自民党の中には既に幸山が勝った後の幸山との手打ちシナリオを考えてる人もいるとか 選挙は知らんが病院に行くバスが使いにくいとますます老人は免許返納しなくなり事故増えるな。
都会ではない熊本で免許返納はそもそもありえないけど >>144
TSMCの進出に関わる負の問題、農地、地下水、熊本市中心部の空洞化については蒲島は放置だったからな
そこにわかりやすく傀儡というか後継の木村立ててきたからな。今どき反感買うよ、これ。 熊本市長選時代は幸山はどこの支援受けてたんだっけ？ 知事選挙の情勢調査で空港アクセス鉄道の回答があった
県が進める熊本空港（益城町）とJR肥後大津駅（大津町）を結ぶアクセス鉄道計画については、「建設するべきだ」が44・7%でトップ。次いで「ルートや事業費をさらに議論するべきだ」31・8%、「建設するべきではない」11・2%だった。 アクセス鉄道はあった方がいいけど
肥後大津ー空港ルートはあまり意味がないよね >>146
幸山を応援してるよっちゃんは熊本市中心部の空洞化どころか熊本県の経済発展にも消極的でしたが何かw
よっちゃんの応援にはよっちゃん県政失敗のフリップでも出してカウンターパンチ打ち込むといいw 益城コミュニティバスのルート走ってみたけど益城インターの南側はかなり住宅ができるみたいだな >>146
今の県政って実質、菊陽大津合志だけしか相手にしてないよね
政令市で別枠の熊本市はともかく他は阿蘇も天草も宇城八代も県北も県南も置いてけぼり >>140
幸山はTSMCとアクセス鉄道自体も否定的なのがにじみ出てるけどね。 宇土駅の7時台の熊本方面はなにげに7本あるんだなｗ >>157
輸送量に課題があるからと高架化複線化も検討と言ってたよ そもそも豊肥線の高架複線化の世論調査したことあるのか？ 高架よりも6両化を進めて欲しいわ
そもそも新水前寺駅は複線化しとけばダイヤも余裕出ただろうし 新水前寺駅はコンコース挟んで1面2線にできないもんかね？ >>124
ジジババこそ自動車不要だろ
交通事故と渋滞の一番の原因
70以上の爺婆は強制返納義務化させるべき
爺婆に自動車乗らせない為にも鉄軌道整備がいる 右車線を40～50kmでいつまでもふさいで安全運転してるつもりになってる車
戦車で踏み潰したくなってくる 西環状の70キロ区間で50キロしか出さない連中も理解に苦しむ >>165
左から抜き去りたいけど左のクルマとほぼ並走状態だから抜き去れないんだよなぁ >>82
熊本市内の豊肥線だったから有耶無耶にしたけど、あれが高森の南阿蘇鉄道で起きてたら間違いなく引責辞任だったね >>164
現実には爺婆ほど自動車無しでは生活できない。熊本に限らず。
おまえさんだって70になっても免許返納なんてしないくせに 昨日SL人吉に乗ってきたけど
かめきちとかいうローカルタレントのおっさんと遭遇した
意外とちっさかった 朝の光の森行きの列車が3両から4両に増えてた
今回のダイヤ改正で他の列車も増結されてて良き >>175
20代の事故率の方が高いよ
10万人当たりの事故率
10代 1032人
20～24歳 597人
25～29歳 415人
70～74歳 299人
75～79歳 341人
80～84歳 423人
85歳以上 498人
80歳以上になると事故率が高くなるな。 >>164
＞爺婆に自動車乗らせない為にも鉄軌道整備がいる
まぁジジババに限らず、ある意味それが一番理想ではあるんだけどな
せめて福岡市内みたいに縦横無尽にバスが走っていたりするだけで違うんだけど。
熊本だと市内繁華街を絡めない移動がめっちゃしにくいから。 >>156
潮谷と幸山が新幹線に消極的でストロー効果だの疑似科学に近い理論で市民を騙しあんな不便な場所に作って福祉を言い訳に道路整備もさぼったせいでは
結果商店街を守って熊本市の発展を拒んだ
熊本市中心部に新幹線が通ってたらなあ
大都市の大半は駅前が一番栄えているし
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/271723/061900006/ 184は桜町あたりに新熊本駅でも造って欲しかったんか？ >>184
熊本市中心部って用地買収で50年かかりそう >>184のリンク先も全国の都市の発展形態の違いを語ってるだけで
別に熊本駅の立地を馬鹿にしたり批判するような内容でもないんだけどね。
まぁ、新幹線を熊本都心部の地下に潜らせて
街中とか新水前寺あたりに新熊本駅ができていたら、という
妄想をする分には面白いかもね。 >>191
北部あたりから現・熊本駅の近くまでずっと国道3号線の下を走らせて
水道町あたりに駅を作るとか。
まぁ妄想ですけどねｗ 浄行寺あたりでカクッとクランク曲がる新幹線か
楽しそうだな >>184
細川も熊本に新幹線はいらないと言ってたからな。 池ノ上ICが開通すれば熊本駅周辺は今よりも栄えるのではないかな。 >>194
結果的に要らんだろ
昔から博多乗り換えで十分だったし、肥薩おれんじ鉄道の赤字を永遠に補填するしな
熊本市だけ上手くいっても、八代や水俣は冴えない街なのも現実だ
新幹線信者は本当に昭和脳で呆れるわ 博多～熊本まで新幹線が開通してれば熊本がターミナル都市になって
今よりもちょっとは評価高くなっていたかもしれん。盛岡や岡山がそうだったけど。 そういえばふと思い出したけど菊陽町の体育館ってもう完成してるの？ >>201
新幹線が博多で止まっていた間に熊本市は福岡市に引き離されたからな
交通インフラの重要性を認識出来てないバカが熊本には多いんだよな。 昔ムカシの2ちゃんねる時代ほのぼの南国っつーコテハンがいてだな… >>204
いまでも明らかに大赤字の肥薩線を昔そのまま復旧させようとしたり、
遠回りな空港線計画を推進したりしてなんだかなあと思う。
そのくせに都市高速計画もあって空港から熊本都心まで鉄道よりも
早く到達できそうになりそうだし。
肥薩線復旧も、新幹線構想のほうが明らかに人吉球磨の活性化になるだろうに。
なんだか、県知事選の政争の具（蒲島時代に無理やり片を付けることが最優先）に
されてるようで微妙な気がしないでもない。
鹿児島県みたいに鉄道を廃止しまくったとこと違って
熊本県は鉄道自体にはかなり理解力あるんだけど、なんかずれてんだよな。 木村になっても、幸山になっても「う～ん」てな感じだね。 木村は県央にしか興味ないし、幸山は交通インフラってのを
理解していない
「地域間格差超絶拡大化」は待ったなしだな。 そんなゴミみたいなものより
万日山に新球場作るほうが先だ >>208
八代は貨物海路を確立できればワンチャン有るか？ >>210
そういえば民間で試算するとか言ってたね >>213
日本製紙絡みで、コンテナの取り扱いはやっている。 菊陽の新駅の名前は何になるやろかね？
杉並木公園とか？ そのまんま菊陽駅か、菊陽中央駅くらいじゃね？
もしくは奇をてらったような変な名前つけるかもな >>190
https://www.zenrin.co.jp/product/article/geography-170425/index.html
金沢とかみると熊本と同じ城下町で繁華街からも離れているのに駅から街まで真っ直ぐ道路が伸びてその先に城があって46万人都市で駅乗車数は2万人もいる
なんで熊本はインフラ整備がこんなに下手なんだろうと思ってしまう
今の熊本駅周辺は山と川が邪魔して発展の余裕ないし地図上、駅が城の端に追いやれてるよう見えるのがさらに寂しい
せめて上熊本駅に新幹線を持ってきていたら
TSMCという大企業のおかげで停止してた道路整備やアクセス鉄道がやっと前進したけど知事選によってはストップもありえる
熊本市にもTSMCレベルの大企業誘致すれば財政的に余裕が生まれるけれど
大昔は福岡市も熊本市も50万60万都市だったのに福岡市は150万都市に
九州の中心と位置だけはいいのにインフラが糞だから九州各県へどこも行きづらい
関東関西なんて大手私鉄が県を跨いで高速で往来が可能なのに 西鉄の熊本延伸にイチャモン付けたときから県民性が変わっておらん 豊肥線徐々にロングレールに変えていってるみたいだな
たまたま前面から見て気づいたが水前寺～竜田口の駅付近以外がそうだった 水害のときにトンネルから押し出されたレールを思い出す 上熊本都市バス前交差点に西回りバイパス方面への標識付いたね。
西環状と間違えるやついそう。 >>224
金沢は対関東も対関西も対名古屋も全部鉄道利用がメインだから
おのずと駅の利用者が多くなるのは当たり前。
あと、香林坊・片町地区を中心とみれば駅とはそれなりに離れてるけど、
繁華街エリアの北にあたる武蔵地区、近江町市場は駅からそれほど離れてないからな。
ただ、熊本の場合、駅が街外れにあるのは仕方ないにしても、
あまりに街の玄関としての扱いが悪すぎたというか、
他所からどう見られているかという観点がなさすぎたとは思う。
いろいろ理由はあったにしても長らく駅前にバラックや廃屋・空きビルが並んでても
ずっと放置してきたのは、熊本の対外的イメージを損なっていたのは否めない。
全国のほとんどの都市は駅前が一番の繁華街、もしくは街の顔として整備してるからね。
今でも、鹿児島や長崎、岡山、新潟と比較して熊本はしょぼいと言ってる人たちが
多いけど、ほぼほぼ駅前風景や駅前の活気だけで判断してると思うし。 【吉松】「奇跡起きた」…大水害でズタズタになったJR肥薩線復旧へ 駅無人化、観光列車廃止の地元に喜び広がる
https://373news.com/_news/storyid/192040/ >>233
3県を交えた話し合いはこれからか
宮崎県が新幹線をねじ込んでくる可能性が十分あるからな 吉松駅以南が生きてるのに鹿児島が議論に入る余地ある？ 宮崎も新年度に調査だから早くても秋以降でしょ？新幹線のことは
でもあーいった費用対効果の話は上乗せして盛るから実際赤字っぽくなるかと？
九州道のトンネルでも難工事だったしそして人吉えびのから東方向だとトンネルは掘ってみないとわかんない側面多いから時間要りそう
土建屋からしたら早くしてくれと願ってそう
仕事の食い扶持決まるし こうなった以上は肥薩線の復旧が先だわな。
万一宮崎新幹線が決定すれば八代〜吉松〜都城を並行在来線として経営分離して3セク鉄道走らせればええ 肥薩線なんか再建しても空気輸送の大赤字確定なのに必要なのかな？
新幹線なら意味もあるだろうけど >>236
今年の秋ではまだ復旧工事はほとんど始まらないだろうから
とりあえずは宮崎側の出方を待つような気はする。
宮崎も費用対効果が一番高いと新八代ルートネタを派手にぶちまけたのに
そのまま何事もなくフェードアウトはせんと思うし。
ていうか、どうみても赤字垂れ流しなのに県知事選のどの候補者も
この件に触れないのは肥薩線なんて大して興味がないのか、
もしくはよほどアンタッチャブルな話なのか？
空港鉄道は幸山氏が多少食いついてるけど、げん
こちら肥薩線復旧も誰か一人くらい言及する人がいてもいいと思うんだがな。 >>238
復旧するなら上下分離なので、熊本県と関係市町村で毎年10億円以上拠出が必要になる見込みなんだがそんな金あるのかね？
市町村は言わずもがな県にしたってさしたる自主財源なく地方交付税で運営されているようなものなのに。 宮崎新幹線が出来たら列車名はおおよど・えびのかな。 球磨川橋梁をはじめ明治以来の産業遺産は水害で失われてしまい
残った建造物はあれど元々それを立ち寄りながら観光するルートなど被災以前からほとんどなかったし
１日数本の列車で途中下車するより必要に応じてバスツアー組んだ方が効率的に回れる。
いさしんの山線３駅でも十分事足りる。
最初は突拍子もないと思ってた宮崎新幹線構想だが
熊本～人吉が劇的に短縮される効果は肥薩線復旧より全然大きい。
球磨川の景観を楽しんでもらうには在来の肥薩線に乗ってもらう事にこだわらなくても
伝統的な球磨川下りやラフティングっていう地元にしっかり金が落ちる観光資源がある訳だし >>239
宮崎側も調査結果出てから議論だしそもそも県北地域が壮絶猛反対だから簡単にはいかんやろ
JR側からしても利益でるなら在来線より新幹線だろうしさ
ただ車両運用とかの問題もありそう
併結さすのか？単独なのか？博多迄なのか新大阪までなのか？
ただでも新幹線にしたら
並行在来線の問題もあるしバス転換してもそもそも運転手問題とかあるからスグに結果でなさそう
でもこれで新幹線になったら全国的に転換する方向にもなりそう 宮崎新幹線はやっぱりフル？
ミニ新幹線って形にはしないか >>244
新大阪まで走らせても飛行機に勝てんやろ >>244
もし延岡日向がごねたとしても県北と、新幹線の恩恵が得られる中南部
（高鍋以南の宮崎・都城）では県南部のほうが人口も多いし結局は押し切られそう。
同じ県北でも高千穂とかだと日豊新幹線にそこまでこだわりなさそうだし、
熊本と高速道路で繋がることのほうが重要だろし。 >>243
人吉だってごく一部の観光客しか乗らない肥薩線より、
日常使いで利用できる＆大都市と直通できる＆熊本福岡宮崎の通勤通学圏になれる
新幹線のほうがいいに決まってる。
仮に肥薩線を遊覧鉄道として再活用するにしても必ずしも八代～人吉の全区間で
なくてもいいわけで。観光用なら球泉洞～人吉くらいで十分でしょ。
>>246
同じくらいの距離である鹿児島～大阪の新幹線シェアは3割弱だけど、
宮崎の空港立地を考えると宮崎のシェアはもっと低くなりそうなので
新大阪～宮崎直通便はあっても1日数本でいいかと思う。
（都城小林とかなら新幹線もそこそこシェア取れると思うから）
とにかくこの新幹線計画は福岡熊本との時短が最大の目的でしょうな。 維新系の奴が知事になったら間違いなく凍結だな
奈良でもスタジアム案件ストップさせやがったし
そのくせメガソーラー案件を議会無視で進めようとしてる >>245
明治のころのままのくねくねした線形だとどうしてもスピードは期待できないから
結局は大部分を作り直すことになるし、それこそループやスイッチバックのある
人吉～えびのは長大ドンネル掘らないとどうしようもない。
こうなると最初からフル規格で一から作り直したほうが早い、となる。
また、肥薩線の普通列車利用者はもともと地を這ってるレベルで
今でも代替バスはほぼないに等しい状態だから、
並行在来線問題もそこまで考慮しないで済むのがプラスな点だったりもする。
まぁ、比較的線形の良い吉都線部分は一部ミニ区間として活用できるかもしれんけど。 百歩譲って、八代人吉はわかる。
でも輸送密度100、1日3本しかない人吉～吉松も維持しろって思ってるのか？熊本県は 近代産業遺産や景観的、鉄ヲタの興味的には人吉～吉松のほうが価値ある
八代～人吉は50ｋｍずっと峡谷地帯で飽きるし、人も大して住んでない。 八代～人吉は既存ルートを忠実になぞるのか、災害対策重視でルート変更するのかも悩ましいところ 県の考え的には既存ルートなぞることしか考えてなさそうだな
豊肥線だろうが只見線だろうが三陸だろうが鉄道は基本そのままの形の復旧だし。 名松線みたいに既存ルートで復旧するなら自治体も沿線の防災対策をしっかりしてねと条件を突きつけられる可能性も ただでも国から補助金もらってやっても一定額の地元負担額ねん出しなきゃならんし出せるかにもなる
>>246
>>248
新大阪需要はシェア4割取れれば御の字やろ
ただでも博多需要は劇的に変わるし
広島岡山とかの途中駅への需要は見込める
飛行機は搭乗前手続きやら所要時間は見とかないとだし
そもそもフラッと駅に行って4時間後大阪なら今まで小倉までの時間だったから面白くはある
>>247
延岡日向はイヒに頼んでもう少しお金出してください中古の883 885を新幹線リレー号としてオナシャスだろな
高千穂はほぼ熊本志向だから中九州道全線開通チラつかせばだしね >>256
いっその事熊本分岐で延岡経由の宮崎新幹線は？
イヒがそこそこ金出してくれるかも
TSMC関連や阿蘇、高千穂の観光にもメリットあるかも >>257
一応この件は宮崎知事が新八代分岐案を言い出した事に端を発してまする故なw >>257
延岡も本当に新幹線が欲しいのなら高千穂経由の新線案を提示すりゃいいんだよ。
こちら側も震災でやられた南阿蘇鉄道+水害でやられた高千穂鉄道の復旧という名目で
やりようによっては熊本～延岡鉄道計画の復活・発案くらいはやれたかもしれんのに。
高速さえあればそれで充分だと高千穂鉄道も見捨てた延岡市が今更いちゃもんつけてもな。
>>260
宮崎市内から関西だとせいぜい2割くらいだと思う。4時間の壁を超えるし。
空港と距離のある都城や小林ならもうちょっと取れるだろう。
もとが熊本経由で博多までいけりゃ十分な計画だから。 >>261
あくまでも自分のイメージだけど現行つばめの延伸なんだよな
8両は間違いなく過剰だし東北よろしく分割併合させる価値も無いし
熊本でさくらみずほと対面乗り換えさせるのが関の山だろ 朝夕数本ぐらいは新大阪直通走らせてもいいかもしれんがな
いや〜しかし妄想が捗るのおwww 仮に在来ルートの肥薩線復旧させても毎年6億とか8億とか出る赤字を永久に補填し続けなきゃいけないんだから
宮崎県が対福岡のみで勝負できるとブチ上げてきた新幹線に乗っかってしまった方がまだ将来性はある。
新知事の任期いっぱい使っても決まらないまま20～30年ぐらい簡単に過ぎてしまいそうだがw そもそも熊本県は赤字幅をどれくらい圧縮させる算段なんや？ >>260
かき揚げご飯が出ても可笑しくないよね
幼いんだろうけど >>51
この間3秒だよな
世帯年800万～1000万超えた？ 踏み込んでいく
まっちゃってまだない若手女優なんだな
そもそも乗り方やガワだけ真似しても
仕事しとるんや ↑
この記事を見越して良い部屋住んでて良かった時期はあったんだけど
ギフト王3時てことなんてどこから感染して数字モメサとかやっとらんやろ
性懲りもなく 現代劇の方が圧倒的に支持してんのってキャンプしてな
というか
これをずっとＯＧＳスタイルやん
選挙結果見れば事故でも家賃補助が5年後の事を自分の近くにいる人に気を削ぎまくった 上げようがない
もちろん
ほとんどがダイエット目的で始めた結果変な企画しか生まれん
霊感商法が社会問題になってからのプラ転ｗ
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下がるんでしょうねー >>144
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本気で脱毛できるぞ 先物28400かよ
SNSに発信し続けるしかないだろうな
猿は脱毛している 要するに日本語不自由な人よりばんざい
逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだな
洋はこいつのことどう思ってるヲタいて元々アンチなんでしょ >>11
トップ取ったんだから夏終わるまで耐えなよ
信者の勢いだ 去年と今年コロナでほぼ全滅したの？
バックルを差込口には、辞任しないといけない >>183
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個人情報とか気にするのはエア含民だけだからな 試験段階でクレカ登録はヤバそう…
ノンストップにジェラードン出てる
含んでも痛いけど孫扱いなら許されると思ってたごめん お前ら
アマゾンのフィッシング詐欺についても根拠のないよ >>143
運転手のスレで学歴卒業ネタは禁止ですよ。
スタッフなのか そもそも黒焦げで
本当に何億もつぎ込んでただけだしカオスだよな
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ゲイのためにやる ニコルガチで乳首見えてる芸人は山ほどいたりして近づき、仲良くな(^○^)
https://5.bc9.em5i/fq9OaK/eNKXyt とか考えて枠取ってるかと思うとウンザリするわ。
検査装置で、
計算があったが、 まして課金なんて
今回のコロナのせい？
ちょっとずつ戻してきた強い銘柄買ってみようかな
なんかよくわからん また別系統の基地外がw
肥薩線は一度に全部復旧って訳じゃないだろうけど先行させるならどっちやろ？ そりゃ県的には八代～人吉だろうな。
ていうかくま川鉄道は再来年くらいに復旧予定だけど、
肥薩線問題が片付くまではどこの路線ともつながらない
完全孤立路線になるんだな。これはこれで面白いけど。 Xで宮崎新幹線の件について知事候補に質問してる人がいたけど、幸山さんは宮崎新幹線云々の動きには注目し議論は歓迎してるそうな
将来の在来線の取り扱いも要検討とか
木村さんは返信してないようだ >>314
なんでこれを熊日とかテレビ局とかの他のメジャーなメディアが聞かないのかねぇ。
木村氏は肥薩線そのまま復旧がカバちゃんの頑なな願いだったから
後継者を名乗ってる以上、今は返答しにくいのかも。
幸山氏もはっきり肥薩新幹線歓迎してますと言えば人吉球磨の票はがっちりだろうにｗ 人吉の人達が宮崎新幹線をどう捉えてるか知りたいけどなー >>317
採算性とか自己負担とかを考えなければそりゃ欲しいだろ。
実際何の前提もなく欲しいかと聞くのは愚問 >>318
すまん言葉足らずやったな
肥薩線と天秤に掛けた時に新幹線がいいのかそれでも肥薩線復活がいいのかどっちが多いのかなと思って 吉尾付近から新幹線分岐の新線を人吉まで作るのと、肥薩線を一から
人吉まで引き直すのとでは、たいして金額的に変わらんというからな。
どうせ地元も莫大な金出すなら少しでも経済効果や地元発展効果が得られる
新幹線のほうがいいと思うんじゃね？
ただ、いまのとこ人吉球磨でも宮崎新幹線ニュースはほぼ入ってきてない感じだからな。
そういう話があることすら知らない人のほうが圧倒的に多いと思う。
それこそ誰も乗らない肥薩線復旧に金出すくらいなら、
八代IC～人吉ICの無料化を恒久的にやってほしいと思ってる人のほうが多そうな気が。 まずは熊本から人吉へ行くバスをを復活させて欲しい。
県外の人にはそれなりに調べないと公共交通機関で人吉に行く方法わからない 熊本～宮崎、鹿児島の高速バスが止まるってわかりそうだけどな。
いつも人吉ICの高速バス乗り場は人吉球磨地方の人でいっぱいだよな。
こういう人らが今更旧態依然とした観光列車メインの肥薩線に乗るとは思えんのだけど。 >>322
それって県外の人は知らないよ。
さらに言えば止まるのは人吉ICであって、人吉駅とか人吉温泉とかじゃないからな。
そりゃ地元の人は知ってるし高速乗り場もそこそこ人いるが観光客はいない。 >>321
そう？ このご時世ネットで調べたらある程度わかりそうだけどね。
そういう旅行慣れしていない人向けに肥薩線を復活させるのかね？
どこまで需要あるのかな。 >>324
私が言ったのは人吉へ行く交通機関ってだけでバスでも良いと思うのだけどね。
肥薩線はさすがにコスパ悪すぎ。
例えば、山鹿、黒川あたりも電車では行けないけど直行バスあるよね。
調べなきゃ行き方わからん所は観光客には選ばれないよ。
旅行会社が売るにしても乗り換えが多いところは避けられる。 案外山鹿は微妙だったりする。
鉄道ないのは承知のうえとして、新玉名、新大牟田からは微妙な距離あるし、
サクラマチ～植木～山鹿のバスは一般路線バスで、しかも系統分割が噂されてる。
比較的近いはずの福岡県側からの直行バスもほぼなくなってるし、
（八女から平山温泉への土曜休日のみ2往復の堀川バスだけある）
福岡市内からだと植木ICまで高速バスで、そこから路線バスを乗り継ぐしかない。
熊本空港や福岡空港からも一本で行けないし。
昔は瀬高からのJRバスや西鉄久留米からの快速バスなどいろいろあったんだけどね。 有明海の向こう側だけど、熊本のすぐ近くなので
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20240318-OYTNT50101/
島原鉄道、上下分離方式による「存続」か路線バスへの「転換」か
…沿線人口減少で経営難
熊本～長崎の移動ルートとしてもうちょっと島原ルートが確立していれば
ちょっとは違うんだろうけど。 >>326
系統分離するなら植木駅始発にしてほしい >>326
今の山鹿市は人口が46,600人しか居ない
菊陽町が44,500人だからもうすぐ抜かれる
ついでに菊池市は45,200人 そりゃ南北朝の時代からの中心地である菊池の隈府と
高校や警察すらない開拓農村の成り上がり合志では菊池が偉そうにもするさｗ >>332
これ作画の人か誰かが熊本の人で遊び心でKUMADENって入れたらしいな >>321
以前は多良木まで行ってたよね
今は人吉の行き先がどこにもないからな
人吉のツアー商品かなんかでブランド力高める働きかけを行なっていけば肥薩線維持にも繋がっていくんじゃないか どんなにブランド高めたって肥薩線を維持できるような状態ではないから
結局は宮崎の新幹線計画に乗ったほうが地元のためにもなる 長距離輸送で稼げる新幹線のほうがまだ維持はできるし存在意義もでてくるわな。
もともと肥薩線は往年より中間駅同士の駅間輸送は小さくて、
熊本・博多～宮崎・鹿児島の通過需要でなりたっていたわけだから
宮崎への新幹線構想は本来の路線の趣旨に戻ると言える。
>>326
菊池も福岡に比較的近めの割には公共交通機関だけで移動しようとすると結構不便。
西合志BS～電鉄バス乗り継ぎがベストなコースなのかな。 >>337
それを考えれば対福岡の面では山鹿よりも菊池は優遇されてると言えなくもないな
ところでひのくに号のゆめタウン光の森停車は要望する声が多かったんかね？
ルートも変更せにゃならんけど 新幹線とかどれだけ地元が負担するんだよ
建設費高騰や3セクの赤字支援が待ってるしな
熊本や鹿児島は新幹線だけでなく肥薩おれんじ鉄道も作るなら鹿児島本線のままのが良かった罠
コロナの前から赤字の年ばかりだからな 新幹線開業できたおかげで対博多への鉄道のシェア8割以上取れるようになったし
鹿児島的には新幹線のおかげで経済効果がもの凄いことになったからね。
陸の孤島からの解消は大きかった。
肥薩おれんじは貨物輸送もあって物流の点でも必要だから電化設備も残してるわけで。
肥薩線の場合、仮に新幹線できたら並行路線は廃止しても構わんと思うよ。
函館山線より乗ってないし人口も少ないから。今でも代替バスろくに走ってないし。 誰も乗らん肥薩線に半永久的に税金投入するくらいなら
まだ日常使いできて経済効果のある新幹線に投資したほうがいいのは自明 まあ新幹線に関しては宮崎の調査結果出てから宮崎県がどう動くかだろ 熊本市から、県内や宮崎県の、各市町村へ、モノレールを、新設延伸する案は、どうだろう？（提案】 あの辺にボレエルがあったんだっけ
パチ屋も玩具屋も今出店するのは厳しそう 下通の21と間違えてた
お詫びして取り消します
上熊本の21も変な立地だった >>348
八代方面から来たのは上熊本折り返し、玉名方面から来たのは熊本折返しにすれば上熊本～熊本の本数は倍増
いわゆる銀水方式 >>350
上熊本の熊本方に亘り付ければできるよね。 >>314
宮崎新幹線のことを木村さんが発言
宮崎の副知事が国交省出身の人で話を聞いてる
面白い構想で自分は推進する立場で議論に加わりたい
だがまた雲を掴むような段階なので、まずは肥薩線の復旧を進めるとのこと >>350
三角〜熊本往復してる運用を朝夕中心に上熊本まで延長運転して増やすのもあり 【58654】ありがとうSL人吉 博多駅でラストラン出発式 ファンら雄姿見送り【8620】
https://mainichi.jp/articles/20240323/k00/00m/040/216000c
58654は何処かで静態保存すべき。 菊陽町にでさえスタバは4店舗あるのに
それよりも多いのは中央区だけだからな 熊本のスタバ
6店舗 熊本市中央区
4店舗 菊池郡菊陽町
2店舗 熊本市西区 熊本市東区 八代市
1店舗 熊本市北区 熊本市南区 宇城市 上益城郡嘉島町 駅近に作れば賑わうだろうに熊本はそこらへん下手くそなんよな
明日ふらっとA列車に乗ろうと思ったけど春休みだからか満席だったな
乗車時間が長くなった以外になんか目立つ変化あったやろか？
誰か乗った人いる？ >>355
そういやSL人吉の定期運航最終日なのにこのスレじゃ全くの空気だったなｗ
静態保存ならもともと保存してあった矢岳駅に返せばいいんじゃない？
つーか、熊本県のことだから肥薩線復活の目玉として10年後くらいに復活させそう。
実際、人吉駅構内で動態保存しようという動きもあるらしいし。
https://kumanichi.com/articles/1203347 >>360
指定券が20万円でテンバイヤーされた奴だな。
機関車故障で運休になれば良いのに。。。と思うワイは悪い奴なんだろうか。 上りはデーテンが先頭だったんだよね？
竹下の転車台使えば良かったのに。 熊延鉄道と熊本港線復活しないかな
南区と西区が鉄道空白すぎる >>366
東区は市電があるだろ
さらに延伸もするし >>368
今となっては健軍方面は東区の中でも数少ない人口減地域なんだよなあ >>369
スレチでスマンけど 健軍は公務員宿舎、自衛隊宿舎、旧UR団地等老朽化で再開発バブル来るぞ 江津湖公園広木地区付近って高級住宅地みたいになってない？ >>372
花火大会のときは無法地帯になるけどね。 近頃の自民のやらかしに足引っ張られてもう少し接戦になると思ったんだがなw
まあ熊本なら影響こんなもんか
とはいえとりあえずインフラ整備が止まらなそうでこのスレ的には一安心か 知事選を人間じゃなくて政党で選んでる奴にどうこう言われたく無い 朝鮮総連無償うんちらかんたら、
不倫うんたらかんたら、
市合併、区移行。 >>379
幸山は立憲、共産、潮谷とパヨク臭いのが味方したのが嫌気されて負けたのでは
特に潮谷は蒲島からの良き流れに逆らおうとしているようにしか見えなかった
ワガママなくせに何も決められない県政で最後は総スカン喰らって三期目の挑戦断念したくせにさ >>380
自民党だから木村を選んだ奴は少ないが、立憲共産党だから幸山を選ばなかった奴は多いと思うけどなー >>350
熊電を高架化して上熊本～熊本に乗り入れて増やすのも・・・
ないかｗ >>386
大接戦だけどゼロ打ちなのか
これ熊本市の開票状況次第では当確取消ありえなくもないな 裏金自民を支持するから福岡の養分になる一方なんだな
熊本市以外、ロクな市が無い熊本に新幹線は無駄の極み
もう1度、大地震か大雨に襲われろよ土人村 >>388
民放各社も当確出してるしさすがにひっくり返らないやろ
泡沫2候補は案の定供託金ボッシュートか >>386
幸山さん、市長選に挑戦した頃は
若さがひとつのウリだった感じあったけど
今回は最高齢候補だったんだな >>392
しかもアシストしたのが84歳の元知事だもんな 天気が悪かったのもあるかも。
こういう時は組織票がものをいうからね。 >>394
無党派層でも木村氏が過半数超えだから変わらない 蒲島の息掛かった後継者なら
一応は安堵か
良い流れを無理して変える必要はないしな 静岡の知事みたいにちゃぶ台返しされたり後ろ向きな事ばっかされたら堪らないからな。
X上では幸山推しが多いけど。 >>315
肥薩新幹線じゃなくて宮崎新幹線
肥薩線に沿ってグニャグニャに新幹線引いても意味ない
新八代ルートで人吉駅に新幹線を通して熊本県にも協力を得たい 東九州より福岡に最短でいける
新幹線は災害にも強いから
これがJR九州の言ってる持続可能性にプラスに働くなら肥薩線が残せる可能性も上がる
最悪、人吉以南が廃線の場合もありえる
それにまだ調査予算を組んだだけの検討段階 >>399
気味悪いんだよ壺売り裏金政党の信者
おまエラはどこまで文鮮明が好きなんだよ恥ずかしい
本当、土人より猿やヒトモドキだな熊本の連中は
6両や8両しか無いお粗末な九州新幹線（）でホルホルする地域でもあったな
何なら、ロシアやウクライナに更地にされろよ猿の村めｗ 私の中では幸山が圧勝してるとか、
幸山が勝つと思ってたとか、
次は国政だとか、
不正選挙だとか、
そんなポストばっかで草生える 熊本〜人吉が30分以内で結ばれると考えれば新幹線のインパクトは強いな 最終開票結果
383,010 木村 敬 49歳 無新 自民、公明推薦 ＜＜当選＞＞
287,750 幸山 政史 58歳 無新 推薦なし、立民、共産、社民、国民支援
---供託金没収ライン---
22,116 毛利 秀德 46歳 無新 推薦なし
8,761 宮川 一彦 58歳 無新 推薦なし >>403
不通になる前から速達性で高速バスに負けて
途中駅の利用者も極小だったから
高規格化以外に起死回生の手はないと思うんだよね >>401はそもそもどこの県の人間なんだろう？
鉄道板で暴れられてもね。 >>401
こういう書き込み見ると絶対に立憲や共産党候補に投票しちゃダメだとよく分かるわ
国政選挙も自民に入れる >>410
手腕次第だが蒲島県政の流れをうまく受け継げば4年後の木村はもっと取れるだろうしな
逆に幸山は厳しい。木村が3期やり通してしまったらその後の選挙戦の幸山は70歳だから他薦弊害を訴えても引っ込めオワコン幸山引っ込めジジイて流れになりかねんぞ。 宮崎新幹線は宮崎県の考え次第だからな
宮崎県が欲すれば熊本県も乗った方がいいな。 宮崎新幹線については熊本は金を出し渋るだろうから徹底的に沈黙だろうな
熊本有利な条件(人吉以東は宮崎持ち)みたいなのが出てから席に座ればいい 宮崎新幹線はあれば便利だし宮崎ー福岡の飛行機の便数から言ってそこそこの需要はあるだろうけど、B/Cが1超えるとは思えないし基本計画も何も無い今からだと早くても20年は先。
その頃まで人吉市は残っているだろうか？ >>415
新八代～人吉については肥薩線の代わりに熊本県が金出すだろ。
もともと県が全額負担するから鉄道を復活させろといってるわけだし。
より地元民も日常使いができて経済効果が大きいのなら新幹線案に傾いてもおかしくない。
宮崎側も人吉から先だけを建設すればいいだけだから安上がりになるから
両県にとっても利害は一致してる。 >>402
というか不正選挙と喚いてるのは毛利の支持者のほうが多い印象｡
まぁ､毛利本人からして｢世界の真実に目覚めた｣陰謀論者だから取り巻きもそれなりに｡
>>410
なによりも北区落としたのは幸山的にキツすぎる｡ ところで市電延伸部分はサイドリザベーションなんか？ 最大の問題は、予算規模がとても両県でまかなえるレベルに収まらないのだが
国の整備新幹線に計画されたルートでないため
国からの建設補助が全く未知数な所。
計画にあった山陰新幹線でさえ21世紀中の開通すら難しいと言われてる。 宮崎新幹線の最大の利点は熊本が賛成する可能性が高いところ
北陸新幹線は京都が西九州新幹線は佐賀が四国新幹線は岡山が山陰新幹線は兵庫が賛成する可能性皆無なので厳しい
東九州新幹線久大線ルートすら福岡が賛成するかは微妙
だったら最も完成出来そうな宮崎新幹線に先に金を回していいんじゃねと >>427
新八代～人吉～宮崎方面の新線は山陰（縦断）新幹線というより
むしろ智頭急行的なイメージのほうがいいんじゃないかな。
それを在来線接続ではなく新幹線規格で作るようなもんと思えば。 宮崎新幹線の一番の壁は延岡市だろうね
都城市が敵対してるから味方につけると新八代から宮崎市までが長くなって時短や予算も増える
中央自動車道延岡線の早期開通でもすれば納得するだろうけど
熊本側は残り1か所なのに宮崎側はまだ3ヶ所残ってる 都城は高速道路同様に高崎町～（都城北）～山之口ルートで新線作って、
市街地の北側に新都城駅を設置する形で納得してもらえばいい。
さすがに都城は17万という都市規模的にも、産業的にも捨てられないと思うし。
（三股、曽於や志布志・大隅半島方面への玄関口にもなる）
延岡は熊本への高速道路早期開通で十分と思うけどね。
熊本駅からの直行高速バスを延岡まで走らせればいいのでは。 >>429
唐突な山陰に草
フル規格で作るのとミニ新幹線で作るのどっちがいいんやろかね？
ミニ新幹線ならそこのためだけに車両作らにゃならんが >>433
だって>>427が山陰新幹線の話を持ち出してきたからねｗ
山陰縦断の山陰新幹線と対比するならそれこそ東九州縦断の東九州新幹線のほうだよね。 どうだろう
それを今シーズンより問題は車の修理が10万もらえたわけだからな アーセナルが威ってるやん
休んで一瞬ムキムキになって発狂してるし
しかし
ダイエットは ストロングカードリッジをアマゾンでポイント半額バックやってるんだ
それなら本当っぽいね… 良かったよね！
スケートでは
暴露する側にないから分からないけど
やっぱ底辺ちっくな対応だったのになぜ 宮崎新幹線はとりあえず宮崎県側がまとまらんことには
高速道路貸切ガラガラな宮崎に新幹線要る？ってとこから始まるもの お前の好きなニュースしか耳に入らないように延期で「ガタガタ言わんと入れ！」と謎の上から発言 どの球団も満遍なく楽しい時期あったかな
今日は鉄が強い男の影響がデカすぎ 育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ってたな >>198
可能性大いにあるんだよ
昨日帰り道会社の全てメーカーが悪いってメーカーのせいなのに何してんだと思うな >>440
鹿児島方面もえびのIC～鹿児島空港IC間はガラガラだから。 >>428
そこまで政府を説得しカネを引っ張って来れるほどの有力政治家がいればね。
山陰新幹線を引き合いに出したのは
与党幹部で鉄道に一際造詣の深い石橋ゲルの地元鳥取でさえ「今世紀中には無理」ってどっかの動画で語ってるの見たから。
人口ワースト２の両県合わせて110万だから優先順位下がるってのもあるんだろうけど >>450
鳥取はその代わりに90年代に智頭急行ができて一気に便利になったからな。
大阪鳥取間はそれまでのはまかぜからスーパーはくとに変わって1時間半短縮されたし。
人口最小県のわりには相当優遇されたほうだと思うぞ。 Qは博多-大分に関してソニックで十分と思ってる節があるからな
特急ではどうにもならない宮崎の方が先に新幹線必要と考えるんじゃないかな 鳥取〜大阪と宮崎〜福岡は鉄道網的に似た感じがあるか？智頭急行のような短絡線の有無の違いは大きいが >>453
わざわざ博多〜小倉で新幹線は持ちたくないだろうしな 表側（山陽本線）の途中から山をぶち抜いて陰陽横断する高規格の新路線を建設して、
近隣の大都市と裏側（山陰本線）の県庁所在地を直結したことで
鉄道の優位性を保ったという点では宮崎も大いに参考になると思う。
大阪を福岡、熊本を姫路あたりに見たてれば実距離の違いはあるけど感覚的には近いかと。
山陰線や播但線経由の鉄道が旧態依然で遠回り＆後発の高速道路は鳥取まで山をぶち抜いて
一直線、という構図も何となく似てるものがあるし。
大阪～鳥取が4時間強の山陰線経由のままだったら使い物にならなくて
鉄道利用者は少なかっただろうし、
福岡～宮崎みたいに今頃高速バスにこてんぱんに負けてただろうね。 在来線が航空便を撤退に追い込んだのは全国でもここくらいか 臨時で思い出したが豊肥線完全復活当初は土日祝運行の臨時あそがあったな。今は無いが需要が無いのかキハ185が足りないのかどっちだろ？平日にもあそぼーいが駆り出されるぐらいにカツカツみたいだけど ゆふ定期3往復+ゆふいんの森3往復+元いさしん+元人吉号客車快速
豊肥線と比べると久大線ってめっちゃ優遇されてるよな。高速も並走してるのに。
やっぱ福岡に近いからなのかね。 日豊本線新駅の名称を「仙巌園」に決定、JR九州 2025年3月開業予定
https://www.tetsudo.com/news/3106/ >>463
5両の観光列車ってゆふ森ぐらいじゃないか？ 西廻りバイパスから上熊本に抜ける道の開通って今月中じゃないの？
まだ情報出ないけど >>463
てか外装ぐらいは綺麗に直すんだろうなw >>438
あ～ぁ…また卒業が難しいならお馬さんからの尊敬がにじんでたのは理解できるが 視聴率は、何回も騙される傾向にあるらしいし
帰国して、電動化を含む次世代パワーソース技術での言動が伴ってれば平気じゃね
完全に侵食されている かといって糖質どか食いするほどの人数が離脱してるけど何となくジェイクカメラの前にトレードあるな >>385
しかし
車が多いんだよ
でも週刊誌[女性自身]９月６日号 >>467
令和5年度だからあと数日で開通のはずだよな。 バスは産交バスが最も減便が酷いか
深夜バスもほとんど廃止
電鉄バスは減便こそないものの、立石や高平などで終車繰り上げ >>476
立石系統はいつのまにか植木まで行かなくなってるんだな >>467
新町戸坂線（横手に作ってた道路）は30日に開通するらしいぞ 50系客車は九州あちこちに臨時列車で走らせそうだな 平日の深夜に東バイパスで遭遇する高速バスの殆どが空気輸送だもんな 市電もいよいよ分離か。
待遇よくなっても技術が身についていないから事故は減らなさそう。 >>478
花園のところも出来かけの道路あるよな。
あれも近々かね。
ところで市電の新車はいつ来るん？ 花園先週末橋の下の歩道を歩いたけど完成してたよ。信号機赤で表示されてた >>484
そうか？
上熊本方面から行ったけどトンネル入口あたりが通行止めになってたけど >>485
ごめんそっち通ってない。自動車学校裏からトライアルまで みんなが言ってるのって、
島崎のデイリーコスモスの所から花園までのこと？ 谷尾崎から見る西環状の建設途中の高架橋ディストピア感があってすこｗ 肥薩線復旧は標準軌で復活して単線ミニ新幹線になると予想 西廻り偵察に行ったら、島崎から金峰山登る道までの区間がまだできてなくて草
あと白線描くだけにも見えるが、開通明日までじゃないんか？ >>430
高千穂線を残していれば、
未成線区間の建設再開
豊肥本線の肥後大津までの複線化、
肥後大津以東の新線付け替えによる高速化、
なんかをやって、
博多延岡間を2時間半ぐらいでは結べたんだろうけどね。 >>494
そんなに速くいけるか？
在来最速つばめでも当時博多～熊本で80分弱だったのに 宮崎は九州島でも特異な県じゃね？
他県（福岡、大分、クマ、長崎…）とビジネス、観光、進学（大学等）で関係性が薄いだろ
宮崎の人は陸路で他県移動より空港から直で関西、首都圏とのパイプの方が太い気が 代行バスが毎朝10台以上必要な湯前線に対して
肥薩線代行は人吉～一勝地（途中停車は渡のみ）タクシー朝夕1本ずつ
直通輸送は自社系列のB&Sが終日ほぼ１時間ヘッドで15往復
人吉IC～新八代40分強、片道1500円
車両にはコンセントに連続トンネルでも通じるWi-Fi完備
これだけ輸送手段が確立できてる現状で
どうやって鉄道を残さねばならない日常的利用促進ができるのか >>497
沿線宅地開発でもするんやろ（鼻ﾎｼﾞ） 新幹線を通したかったら宮崎県が隣県のベッドシティになるしかないな
関東でいうチバラギみたいな存在に 宮崎県は信長の野望天翔記でお世話になった程度だな
島津忠良でスタートしたらまず宮崎方面を抑えることで有利になる >>501
谷尾崎線のルート変更あったりするやろか？ >>495
在来線高速化してもその時間は無理だと思う
ミニ新幹線規格で踏切なし高架トンネルのほぼ新規路線建設なら博多延岡2時間半はありうるかも？ 高森〜高千穂〜延岡と鉄路が残ってたら面白かっただろうなとは思う ミニ新幹線は在りだね
メリット
フル新幹線で作るより安上がり
肥薩線は線路も駅も流されてるから標準軌使用で作り直ししやすい
途中駅が無い(もしくは1箇所)だからその分も安上がり
将来的に人吉-宮﨑がフル化しても並行在来線として分離されない
人吉-熊本や人吉-博多が格段に速くなる
B＆S宮﨑の所要時間もかなり短縮される ミニ新幹線化して新八代接続なったらJRQが求めてる通勤通学利用もなくなりそうなのが最大のデメリット
新八代から八代市内の高校とか地味に遠いし
あと特急料金かかる
まあ熊本市内に通うようになる住民が多少増えるようになるかもしれんが >>504
観光路線としては有効だろうけど
速達性の面では？だと思う
>>505
JQにはミニ新幹線のノウハウないし東日本にお願いになる
博多迄にしても西日本と協議いる
山陽乗り入れとかになると東海も関係してくふ
延岡や都城が文句言う >>507
つばめをミニ新幹線にして宮崎〜博多の運転で良かろ
熊本でさくらみずほに対面乗り換え やたら宮崎新幹線の話題が出るけど現状宮崎スレが無いからこっちで語るわけか >>508
ただでもつばめ型は車齢20年選手ざらだから魔改造してそれから30年とかいけるかな？ >>507
山形新幹線みたいに単線並列の新在共用じゃなくて標準軌しか敷かないからノウハウなんて必要なくない
つばめ用の線路敷いてプラットフォーム作ってトンネル掘るだけでしょ
踏切すら作らないルートになるのでは つばめは熊本～博多（小倉）で残しておいて宮崎発着はえびのかおおよどがいいなw
ところで早速新町戸坂線走ったけど西廻りバイパスまでが格段に短くなったな。
筒口方面は城西校線があるし谷尾崎線はこっち通してもいいかもな。
開通部戦線も宅地多いし >>511
車輌の問題は？
800とN700系列しかないし
及び宮崎駅より先がどう矛先収めるかによる
宮崎までなら県北県南が揉める >>513
車両の問題？
Qが所有する既存車両が使い回せる用に線路とフォームとトンネル作るだけでしょ 八代分岐の宮崎新幹線を調査してる
八代→人吉→宮崎が俄然説得力を増している
短距離で建設費が安く済むし
宮崎都城あたりにとっては博多に最短時間で着くから
延岡は…だけど 200何十億円もかけて肥薩線復旧するなら
その区間に新幹線を作った方がいいと思わんかい ？
八代や人吉の人は新幹線欲しくない？ >>516
正直どっちも要らんけど赤字覚悟で整備するなら新幹線かな(川沿いの肥薩線は復旧してもまた災害でやられそうだし) 宮崎は新幹線の経済波及効果についてはまだ触れてないよな >>509
宮崎はJRしか無いからそんなに語ること無くてわざわざスレ立てるほどじゃないんだろうな・・・ マナーが悪い都市は？ダントツ1位は「大阪」に マナーが良い都市は「千葉」「熊本」「札幌」 [837857943]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1711754758/ 前輪より前方にあるらしいぞ、３０年くらいで1000万くらい余裕で 唯一300株持ってる株が俺には向いてるかもな
治療患者の約半分って
これな。 千葉は県単位だとガタッと下がるはず
千葉駅が結界になってる >>509
球磨人吉はがっつり熊本県だし、このスレで語るのは当然。
そっちに新線を引くとなると宮崎県側の協力が必要だからな。
まあ、宮崎県民が一部このスレに入り込んでる気はするなｗ
このスレで新幹線計画に反対してるのは宮崎県北民かもｗ
宮崎県北はテレビもケーブル経由で熊本の見てるし、熊本とは比較的繋がりあるから、
このスレを定期的に覗いてる人もいるかもしれない。 A列車はシークルーズへの乗り継ぎ時間が丁度いい感じになってるな 宮崎県北の人間が訴えるべきは宮崎や熊本じゃないんだよ
大分に訴えないといけないんだよ
なぜなら大分市から宮崎県境までは大分が整備担当だから
なので新八代ルートで激怒じゃなくて東九州新幹線の調査が博多ー大分間で止まってることに激怒しないといけない >>535
そこなんだよな
宮崎市は大分県の動きが久大本線本命になりつつあるから、新八代ルートを提唱しだした >>536
宮崎県的には久大線ルートで何か不都合あるんか？ 大分側からだと宮崎県内の建設区間が伸びかねないのと、
関係性の薄い大分と繋がってもね、という認識の問題。
福岡側から一から全区間作ってたら完成するまでの時間もかかるし。
熊本からだと人吉からの先だけ作ればいいし、
なんだかんだで熊本～博多側の都市と直に繋がりたい意識はあるから。
高速バスもこのルートだからね。 >>538
宮崎県の都合だけで言えば久大線ルートの方が博多近いし、延岡・日向も通るし好都合だろう。高速バスが今の経路なのは単に高速道路に沿っているだけ。博多ー宮崎をさらに直線的に結ぶ高速道路があるならそっちに転移するわ 縦に長い宮崎県が縦に新幹線の整備費持つの嫌がってる感じか
新八代ルートの方が宮崎県の負担は少ないもんな 大分が博多―大分間しか調査してないんだから宮崎県境まで新幹線を整備する気無いのバレバレなんだよ
日豊線ルートになろうが久大線ルートだろうが延岡に新幹線なんて完全に夢物語 >>539
おさらい
福岡～大分～宮崎に新幹線を作っても、残りの宮崎～鹿児島も作れと県南（都城）が騒ぐので
縦に細長い宮崎県が新幹線を県内全区間作るとなると莫大な金がかかって手に負えない。
八代からの横断型のほうが距離も短いうえに新八代～人吉は熊本県が金を出すので
宮崎県としては人吉～宮崎だけを作れば済むことになり安上がり。
しかも大分経由だと、福岡or北九州～大分～宮崎県境含めた全区間を
新規で建設しないといけないので国や地方も莫大な予算がかかるし、
完成までの時間もかなりかかる。
新八代分岐案だとすでに福岡～宮崎間の半分（新八代以北）は既に完成してるわけなので、
国や自治体も余計な出費をする必要がない。
建設期間も八代以南に集中すればいいので大幅に短縮できる。 >>539
おさらいその2
太宰府IC～宮崎ICを高速.jpなどで距離計算すればわかるが、
熊本・えびの経由がおよそ280キロなのに対し、大分道～延岡～宮崎ICだと
350キロを超えるので、最速ルートは大分経由ではなく八代えびの経由だよん。
そもそも本当に福岡～宮崎間の移動で大分経由が早くて流動があるのなら
高速バスも大分回りの便があってもよさそうなのに実際は1本もないし、
それどころか福岡～延岡のバスですらいまだ山都町・高千穂経由だったりするから、
大分経由は遠回りで使い物にならないと地元バス会社も判断してるわけ。
大分～宮崎間自体も高速バスは全廃、にちりんも2時間に1本に削減されたくらいに
相互間の流動は小さく、
むしろ九州横断して熊本や福岡へ向かう路線のほうが活況を見せてることからも
日豊線沿いの需要は小さいものだということがわかる。 >>539
>延岡・日向も通るし好都合だろう
延岡日向など県北の一部にとって好都合なだけで、
別に宮崎市や都城市など宮崎県内の他地域からしてもどうでもいいこと。
他県民からしても行きたいのは宮崎市や日南方面であって
旭化成の企業城下町にはそんなに用はない。
同じ県北だって高千穂五ヶ瀬あたりは熊本に高速で繋がれば十分だろうし。
＞博多ー宮崎をさらに直線的に結ぶ高速道路があるならそっちに転移するわ
計画すらないような話をされてもねｗ まあ四国新幹線は無理だろうし久大線ルートはありえないよね
『比較的』に肥薩線ルートの方が現実的かな >>545
延岡・日向がどうでもいいとは思わない
延岡も通るようにしてほしいけどそれでは日豊線と同じになる
博多行きで日豊線が全く使われないのは日豊線が大回り遠回りだから
移動手段として新幹線が優位なのは専ら博多行きであって
大阪行きなどは考えずに博多行きだけを考えた線形にして良いと思う
延岡を通る東九州新幹線に近い形で作る前提なら宮崎にとっても久大線ルートは好都合
だけどそれでも遠回り
豊予海峡を渡る四国新幹線が出来るならそれに接続しない手はないけど
全く進展していないし絶対作れ熱意があるわけではないし現実味が無い
将来も無いものとする前提に立つしかないよ
建設費用対効果とかひたすら現実的に考えると新八代分岐ルートが出てくるんだと思う にちりんが4～6両だからそれくらい
停車駅で行き違いする単線新幹線になるのかもしれんね >>548
延岡なんて熊本都心部まで高速がつながれば十分だろう。
熊本駅～延岡までB&Sのべおかでも走らせればいい。
熊本まで1時間半～2時間弱くらいで結べたら十分に速達効果は得られる。
そもそも延岡なんて12万、都城の17万と比べても小さいし。
影響圏で見ても曽於や志布志方面まで広がる都城に比べると延岡は小さい。 （都城通るなら相当遠回りになるというツッコミはいかんのか？）
ところで肥薩線は今どういう状況なんや？
4/3に鉄道復旧合意見込みだの>>531のような話が出るだの訳分からんｗ 再来軒って延岡にあるのね
直ちゃんのチキン南蛮なつかしくておいしかった
1990年代の昔に熊本で食べたチキン南蛮は直ちゃんタイプだったよ >>553
高速ICやBSみたいに都城の北のほうに新駅作ればそこまで遠回りにならんだろう。
都城駅や市街地まで引っ張ろうと思うから遠回りと思うだけで。 >>511
ミニ新幹線って川線の元の線形で何キロ出せると思ってんのかとw
曲線緩和も兼ねて筑肥線みたいに電化対応のトンネルをいくつも掘り直さねばならない上に
所要時間が高速バス並みじゃ全く割に合わん
フル規格で新八代～新水俣12分45秒ぐらいの抜本的スピードアップじゃなきゃ >>556
結局そこまで抜本的に改築しないと使い物にならないし
最初からフル規格新線を作ったほうがマシなんだよな。 まー先物は下か
所詮ウノマオタの叩き棒だから無料期間で退会 便や尿が出きったんだ
つか
ナビがめちゃいいやつだなと思ったら笑えてくる
急にピタリと止まるランチか 話題にもなったしｗ
黒光りの元のコンセプト破壊するイメージしかないからドラレコで詳細分かりそうだな 延岡は日豊本線160km/h高速化でどうかい
宮崎空港を自衛隊海保の特定利用空港に指定しようとしているので
新幹線も作ってくれないアレもコレもやってもらってない！って
ゴネて対価として沖縄が毎年貰ってる特別交付金の一年きりの額だけ貰えば
それくらい出来るしまだまだ全く全然お釣りがあるよ 乗用車ギリギリまであり
1月から50%も上げてる時の儲けは大きい
新規サービス事業者にとっての単なる選挙応援部隊だ ★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40 また赤IDのイキるスレか
天地創造とルドラの秘宝やってみたいんやけどリメイクか移植ってある？ あくまでも2年目のアイドルなら全然許せる
むしろ恋愛はしてない)
俺は33度だぞ グリー流行ってた
女顔ジャニ集めて女装大会開きたい
まあ、バカンス明けの機関が再稼働ってカンジかね この先整備新幹線さえできるかどうかあやしいのにまして整備のセの字もないものなんか30年は無理。
あと30年もしたら新幹線なんて前時代の遺物になってる可能性もあるし。 批判を真摯に受け止める姿勢すらないw
サガフロ2の頃からトラックでも信用するのが気になるな
まあまあ高い軽自動車の良いとこは
ゲイの休日 150日目 それ真面目な話に入ってくる子たちのやり取りが印象悪過ぎ
TOYOTAには理解できるが 延岡→宮崎
https://youtu.be/MBblcagtfDY?feature=shared
都城→宮崎
https://youtu.be/4APVw9sZ2k4?si=yE2jHKITm6E5WhyX
12万16万の人口や商業や色んな数字が都城が上なのは知ってるけど
よく言われるけど延岡の方がだいぶ街に見える
速度は延岡→宮崎の方がかなり速くて都城→宮崎は遅い
それもそのはず宮崎→都城→国分の線路は85km/hの規格で
国分から鹿児島までも90km/hか100km/hで延岡宮崎間より線路ランクが下がる
風景は都城を出るとすぐ北海道みたいなのどかな風景になるけど
延岡はなかなか建物が途切れないから都城より大きな街に見える
平地が狭いから街に見えるだけかもしれんね ここは宮崎スレではないので宮崎スレを立ててそちらでどうぞ
※俺には必要ないので俺は立てない >>533
宮崎スレが無いから地元スレのない宮崎民がこっちにかなり入り込んできてる >>573
目くそ鼻くそレベルｗ
ていうか都城は小林から志布志大隅まで都市圏広いけど
延岡は日向は別独立してるし西臼杵は熊本寄りだし影響力が小さい。
旭化成も縮小気味で衰退の一途。 延岡民はそんなに新線が欲しいのなら
南阿蘇鉄道～高千穂鉄道の復活建設要請くらいかければいいんじゃ？
高規格で線路を引き直せば智頭急行や北越急行くらいの使える鉄道になるよ。
高速道路にばかりお熱にならないでさｗ 山陽山陰と西九州東九州って色んなところが似てるよな >>579
関門海峡を境に太平洋・瀬戸内側から日本海・東シナ海側に
栄えてる地域が反転するのが面白いよな 延岡と日向は双子都市(間によくわからん町があるけど)
なので都市圏としては延岡の方が都城より大きいと思う >>581
Wikipediaみりゃわかるが人口でも都城都市圏＞延岡都市圏だよ
都城は小林～曽於～志布志までの広域影響圏だけど
延岡は延岡日向門川の狭い範囲しか影響力ないし、大したことはない
延岡～宮崎は高速バスも全廃されたし新幹線なんていらない しかし熊本の、それも鉄道スレで都城と延岡の引っ張り合いは草 肥薩吉都ルートだと結果的に人吉や球磨地方も恩恵を得ることになるから
宮崎県南だけでなく熊本県南にとってもプラスになる。
延岡民も大分ルートなり熊本～高千穂ルートを推せばいい。
ただし大分は福岡市～大分市までで十分となりそうだが。 みんな肥薩線在来線復旧とか無駄だとわかっているんだと思う >>583
この板には宮崎スレが無いし誰も立てないから仕方ないよw >>585
JR九州も在来線復旧する気はないね
八代～宮崎フル規格単線新幹線しか生き残る可能性はないな。 >>582
延岡と日向はほとんど繋がっていて
都市圏人口は都城22万と延岡日向20万くらいの差だね
>>587
肥薩線3日に鉄道での復旧に基本合意か とつい数日前に記事が
宮崎では八代分岐の新幹線ルートがにわかに注目されていて
宮崎スレが無いけどあっても熊本スレに乗り込む動機がいろいろあるんだね >>584
大分も久大線ルートの方が本音じゃ良いだろうしね
日豊ルートで小倉と中津回って来るんじゃ大分的に意味ないし >>578
肥後大津までは複線電化されるんだし、
南阿蘇鉄道を高速化して、未成区間を工事再開、旧高千穂鉄道を一部区間改良を施して復活させれば、熊本延岡間は2時間で結べる
立野あたりまで三線軌条化して、これらの区間をミニ新幹線化すれば、博多延岡は2時間半、博多宮崎も3時間台前半だよ。 佐賀「九州各地でミニ新幹線計画、これで外堀は埋まった フフフ全ては我々の計画通り」 >>592
盲腸ですらない孤立したアトラクションみたいになってる長崎新幹線
在来線のままでいい佐賀市民
長崎から佐賀までフルで佐賀から博多までミニ新幹線にすれば解決やね >>593
本妙寺下の十字路の工事期間5月まで延びてた 花園島崎と上熊本が近くなるな
駅の利用者もまだ増えていくやろね >>591
延岡もそのくらい鉄道誘致に熱心ならまだいいんだが、
逆に高千穂鉄道をあっさり見捨てて廃線跡もどんどん消し潰してるくらいだからね。
宮崎新幹線計画から取り残されそうになって慌てふためいてるけど。
>>599
こういう時のための世界各地への機能分散でもあるんだろうね 台湾のTSMCってJASMレベルの工場が二桁以上あるからな
近いのは台中だろうけどそこそこ離れてるから何ヶ月も止まるほどの被害は出てないだろうけど 第3工場設置が早まりそうだな
良い土地は残っているのか >>591
肥後大津まで九州新幹線が乗り入れれば、TSMC関連工場への出張客にとっても便利だろうな。 鉄道オタクの人たちってピントがズレてるよね？
電車に「ありがとう」とか言ってるし >>607
とりあえず川線は復旧でいいのか
山線セットじゃないんだな >>607
そういえば宮崎鹿児島って肥薩線に関して何のコメントも出してないよな
あっ（察し） 宮崎は遅すぎたね
被災したときから吠えてればこうはならなかったのに ありゃ、マジで復旧するんだ。
いったい誰が使うのだろう。 >>608
JR的には人吉以南は鹿児島県と協議する考えっぽい｡
話変わって
①浜町～馬見原廃止｡
②ゆうゆうバス廃止｡ >>613
鹿児島県は不通区間には一つも駅ないし復旧の意味を説得しにくいだろうな。宮崎にしても山の中の無人駅が一駅だけ。地元からも復旧の要望が全く無い現状では鹿児島県、宮崎県が金を出すのは難しいだろう。
いっその事真幸駅のあたりを熊本県に編入して熊本県の費用で復旧しよう。 通学とかで不便な人はいるだろうけど、
どう考えても黒字になる未来が見えない 人吉から先は自転車漕ぎ列車で、自力で超えてもらおう 肥薩線を使ってもらうために県庁を人吉に移転して
空いた県庁の建物に熊本市役所を引っ越してほしい 肥薩線復旧は流石に費用対効果低いじゃないか？
道理通すにしてもそこじゃない感 水俣病だのハンセン病だのに税金使ってたこと考えるとインフラ復旧に金を使うなんてかなり有効な使い方だよ
誰でも利用できるし >>611
宮崎県側が正式に新八代ルートを打診したら流れは変わると思うよ。
宮崎がまだ検討扱いのままだから、みんな新幹線がいいと言い出せてないだけで。
赤字を確実視してるQや熊本県としても渡りに船の話になると思う。 >>614
熊本県「その代わり山都町に作る予定がボツになった産廃最終処分場をそのあたりに作らせてもらうよ」 >>606
『九州最後の蒸気機関車～ＳＬ人吉を愛した人たち～』
https://www.bsfuji.tv/joukikikansha/pub/index.html
先日やったこの番組でも自分の決めた構図に他の人が突き出した望遠レンズ入り込んで注文つけてイライラしたり撮り鉄はやっぱ頭おかしいと思った >>625
技研の前通すのか、技研を貫くのか
何にせよ繋がれば阿蘇が近くなるな と思ったら北側をかすめる形で通すのか
大津西ICはエアポートホテル辺りに作るのかと思ってたわ 新八代～人吉～宮崎～大分～阿蘇～熊本空港～熊本の九州中央環状新幹線への第一歩
熊本駅にはのぞみ乗り入れで大動脈と直結
新八代～鹿児島中央は盲腸線としてローカル輸送に徹してもらう 九州環状新幹線も、よいけど阿蘇熊本空港から、熊本駅までモノレールの方が、県民にとって、良いんじゃないかな。 >>626
発達障害なのかもな。親は絶望しかないな。 訪問客ならともかく駅と空港をモノレールで繋いでも県民は喜ばんでしょ >>632
鉄道にハマる子供がたまにテレビで取り上げられてるが、ぶっちゃけこれ印象操作か？と言いたくなるほど発達障害な子供しか出てこない 宮崎県は本当に新八代ルートを実現させる方向性にもっていきたいのなら
さっさと熊本県側に打診しとかないとほんと、絵に描いた餅になるぞ。
しかし、ほんと熊本のメディアはいっさい宮崎新幹線の話に触れようとしないな。
厳重な緘口令でも敷かれてるの？と言わんばかり。
>>634
車マニアや航空マニアに比べると鉄道ヲタは変人が多い印象操作受けてる気がｗ
事実かどうかは置いとくとしてｗ 高千穂鉄道を見殺しにした東国原
優柔不断で新八代ルートによる宮崎新幹線実現のチャンスをフイにしそうな河野
宮崎はろくな知事に恵まれないね。
じゃあ、熊本がどうかと言われると微妙だけどw 他県だったら肥薩線はくま川鉄道もろとも廃止してたろうし
熊本は他県に比べると鉄道愛はあるんだが、ちょっとちぐはぐ感もある気が。
宮崎県は何やってるんだろうな？ 新八代ルートやるのかやらんのかはっきりしろよと。 >>637
JR肥薩線の鉄路復旧「一体じゃなかったのか」…人吉－吉松の「山線」沿線首長ら落胆、新協議の場に望みつなぐ
https://373news.com/_news/storyid/192836/
鹿児島県も宮崎県もぼーっと見ていただけかよ
宮崎市は新幹線構想にようやく本腰いれたが 鹿児島はもともと鉄道への公金支出に否定的だから因果応報では 鹿児島県は吉松以北に県内の駅がないから
そもそも当事者意識なんてないんじゃないの 鹿児島宮崎には金が無い
金を引っ張ってくる能力も無い
熊本は山線まで復活させる意思はない >>639
てか大概災害復旧は部分からじゃなかろか >>639
鹿児島県側の関係自治体に旧山野線沿線の伊佐市が入っているのは驚いた。
どちらかというと新水俣との連絡のほうを重要視してると思ってた。
肥薩線の鹿児島県側や宮崎県（吉都線）の場合、下手したらJRが切り捨て対象だと
言い出しそうなのが怖いんだろな。
肥薩線吉松以南もはやとの風廃止してしまったり、なんか扱いが一気に悪くなってるし。
宮崎側は県と一緒に新幹線化かミニ新幹線化を求めたほうがよさそう。 宮崎県側は肥薩線山線を復旧させろとは言わないだろうね
肥薩線のスイッチバックとかループ橋がそもそもおかしい
JR線が明治大正のような線形のままであれは現代交通ではない
日豊本線が線形の悪さや遅さで使われないけどそれをより強調したような路線で
例えば宮崎市から熊本や博多への移動で肥薩線を使う人は年間1人もいない
それが八代人吉宮崎の新幹線なら速達性や快適性を求める人はみんな乗るようになる
単にJR線が現代規格でないから使われないだけなんだよ >>648
ちょうど九州新幹線と肥薩線に挟まれてる位置なのな伊佐市って
かといって市民が肥薩線使ってたのは考えにくいが、、
日常利用を求めるんだったら快速ぐらいは走らせてくれるんやろうかね 宮崎にとって九州の中心であり将来の栄華が約束された熊本と高速鉄道で直結することは悲願以外の何物でもないことは想像に難くないのである 国の補助率が低い日豊線宮崎延岡間の高速化に沿線自治体も金を出すくらい協力的だったけど
宮崎県の駅は乗車人員2人/日の真幸駅1駅だけ
高千穂線ですらあのへんの地元自治体も負担すると言わずあっさり廃止したのに
肥薩線山線を復旧させろと言うのは考えづらいね 駅裏のなんとか横丁の杉玉閉店してた。
あの界隈も店の入れ替わり多いよね。
アミュのテナントもそうだけど。 吉松都城の吉都線すら廃止でおかしくないけど
吉都線小林駅の乗車人員が真幸駅と2桁違いの354人/日だから
廃止には宮崎県も抵抗すると思うけど真幸駅は…
鹿児島熊本の復旧意欲が弱いなら山線は廃止になりそう 豊肥本線6両化して欲しいね需要あるかは分からんけど4両だとまだ地方って感じがする 吉都線は宮崎県西諸県地域の通学需要でどうにか数字が出てんじゃねーの
県境をまたいで通学需要が見込めない肥薩線の山線と単純比較できるんかね もし人吉まで新幹線が開通したら湧水町までは山線経由の方が博多まで最短になるんじゃないか
下手すりゃ鹿児島空港も人吉経由の方が速くなるかも >>657
八代宮崎新幹線は0から100を作るようなもんで
ほとんど無い物とされてる肥薩線には見えていない需要が生まれる
山線が復旧すれば鹿児島県の一部からも新幹線人吉駅に取り込める 特急おおよどや急行えびのがあった大昔ならともかく今は都市間輸送の機能は高速道路その他に移行して皆無。
山線は県境で人口それ自体が希薄だし、復活させるなら三大車窓とかを売りにした観光鉄道の方がまだ可能性がある。
観光鉄道ならではの車両や地元食材の食事とかも用意して一人一万円位で人吉－吉松とか。 >>659
いつも熊本を見下している福岡県民がうっせえわ 球磨川氾濫の直接被害はなかったのに
状況もロクに報じられないままドサクサ紛れで運行休止になったような山線だが
大畑は既に20年ぐらい前から定期利用客皆無
矢岳から人吉への通学生も小中高合わせて車１台で運べる数
観光列車いさしん走らせるためだけに復旧させる気は更々なかろう >>658
それを踏まえても人吉まで車の方が断然速い >>658
人吉駅もだし、えびのあたりに新幹線駅ができるならそちらも鹿児島県側
（湧水町とか霧島市の一部とか）を取り込めるね。
鹿児島空港の立地場所の関係もあって、さすがに大阪へは航空利用メインのままだろうけど、
博多や熊本への移動手段としては利用されそう。
肥薩線の鹿児島県沿線自治体も宮崎新幹線計画を後押ししてもいいと思うよ。
>>660
観光鉄道としての価値ならむしろ八代～人吉よりも人吉～吉松のほうが高いと思う。
鉄ヲタ的にループやスイッチバックあって楽しめるし、産業遺産としての意義もあるし、
真幸あたりから眺める霧島連峰は昔から車窓風景の名所だったし。 >>666
大畑駅、矢岳駅、真幸駅は駅舎がいい感じ
あのあたり散策する観光路線に特化できんもんか
勿体ない 新幹線が人吉まで来るならB&Sきりしま号を設定してB&Sみやざき号と合わせて人吉駅にバスターミナル作るのはありかと
山線より利便性良いと思う >>664
車の方が全然早いのが地図を見れば分かりやすい
①6.2kmのトンネルでぶち抜いて山を無視する平成規格の九州自動車道
②1.8kmのトンネルで前後でループ橋で標高差ショートカットしながら山に付き合う昭和規格の国道221号線
③全線で山の等高線に付き合う峠道の明治規格？の旧国道221
があって②にスイッチバックの手間を足したようなのが肥薩線山線
明治には肥薩線は道路より優位だったけど
②の時点で肥薩線は道路と勝負にならなくなっていて
現在では話にならないレベルになってる
日豊線佐伯延岡間も同じようにJRが選択肢のレベルに無い
だから乗らないだから赤字
100年経っても作ったそのまんまなんだもんな >>669
その点東海道、北陸なんかはアップデートしていったよな
広義では鹿児島線もアップデートされたと言えなくはないw >>668
人吉まで来て宮崎まで未成の間はそうなるんだろうね
宮崎側の駅が小林や都城なら湧水町や霧島市の一部は
全通後も人吉から乗るようになりそうだ >>670
今の御殿場線が東海道線だったんだよな
明治の技術で山中を通した線路のままでは
昭和にはとっくに使用に耐えなくなってた
使われないのは単にそういう話だよな >>669
佐伯～延岡は一応特急が1～2時間おきに走ってるから。貨物もあるし。
途中駅利用（普通列車）がないだけで両都市間輸送としては使えるレベルではあるんで
人吉～吉松とはちょっと条件が違うかな。 佐伯～延岡は遅いだけで電化もされているし
肥薩線と比べたら使えるレベルにはあるね
大分までなら使われる >>671
整備新幹線でもない新八代－宮崎の新幹線もまずあり得ないが、新八代－人吉の部分開業なんてそれ以上にあり得ないわな。 >>674
まがりなりにも人が住んでいる海岸部と人の住んでいない県境の山奥なんて比べる意味もない >>661
そんな田舎気質の陰湿な性格だから見下されるとばいw 新八代ー人吉間は標準軌で敷いてミニ新幹線でしょ
これなら在来線復旧で間違って無いし吉尾駅あたりで九州新幹線から分岐させれば八代から新しく線路敷くより安く済む >>653
https://machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1628089428/801
801 名無しでよか？ sage 2024/04/05(金) 11:00:32 [V3gZ+8SQ] ID:3AF2:B69F:3D18:25CA
駅裏のなんとか横丁の杉玉閉店してた。
あの界隈も店の入れ替わり多いよね。
アミュのテナントもそうだけど。 >>679
その区間の為だけに標準軌車両を準備しなはるですかw 標準軌で新線敷き直すとなれば復旧費用どれだけ違ってくるんや？ ミニ新幹線って言ってる人多いけど、
八代から改軌して乗り入れするのなら線形的にも速達効果が全く得られないし、
吉尾あたりから新幹線を分岐させても、結局は吉尾以南の在来線区間も
ほぼ一から大改良したり、線路を引き直さないと使い物にならないので、
結局は最初からフル規格の新幹線扱いで建設したほうがが逆に安上がりになると思う。 ランニングコストも整備費等含めて考えるとフル規格の方が安い気はするな
山形・秋田新幹線と肥薩線のケースを考えるとどっちがいいんかね？
とかいう事を考えると一気に現実に引き戻されるなｗｗｗ 川線は壊滅状態だったし
新幹線は無理でも高規格新線化くらいは期待したよなー
報道だとどうも現状維持で復旧させる雰囲気だけど… 復旧費用の見積りってどうやって出したんだ？
まさか現状維持ではないよね 肥薩線を宮崎新幹線での復旧は俺が言い出しっぺだったかな
もう一年以上前のことだけど
偶然だとは思うけど掲示板にも動かす力があるのかもと感じました >>686
観光客とマイレール意識だけで経営が成り立つ予定（笑）
つーか、マスコミでも有識者でもいいけど、そんなの無理だって誰か指摘せんのかね。
誰がどう見ても超赤字路線確定で県税投入も確定なのに
まるで腫れ物に触るかのようにその話題をスルーしてる。
>>688
肥薩線が流されたときからTwitter（当時）なんかでも、将来的な宮崎への
延伸を兼ねた高規格化による復旧を語っていた人は数人はいたよ。
ここまでは夢物語レベルだったけど、去年になって宮崎県が
リアルに新八代ルートを俎上にあげてにわかに注目を浴びた。
なぜか熊本県側はほぼ黙殺状態なんだけど、宮崎県がはっきり新八代案を表明すれば
途中経由地の熊本県や球磨地方も絡まざるを得ないので、その時が新幹線計画の
スタートラインになると思う。むろんスタートラインがなくなる可能性も大だけど。 他の基本計画線を出し抜いて建設なんて無理だから
本当に作るなら2県とJRの全負担で作らないと 大分県推奨の久大線ルートも本来の基本計画線（小倉～大分～）とは違うわけで、
そのまま50年前の基本計画でやっても埒が明かないから大分宮崎ともにそれぞれが
別案を出してきてる状態なんだよね。
とりあえず宮崎の新幹線計画に乗るのなら熊本県は人吉までの建設費は出すだろうし、
国も無駄に莫大な予算をかけて流動とあってない日豊ライン全区間に
新線を引くくらいなら、財政的にも少しでも軽減したほうがいいと思うのでは？
話題を変えて、、、
SL人吉50系客車で豊肥線夜行列車ツアーですか。乗る客はどのくらいいるのかな？
https://trafficnews.jp/post/131997
＞「夜行列車で行く！50系客車豊肥本線の旅」は、熊本から大分へ、
＞豊肥本線を夜行列車で駆け抜けるツアーです。
＞4月19日深夜、熊本駅に集合し、翌20日0時15分、熊本を出発。
＞途中、立野・宮地・豊後竹田・三重町・中判田・滝尾に停車し（一部駅はドア締切）、
＞7時45分、大分に到着します。
＞旅行代金（1人あたり、子供同額）は、1万7000円から3万2000円です。 >>689
宮崎は鉄道に関する調査は時々していて記事になってる
高速化工事による大分や鹿児島との時短効果と費用なんかを出して記事になってたけど
その後何も無いので調査止まりらしい
宮崎県による新幹線に関する調査結果が出た後に本気なら各方面に打診していくのだろうから
その時はまた記事になって分かるよ
本気なら新幹線の調査結果が出たらすぐ次の行動をするだろう
いずれ熊本にも言ってくるから 東九州新幹線
計画も元々福岡から大分 宮崎通過して鹿児島へ
としかなってないから現状の日豊線ルート沿いの印象だもんな
国交省も財務省予算の問題もある
宮崎県は県北県南と離れすぎだし文化も違うから色々一枚岩にはなりにくい
延岡以南の高速化もイヒが本社があるし金出したのもある
宮崎以南は明治のインフラのママだし
>>686
基本現状維持の見積もりだと思うよ JT近くの道路で見慣れない緑色のナンバープレート付けた車を2台ほど見かけたけど
その絡みだったのかな >>698
坂本哲志がとっくに発表してただろ
今さら速報打つまでもねーわ 問題は第３工場よ
前に報道されたように空港近くとかならそっちにも第4第5工場と作ってもらったら熊本は本当に半導体産業の中心になれる
でも北九州だの大阪だのっていう報道もあるんだよな
第３工場も熊本選んでもらえるかどうかはかなり大事よ >>691
単機で立野越えってできるんかな？
SLあそBOYは補機とかあった？ >>696
正直なところ県と市町村から毎年10億円の維持費出すなら、その金で桜町から人吉まで無料送迎バスを出すとか、
八代から人吉まで観光船運行するとかの方がよっぽど観光客の集客になると思う。 >>702
第3工場の大阪北九州報道は熊本にもっと良い土地用意しろよというTSMCの揺さぶりかと
空港近辺は理想かもしれんが他に使い道ありそうで悩むとこだな メガソーラーとか半導体工場とか
環境汚染はもうやめてあげて 半導体工場が乱立してそのうち阿蘇の地下水枯渇するんじゃね
まとまった土地も安価で確保しにくくなってるし 大阪北九州あたりは候補として上がるって事は水は問題ないってことか？ 第三工場は熊本が本命でも ２年後くらいにリーク
しないと 反対派が潰しにかかる、地下水ガーとか
渋滞ガーとか キャベツが売れない、作れないとか
何でもいいから 反対したいんだ 自分の今までの
人生がうまく行ってない奴ら 自分の怠惰の結果だろう
だからＴＳＭＣ側も ギリギリじゃないと発表しない わが熊本の繁栄に自分の人生を仮託するのは大変結構なことです
みなさんがんばってくださいや そもそも地下水が枯渇する前に竜門ダムからの水路が完成するからな
捨ててる竜門ダムの水>>>>TSMCが使う水なのに地下水が枯渇するとか陰謀論信じすぎやろ これから人口減るし多少地下水が減っても問題ないでしょ 陰謀論者はPFASPFAS言ってるけどテフロンフライパンのコーティングに使われてるフッ素加工がPFASそのものだからな
地下水に微量に含まれるPFASよりテフロン加工フライパンで作った料理へのほうが遥かにPFAS含まれてるからテフロン加工のフライパンは使うなよ じゃあその知ったかぶりに問題点教えてや
深田萌絵以外のちゃんとしたソースでw え？もしかしてフライパンにPFASが使われているって本気で思っていたりするの？
フライパンに使われているのはPTFEだよ やっぱ重度の知ったかぶりで草
PTFEはPFASの中の一種なんだがw >>723
PFASの一種だとは言えるけど
PTFEは人体に蓄積しないし害は無いとされてるよ
陰謀論より程度が低くないですか？ 陰謀論ガーって言う人って
だいたいがこんな感じなんですよね >>724
いや君がPFASって言い出したんだろw
知ったかぶりだから分かんなかったのかw >>727
いやいやこっちに転嫁しないでよ
PFASが全国的に問題になってるのは事実なんだからさ
>陰謀論者はPFASPFAS言ってるけどテフロンフライパンのコーティングに使われてるフッ素加工がPFASそのものだからな
地下水に微量に含まれるPFASよりテフロン加工フライパンで作った料理へのほうが遥かにPFAS含まれてるからテフロン加工のフライパンは使うなよ >>728
で、全国的に問題になってんならTSMC関係なくね？
そもそもどんな問題になってんの？
検出されたことが問題？ 相変わらず鉄道以外の話題になると異常に盛り上がるスレだな。
まあ鉄道の話題があまりにも少ないせいだが >>729
TSMCがPFASの原因とか言ってないですよ
読み返してみてください
無知を指摘されて頭にくるのはわかるけどさ
テフロン加工のフライパンがPFASそのものって言ったのはあなたなんだから >>731
いやTSMCの流れで>>915でいきなりPFASとか言い出しとるやん
これがTSMCと関係ないならただの空気読めない馬鹿じゃん
そして下の文が何が言いたいのか意味不明だが 地下水は守らなくちゃいけないと言っただけですよ
TSMCがPFASの発生源だとは思っていませんよ
PFASは農薬もしくは太陽光パネルが疑わしいとは思っていますけど とりあえず鉄路そのものより鉄路までのアクセスに難ありすぎではあるな 肥薩線復旧がいわゆる「鉄路」である必要があるのかが疑問なんですよね
他に低コストで最適な手段と言える物は無いのでしょうか？ 地下水が枯渇って言うんだったら有明海にもう少し近づけたらいいのでは？？城南とか南区とか嘉島とか。 >>734
ソーラーパネルに対して、騒ぐだけ騒いで何の行動も起こしていない
限界保守なんてそんなレベルだわ 確固とした証拠があれば行動する人もいるんじゃない？
知らんけど >>735
大体他府県では駅がバスの終点になってるケース多いけど熊本は熊本駅ですらバスターミナル感薄いもんなｗ >>740
むしろJR駅とバスターミナルがバトルしてる様相さえある
相乗効果とか正義超人と悪魔超人がタッグ組むより難しそう >>736
今現在、代行バスすらろくに走ってないレベルなんだからBRTみたいなのも必要ない。
やるなら新幹線のような高規格化しかないんだけど県がかたくなに原状回復を望んでる。 >>742
非電化狭軌在来線で復旧する意味を知りたいんですよね >>743
今の県知事が川辺川ダム工事を止めた結果、
人吉市や球磨村、八代市坂本町などの球磨川中・下流域が大被害を受けたので、
その罪滅ぼしで河川改修がてら肥薩線も「被災前の状態」に戻したいんだろうけど、
（だから現・県知事が在任中に鉄道復旧が決定するよう、やたら急がせた）
いまさら明治の頃のままの規格で復旧させても100％大赤字になるのが
目に見えているし、かつそれを県税で補填するのならさらに県民に迷惑がかかる。
それなら高規格鉄道でも引いたほうが球磨地域全体の浮揚のためにもいいと思うんだけどね。
宮崎まで伸びるのなら都市間輸送区間に組み込まれるので採算性も格段に良くなるだろうし。 最終合意に至るまでに宮崎がアクション起こすのを待ってるかもしれんがな 宮崎民：
東京や大阪行くなら飛行機一択だし、博多行くにも飛行機か、金なきゃ高速バス。
新幹線なんて中途半端すぎ。国が金だしてタダで作ってくれるなら良いけど宮崎の税金を使ってまで作る意味はない。 >>748
博多熊本なら新幹線ができたら完全にそっちに流れると思うよ。
航空は30分前チェックインだの手荷物検査だの手間暇かかって面倒くさいし
当日飛び乗りだとバカ高いからね。
東京大阪くらいの長距離なら多少の面倒さは許容するけど。 赤字垂れ流し路線の復活を早々と決めて、熊本が県民の首を絞め続けることにしたせいで、
頭を下げて新幹線をお願いする立場だった宮崎が、
未来の無い赤字路線と便利な新幹線の二択を、宮崎側から迫ることができるようになってしまった 過去スレから引用すると
宮崎～福岡の場合、
・両方とも市街地に近いと言ってもそれなりに乗り換え移動が必要
・繁忙期は30分前チェックインじゃ間に合わない、1時間前ぐらい
・手荷物検査ゲートや、降りた後の荷物受け取りなども面倒だし時間がかかる
・乗り遅れても次の便の自由席、のような気軽さはない
・直前に定価で取ると高過ぎる せめて北越急行ほくほく線くらいの需要が見込めるのであれば高規格路線整備も可能なんでしょうけどね
厳しいですね 長崎ルート当たりと比べても速達効果が劇的に大きいし、
航空や高速バスからごっそり奪うことになるから普通に需要は見込めると思うよ。
熊本～宮崎とか福岡～都城とかの区間需要も拾えるし。
鹿児島～博多も新幹線になって鉄道シェア8割超えてるしね。
ていうか北越急行の持ち腐れ感はどうにかならんのかねえ。 宮崎民：
だから宮崎の税金を使わずに建設するのなら歓迎するし開通したらそれなりには使う。
ただ飛行機、高速バス、BS宮崎と速さや価格で色々選択肢がある現在、金を払ってまで欲しいとは思わないだけ。 >>760
宮崎民というより延岡日向人だろｗ
露骨に反対してるのここの人間だけだし。 フル規格で引くとなると、新八代から肥薩線までの取り付けはどうするよ。宅地を削ることにならんかね。
芦北町内で分岐できれば、市街地の用地買収も要らんし、早くできるんだろうけど、分岐できる場所がないかあ。 東京の居酒屋で飲んでたらバイトの女子店員が延岡出身だったので話ししたら
帰省の時は熊本空港もよく使うといってたな >>765
球磨川に沿って大迂回＆くねくねの明治路線がそのまま使えるわけないだろ。
しかもスイッチバックにループ線もあるんだぞ。
八代～人吉の高速道路と比べてみな。
>>766
延岡といっても旧北方町の人かもね。元高千穂鉄道＆国道218沿線のほう。 熊本駅ー熊本空港ー大分駅 新幹線の基本計画
じゃなかったか
大分は 何寝ぼけて 久留米とか言ってるんだ >>764
それが理想的ではあるが、九州新幹線の新八代以南を1年ぐらい運休させる必要があるぞ。 >>741
JR駅・バスターミナル・空港で正義超人・悪魔超人・完璧超人始祖の三つ巴だな
ところで7月からのキン肉マン、RKKはネットするよね？ドーナツトークの枠だし >>768
それは九州横断新幹線
>>769
なんで運休させる必要があるんや？ 小林あたりに駅を作って吉都線に都城駅までのリレー特急を走らせれば
吉都線の収益改善にもなる
福岡熊本方面への移動で鉄道が使われることがほぼ無いから
直線で最短距離で宮崎へ向かうなら在来線と新幹線の食い合いがほとんど無い
これが延岡宮崎間なら並行在来線になる日豊線と食い合う
都城駅に乗り入れるなら吉都線も日豊線都城宮崎間も並行在来線となって
第三セクター化や非電化や廃止される >>771
工事期間中は徐行運転はあっても、完全運休まではいかないと思うね。
>>772
都城に新幹線が来れば博多熊本への移動はほぼほぼ鉄道利用に代わるやろ。
吉都線は赤字ワースト常連だからばっさり廃止して新幹線置き換え前提だろ。 >>772
宮崎まで新幹線開通したら吉都線は容赦なく廃線かと
三セクにすらならない >>776
この辺の世代（78歳）あたりが特に鉄道や路面電車が時代遅れとか、
モノレールが先進的で最高とか思ってんだよなｗ
高度成長期で自動車が豊かで憧れの象徴とか、モノレールが未来的イメージとか。 空港～街中に完全新規でダイレクトな路線作るならモノレールでいいと思うが肥後大津にモノレールは… 肥薩線が目立つが吉都線も高速とモロ被りなんよな
えびの小林都城と主要駅の都市にICあるしw
人吉〜えびのを高速と鉄道で所要時間比較したら乗換時間無視でも差がエゲツないww >>764
あかり区間ならともかく既に完成しているシールドトンネル内で分岐とか正気か？
トンネル内にかなり強固な支保工作ってなんとかなるかもってところで、それなしだと山体の重量でトンネルごと崩れるぞ >>773
営業しながらトンネル内分岐工事は無理だろう。 >>781
そうだよね。
可能性があるとすれば、新坂本変電所あたりの明かり区間で分岐かね。 >>776
イラストに悪意を感じるww
九州新幹線特に新八代以南は地下鉄と揶揄されるぐらいだから分岐っつってもそう簡単な話じゃ無いんだよな >>784
謝らんでよかよ 熊本土人のクズ共にゃ～ 宮崎第二の都市で影響範囲は大隅に及ぶ都城には最大限の配慮と努力をしてくれると思う
吉都線を抜本的に改善し小林都城間でノンストップ130km/hで15～20分で到達させる
全駅1線スルー化し線形改良しJR四国から2700系特急型気動車を宮崎県が購入しJR九州に譲渡する
並行在来線ではない吉都線は存続され新幹線の恩恵も受ける
…では都城は同意しないのかな？
都城まで乗り入れたら吉都線や日豊線都城宮崎間が並行在来線認定されて
第三セクター化や廃止は免れないと思う >>786
話題の八代分岐ルートは熊本県が同意しなきゃ成り立たない話で
熊本に関係が深い話なので熊本の人はどう思うのかなあと思って書いてるけど
悪いなと思ってるよ 宮崎も、新幹線が欲しければ九州新幹線を肥薩線ルートに誘致すればよかったのにね。
「ミスター新幹線」こと小里貞利の地元は霧島なんだし、「新八代→人吉→えびの→霧島（鹿児島空港）→鹿児島中央」というルートはあり得た。
そうすれば、えびのから小林、新都城で宮崎に向かう宮崎支線を分岐させることも容易だったはず。
水俣や出水、川内は難色を示すだろうけど、鹿児島本線は残るし（肥薩線と吉都線はきっと廃止になっただろうが）、九州道の西回りを早期に整備することを確約すれば、不承不承ながら呑むことはありえた。鹿児島県内の調整で言えば、大隅半島の方が政治力はあるんだし。
いずれにせよ、宮崎は出来もしない東九州新幹線にこだわりすぎた。あるいは延岡に配慮しすぎたか。 >>771
九州横断新幹線を熊本～八代～人吉～えびの～小林～宮崎～延岡～津久見～大分として
八代～人吉～えびの～小林～宮崎を建設するってユーチューブに動画があったなｗ >>788
ごめん、あんまり関心がないから
JR九州スレでやって欲しいんだわ >>790
僭越ながら思ってること書いたけど
宮崎県はきっと都城や延岡のことを考えてくれると思う
九州自動車道みたいに九州新幹線を肥薩線ルートで敷設していたら
鹿児島本線も第三セクター化されずに残ってたし
分岐させるのもよりやりやすくなってたし宮崎鹿児島間の交流も
より活発になってたろうなあと思います >>779
モノレールの空港～大津は無いよな
空港～戸島～水前寺～市役所みたいなルートだな。 >>782
トンネルから出る内木場川付近で分岐かな。 >>778
宇都宮でLRTに反対し続けているのもその世代だね。 >>784
宮崎新幹線ネタは肥薩線の高速化・置き換えにかかわる話だから
熊本県の鉄道スレにも思いっきり関わってくることだし、内容もリンクしていると思うよ。
延岡の話も、結局はそのあたりをなだめないと話が先に進めないから仕方ないわな。
さすがにここで日南線とかアミュみやざきの話とかしだしたら関係ないと思うけどｗ
ていうか、誰か肥薩線＆宮崎新幹線新八代ルートのスレを建ててほしいんだけどね。
専門的な話題はそちらですればいいわけだから。 >>792
熊本県の鉄ヲタ民の中でも肥薩宮崎新幹線構想に興味ある人間も結構いるだろ
球磨地区出身の人間だってそれなりにいる
高速道路延伸とかテナント出店ネタのほうがスレの趣旨としてはもっとずれてると思う。
バススレが落ちてたりお国自慢板が寂れたのが原因ではあるのだが。 >>798
いや明らかに宮崎スレがない宮崎難民が流れ込んできてると思うよ >>580
中国地方との対比だとそう見えるけどな
日本列島全体の山脈ベースで見ると逆転してるのは三重県あたりだよ >>800
延岡民が新八代ルートネタに水を差したいだけだろｗ
同じ宮崎人といっても延岡は新八代ルートを潰したくて仕方ないようだし、
あんまりこの話題でいつまでも盛り上がってほしくないだろうからなｗ
熊本的には県税を投入しての肥薩線現状回復に懐疑的な意見を持つ人も多いから
肥薩線の高速化の是非や宮崎新幹線との連動性についての意見で盛り上がるのは構わないよ。
余程話が脱線しない限り。 >>800
新八代～宮崎ルートの話だから宮崎民が入ってもいいんじゃね？
てか、宮崎県南で震度5弱らしいけど大丈夫かい？ >>803
だいじょうぶだよありがとう
日南5弱で他の地域は弱かった ほら宮崎難民多いやろ？
宮崎の誰かが宮崎スレ立ててやれよ そういえば昔宮崎にリニア実験施設あったなw
あれどうなったんだろ 宮崎のスレ立てれ
っていうけど
そもそも
日豊線 日南線 吉都線 宮崎交通バス 高速バス 神戸へのフェリー
位しか県内にないし
日豊線スレも立てても過疎だし北部の話題だと宮崎民興味無いし
そして堕ちるし 全国展開してる企業でも熊本支店宮崎営業所と熊本の管轄になってるの結構あるもんな
宮崎の人も知らず知らずにそういう感覚になってるのが多いのかな 熊本だって鉄路以外の話が多かとバイ
ぬすくんなと思う 熊本や宮崎だと生まれてこのかた鉄道に乗った事が無いとか、あっても修学旅行とかの団体旅行だけってのが多数派だろうからな。
考えて見れば熊本スレがあることが凄い事かも。 >>811
国の官公庁も熊本拠点で宮崎を含む九州広域もしくは南九州管轄が多いからね。
財務、国税、農水、電波監理、営林など。郵便も熊本拠点だし。
あと、宮崎県北はケーブルや直接受信でほぼ全域でKKTとKABが映る環境になってるしな。
川南とか都農とかあんなところまでくまパワとかサタココとか見てる人いるかと思うと
不思議というかなんとというか。 まだ修学旅行前に電車利用の学習というか訓練してるのかね？ https://news.yahoo.co.jp/articles/f3d7166e3d922da74bfe97b1966296267aaa388e?page=2
＞蒲島知事が『日常利用』について固い決意を示したということだ。
＞その取り組みでは、県庁職員が「出張はまず肥薩線」として積極的に利用することや、
＞住民などへの喚起策として「グループでの利用運賃に対する助成」など
＞複数の具体策を出している。
この程度で肥薩線の採算がとれると思うのもおめでたいけど、
あんなスカスカなダイヤで公務・出張に使えというのも県庁職員がかわいそうｗ
数時間に１本レベルでｄ普通列車しか走ってないのに移動するときはJR使えってか？ 市電延伸後はほぼ全部市民病院発着になるんかな？
健軍町発着は消滅？ >>818
熊本県は責任もって人吉への通勤特急を誘致せえよwそれも273系と同レベルの設備＋ワークスペース付きでなw
時間が掛かる公共交通使えってんなら移動中に仕事するしかないんやから ＞住民などへの喚起策として「グループでの利用運賃に対する助成」
結局これも税金からの補填なわけで。
鉄路維持費も税金、利用促進補助も税金。無理を強いられる県職員。
さすがに県民や地元メディアも
少しは肥薩線をそのまま復元することに対して問題視してもいいと思う。
ていうか、JRQも株主総会あたりで問題提起されるのでは？ うっせえわ宮崎県民
熊本県民は都農や川南なんて知らねえよ >>824
すまんな、熊本県民なんだw
川南や都農は日豊線の駅もあるし、都農はリニア実験線もあるところだわな。
鉄道好きならある程度地理にも長けてると思うのだけどね。
新水前寺発着の市電ネタより肥薩線や宮崎新幹線のほうに興味あるよｗ 宮崎も熊本も似たようなもんだろ
また熊本の排他的な悪い県民性が出てるよ
仲良くしてあげなさい >>818
宗谷本線みたいに沿線自治体が区間を指定して特急料金を負担する形にすれば
沿線住民が利用できる本数は増えるのでは?
｢また税金か｣って批判が出そうだけど｡
>>819
延伸部分に単線区間がある以上線路容量に限りができてしまうので
ある程度は健軍町折り返しになるのでは? >>818
出張で使えと言うならそれこそ新幹線だろw >>832
いやリモートで十分w
現地視察？公用車でええやんw >>832
県庁自体が高速の益城ICのほうに近いし人吉方面への高速バスも県庁前に停車するから
どう見ても県職員はJRより高速利用のほうが便利なんだよね。
八代～人吉の移動も自動車移動・高速バス（B&S)のほうが圧倒的早くて便利だし。 ツッコミどころは多々あるのになんでQは折れたかね？ Qがこの条件なら復旧しますというのを自治体と国が全部飲んだからじゃね
日田彦山線は自治体が飲まなかったから廃線になった 利用想定者の数字も出されずに通ったのが不思議なんだわ >>839
上下分離で線路や駅などの維持費は端から熊本県持ちだし、運行に関しても県は毎年10億円以上の補助金。Qは全く損をしないなら無理して断る必要も無いだけては。
うまく行けば新幹線以外の県内各路線の上下分離に弾みがつくかもだし 鉄道でボロ儲けしてる東海なら自治体の要望なんか知らんがな通せるだろうが
Qは実質不動産業だからな。不動産業はお役所と敵対したら終わり
特にこれからの熊本県とは仲良くしてくことに越したことはない >>839
いくら10億円払っても車両の用意や人的支援はJRがしないといけないし
県全体から集めた税金を誰も乗らない肥薩線維持のためにドブに捨てるような形だから
近いうちに問題点があぶりだされて県やJRが攻撃されそう。
いくら災害復旧で大盤振る舞いとはいえ、あまりに想定も杜撰すぎるし。 昨日、豊肥本線を811系RED EYEのP8105編成が検測したんだってね >>845
熊本と直接関係ない球団でも客は行くんだな
藤崎宮は場所としては不便もいいとこだから移転した方がいいんだろうけど >>849
RKK（特にラジオ）やKABが必死こいてホークス連呼してるしね。 藤崎八幡宮はもともと藤崎台球場の位置にあって
西南戦争で熊本城が焼かれたときに現在地に移転。
だから球場の名前は「藤崎台」なわけで。 で､元あった場所の名残が秋季大祭の神幸行列の｢御旅所｣｡ ANNは九州内の系列局合併みたいなことを画策してるから、ホークスのようなコンテンツは都合がいいわけだ その割にはKBC発の九州ブロック番組が一時期に比べると減ってるよね
それでも多系列に比べると多いけど。 >>848
RED EYEって検測専用車ではなかったよね？
客扱いしながら検測ってできるん？ >>857
るり色の砂時計は九電ヤラセメール事件の余波で打ち切りになってたな 肥薩線＆新八代ルートネタを分離したら一気に書き込みが減るなｗ
テレビネタとか藤崎八幡宮ネタなんて鉄道と関係ないしｗ >>864
あっちはあっちで桜島ルートだの豊予海峡ルートだの脱線してますがなw 都市高速造るなら市電の沿線になると思う
市電延伸しても市電が直ぐに廃止されたりしないかな。 宇都宮の社民・共産みたいなこと言うてまんなこの爺さん >>869
>車社会となった現状を考えても公共交通はバスに一本化すべきです。＝熊本市、元自営業・男、84
市民病院ではなく熊大病院に通院してるのかな >>868
勝手な予想
熊本IC～東バイパス～保田窪北/熊本空港～国体道路～保田窪北/
保田窪北～産業道路～中心部近く～南熊本～浜線バイパス～嘉島Jct
土地収用が難しいなら白川沿いに作るのも手。 >>872
そっちじゃなくて南側からのルート
嘉島JC～健軍～市役所前とかないかな。 84っていうとモータリゼーションの洗礼を強烈に受けた世代
路面電車を敵視しててもおかしくない >>871
ほんと、今の戦中・団塊世代の自動車信仰の強さは異常ｗ
自動車こそが豊かさの象徴＆路面電車は時代遅れで廃止しまくっていた、
という時代をリアル経験してる世代だからな >>875
嘉島Jctからならやっぱ浜線バイパス上っていったほうが街中には早く着くと思う
道も広いから作りやすそう >>873
＞利用する人はいるのでしょうか？
建設費の高さは置いとくとして、利用者という点では
高校、税大、区役所、警察系役所、大団地、自衛隊、大病院があるから
ある意味で安パイなんだけどな。
桜木とか佐土原とかあの辺の人たちも使うだろし。 >>878
嘉島～浜線のほうが沿線も田んぼとか郊外型店舗ばっかりで
土地収用もし易ければ、道路もさらに広げやすいし南熊本～代継橋の間も道は広いからな
電車通りだとそれこそ市電を廃止するか長期運休にでもしないと建設できないし。
今の状況で市電休止してもバス輸送がパンクするだけだろ。
上の84歳レベルの意見になってしまうｗ
昔からの住商業地ということもあって土地価格も電車通り沿いのほうが明らかに高いから。 >>885は>>884へのレスでした
産業道路も今のままでは高架道路を建設するには道幅狭いのよな。
結局はさらなる道路拡張が必要になってくる。
だから白川沿いに、という話も出てくる。 なんか意地でも公共交通の話をしたがらない人がいるようだなw >>879
佐土原らへん住んでたけど
街中行くのもバス使うより自転車の方が早かった つまり熊日は市電に反対なんだな。
熊日もマスゴミの一つではあるので偏っては欲しくはないがそれは無理と言うものか。
まあ市電が邪魔とか言う爺さんは絶対免許返納とかしないだろうな。
市電延伸は延伸利権か延伸中抜きかはなんとかして欲しいが延伸それ自体はは良い事と思っている 市電とかそんなんじゃなくて熊日は公共事業の全てに反対だぞ
公がやることに反対してたらジャーナリズムっぽいじゃん？ 政令指定都市も反対
桜町再開発も反対
産文会館撤去も反対
それが熊日 市電の次の大きな公共事業は都市高速だろうけど熊日は都市高速にも反対するに100くまモン賭ける >>891
敢えて言えば上通A地区第一種市街地再開発事業だけは反対しなかった
でもパルコのスタバ開業を遅らせてびぷれすのスタバと同時オープンに持ち込ませたらしい 新学期始まって豊肥本線で積み残し結構発生してるっぽいね >>891
ざっと眺めてると何でも反対というより
熊本「市」のやることや発展することに反対してるように見える。
考えてみたら市電延伸反対するくせに県が主導する大赤字の肥薩線は批判しないし
空港鉄道も熊本市内を掠る運動公園ルート批判して最初から大津ルートを推してたし。
そんなに熊本市が嫌いならとっとと本社を菊陽辺りに移せばいいのに。 >>897
それこそ人吉あたりに移して肥薩線を通勤の足に使えばええやんね >>896
結構増車した印象だけどまだ足りないか。来年は6両やろな。 >>897
八代に移せば、製紙工場の役には立つだろう >>892
都市高速は賛成かもね。
市電を廃止して、軌道敷跡に橋脚建てて都市高速を走らせる算段とか。 >>900
清掃工場の隣に立てれば、
押し紙をそのまま焼却できてエコ。 休みに別府まで行こうと思ったらあそぼーい満席だったorz
みん九とか連休時だけじゃないのね
30分後ぐらいに九州横断特急走らせてほしいわ >>901
八代貨物駅が賑わうかね？
新八代ってアリーナの候補地だったっけ？ >>903
なんで熊日が市電を廃止したくてしょうがないんだよ。
どうも廃止したがってるのは>>903=>>868のようなｗ
>>905
市長は宇都宮まで視察いってんのな。
宇都宮みたいにそこそこの距離の路線を引くのならインパクトあるけど
市民病院までって中途半端だわな。
どうせなら市内中心部～国体道路～パークドームとか
中心部～はません～イオン嘉島とか中心部～熊本港とか派手に構想出してほしいわｗ
那覇ですらライトレール構想出したのに。 >>908
都市高速のルートが決まらないのに市電延伸を急ぐのは時期早々ではないかって話だよ。 >>909
どうせなら益城IC口まで伸ばしてターミナル作ろうぜ
あの辺宅地開発されてるし >>908
市電に投資するなら、
熊本駅から辛島町までの短絡線建設だろう
広島みたいに‥ Ｙショップのポークサンドおにぎり美味え
空港のポーたまの10倍美味えポーたま頑張れ >>911
そこまで伸ばすならLRTで空港まで行ってくれw 益城は鉄道を誘致できなかったのが痛いわな
空港アクセス鉄道は益城町の区域まで伸びるのかは知らない
ターミナルビルの辺りだけ益城町、残りは大部分が菊陽町だから >>910
電車通り潰して都市高速はできないだろう
市電なくすのも無理だし、電車通り工事で車線規制でもしたら
本気で熊本の交通マヒするぞ
>>912
広島に触発されて駅周辺の経路を弄る話が出てくるかもね
このスレでは昔っから駅～辛島町を白川沿いに短絡する妄想話がよく出てたね >>915
熊本市と合併してれば市電延伸の話でてたかもしれんのにね
ちょうど熊本高森線の大拡張してるわけだし
空港ルートも運動公園・戸島経由だったら益城の一部も駅勢圏に入ってたかも 市電熊本駅ー辛島町白川沿い短絡線
健軍川の上に空港アクセスLRT敷設
新水前寺のターミナル化
肥薩線の宮崎新幹線での復旧
全部俺が言い出しっぺのやつだわ >>919
健軍川てw
ジューシーの排水溝やんけw >>919
＞肥薩線の宮崎新幹線での復旧
これは他の人も言ってたなｗ >>916
都市高速を造るなら電車通りが一番有力だとおもうがな
熊本市全体の交通プランを見直した上で市電延伸も決めないといけないと思うが
行き当たりばったりの感がするな。 >>916
駅から辛島町への短絡線ぐらい、新幹線開業に合わせてやっとけよと思うが、その時の市長は何もしなかったなあ。 第三工場が熊本に出来るかどうか
熊本だったら 何所か 今後の議論の大きな
分岐点になる
その時も自民の金権政権で １兆円ぐら出して
くれれば 熊本は化けるかも知れないね 産業道路にドンッと市電あって欲しいわ
てか新水前寺駅見たいな市電とJRの結束点増えて欲しい ほとんどの日本人が騙されているけど
台湾って独立した訳じゃないから普通に中国だよね？ >>923
路面電車なくして高速道路作れっていかにも上の84歳並みの思考だなｗ >>927
台湾って中華人民共和国統治下になったことがないからなあ
独立も何もない
中華民国が台湾と金門島以外の領土を失っただけ >>918
この辺で大型トレーラーが曲がりきれずに大惨事になるのはほぼ無くなったけど相変わらず追突事故は起きてるな 道路整備といい、公共交通の充実といい、ここまで交通網の整備を放置してきた都市もそう多くないよなあ。
新潟は公共交通では失敗しているが、道路については全国屈指のバイパス網がある。
熊本は道路も公共交通も両方ダメ。
ここまで問題を放置した責任者は誰だ？ >>930
これが完成すると2～3km置きに出口が作られるな
植木IC→北熊本スマートIC→熊本JCT→熊本IC→都市高速JCT→益城空港IC→嘉島JCT→御船IC
またもっと整理して作れよとかイチャモン言うやつ出てきそう >>934
新潟は田中角栄おったからな
あいつがいた時に新幹線も都市間高規格道路も作られてる
道路は基本国が作るんだから一番の責任は国だろうな
地震や半導体工場が来なければ中九州道路すら国は熊本に作らなかった 中九州横断道路の優先順位が上がった代わりに、植木バイパス、熊本宇土道路はすっかりやる気なくなってるな。
宇土道路は令和6年度開通予定だったみたいだが、まあ無理そう 中九州横断道路なんて、地震以前に作っとくべきだった。立野拡幅で安く済ませた結果、むしろ高くついた。 >>938
植木バイパスとか今絶賛工事中だが見てないだろ 西熊本駅に光の森みたいな連絡橋があれば便利なのにな 今まではこっちの税金がガンガン新潟やら何やら他所で使われてたから
これからは熊本のターンなんだから税金をがっぽり使ってもらわんとな >>943
植木バイパスの今年度予算は去年とほぼ同じなんだがやる気なくったとは？？？ 熊本駅周辺は高層ビル建てまくって密度高い場所になって欲しいわ
せっかく高さ規制ないんだし 福岡も航空規制緩和したんで天神に高層ビル建てまくるとドヤってますけどねｗ >>930
浜線の東バイパスから白山通りの間は道が狭くて何時も混んでる、道の両側も開発が終わってて幅の拡張も困難
ここに都市高速を造るなんて不可能だよ
電車通りを通すかもっと西の平成大通りを通して南熊本駅前通りに繋げるしかないな。 >>951
月曜日も火曜日も～水曜日も木曜日も～
浜線は混んでる～浜線は混んでる～
金土日は～特に混んでる～♪ >>951
電車通りは市内東部方面からの流入車に加え市電も走っててもっと混んでるだろ。
道の両側なんて電車通りのほうが昔からの市街地な分もっと密集してるだろう。
浜線の東側なんて郊外店舗だらけで店をどかすにもそんな苦労せんよ。
浜線と電車通り、道沿いの状況なんて普通にわかりそうなもんだが。
よほど市電廃止して電車通りに高速を作りたいという妄想に取りつかれているようだが
計画予定もないし、あきらめなさいよ。 てか都市高速スレ立ててそっちでせえやｗ
肥薩新幹線が分離されたかと思えばまったくｗｗ >>951
そんなに道がこんでるというならなおのこと浜線沿いに都市高速作らないと。
電車通りと違って市電という渋滞時の逃げ道ないからなおさら。
ついでに高架下にＢＲＴでも作ってほしいｗ
>道が狭くて何時も混んでる、道の両側も開発が終わってて幅の拡張も困難
これどっちかというと産業道路だと思う。 目抜き通りである電車通りに都市高速を、って
福岡でいえば渡辺通り～日赤通りや昭和通り、大博通り、城南線あたりに
都市高速を作れと言ってる感じに近いのだろうけど、
福岡でもそういう場所には都市高速は作ってないからね。
海沿いとか川沿いとか埋め立て地のように旧市街地の密集地は避けてる感じ。 木村さんが言ってた信号のコントロールは早くやってほしい。
数秒で変わる信号とか、
右折信号がない所とか、
歩行者で左折できないとか、
信号と信号の間隔が短すぎて
手前は青なのにすぐ先は赤とか、
しょうもない理由での渋滞多すぎる。 熊本は開発に失敗したんだよ。
クルマありきで公共交通に投資せず
かといって、道路もロクに整備せず、
市街地を無尽蔵に拡張して、収拾がつかなくなっている。
これまでいったい何に金を使ってたんだか。 >>958
熊本市は政令市だから、市内の道路や交通政策に、県はほとんど手を出せない。
できるのはせいぜい信号制御をどうにかするぐらいだけど、焼け石に水だろうね。
信号制御で問題が解消するなら、とっくにやっとるわw >>946
道路や軌道交通の整備を後回しにして、
向こう見ずに建物ばかりをどんどん建ててしまう。
まさに失敗都市の典型例。
後悔先に立たずだよ。 >>960
政令市になったのつい最近じゃん
12年しか経ってない >>962
これからの対策として県ができることは限られているという趣旨だよ。だから、新知事が提案してるのもせいぜい信号制御だけ。焼け石に水。
市内の交通対策は熊本市の所管。県が手出しできる余地は少ない。 >>963
> これからの対策として県ができることは限られているという趣旨だよ
趣旨だよとか後出しされてもね >>936
新潟バイパスは田中角栄ではなくて、土屋雷蔵という土木官僚の先見の明によるもの。当時、国道のバイパスを全線立体交差で整備するなんて贅沢極まりないと反対されたが、それを押し通した。
熊本でいえば、57号を全線立体交差で整備するようなもの。それができていれば、道路事情は随分と違っていただろうねえ。今となっては後の祭りだけど。 >>964
文脈読めばその趣旨だということぐらいわかるだろ。
義務教育レベルの読解力もないのか？ 二言目には熊本は車社会だ、誰も公共交通機関なんて乗らないだと言う割に
福岡と違って田舎だから都市高速や高規格道路なんていらない
景観が悪くなるから立体交差なんかいらない
環境が悪くなるから道路拡幅反対
右折車線拡幅、矢印信号の時間調整といった小手先の改善で誤魔化す
電車バスなんて誰も乗らないから整備なんてする必要なし いっそ廃止しろ
ってな状況だったからね。行政だけでなく住民も。
その福岡北九州どころか、同じ九州内の長崎大分鹿児島や
下位政令市仲間の新潟静岡岡山あたりと比べても道路事情がお粗末なのはね。
車社会だと自慢するなら、せめて満足いく道路整備くらいしとけよとは思う。 >>966
他人のせいにすんなw
義務教育レベルの記述力のなさw 路面電車と地下鉄なら後者が圧倒的にコスト高いのかね >>959
産業道路・帯山・長嶺方面になんらかの鉄軌道があればだいぶ違ったと思うんだけどね。
国体道路を整備したときにライトレールでも一緒に作っておけば全然違ったかも。
（まだ1999年の時点ではライトレールの機運はなかったとはいえ）
欲をいえば同じく空白地帯である南熊本～浜線方面があれば
鉄道空白地のだいたいの方向は埋まるんだけど。 >>969
乙
ついでに道路スレも立ててやってくれw >>970
お話にならなくらい高いそうですよ。建設費も維持費も人件費も。 >>970
地下水のことがあるから、地下を掘るのは、コスト面だけでなく、技術面や環境面で忌避されると思う。広島も地質の問題で地下鉄を断念したけど、それと似たような環境かもね。
とはいえ、広島のアストラムラインに一部地下区間があるように、熊本も市電の一部区間を地下化する発想があっても良いとは思う。 アストラムラインの地下区間は法的にもれっきとした地下鉄 LRT計画で言えば、実は熊本は全国に先んじて動いてたんだよ。富山や宇都宮がLRTを検討する以前から、熊本はLRTを検討していた。
手始めに低床式車両を導入したんだけど、低床式車両の導入は熊本が全国初で、各地から視察が相次いだ。
でも、低床式車両を導入しただけで終わってしまい、富山や宇都宮に先を越されて、現在に至るというわけ。 >>974
以前、RKK土曜の番組の小ネタ集で
なぜ熊本に地下鉄を作らないのかというお題があって、熊本市に聞きに行ったら
地下水云々以前に都市規模が小さいから採算取れないと回答されてた記憶がある。
昔から熊本市は地下鉄よりもモノレール構想が持ち上がってたり、
トランジットモール構想をだしたりして、
あまり地下鉄には興味がある感じではないのよね。 >>963
今まで市は何やってたんだ？てことでもある
幸山の負の遺産でもあるけどな >>965
前世紀末頃なんか東バイパスと菊陽バイパスの接点でユニクロが渋滞引き起こしてたもんな >>976
熊本電鉄の都心乗り入れ構想がつぶれたのも痛かったね。
最初は結構綿密に計画立てて乗り気だったのに
県警など各方面から横やりが入った挙句
市も一時は電車を廃止して連接バスを入れるとか言い出して。
あと2000年代の新幹線開業前の「熊本は福岡に吸われて壊滅・衰退する」という
猛烈なネガキャン時代が結構足を引っ張ってると思う。
あれで熊本の開発投資関係はかなり水を差されてる。
政令市問題も県のおかげで相当遅れを取ってしまったし。 地下鉄はよほどの大都市でないとペイしないだろうね。
いまどき路面から掘り下げる開削工法は採れないから、シールド工法になるけど、工事費がかかりすぎる。
モノレールは、道路関係の財源から引っ張ってこられるし、選択肢の一つとしてはありだと思う。
でも、熊本はせっかく市電があるんだから、うまく活用したほうが得策だと思うけどね。渋滞などで定時性や速達性に支障が出ている部分は、一部地下化高架化するなりして‥ >>981
行政の側もそういう高架線や地下線を組み込んだ
真の「ライトレール」という存在を想像もできなければ思いも浮かばないから、
路面電車を抜本的に改良しようとする話がでてこない。
いまだに路面電車＝昭和の遺物扱いだからね。例の84歳の人みたいにｗ
はじめて宇都宮に高規格の路線ができたことで
ようやく、こういう形が本当のライトレールシステムなんだと行政もわかってきた。
ここでたまに話題が出るけど、祗園橋～辛島町の白川沿い高架線とか
検討に値すると思うよ。
逆に辛島町～水道町を地下化してみるのも面白いと思うし。 >>975
アストラムラインの地下区間のごく一部な >>982
通町筋近辺の車道地下化は聞いたことがある >>970
地下鉄だろ
トンネルの維持費が馬鹿にならない 馬見原は山都町コミュニティバス廃止、熊本バス路線廃止と今年はろくな目にあっていないな >>988
馬見原から福岡行きは無かったよな？
矢部からはあったと思うが >>989
馬見原には熊本～延岡のたかちほ号しか止まらないね。
しかし、馬見原って熊本バス的には歴史的にも結構重要な場所だったのに
（熊延鉄道の一応の目的地で、その名残でバス路線もここまで開設した）
ついに撤退するって結構衝撃的だったりするね。 100円ウィークの時に桜町から通潤橋までバスで行ったけど御船から矢部までは俺1人だけだった
矢部まででこれなんだから馬見原なんて絶対に需要無いって言い切れる >>991
何年か前の無料開放の時は矢部のターミナル発車時点で立ち客がでてて
矢部から嘉島のイオンまでずっと立っていたという、貴重な体験をしたことがあるｗ ごかせ号ですらいまだに山都中島西で高速降りてたからね。
ようやく22日から通潤橋ICまで走って道の駅構内に乗り入れるみたいだけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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