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大阪延伸めど立たず 住民反対で環境評価遅れ 北陸新幹線
0001早よ着工せえや!
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2024/03/17(日) 15:05:35.18ID:Qn2sIzv6
 北陸新幹線は東京駅から敦賀駅まで結ばれ、全線開業まで残す区間は、新大阪までの約140キロとなった。

 ただ、沿線となる予定の京都府内では住民の反対もあり、工事計画の認可に必要な環境影響評価が遅れている。このため、大阪延伸の詳細なルートや駅位置はいまだに決まらず、着工のめどが立たない状況が続く。

 かつて与党プロジェクトチームは大阪延伸について、2023年度当初の着工を決議したが、これを断念。政府の24年度当初予算案にも同区間の整備費は盛り込まれておらず、着工時期は25年度以降となる公算だ。

 敦賀駅から福井県小浜市、京都駅を経由して新大阪駅まで結ぶことは決まっているが、京都府内の一部地域では住民がトンネル工事で発生する残土の処理や地下水への影響を懸念し、反対。22年には、京都市内の市民団体が事業の白紙撤回を求め、約2万7000人分の署名を集めた。

 国土交通省は「コロナ禍もあり、住民への説明会を思うように開けなかった」(幹部)とし、改めて理解を呼び掛けていく考え。現状では環境影響評価の現地調査を完了できないため、本来は計画認可後に実施する地質調査などを前倒しして行い、工事に向け準備している。

 首長間で微妙な温度差もある。大阪府の吉村洋文知事は「一日でも早く実現すべきだ」と強調。一方、京都府の西脇隆俊知事は「関西全体にとって重要な国家プロジェクトだ」としつつ、「施工上の課題もあるので、引き続き国に丁寧な地元説明を求めていきたい」と慎重な姿勢を見せる。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/8a1c67d14738cc089d65e3b40a1956c3152d2b3b
0368名無し野電車区
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2024/04/20(土) 11:56:05.71ID:ad5F2kEt
京都市民はいまオーバーツーリズムに苦しんでるからすぐに欲しいって気持ちは無さそう
0369名無し野電車区
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2024/04/20(土) 12:14:38.93ID:fTlB1DkD
小浜ルート・・・最低3兆円超えで実現不可能
米原ルート・・・JR西も東海も消極的で実現不可能

敦賀在住のヒント爺さんざまぁw
あ、東京への直通新幹線が来たから大勝利か
0370名無し野電車区
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2024/04/20(土) 13:17:13.52ID:Gkt/w/ZH
>>368
東海道新幹線があれば充分なんでしょ
0372名無し野電車区
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2024/04/21(日) 04:55:49.44ID:+POTypfE
>>357
だから川勝を秘密裡にマウントしてたのも納得
0373名無し野電車区
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2024/04/21(日) 07:43:37.28ID:BszSrY/P
>>356
貨物列車を増発してもらって使用料を上げるくらいかな
0374名無し野電車区
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2024/04/21(日) 08:58:39.70ID:mJ6JZAlb
敦賀大勝利 全方位全列車当駅始発 東京行き新幹線2路線利用可 東京 名古屋 京都 大阪 神戸 乗り換え無し 

裏日本海フェリーに北海道航路の他ウラジオストク航路博多航路があれば完璧だった。
0375名無し野電車区
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2024/04/21(日) 09:00:51.48ID:oSaEF4YK
東海道新幹線ひかり号、4月の利用状況が前年比92%に(4月16日までの暫定値)

東京口 
合計  前年比106%
のぞみ 前年比111%
ひかり 前年比 92%
こだま 前年比104%
0376名無し野電車区
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2024/04/21(日) 09:30:25.78ID:bPWtNIxG
>>373
日本は海洋国家なため、至近距離に港が数多くあるため、鉄道貨物輸送がトラック輸送と同等か上回るような、大陸国家のような需要が見込めないのが厳しいところかな。
氷河で削られた強固な岩盤上に立地する大陸国家とは異なり日本は地盤も軟弱なため、貨物か旅客かを問わず重量級列車を走らせられないという弱点もあるしね。
0377名無し野電車区
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2024/04/21(日) 09:31:57.55ID:bPWtNIxG
>>371
好かれてるのは、京都人?それとも大阪南部人?
0378名無し野電車区
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2024/04/21(日) 09:33:51.74ID:bPWtNIxG
>>372
でも地元京都の人なのか、>>360>>357説を否定してるけどね。
0379名無し野電車区
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2024/04/21(日) 12:41:54.31ID:bPWtNIxG
>>94
整備新幹線は、地元自治体の負担分が建設費の1/3。リニアは国策ではなくJR東海の私的事業で、駅設置も含めて自治体の建設費負担分は原則としてゼロ。
リニアも最初は駅設置費用は全額自治体負担だったけど、JR東海が全額負担し自治体負担分がゼロになった途端に、京都は京都駅へのリニア誘致をし始めた。

確か、そんな流れじゃなかったかな。
0380名無し野電車区
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2024/04/21(日) 12:55:11.86ID:bPWtNIxG
>>100
もし、やるなら複線じゃないとモッタイナイ。単線仕様でも、ちょっとしか安くならないらしい。複線の2/3か3/4程度の建設費はかかる。

鉄道を通さなかった明石海峡大橋、列車重量際限のため複線なのに実質的には単線運用しかできない大鳴門橋、今どき全天候型の屋根を付けなかったバカな新国立競技場、
などの例でもわかるように、コストダウンを重視するあまり、あとあと使い物にならない制約だらけの不完全な建造物を、巨額費用をかけて建設するのは、やめたほうが賢明。
どうせ建設するなら、後の時代になっても制約の少ない使い勝手のいい建造物を、シッカリ検討して建設すべきだよ。
0381名無し野電車区
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2024/04/21(日) 13:11:55.54ID:bPWtNIxG
>>127
JR西日本のための、新幹線別線でしょう。
米原ルート米原乗り入れでJR西日本がJR東海へ東海道新幹線への乗り入れ料を支払わずに済み、丸まる全額JR西日本の収益にしたいがための、そのための小浜京都ルート建設なんだから。
0383名無し野電車区
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2024/04/21(日) 19:27:46.00ID:+POTypfE
>>381
そんな連中が風吹けば桶屋の理屈で川勝マウントの愚策を
未だ曝し付けてやんの
0384名無し野電車区
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2024/04/21(日) 19:43:11.22ID:hRQ/2mt4
そろそろベイバル信者が来るぞ
0385名無し野電車区
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2024/04/21(日) 20:02:15.60ID:4uGMNOgF
万博とカジノと維新を支持するゴロツキだらけの大阪に北陸新幹線は無駄
ハシゲや珍棒次郎を拝むチンピラな土人どもは図に乗るな
0386名無し野電車区
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2024/04/21(日) 20:44:03.20ID:6wmSXa7o
京都の財政難だけど生活保護費を即座に廃止すれば
改善される
0387名無し野電車区
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2024/04/21(日) 20:48:01.48ID:Vwiu1qJK
富山石川は米原ルートを希望したのは西田先生動画で判明済み
大阪は新大阪終点だけを希望したのは松井先生がインタビューで判明済み
福井は小浜さえ通ればいいはずだが
嶺北民の米原ルート変更希望が日々強まっておりいつまで耐えられるか

京都府を縦貫したいのは京都だけ
小浜京都ルートを希望したのは京都だけ
金を出すのが嫌ならキッパリ北陸新幹線は諦めろ
0388名無し野電車区
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2024/04/21(日) 20:52:42.47ID:6wmSXa7o
>>387
それは言えてる、信州や北陸地方からの観光客を
呼び込みたいなら建設費は負担すべき
0389名無し野電車区
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2024/04/21(日) 21:04:10.83ID:4uGMNOgF
>>386
財政以前に湖西線で十分だから新大阪延伸は不要
それに、京阪間は複々新幹線になるから余計に無駄

ド田舎北陸の為にどれだけ税金使う気だよ
0390名無し野電車区
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2024/04/21(日) 21:08:54.09ID:6wmSXa7o
北陸は京都に比べて産業が発展していますが何か?
0391名無し野電車区
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2024/04/21(日) 21:09:57.48ID:6wmSXa7o
生活保護でナマポ、ニートが蔓延している京都www
0392名無し野電車区
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2024/04/21(日) 21:14:02.50ID:4uGMNOgF
温泉や原発に縋るクソ田舎のくせに産業が発展は草
人口も経済も街の規模も四国レベルのクソ田舎なのが現実だからな

本当、裏日本の猿は意地汚いにも程があるわ
0393名無し野電車区
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2024/04/21(日) 21:16:51.32ID:6wmSXa7o
>>392
生活保護水準の高い京都に言われてもwww
税金泥棒www
0394名無し野電車区
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2024/04/26(金) 01:45:56.03ID:W1zBF3RN
>>196
新大阪延伸が遅れれば遅れるほど北陸は関東へなびいて行き、関西経済圏から北陸を取られてしまうぞ。
0395名無し野電車区
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2024/04/26(金) 01:56:06.12ID:W1zBF3RN
>>204
新幹線運行事業者のほうが、このルートがいい、あのルートは嫌だ、などと要望してはいけないはずでは。

にもかかわらず米原ルートがポシャったのをいいことに、ちゃっかりJR西日本が小浜京都ルートを要望し、巨額(2.5~4兆円)公共工事ほしさに国もそれに飛びついたらしいが。
0396名無し野電車区
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2024/04/26(金) 06:36:40.64ID:IiRG3Q35
関西は北陸なんか眼中にないから
機運もないし
0397名無し野電車区
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2024/04/26(金) 06:46:54.66ID:YpUV14BJ
テスト
0398名無し野電車区
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2024/04/26(金) 06:52:40.29ID:YpUV14BJ
>>396
今のこの国では、中規模以上のプロジェクトの完成見込みなど皆目アテにならない···お伽噺レベルだから、
延伸などと言われたところで機運が盛り上がらないのも当然っちゃ当然。
0399名無し野電車区
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2024/04/26(金) 09:14:55.32ID:6wqiJuZL
>>398
原材料費高騰や人手不足に加えて働き方改革で実質平日日中しか仕事出来なくなったからそりゃ工期もそれこそサクラダファミリア状態になるわ
0400名無し野電車区
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2024/04/26(金) 11:56:02.72ID:VvK8VNCU
>>202
箕面船場阪大前が、駅が出来る以前からビルはっかりで、都会すぎると驚かれてる件
0401名無し野電車区
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2024/04/26(金) 12:36:40.57ID:3jf3Ndm2
辺野古の米軍基地建設みたいに国とJRが強制的に新幹線が走る土地を差し押さえて建設すればいいのに
0402名無し野電車区
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2024/04/26(金) 17:48:30.14ID:ZVNSwJjd
>>295
京都、新大阪での乗換の手軽さ、大深度地下トンネルと長大山岳トンネルへの環境破壊や環境汚染の懸念、工期、巨額工事費、B/C、、、
最終的には米原ルートへ収束しそうな気配。
0403名無し野電車区
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2024/04/26(金) 18:23:09.50ID:Uf+9O/n9
>>401
まんま、中国みたいな事したいんだな
あっちは反対派住民を押しのけて無理やり高速鉄道を建設してるし、新幹線厨は中国に移住しろよw
0404名無し野電車区
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2024/04/26(金) 23:31:03.62ID:Mbig8I9A
北陸新幹線は関東〜北陸がつながった時点で完成してるから
関西はつなげたいなら好きにすれば?というだけ
0405名無し野電車区
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2024/04/27(土) 02:44:03.37ID:Ny/Lfalw
とにかく、アチコチに見境なく穴を掘りまくる新幹線プロジェクトはこの辺りで一段落とするべし。
0406名無し野電車区
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2024/04/27(土) 02:44:35.69ID:Ny/Lfalw
とにかく、アチコチに見境なく穴を掘りまくる新幹線プロジェクトはこの辺りで一段落とするべし。
0407名無し野電車区
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2024/04/27(土) 17:12:05.02ID:bXLbUQMO
そうだな、とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京
0408名無し野電車区
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2024/04/28(日) 07:16:06.74ID:76TXcDmw
>>405
たぶん北陸新幹線は永久につながらないので、北海道新幹線が札幌まで開通したら日本の新幹線事業は完了
リニアはわからん
0409名無し野電車区
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2024/04/28(日) 10:44:23.74ID:NfUrgQbB
>>408
リニアは造るでしょ
東海道新幹線は逼迫しててパンパンだし東京ー大阪の高速鉄道は必要
0411名無し野電車区
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2024/04/28(日) 13:42:24.87ID:s/xCkNJy
>>313
JR同士での赤字お荷物路線の押し付け合いってことかな。無理では。
むしろ中京北陸新幹線(いわゆる米原ルートのこと)を整備新幹線として建設するのとセットで、JR東海に引き受けさせるという流れが浮上しそう。
万が一そうなったら、赤字化した北陸新幹線は手放したかった一方で、悔しいだろうな。

最初からリニア新大阪開業後の東海道新幹線への乗り入れを視野に入れ、素直に米原ルートで妥協しておけばよかったと。JR東海と収益を分け合うことになっても、丸まる失うよりはマシなんだし。全収益を自社のものにできる小浜京都ルートなんていう高価なワガママを主張しなきゃよかったと。
0412名無し野電車区
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2024/04/28(日) 13:45:05.45ID:s/xCkNJy
>>351
客車列車用なのはタルゴ社。同じスペインのCAF社は電車用動力台車で実現しているらしい。
0413名無し野電車区
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2024/04/28(日) 13:50:38.93ID:s/xCkNJy
>>339
のぞみ号が東海道新幹線に誕生したとき、早朝一番列車だけ名古屋通過にしたら、名古屋飛ばし、としてJR東海の地元名古屋でマスコミ含め大騒ぎ、抗議の嵐だったとか。
0414名無し野電車区 ころころ
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2024/04/28(日) 14:02:06.22ID:ssFsvSoD
>>313
売ったお金で芸備線維持したらいいよ
0415名無し野電車区 ころころ
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2024/04/29(月) 14:16:33.56ID:joj2sZoJ
>>409
リニアは作れるかどうかが問題
作れるのに作らなくていいのは長崎新幹線
0416名無し野電車区
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2024/05/04(土) 14:21:11.00ID:h0ISXgAJ
直ちには遅すぎたんだが
慰謝料取ったとか言ってたのが1番きついのは理由がないの海人だろ絶対触れないのかね
こっちは機関が売ってやるかて
0417名無し野電車区
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2024/05/04(土) 16:52:10.52ID:GW6poQg5
北陸新幹線は敦賀まででそこからは新快速か特急でいいよ
大阪まで新しく建設しても大赤字になるだけ
最初から東京駅まで線路がつながってた関東側とは事情が違うよ
0418名無し野電車区
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2024/05/04(土) 17:05:40.55ID:0kyO5PBe
東北上越も大宮から徐々に東京に延びて行ったので
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