西九州新幹線(武雄温泉以東) Part72
西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果
サガテレビ世論調査2023【佐賀県】（佐賀ニュース サガテレビ）
https://www.fnn.jp/articles/-/628918
国やJR九州、長崎県などが求めている「全線フル規格化」での整備について、賛成と答えた人は49.5%、反対は26.5%でした。フル規格化した場合のルートとしては、「佐賀駅を通るルート」が47.1％で最も多く、次いで「佐賀空港と連携する南ルート」、「長崎自動車道と連携する北ルート」がいずれも25％ほどと続いています。
＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。
★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html
★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213
★当スレ名物の暴言ニキ(通称フリーザ様)のある日の様子
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が自己隔離を行い独り言をブツブツ唱える様子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/
★暴言ニキ(通称フリーザ様)がウ○コ漏らしながら悔し涙とヨダレ垂れ流しで全力で逃走してく決定的瞬間のリプレイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672914217/970-999
過去スレ一覧は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。(←※お願いベース)
【重要】当スレが980を過ぎた段階でこのテンプレを引き継いで立ったスレが後継スレです。それ以外は重複or乱立スレとなりますので書き込まないように注意して下さい。
以上の点を守らず故意にスレを重複させた者は自己が立てたスレを自己隔離スレとし埋まるまでは当該本スレには出入り禁止です。
【前スレ】
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710758716/
永野茂
https://i.imgur.com/qusKJ8Z.jpg どうせトラックの近くの某ピアノ教室の先生にも信者が来るし
なんか我慢してる
お互い様ならまた来るわ 長崎本線はミニ新幹線に
在来線も走るよう狭軌も残し３線軌道に！
費用は国、長崎、ＪＲが負担、
佐賀は負担せず、工事中の代替輸送の確保するで貢献
新幹線はミニ新幹線区間は全駅通過
在来線特急は存在 >>157
これで着工したものの、踏切廃止に伴う道路の新設拡充で地元負担無しで県道整備出来る佐賀が暴走！
元農道だった所に片側複数車線の高速道並みの設備を次々に作ったため長崎側が激怒！
やっぱり工事ストップ！ >>82
雰囲気悪。
適当な嵌め込みレスのオンパレ。
自分の小遣いから引かれますって記載にすればよかった >>158
ミニなら踏切存続だけどな
どっちみちミニ化は地域社会を破壊するほど副作用が強いから無理
工事期間中に車利用が増え、国道34号が対面2車線だから代行バスも地獄
現状以上の交通量が34号に流入すれば何が起こるか、長崎道の崩落通行止めで証明済み 整備新幹線としてのミニ化と連続立体化の合わせ技なら東西の路線だから側道必須で現軌道の南側に用地を取得して単線ずつ高架ミニに切り替えていけば工事中も狭軌と標準軌の双単線になるから運休はない。
武雄温泉佐世保間も別途ミニ化すれば佐世保特急も武雄温泉でかもめと連結して新大阪直通だ。佐世保長崎間は武雄温泉乗り換えで行けるから快速を廃止して早岐長崎間は並行在来線でいいだろう。
なおミニとはいいながらフル規格車両も通過可能な構造とすることで速度的には在来線だが実質フル規格となる。
工事費は普通に新幹線を作った方が安上がりだがそこはFGT失敗の責任を取って国が何とかすべきだろう。整備新幹線と連続立体化の補助金の合わせ技で佐賀県の負担を実質ゼロにすることも可能だ。 在来線も通せば、乗り換えがなくなるからな。
乗客が増えるかもしれない。 佐賀駅南側番線あいてるのは元々FGT用にあけてたん？
ミニとかであそこうまく使えんの >>161
フル規格より金掛けて（単線×2回施工の橋脚数が1.5倍）
時短ほとんど無しだから土建屋が潤うだけ
最初からフル作ってFGT失敗料を国が負担する方がまだ現実的 人口減少長崎が乗り換えなこと以外、現状が1番メリットありそうだな〜 現実的なのは新鳥栖佐賀間だけ先行開業して佐賀までの在来線をJRが維持すること。これなら反対意見を押さえ込むことができるし途中は田んぼしかないので数年で建設できる。
それでリレーかもめが佐賀武雄温泉間に短縮されれば速達化は達成されるが佐賀県内からも全通を望む声が大きくなり残り区間も作らざるを得なくなる。
全通が2045年以降になれば江北諫早間を維持する必要がなくなるので佐賀以西は唐津線、筑肥西線を含めて廃線バス転換でいい。
仮にその時まで残っていたとしても松浦鉄道、島原鉄道を含めて狭軌鉄道完全廃止だ。 長崎新幹線なんてど僻地新幹線に投資する必要もないやろ、誰も行かんて 国負担分は他の整備新幹線と同率で良いよな。んで、地方分を誰も負担しないなら当然リレーのまんまだ ん？真っ先に新幹線を望んだ県に、スキーム通りの負担を求めるのは当たり前の話じゃねーか
そんなにタカりたいのかよ佐賀猿 求めるのは構わんだろう、要らねーって言われればそれまでのリレー新幹線♫ FGTで決着ついていたんだから
ほとんど時間が変わらないリレーで十分だろ
佐賀県民もそこんところわかってないから
賛成派が多いんだろ
事情が分かれば逆転するんじゃないかな
何をIDなしは焦ってるのかな 事情が分かってる知事がしっかり県民の利益を考えて判断してるからオケ 逆だろ
ボスザル知事の口車に乗って反対派多数だったのが、暫定開業したら賛成派が逆転した
逆転した途端に、フルの旗は降ろしてないとになった
そして、佐賀猿は発狂して、実名付きでハゲ、メタボ腹、ボロ団地を公開したww
https://i.imgur.com/veHbXiS.png まー佐賀県は大して困ってないから、じっくり考えれば良いでしょ。普通に考えたら現状通りなら費用対効果悪すぎて要らんのは誰でも理解できるしね。 いつまで多数派のつもりでいるんだよ佐賀猿ww
＜新幹線長崎ルート＞佐賀駅ルートの機運醸成へ 促進議員の会、4月27日に佐賀市で決起大会
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/1224483 佐賀県がこれなら良いと思う案があったら作られるし、要らねと言うなら作られない。
僻地民の命運は如何にwww >>175
最初はわかってなくて間違った民意が示されても
時間が経てば事情が理解されて正解に着地するからね
リレー決定当時はフル賛成が少数だったのが次第に増えてるよ
佐賀県民が現状に困ってることが数字に現れてて、言ってることと逆のトレンド
この増加率では10年後に現状維持を唱えたとすれば当選はさすがに無理だな 事情がわかったらまた反対派が増えるんだよ
長崎民だって
新幹線いらんっていう人多いぞ 事情が分かるもくそも、散々ボスザルがわめいてきたことじゃねーかwwwww
何聞いてた設定なんだよwwwwww 泣き喚くのは僻地民だし、佐賀県はしっかりメリットデメリットを考えて焦らずのんびり判断すれば良いのよ^ ^ 発狂して実名と醜い自撮りを公開した佐賀猿がいたよなwww 事情が解った佐賀県民はフル新幹線で佐賀駅経由を推している
今までマスゴミと佐賀県知事に騙されているのに気づいた 佐賀県民は僻地民ほど騒いでないしな^ ^
僻地民が泣き喚くってことは、佐賀県民の利益に反するから、知事の動きは妥当^ ^ あのな、今熱いのは未着工区間だぞ
佐賀県民と佐賀猿が対立してるのに、無関係な他県を巻き込むなよ
ぬぁああにが、協議の用意がある！だよwwwwww
https://i.imgur.com/e7GTOOw.jpg 他県は気にしていないぞ^ ^
僻地のことは考えず、佐賀県の利益を1番に考えてるだろう、それが今のリレー乗り換え温泉新幹線だwwww すぐそうやってはぐらかして逃げる
タチ悪いぞ(笑) 結局、僻地長崎民と三底辺が負け組ってことを言いたいのだろう^ ^
第三者は高みの見物させてもらってる^ ^ 結局、へき地民とか負け組とか薄汚い罵声を浴びせ外野をdisって
相対的に内野を持ち上げて味方に付けようとする劇場型
川勝大尊師と同じ手口は世間にバレてるから通用しないよ
つか手口に巻き込まれる佐賀県民が迷惑被るからやめてほしい お前たまにやるよな、弱い者イジメするな！って弱者負け犬根性論wwww >>96
久留米（笑）
ボーリング場まで、佐賀の鹿島のバス屋につくってもらってたんだよなｗ
そもそも西鉄の母体も、佐賀鹿島の天才起業家だもんなぁｗ
佐賀鹿島人でも医学部長が務まる東大医学部と、久留米大医学部、どっちがエライんだ？ｗ 分岐駅は譲れないらしいぞ、こいつらから説得してこいよ佐賀猿ww
新鳥栖「コスト・時短で望ましい」 新幹線の分岐駅、商議所で講演会
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4142WKS41TTHB001M.html 僻地民行き新幹線については、じっくりのんびりやれば良いよ^ ^ じっくりのんびりできずに、Talkに駆け込んでたよなww まーた底辺争いをでっち上げて逃げてんのかww
他県に八つ当たりしたり、のこのこ隔離スレから出戻りするヒマがあるのなら、フル派の佐賀県民を説得するのが筋だろがハゲww すぐ底辺争いに逃げるくせにwww
第三者は高みの見物だよ、僻地行き新幹線など眼中に無い^ ^
誰が何のために説得するんだ？？僻地民www
まさか、僻地民のためか？？wwww
誰も僻地民のために動いてやる必要は無いな^ ^ Talkに逃げて、過疎ったらのこのこ出戻って必死じゃねーか
事件は未着工区間で起きてんだよ
全ての義務を果たした他県を巻き込んでも意味ねーだろ
醜い内輪もめを抑えなきゃ、ずるずると多数派であるフルになるしかねーなwwwwww 巻き込んでないだろ、まさか僻地のことか？？眼中に無いって^ ^僻地側など向いてないのが普通^ ^www
負け犬は僻地長崎民とお前ら三底辺だということを重ね重ね言いたいのだな、わかったわかった^ ^ 全ての義務を果たした余所者が随分佐賀県の事に口を挟むじゃないかw なら、出戻ったりしねーで佐賀県民vs佐賀猿の醜い争いを眺めてろよ
ゆっくりのんびりとなwwwww >>210
協議する用意があるだの、ちょっかいかけてくるのは佐賀猿だぞ 佐賀県は佐賀県のメリットデメリットをじっくり考えて判断すれば良い、何せ僻地行き新幹線だ、重要度は恐ろしく低い^ ^ だが、佐賀県民はフルを求めてるからな
埼玉県民の出る幕はねーなwwwwww 僻地民の嘆き、もっと頑張れよ^ ^
ファイファイファイ^ ^ クソ僻地の為に1200億円（佐賀県民1人平均15万円）の負担とか糞過ぎるだろｗ
金食い虫な糞事業にも程があるわ おっと、フルを求める佐賀県民の悪口はそこまでだ永野茂wwwwww >>216
1200億円は佐賀空港ルートの佐賀県の工事費負担分、佐賀駅ルートなら佐賀県の負担は440億円←国交省が正式に出した数字 >>218
佐賀駅ルートこそ1200億円だろ
しかも、総工費6200億円で収まるのが前提だしな
最近の新幹線は当初より4割も予算が増えるから、新鳥栖延伸は8700億円と見るべきだな
当然、それに伴って佐賀県や沿線市町の負担額も増加
今の敦賀や札幌の酷さを見たら、佐賀県の知事や職員だって反対する罠 >>219
総工費6200億から貸付料を差し引いた後の約18%が660億円で、
実際には佐賀県の標準財政規模から約12％となり現時点の実質負担は440億円だよ
50％上ぶれであれば660億円に収まる見通し
そこは非常に優秀な元総務官僚だから暗算で分かってるんだろうけど
南回りと明確に言わず1200億円という数字を強調し
要領を得ないマスコミがここだけ切取り劇場型を支援するから
制度を熟知していない一般人が
佐賀駅経由で県実質負担が1200億円とミスリードする
見事に狙い通りとなっているな 今でさえ、年40億の赤字で、佐賀区間が増えれば
またその分だけ赤字になる可能性が高いから
赤字が100億くらいになるかもね。 採算取れる見込みがあるから新幹線建設を行っているのであって、未着工区間のせいで客足が向きにくくなっている
JR九州、観光客、ビジネスマン、近隣県に迷惑掛けている自覚はないのか
流石ガジンだ、頭悪いね 採算取れる見込みを
ちゃんと示してね
やけくそなんじゃないかなｗｗ 採算取れるなら並行在来線とかいう話が出て来る訳がないよな。作った方が儲かるんだから。 アホか
わざわざ赤字になる路線を作るわけない
邪魔すれば国家的反逆である
江藤新平のようにまた首撥ねられて晒されるぞ
https://www.mlit.go.jp/common/000205177.pdf >>225
黒字になる証明をしろって
オマエも利権組なんだな 採算取れる見込みで建設したはずの北海道新幹線がどうなったかご存知ない？ >>219
佐賀県の負担が1200億円だと工事費は1兆8000億円 キロ単価360億円
トンネル造るなら兎も角 平地でキロ単価360億円は軟弱地盤の佐賀空港ルートしかあり得ないwwww 現状では、佐賀区間はバスと競合してて
特急を割引して客を確保してる。
新幹線ってのは、割引しない特急よりも
もっと高くなるわけだから客が増えるわけはない。 >>231
そこまで言っちゃいけないよ
長崎のことを >>232
隣県をdisって、それ以外を相対的にヨイショして味方と思わせる劇場型が癖になってる
自己満足の依存症だな
川勝大尊師と同じ手口はもはや通用しない
〈さらば川勝知事〉最後に固執した「ルート変更案」の悪質性 非現実的で倫理的にも問題が
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6e2b0fc28498bfce1e53eda1a67cebc999c5377 >>235
新潮社に聞いてみれば？
病気の発覚が怖くて聞かねぇだろうけど >>234
ルート変更案も同じ手口かよ
>>237
せやな 鹿児島の猿真似に失敗した糞新幹線ｗ
本当、僻地の土人どもは芸人より面白いわ
こんなアホな事になるなら、在来線特急のままのが100倍マシだ罠
野田政権の負の遺産でもあるな 武雄 特急倍増😊
嬉野 新駅設置😊
鹿島 特急減便😢
大村 リレー新幹線純増😊
諫早 直通特急→リレー新幹線😢
長崎 直通特急→リレー新幹線😢 その喜んでる武雄と嬉野が、フル派の急先鋒だもんなww
鳥栖、神埼、小城、多久と沿線はほぼフル派で占められてる佐賀の現実wwwwww
https://i.imgur.com/44hH3vA.png 嬉野は欲しいだろうな☺
武雄が「新幹線が来た」ではなく「特急倍増」なのがこの僻地側新幹線のポイント
あとは佐賀県が全体を見てしっかり判断されれば良いね☺ じっくり精査すれば良いね😊
大多数の国民は必要としてないし、毎日僻地から嘆きは聞こえてくるし、デメリットが無い😁 観客に文句いうなよ
ファイターは佐賀県民と佐賀猿だwwwwww
そろそろ３号くるか？シコルwwwwww
https://i.imgur.com/BJwmetq.jpg 僻地民の嘆きと、底辺争いを高みの見物すれば良いのだから、デメリットが無いやんな😁 ハゲ頭やメタボ腹やゴミ屋敷を実名付きでさらされると、普通の人間には驚異だが、年金生活者にはそうでもないのか？シゲルwwwwww
https://i.imgur.com/WUk2Zid.jpg あぁ、また底辺争いか😊
それ、三底辺、ファイファイファイファイファイ〜wwww 律儀に3号出してきたじゃねーかwwwwww
よくできたオモチャだよなおいwwwwww
https://i.imgur.com/Xl7p4KK.jpg >>228
wikiにフル規格の収支改善効果約88億円って書いてあるじゃん
平成30年(2018)3月30日の国交省資料
>>230
新幹線でも博多〜佐賀をディスカウントする原資はあるみたいだよ
まあ高速バスは運転手不足で増便や博多便新設することはないだろうし
値上げ傾向で競争力を失いつつあるから
リレー特急の佐賀駅安売りセール終焉は時間の問題だな 【長崎】イズミゆめマート新大村、2024年4月25日開店－サクラミライの食品核、サイバー攻撃で1ヶ月半遅れの開店に
https://toshoken.com/news/27618 【速報】佐賀鉄工所が唐津市厳木町に新工場 新産業集積エリア唐津を全て取得、ＥＶ対応の生産拠点に
https://news.yahoo.co.jp/articles/11594a6d06ead45e0ecc27fa44deca49064d8810
佐賀市の大型モールは飽和状態だし、斜め向かいのグリコ工場跡は何年も買い手がつかない状態
跡地の大規模開発は難しいから、マンション、スーパー、若干数の専門店、医院かな
新大村駅前みたいなスケール感で客が近接居住
郊外に新佐賀駅を作れば、現佐賀駅に近いこの場所はグリコ跡地とともに永久空地の可能性大
佐賀鉄工所、グリコは梯子外され大損失だから、南回りは事実上困難となった
13年間塩漬けだった厳木工業団地が一括処分できたとあって知事はご満悦の様子
佐賀駅経由新幹線の用地、換地として使える土地が県が関与して空いたから
水面下で動き始めたのか 
