北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★425

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:16:04.81

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★424
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1713865805

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:18:36.63

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

北陸中京新幹線　越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.j...ion/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov....0801_000000000000000

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:20:39.09

小浜京都ルートは時代錯誤の終わったルート

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:23:28.91

https://x.com/maehara2016/status/1768908913397911923?s=61&t=aRsqBgOrCP-t_-zGhhIE-g
京都に建設するのは無くなったな

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:23:45.48

誰にも相手にされない米原厨が
居場所を必死で確保する姿に全関西人が涙
ゴールデンウイークやで

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:25:06.26

米原厨の特徴はたった1つで、「ヒマな時間とエネルギーを持て余している」ということです。少なくともネットに書き込み続けている時間は、友達や家族と一緒に過ごすことも、趣味に打ち込むこともしていません。もちろん勉強などするはずもありません。米原ごっこは、ニートや、働かない子ども部屋おじさん＆おばさんの「暇つぶし」ですから。

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:26:13.45

>>3
小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う。

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:26:44.22

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD2553V0V20C24A1000000/
日経も米原

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:27:57.73

東京が衰退し始めたのはバブル崩壊から

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:28:08.09

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20240327/biz/00m/020/010000c
毎日も米原

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:28:57.85

関東人みんな、マイバラを嫌ってそう
あの下層民いらんやん

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:29:26.80

https://news.yahoo.co.jp/articles/7cea5dc0c0854f3eea22002f03ebc19dd2c55b82
米原環状線

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:29:36.96

米原外野がワーワー言うだけで誰も主体的に推進してないやん
今後もいないやん

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:30:30.39

最近の東京は歩く放射性廃棄物が酷くて行く気が失せる

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:31:11.01

https://www.daily-tohoku.news/archives/220071
やっぱり米原

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:31:32.33

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:32:01.67

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も低い。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:32:42.26

米原厨の関東愛ってブレないよなwww
完全なるリトマス試験紙

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:33:02.19

新幹線反対派は関東人説に反論
やっぱり政治談義
新幹線を利用したことがない
浮きまくりで孤軍奮闘、、、
米原厨じゃんwww

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:33:15.82

https://www.chunichi.co.jp/article/890463
与党PTに西田参議院議員程度が委員長とか終わった
来年の選挙で負けるだろうから終わり

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:33:28.03

新聞、テレビ、加齢臭、米原厨

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 19:34:07.00

誰も読まない政治談義www

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 20:35:22.07

現行予想ルート

1．西→京都駅→東ルート(145.3km)
https://ku-tetsu.net/307905.html

2．東→京都駅→西ルート(143.8km)
https://ku-tetsu.net/273886.html

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 20:42:40.23

その他ルート

1．湖西高槻フル(最短(118.8km)ルート)
https://ku-tetsu.net/244785.html

2．小浜大津京都彩都ルート(比叡山坂本経由、135.6km)
https://ku-tetsu.net/245856.html

3．小浜大津京都彩都ルート(堅田経由、137.7km)
https://ku-tetsu.net/246907.html

4．小浜大津京都松井山手ルート(堅田経由、142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html

5．小浜大津京都松井山手ルート(比叡山坂本経由、141.0km)
https://ku-tetsu.net/245857.html

6．小浜亀岡彩都ルート(122.0km)
https://ku-tetsu.net/245847.html

7．米原ルート(150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html

8．小浜舞鶴箕面ルート(151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 20:55:16.15

1．米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
https://old.ku-tetsu.net/154285.html

2．小浜京北京都ルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/305570.html

3．湖西高槻フルルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/329860.html

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 20:58:34.64

美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/

北陸新幹線事業推進調査について
https://www.jrtt.go.jp/project/turuhannrennrakukaigi3.pdf

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 20:59:45.32

朝日新聞社説：北陸新幹線　課題の存在も忘れずに
https://www.asahi.com/articles/DA3S15891745.html

産経新聞社説：北陸新幹線延伸　能登地震の復興に生かせ
https://www.sankei.com/article/20240321-6Z4QC6TJKJNIZKJMGDSFYQJSQY/

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 21:01:17.12

現行(>>23)は
敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―＿＿＿京北(高架・山陰新幹線との分岐駅)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
となりそうだが

見直しの場合

1．敦賀(高架)―近江今津(高架)―＿＿伊香立(高架)―京都(地下＃)―＿＿高槻(地下)―新大阪(地下)
2．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―比叡山坂本(地下)―京都(地下)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
3．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿堅田(地下)―京都(地下)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
4．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―比叡山坂本(地下)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
5．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿堅田(地下)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
6．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿京北(高架)―亀岡(高架)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
7．敦賀(高架)―＿＿余呉(高架)―＿＿＿長浜(高架)―米原(高架)
8．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―＿＿東舞鶴(高架)―園部(高架)―＿＿豊能(高架)―箕面萱野(地下★）―新大阪(地下)

この中でならどれ推す？(ルート図は>>24参照)

★…車両基地併設　＃…車両基地は梅小路改造

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 21:02:16.66

観光客と原発に執着する乞食体質な没陸に新幹線は無駄
四国と変わらんクソ田舎と言うのを自覚しろ

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 21:43:16.25

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

北陸中京新幹線　越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 22:12:36.78

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
九州ー山陽ー大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　博多ー新大阪ー金沢ー富山

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 22:13:33.59

滋賀1区大岡議員が語る北陸新幹線
https://youtu.be/-uXjNDzUkyA

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 22:13:51.29

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 22:14:33.53

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 22:15:03.56

自民党PTもメンバー変わるらしいから小浜ルート早期着工の動き出てくるな

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 22:15:31.07

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 22:19:05.94

>>32
与党代議士に寝言扱いされるのは草

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 22:20:33.53

小浜京都ルート終わってるやんw

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 23:31:44.58

GWなのに、、人生終わってるねw

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 23:35:32.96

このなんとも言えない二流感ww

滋賀作→ラサール→早稲田政経→スズキ

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 23:37:39.96

中学受験、大学受験、就職活動
第一希望は全て落ちたんだろうな
お気の毒です

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 23:45:25.01

妄想レベルの手詰まり小浜京都ルートと判明
もはや誹謗中傷するしかない小浜厨

**名無し野電車区** · 2024/04/27(土) 23:48:01.43

舞鶴ルートも小浜京都ルートも財源の裏付けの無い妄想

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 01:12:29.36

誰にも相手されてへんやん、、

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 01:57:15.77

はやく小浜京都ルートというパンドラの箱を閉めてほしい

高き屋に登りて見れば
煙無き民のかまどは寂しきにてけり

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 02:20:09.42

>>41 >>40
小浜厨は、他人の人生を馬鹿にする人生

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 02:49:32.33

ひかりとしらさぎの利用客減は
小浜ルート早期着工へのインセンティブをもたらしたね。

これにサンダーバードとしらさぎの利用客減少ニュースが相まって、
乗り換え客がぶつくさぶつくさ文句言えば、
自民党PTは現実的に可能な限り小浜ルート早期着工に舵を切らざるを得なくなる。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 02:50:54.45

米原乗換新幹線は要らない
それが結論です
申し訳ないが関西では米原ルートなんて話題にもならない
小浜ルートしか興味もたれてないからね

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 02:52:08.58

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 02:52:38.24

ひねくれ魔米原厨
罵倒米原厨
サイコパス米原厨
嘘つき矛盾米原厨
いろんな米原厨がいたな笑

これ全部同一人物
一人でIDコロコロして書き込んでるからな
こどおじ米原厨は一人ぼっちで四面楚歌

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 02:53:06.24

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 05:41:30.66

罵倒小浜厨→消えた
サイコパス小浜厨→消えた

ひねくれ魔小浜厨は
議員の人生を嘲笑い

改ざん嘘つき小浜厨は
平日の昼間から夜中まで、
米原派のレスを勝手に改ざんして
喜んでる荒らしの引きこもり

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 06:51:33.87

>>32
滋賀1区大岡議員自身は湖西ルート推しだったな。

湖西ルートでも京都から東海道新幹線乗入じゃなかったら、
京都は地下ホームだから、結局京都府・京都市の負担になる。

米原ルートはJR東海とJR西の調整が付けなくて長浜止まり有り得るような。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 07:15:18.00

>>53
北陸新幹線の敦賀延伸で、
JR東海の売上が減ってるんだが、
小浜厨は、
「JR西はJR東海に補償をしろ〜！」
って叫ばないの？

叫ばないなら、
米原延伸によっても、
逆に「JR東海はJR西に補償をー！」
って言っては駄目だよな。

売上の小さな北越急行ですら、
北陸新幹線の金沢延伸時に
JR西は北越急行に補償金を払わなかったわけだし。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 07:24:33.22

滋賀が米原ルートを拒否したと嘯く(うそぶく)小浜厨が多いが、実際には拒否では無く条件付き応諾。

で、その条件というのが「単独負担拒否」と「経営分離拒否」の２つ。
この2つは関西連合案と貸付条件によって治癒できる。

しかし、小浜京都ルートでは
京都が「単独負担拒否」し、
福井と滋賀が「経営分離拒否」しているのが現実。

「単独負担拒否」と「経営分離拒否」の観点では小浜京都ルートも米原ルートも全く同じ。

しかも、小浜京都ルートの京都の負担拒否は金額が巨額過ぎてどうにもならない。大阪府も拒否。
さらに経営分離拒否も、滋賀県の同意が必要なので、小浜京都ルートでは建設費が莫大な上にさらに貸付条件で金がかかるのはありえない。
また、小浜京都ルートではメリットのない滋賀県の同意は不可能。

小浜京都ルートの方が自治体の同意のハードルも負担も大きいことに注意。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 08:28:30.03

京都は「便益に応じた負担」になるよう求めてるだけで、もう単独負担の拒否なんかしてないよ。
関西同士で割り勘の交渉を揉んだところで、早期開通にはまったく貢献しないから当たり前。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 08:34:03.74

「北陸新幹線は米原ルートで関西へ」京都産業大学教授が緊急提言　「現行小浜案より費用少なく工期短い」
2024年4月27日 18:00
陰山篤志

>京都産業大学（京都市北区）の寺崎友芳教授（５１）＝都市経済学＝は、京都新聞社のインタビューに応じ、北陸新幹線が敦賀で止まったままの状態が長期化することは、「国土形成に不可逆的な影響を与える」と強調した。「早く関西につなげなければならない」とし、…

陰山、また言わせに行ったのか。そういうのは緊急提言とは言わん。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 08:54:15.43

>>56
滋賀県も便益に応じた負担を言ってるわけで...

京都の負担は、米原ルートなら、小浜京都ルートの10分の1近くに大きく減らせる。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 08:54:32.95

>>32
小浜京都ルートの財源確保の目処が全く立ってないんだな

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:01:19.80

与党議員に寝言と言われる小浜京都ルートの実現性w

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:02:46.02

>>59
2016年の2.1兆円すら、
財源の話は今はしないとした。
つまり財源がないのに、小浜京都ルートにしてしまった。

あれから7年経っても、
ましてや、資材や人件費の上昇で
4兆円なんて、なおさらどこにも無い。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:07:09.66

自民党が税収を超える金を使っては
増税や保険料値上げに走るので、
民はすっかり貧しくなってしまった。

高き屋に登りて見れば
煙無き民のかまどは寂しきにてけり

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:08:44.31

京都が出せないなら福井が出すしかないじゃん
駅勢圏では敦賀駅で嶺南全域カバーできてるのに
小浜京都ルートにこだわる意味がまったく分からないw

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:09:23.23

財布の中身も考えずに
物を買おうとするなんてありえない。
浪費癖と借金で国民を苦しめたいのかね。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:12:05.92

復興特別税を防衛費に転用しようとする我が国の政府の理性を信用してはならない

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:20:14.31

原発がある能登の震災復興でさえ国は放置プレイみたいな状況

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:23:43.25

超過疎地に巨額の建設費をかけて小浜京都ルートや舞鶴ルートを作るわけないでしょ

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:30:38.46

>>58
滋賀県はもう関係ない。
「負担金に見合ったメリット」が焦点。
https://x.com/a_mitunaga/status/1769325650454937622?s=46&t=aPx6AGV2XLUhQEa5JkkBEQ

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:45:53.01

米原ルート、米原乗換なら小浜乗換で充分。
滋賀からすれば並行在来線問題も解決
せずに米原まで建設する事は負担に
見合う投資とは思えない。
建設費。東海との話し合いでリニア開業後乗入れ
可能となって初めて出来る議論だろ。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:46:49.91

>>68
つまり小浜京都ルートも舞鶴ルートも不可能

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 09:47:20.27

福井としてはとりあえず小浜まで作ってあとは京都に丸投げしたいところ
長崎と同じで作っちゃえば勝ちみたいに思ってそう

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:00:21.97

湖西線、東海道地下ルートがいい
何も問題が無いのです

反対要素がゼロ
土地買収ゼロ
大阪延伸が事実上不可能なリニアを待つことも無く乗り換えなし
JR間の調整も不要
並行在来線問題は生じない
湖西線の風による遅れも解決
従来線高架は道路に転用
九州新幹線の京都始発化
関西空港への延伸
新幹線高槻駅誕生
メリットしかない

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:02:09.14

>>71
JRが同時開通を求めてる。つまり新大阪地下がJRの主眼だから、少なくとも同時着工にしないと合意が取れない。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:07:27.66

次の選挙で自民が下野したら、与党PTの決定なんて、自民の負の象徴として、そもそもなかったことにされそうだな。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:10:43.18

>>74
下野する可能性は1ミリもないで

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:11:00.72

地下より地上のほうが良いだろ
地下だと土台に干渉するし上の構造物に影響与えたら目も当てられない
上を通るように高架で建設すれば山陰本線の上を通せる

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:12:28.07

地下より地上のほうが建設費も安くすむしな
嵯峨野線の混雑も解消できて一石二鳥

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:12:29.21

>>76
その案が除外されたから、今があるんだろうに。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:14:40.61

敦賀駅から小浜市まで車で40分高浜町まで1時間
更にこれが4車線化されて時間短縮される
敦賀延伸で観光客は増加するけど更に延伸しても効果は無いな

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:14:56.38

工事費と土地買収費を同時に削減して京都府を納得させられる妙案

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:16:44.50

山陰線の高速化だけやるのが京都府と京都市にとってベスト
京都府と京都市に北陸新幹線は不要

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:18:20.73

>>48
そもそも
関西では「北陸新幹線」なんて話題にもならない
北陸なんて眼中にないし
関西に機運がないのは高木も認めていた

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:20:50.63

>>56
京都にすれば便益と負担が全く見合わないからな
じゃあどこかが負担してるくれるかと言えば
金額が大きくなり過ぎて無理

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:22:19.89

敦賀止め以外の選択肢はないな

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:23:37.62

>>61
何と酷いことか
もう払ってしまったものは仕方ないので
今すぐ損切りしてでも米原ルートか湖西ルートに変更していただきたい
>>65
とんでもない
平和ボケも大概にしていただきたい
国民を守るため防衛費は最も重要な予算である
日本海側は新幹線よりも有事に備えて核シェルターを建設すべきである
>>67
激しく同意
だからこそ米原ルート又は湖西ルートが望ましい
どちらのルートも小浜ルートよりは遥かに安上がりであり
北陸本線と湖西線を纏めて経営分離することもできる
外国人観光客誘致も客単価向上もできて経済が潤うと考える所存である
>>68
負担を減らすためにも
観光客誘致による経済効果を狙うべきだと考える
>>69
北陸新幹線にN700S系ベースの新型車両を導入し
東海道新幹線への直通運転をしていただきたい
小浜ルートよりは車両共通化の方が安上がりではなかろうか？

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:24:37.75

米原乗換になるだけだよ
考えるだけ無駄

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 10:30:22.47

本来は金沢止まりで十分なのに、福井が欲張った結果が敦賀止まり
新大阪延伸は諦めて、野田政権に感謝しろよ原発乞食ども

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:07:42.43

福井県嶺南の人口は2024年3月1日時点で128,860人
ここから敦賀市61,965人、美浜町8,672人、若狭町13,097人を引くと45,126人

マジで4兆円使いますか？

警備員[Lv.7][初] · 2024/04/28(日) 11:21:37.75

安いは正義な大阪直通がいいよ
https://ku-tetsu.net/272691.html

警備員[Lv.7][初] · 2024/04/28(日) 11:22:19.53

>>72
工事しくじって陥没とか起こすと悲惨だな。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:23:38.05

>>89
京都駅大阪駅直通のサンダバが最強
新大阪駅にも直通してるし

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:32:39.93

京都駅特急対面乗換なら尚良い。

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:49:47.15

>>88
しかも25年後は、
さらに人口が3割減る

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:51:00.99

>>86
ならばそれでも良い
とにかく東海道新幹線への乗換の利便性を向上していただきたい
>>89
ミニ新幹線はやめていただきたい
そもそも近鉄なんかに乗り入れたら新幹線最大の武器である速さが損なわれる

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:52:38.82

>>93
だからこそ小浜ルートは今すぐ損切りして湖西ルート又は米原ルートで福井、金沢への利便性向上に務めるべきである

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:53:06.10

GW中の入出国者数

成田空港　83.5万人
関西空港　68.3万人
羽田空港　67.3万人
中部空港　10.1万人

関西空港新幹線が必要だ
なにわ筋線で速くはなるがピークに対応できるキャパは無い
新線が必要
小浜ルートから関西空港に延伸しよう

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:54:13.04

近鉄直通と小浜ルートは論外である
イニシャルコスト高いのに速達性が損なわれる愚策は今すぐ白紙撤回していただきたい
そしてそんなものを作るくらいなら核シェルターを作るべきである

**名無し野電車区** · 2024/04/28(日) 11:56:02.73

>>96
はるかとラピートがあれば十分だろう
それよりも北陸新幹線を東海道新幹線へ
西九州新幹線を山陽新幹線へ
それぞれ乗換できるところ迄延伸していただきたい

警備員[Lv.8][初] · 2024/04/28(日) 12:01:12.22

>>91
ハピラインとか通らなくなっちまったけどな

警備員[Lv.8][初] · 2024/04/28(日) 12:05:20.82

>>94下
今より遅くならずに敦賀強制乗換か解消出来ればいい。