●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の３● [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠３周年** · 2017/04/11(火) 01:31:24.17

自分の遣り口を図星られた半島民が前スレに居たので立て直しｗ

前スレ↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1487153808/l50

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 17:56:22.09

>>783
相変わらず、援護射撃のつもりで味方を撃つのが得意ね。

「江戸時代に人権なんて…」「封建体制に生存権は…」
彼は国家権力が弱い時代の例として江戸時代を持ってきてわけだが
つまり、国家権力が不十分な時代に人権も何もありゃしないということになるねえ。

「大日本帝国のときと現日本国のときの国民は違うんだあ！」
違えば違うほど「大日本帝国から解放された日本人が無政府状態じゃなく日本国造ったのは、
国家って枠組みが入り用だったからだよね」になるわけで。

しかして、他人のことをマウンティングだの何だのと述べる割に、罵詈雑言と悪態なしじゃ意見も言えないんだな、君は。
……マウンティングに一番躍起なのは、君じゃなかろかね。

>>785
藩でも幕府でも一緒。大事なのは「犯罪者の取り締まりを現実的にやってたの、
権力側だよねー」って話。

で、さ。
君、思いっきり論理矛盾を起こしてるけど……
国家に個々の人権の調整の機能が無く、ただただ侵害するのみの機構なら
「個々の人権を尊重」など出来るはずもなく、国家権力は「存在できない」はずだよね。

でも、現実的には国家が存在しない地域の方が、実現されてる人権は小さく、
君自身も「個々の人権を尊重する条件で国家権力は存在する」と認めてる、と。
……これこそ、国家権力には、自他に個々の人権を尊重させる機能が備えられてる証左じゃないのかね？

「滑稽極まる」と言ってるけど、ごめんね。
相手の意見も理解せず、ストローマンをやるしかなくなってきた君こそ、俺には滑稽だなあ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 18:27:30.39

>>801
>大事なのは
身分制度という人権が存在しない体制下において、権力側がそれを行使したという事例をもって
今現在における、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
個々の人権を尊重しなければ存在出来ない国家権力の何が語れると勘違いしているのかな

こちらのレスは
　今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
それを↓
>国家に個々の人権の調整の機能が無く、ただただ侵害するのみの機構なら
なる、的外れに変換した上に
　今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
すでにこちらが指摘していることをなぞるだけの↓
>国家権力には、自他に個々の人権を尊重させる機能が備えられ
というレスを、書き込んで反論したつもりになれる誤摩化しはいただけないよね

書いてもいないことを、的外れにまとめたつもりのレスで反論したつもりなる
>相手の意見も理解せず、ストローマンをやるしか
できない、相変わらずな様こそ見飽きたよね

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 18:36:38.15

>>778
> 国家による現実面での人権保障機能を認める
人権の核心は、公権力(国、司法、立法も含むんだよ！)による不当な権利侵害に対する防御権、と言うことも知らないとはどうしようもない

>>782
> お上が他者の人権を侵害する存在を処罰
江戸時代の犯罪捜査の目的は人権保障(江戸時代にそんなもの無かったが)とか権利の保障なんかではない
そもそも、権利もなにも私権という概念すら曖昧な事実上のものでしかなかった

主眼は体制と治安維持、幕府、領主の権威維持のため

明治になって旧憲法下ですら人権は認められず、臣民の本分に反しない範囲で天皇の恩恵により認める「臣民の権利」だった
だから、人間の最低限度の権利である「生き続ける権利(≠生存権)」すら、地位もコネもない一般人(エリート、大地主、華族は安全な後方任務)は赤紙一枚で奪われ(特に台湾、朝鮮、日本でも農村出身者は危険な最前線行き)、殺し殺されの戦場に送り込まれた

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 18:38:03.86

>>786
あぁ……
君を見てると、実力不相応のプライドを持つと、人間どれだけ虚しいことになるか、よく分かるよ……
詰まった論点でも放棄することすら出来ず、
強い言葉で自分を飾り立て、相手を罵倒するしか無くなるんだな……。

786の和訳
「廃止したときの天皇の存廃の公務について尋ねたら
　『民意を得ての廃止か、得ないでの廃止かで変わる。概要はこう。君はどちらを想定してる？』と聞き返されました。
　…………そこまで考えてなかったので、相手を罵倒して誤魔化します」

787の和訳
「経済的メリットとして皇居跡地の民間への払い下げを挙げ（ている他人を見つけたので剽窃し）たところ
　『旧王族の住居を更地にして開発とかやったら、文化財保護の概念もない野蛮人として白眼視されるぞ』と指摘されました。
　言い返せないから『開発じゃないもん！払い下げだもん！』と連呼します」

788の和訳
「天皇制は明らかに人権侵害だと主張したところ
　『法や判決になってない以上、君の個人的な見解だね』
　『自分の個人的見解と客観的事実は区別をつけるべきだよ』と言われました。
　何も言い返せないから、相手を『単に現状維持したいだけ』とディスります」

789の和訳
「個人的見解と客観的事実の区別をつけるよう注意されましたが
　それをやると廃止の論拠を失うので、↑の区別自体を
　『公のロジックと個人的ロジックの板挟み』と、区別をつけること自体を非難します」
「天皇制に人権問題意識を持つよう強要しましたが、
　拒否されたので、やっぱり区別をつけることを非難します」
「結婚年齢問題等を持ち出しましたが、
　『戦後50年特に変更のない天皇制と、男女の経済格差等が縮まってるソレとは比較対象たり得ない』と言われて、
　また行き詰まったので戦前戦後の天皇制の差違という、無関係なトピックに逃げます」

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 18:41:49.09

>>786
790の和訳
「司法が時代遅れだと主張しないと持たなくなってきたので
　言ってみたけど一蹴されたので『薬物中毒者』等、
　時代遅れ以前にまともに判断力を有しても居ないし、当然に法曹になり得ない例を出して、
　勝った気分に浸ります」

791の和訳
「天皇位の継承は拒否できるか否かが論点と分かったので
　継承を法で強制された事案も何もないけど、とにかく強制だと主張します」
「そのためなら、一度は『僕は某地裁判決を根拠に天皇制が人権侵害だといってない！』としたことも
　簡単に前言撤回します」

793の和訳
「相手が自分と同じ見解に立ってくれないのが不愉快なので
　『自分の個人的見解と客観的事実を区別する』ことを
　『問題意識を持たない志の低い人間』とすり替えます」

794の和訳「議会制民主主義？　何ソレおいしいの？」
795の和訳「５％ってお前がボーダー決めたんだ！僕の誤読じゃないい！」

797の和訳
「天皇制の個々の具体的な業務の必要性を説かれたところ、返す言葉がないので
　『ぼ、僕が以前言った典型的右翼と一緒だ！一緒！』と強がります」
「世襲による英才教育等の有用性も否定できないのでとにかく罵倒します」

罵詈雑言を抜いてあげたらこんなもんか。
……何が悲しいって↑の余りに悲惨な有様を、相手を罵倒することで誤魔化すしかない君だわな。

まぁ、肝心の自前の廃止論が
「個人的に人権侵害」「個人的に無駄遣い」「個人的に居なくて良い」なら
他人の罵倒しかやることなくなるわな。……お疲れ様。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:06:17.02

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:07:21.01

>>789
　
>>790
　
>>791
　
>>793
　
>>794
　

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:07:27.73

>>795
　
>>797
　
>>798
　
>>799
　
>>800

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:10:41.54

>>804-805
まず、お前は日本語の文章をそのまま読み取ることが出来ず、お前の病状が交わって妄想で受け止めてるから
他人の文章が全く理解できてないの
分かる？

反論したかったら、まず相手の書き込んだ内容をそのままコピペしてそれに基づいて反論しろｗｗｗ
俺はお前の病気と相手したくないからｗｗｗ

な？
お前のまず第一歩は、
　反論する時は、その対象をコピペしてそこに書け

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:12:56.19

お前は他人の文章をそのまま読めず、相手の文言を曲解する病気になってるの
分かる？

天皇制の善し悪し以前の問題
理解した？
天皇制の善し悪しを論ずる前の、国語的文章理解の問題

頭大丈夫か？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:15:10.91

>>804-805がそのまんまお前の「曲解･妄想」病なの
わかった？

言い方を変えると、今お前のその病状がお前の脳に語りかけた内容をスレッドという所に皆に分かるように示しただけ

分かるか？
頭大丈夫か？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:16:00.43

もう一度教えてあげる

お前の頭の状態は、　「天皇制の善し悪しを議論する以前の問題」
分かる？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:17:10.14

>>802
わぁ、詰まったら「ぼ、僕の言ってることをぱくるな！」ときた。
君にプライドはないのか……

……まぁ良いや。

「国家権力に、個々の人権を尊重させる機能がある」という点に同意するなら、↓の相手こそをしてあげて。
…彼は「司法にも立法にも人権侵害の有無を判断する権利はない！＝国家に人権尊重機能は無い！」と信じてるよーだから。

>>803
君の擁護に躍り出た彼は、何と、「国家権力には人権尊重機能がある！」と、
君と真逆の意見をもってたようだよ。
会話してみたらどうかな？

……ただ、まぁ、そのときに、同じ主張を繰り返す悪癖は控えた方が良いと思うよ。
君の凄まじい曲解については、俺はもう理解してるし
江戸時代や帝国時代を非難するほど、そこから解放された日本人が国を必要とした理由が重さを増すのは指摘済みなんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:21:46.17

相手をあおりたかったら、最低限言ってる内容を理解した上でやれｗｗ
曲解･妄想を広げても、「あぁこの病人、通じてないんだな」ってなるだけｗ

そこがお前と俺の頭の違い

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:25:21.37

>>810
うむ、完全な狼狽っぷり。
この君のレスに対するコメントは凄く単純なことなんだけどさ

「僕がせっかく罵詈雑言や悪態を並べてやったんだから、
　それを完全に受け入れてくれる相手以外は
　議論に不適格な人間なんだ！」

と考えてる時点で、君こそしばらく議論や論争から離れた方が良い精神状態にあるよ。
お疲れ様。またしばらく休んでたら？　
↑で出し尽くしちゃったっしょ。
君の廃止論の中身も、罵倒の語彙も。

……しかし廃止派って罵倒しまくる割に、自分は精神的に弱いな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:35:18.44

>>815
同じ事何度も繰り返すようだけど、お前の曲解･妄想を聞いても仕方が無い
自覚症状を持てという言葉の意味する所も通じてないようだけど、
批判するなら対象をコピペしろって言葉も通じてないって自分から土俵に降りてることを証明してるだけ

これで俺だけの証明じゃ無くお前自身の同意もついたな

要するにこういうこと
　　　　僕は相手の言ってることをそのまんま答えたら絶対論破されちゃうからへりくつつけてにげちゃうぞ～
　　　へりくつだからばれたら底をつかれてアホって言われるけど、罵詈雑言で片付けちゃえばいいや！（閃き）
　　　批判しようにも具体的思考こそ僕の一番苦手で、抽象論に逃げるのが得意だから曲解妄想テクも併せてそれでやっちゃおう！

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:38:37.82

君こそしばらく議論や論争から離れた方が良い精神状態にあるよ。
お疲れ様。またしばらく休んでたら？　
↑で出し尽くしちゃったっしょ。
君の廃止論の中身も、罵倒の語彙も。

……しかし廃止派って罵倒しまくる割に、自分は精神的に弱いな。

あ、これって俺から無視することによってこのアホのプライドを守る戦略じゃんｗｗｗ
　　　相手に無視されちゃったけど、屁理屈抽象論で逃げ切れた！（ガッツポーズ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土俵にすら上がれず、曲解･妄想で逃げる割に、アホは精神的に弱いな

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:40:34.28

お前の発言は、曲解･妄想に基づいてるから反論の土台に立ててないのｗｗ
で、それを避けるために大人のアドバイス「相手の文言をコピペしてそこにレスしろ」という善意に満ちた事にも答えれてないの

分かった？
健常者のアドバイスには従いましょうね？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:44:12.08

結局、何1つとして学習してないわ

ここまで正論で長く答えてくれる人ってろくに居ないのに
で、議論が出尽くす以前に、お前の病状のせいでお前が土俵にすら上がれてないの

もう一度言うよ？
　　　お前はそもそも天皇制の是非を論じるだけの土俵に上がれていない

繰り返して脳裏に焼き付けよう（提案）

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 19:49:36.45

「僕がせっかく罵詈雑言や悪態を並べてやったんだから、
　それを完全に受け入れてくれる相手以外は
　議論に不適格な人間なんだ！」

これがお前の病気だって言ってるの
わかる？相手が言っていないことが聞こえてくる、読めてくる妄想の病気

これがお前の症状なの

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 20:00:29.94

>>766
そういう評価をするところを見ると、反天教徒も同じだということだね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 20:00:48.55

はぁ～～～～俺今まで２ｃｈのアホは飽きるほど見てきて論破してるけど、
こいつみたいな病人のタイプは初めてだわｗｗ

こんな病人論破しても俺の何の経歴にもならんけど、とりあえず病院に行って欲しい
精神科か脳外科あたりに言って認知能力、文章理解能力の診断を受けて欲しい

やっぱり教育って大切だね
当たり前のことだけどこういう病人見てると「親や社会といった周囲の環境が気付いてあげれなかったのか」って思う
もちろんこういう病人治療も大切

でももうこいつみたいなアホ病人の教育治療は無駄なんだろうなぁ～
子供特有の可塑性が無いって奴が当てはまるかｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 20:11:13.65

思ったんだけど、お前のその曲解･妄想癖＝病気って、扇動家に向いてるんじゃね？
時代遅れ感は認めるけど、社会にいる一定量の中卒程度の低IQの奴らを先導するには効果ありそうだし
表向きは市民活動家名乗ってカンパ乞食したらいいじゃん
お前のその病気を有効活用する案な

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 20:12:38.43

>>誰とは言わないけれど、
男のおしゃべり好きはみっともないねえ。スレチでマ○ケ議論していりゃ、世話ないな。みんな
松沢病院へ行け。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 20:37:26.52

じゃ、病人を論破してる様子を確認したいなら、上を確認してくれってことで

>>496がこのスレタイに合致してるって事で
>>496の合理的かつ具体的かつ論理的反論を待つって事で

一応注意だけど、曲解･妄想の病気は無しの進行で

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 20:42:19.35

>>537の飛び地理論は昔聞いたことがあったのを思い出さされた

天皇制廃止時については、>>627のシミュレーションは面白い

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 20:51:55.72

ふと気になったんだけど、
ID:vTPnQ7as　ID:q6AUQ4+3　ID:H9gRh2hb　ID:KwYfUOoS　ID:yicnl/BY　ID:WVNue4Cg　ID:m05NCQJW
この病人って他のスレでもこんな病状振る舞って他人に迷惑かけてんの？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 21:49:21.76

天皇関連で読んできた本を↓に書けるだけ書いて

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 22:14:45.61

>>813
>「ぼ、僕の言ってることをぱくるな！」ときた
やれやれ、自らのレスが何を意味したことになっているのか、気づけないのも相変わらずだよね

つまり>>813は、>>801においてこちらのレスである↓
　今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
それを↓
>国家に個々の人権の調整の機能が無く、ただただ侵害するのみの機構なら
なる、的外れに変換した上で、それを否定する為に
　今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
という、すでにこちらが指摘していることをなぞって↓
>国家権力には、自他に個々の人権を尊重させる機能が備えられ
というレスをしたことを認めたという事だよね
それは即ち、藁人形ごっこのあげく、こちらの主張をパクったレスで誤摩化しをかけたことを
認めたことになる訳だが
>君にプライドはないのか
これはそっくり、そちら自身に還るレスではないかな

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 22:16:01.91

>>829　続き
>>813
既に>>773でも指摘してるが、
そもそも国家権力は国家権力としてある以上、必ず個々の人権を侵害する
故に、今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
>「国家権力に、個々の人権を尊重させる機能がある」
ではなく
個々の人権を侵害してしまう宿痾を抱える国家権力は
今現在において国家権力として在る為には、個々の人権の尊重は不可欠なものである
と、こちらは繰り返し説明している
これは>>803の中の人の
>人権の核心は、公権力(国、司法、立法も含むんだよ！)による不当な権利侵害に対する防御権
というレスと、提起の視点の位置が違うだけで、意味するものはほとんど変わらない
むしろ、一体どこを読んだつもりになれば
>真逆の意見
なる錯誤に至れるかこそ不明だよね

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 22:48:27.89

横レス

うーん、他人の発言を曲解･妄想してる病人(ID:m05NCQJW)に正論は届かないことは、健常者の人たちには覚えておいて欲しい

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 23:37:10.38

ハハハハ、某女性が準強姦の容疑で告発したのに逮捕執行直前に取りやめになったわｗｗｗ
国会でも取り上げられてるけど裁判になってないから、仮に準強姦が真実でも病人によると人権侵害じゃ無いわｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/02(金) 23:45:10.18

そうそう

理系で天皇制支持者いるの知ってる人いたらブログでもツイッターでも何か教えて欲しいわ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 02:52:24.46

>>833
云えば私も理系だけど日本人だから目上に敬意を払う(＝天皇制を支持する)
習性は備わってる。日本人なら誰もが、そうだとも思ってる。違う？

あ、キミが日本人…否、人間じゃないのは周知の事実だから。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 03:25:26.87

>>801
国家って枠組みもなにも、国家概念が旧現憲法で共通でない、と教えたのにアホか

これだけ非難され、叩かれても懲りもせず、さらにデタラメと知ったかぶりを続けるとは大したもんだ

蛙の面にショウベンのおまえが真性ドM野郎であることは認める
ここでマウンティングするしかないおまえは、自分で自分の学歴、知的レベルは分かってるだろう

精精、デタラメと知ったかホラ話でマウンティングを続けてろ
その度に、煽りマウンティング馬鹿警報をだしてやるよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 03:39:44.96

>>834
真性ドMのおまえが天皇の目下でも、他の日本人まで同じはず、とか気持ち悪い

おまえの信仰は、おまえが信じているからではなく、多数に乗っかっているから正しいと言い訳しないと、正当化出来ないシロモノってことだ

もっとも、なんでおまえは天皇の目下なんだ？

いつから、目下になったんだ？
天皇はその事を知っていて、歓迎してるのか？

目下を名乗るのは勝手だとしても天皇から見て、ネットで口汚い差別、ヘイトを繰り返してることを喜んでると本気で思うか？
「朕を守るために反対派と口汚いヘイト、外国人認定を繰り返して有り難う！」なんて天皇が思ってると信じてんの？

おまえが「有難い神さま」天皇の臣下を気取るなら、やるべきことは口汚いヘイトを繰り返してる「自称天皇支持者」たちを叱ってやることだろうよ

それは出来ないよな
天皇が退位希望を公言したら、日本会議の犬たちが「絶対、認めるな！」と騒いで、天皇はショックを受けていると
つまり、天皇のためとかは口先だけで、自分達のために天皇支持者を気取ってんだもんな
ネットでの私怨と嫉妬を吐き出してるだけ
それがおまえらの正体

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 04:18:52.36

天皇制の支持理由はおおまかに
1.右翼ビジネスの政治利用目的
2.理屈はないけど天皇のファンだから。
の2パターンだな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 04:44:55.19

>>836
私の見る限り、キミの言う「口汚いヘイト」を発信しているのはキミ達。
真っ正直に返してる人には、きちんと注意してますけど。キミ達が真の意味で
「チョン」であるので、気に病むなとね。日本人の中にも真の意味の「チョン」は
存在するのでね。誰かが言う「○国人」も正解ではないことも注意している。
キミ達の住む地域は「国」でなく、キミ達は「人」でもないので。

キミも、もっと日本語を勉強なさい。「私が天皇を含む目上の人々の目下になった」
ではなく「先輩」という存在は総じて「目上」だから敬意を払う。
日本人は細胞レベルで知っている事だから「誰かが誰かの目上や目下になる」
なんて日本語は存在しない。自分より年上で経験豊富な人を目上と見なし
敬意を払うのは日本人の当たり前。帰化しただけの８％には解るまいが。

**>>537と>>627だが** · 2017/06/03(土) 06:15:17.91

まず、国家ありきの人権という考え方が間違っている。
人権は前国家的なもので、国家はこれを保障する義務を有している。
こうした考え方は近代になって起きてきた「自然権思想」による。

故に当然、江戸時代に人権という概念は存在せず、また、江戸時代の日本が
国家であったかどうかについては学問上の論点として様々な学説がある。
何故なら江戸時代の日本は国家の三要素が概ね当てはまるものの、
小国（諸藩）の連合体で幕府は強力な強制力は有してはおらず、
また、京都朝廷と江戸幕府との関係性からも統一国家と呼ぶには
極めて特殊な統治形態を持っていたからだ。

さて、廃止論者諸君は頭の悪そうな人を相手にするストレスがあろうかと思う。
彼の脆弱な存置論では天皇制度の有意性は心許ないのは確かだ。
経済性を推し進める先に何があるか？　といった命題に対して明確な回答を得るのは
恐らくは不可能であろう。更に多くの問題を含みながらも一定の安定性を保っている
現行制度を変えることに起因する混乱を予測することもできまい。
変化は明るい未来ばかりを約束するわけではないからだ。

僕が天皇制度維持の側に経つ大きな理由の一つが上述した問題を回避できないと考えるからだ。
他にも日本文化の結節点としての有意性、象徴という地位による「癒やし」など
決して侮れない存在意義が天皇制度にはある。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 06:53:59.72

人権とか道徳とかに入っているから
いちいち口に出さなくていいんだよ
道徳とかを基盤にしていればいいんだよ
道徳とかより人権を前に出すと暴力なるし左翼が暴力として利用するから
自然権とかキリスト教的な米ソ的な人工思想は気違い化するから止めてほしい
ってか左翼の暴力兵器になってるし

日本人は八百万のカミを拝むから強欲野蛮なキリスト教白人から日本を守るために天皇でまとめた
天皇制は一体感安心感だよ秩序維持だよ
ずっと昔からある制度で日本人の国の家を完成させた
ということだよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 07:01:06.33

ごめん、維持の人だった

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 07:03:13.99

>>825
そんなむかーしの炭酸の抜けたサイダーみたいなものを持ち出すな。もう３００番以上もレス
が進行してしまっているのだぞ。
お前さんへの反論なんか簡単だよ。「天皇は日本国民の統合の象徴」。はい、名古屋・尾張。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 07:10:16.07

>>829・830・831・832
みんなスレチ。ここは単に政治論をやるスレではないぞ。自分のマ○ケに気付かないほどの
テイノーか。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 07:13:08.02

８３６対８３８は、８３８の勝ち。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 07:30:26.71

共産党は画一化して個人崇拝してる
下から吸い上げ上は豪邸に住む

アメリカは個人の自由とか自己責任とで一握りの金持ちが牛耳ってる

封建だ抑圧だなんだと破壊しても
結局封建とかどころじゃないとてつもなない権力者が牛耳ってる

慣習とか伝統とか歴史感覚をすてると外に敵をつくらないとまとめられなくなる

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 07:53:50.83

明治天皇の玄孫が来てるね

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 10:30:01.29

>>838
先にやられたから、やり返してヘイトをやってるだけだ、天皇支持者は悪くない！、って？
外国人認定も、やられてもしょうがないような相手だから、やっただけで相手が悪い、って？

宗教テロを繰り返してるISと言い分がおなじなのは怖いな
天皇本人はその言い訳を認めると思うか、本気で？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 10:32:05.61

>>843
「天皇制廃止のメリット」以外のことを書くな

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 12:55:40.67

>>847
＞天皇支持者は悪くない！
とか言ってない。日本人である以上は細胞レベルで目上に敬意を払う様に出来ているとしか。

＞外国人認定
も、してない。キミ達は国に住んでおらず、人でもないと言っている。

＞天皇本人はその言い訳を認めると思うか
「言い訳」だと思われないだろうし、天皇自身も細胞レベルで理解なさる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 19:00:31.75

>>849
他人の脳内まで分かってると言い張るとは、ホンモノのキ印

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 19:01:59.93

>人でもない
だったら、ここに必死にレスを書き込んでるおまえは独り言を言ってる忌血害だな

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 19:02:04.24

あれれぇ？相手の返事は二時間も待てない誰かさんは６時間も何やってんの？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 20:15:24.80

>>847
心配無用。陛下はこんな「便所の落書き」はお読みにならない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 20:18:29.49

>>848
スレタイに沿った主張・意見なら、反論を受けるのは討論として当たり前田のクラッカー。
それとも反論されたら、怖くて、おしっこちびりそうか？。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 20:20:17.37

>>850,>>851
たった２レスに６時間。よくも、まぁ人のコト言えたもんだわ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 21:48:50.40

>>855
人違いだな
忌血害が

**ヤマト太郎** · 2017/06/03(土) 21:49:48.37

反日工作員の天皇批判、政権批判は逮捕即処刑だ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 22:21:22.91

>>856
違うにしたって同意見の同族。「笑われてるよ」って言っといて。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/03(土) 22:59:41.11

>>858
間違えても開き直って捨て台詞とかスゲーな
リアルでもその調子で嫌われてんだろうなぁ
神道=天皇教徒には恐れ入ったw

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/04(日) 00:25:12.47

宗教論も挟んでくる奴が一定量いるよな
俺からすれば宗教の信仰そのものも俺にはないわ
非科学的なこと信じて精神的満足得てんの？ｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/04(日) 13:26:54.39

>>849
細胞に認知機能があるとか言い出すなんてオカルト信仰は無敵だな
天皇まで忌血害仲間に引きずり込んでるのはやはり、としか

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/04(日) 15:42:35.60

>>859
残念ながら嫌われたり好かれたりする程の人間関係が無い。
恋愛や結婚も「惚れたはれた」じゃないし。同級生達とも疎遠になって久しい。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 08:30:20.87

>>818
んー……自己顕示欲の現れなんだか、どーだか知らんがさ。

　　「僕そんなつもりで言ってないもん！」と言う割に
　　「本意はこれこれです」って訂正・説明したこと一度も無いんだよねぇ。

と言うか、抜粋して欲しいなら罵詈雑言を抜きなさい。
君のレス、無駄な悪態が多すぎて、一文で済む話を十数行に膨らましてあるのよ。
　例：「僕は、廃止が民意を踏まえて行うべきかか、民意無視でも行うべきか、想定してませんでした」
　　　→「僕が想定してこなかったことを聞いてきたアイツは馬鹿で阿呆で間抜けで、
　　　　聞いたことに答えてないから馬鹿で阿呆で間抜けで、とにかく馬鹿で阿呆で間抜けで……」
オーケィ？

んで、無視とか何とか、またフィーバーしてるけど……
……いや、純粋に、君の中身が「『僕が個人的に』人権侵害で無駄遣いだと思ってるから廃止！」だと分かったから
他に何もないなら、そろそろ良いかなぁ……と思ってるのよ。
君のご自慢の「正論」って、どうにも俺の枝葉末節への難癖に終止してて
例えば、天皇制が人権侵害であることが客観的指標に基づいていることの立証とか
天皇の国事行為がオフィシャルに無駄遣い扱いされた場面とか、
何にも寄与してないわけで。

……と言うか、これもダブスタン君と「奇しくも」共通なんだよねぇ
「相手の意見を罵倒し続ければ、自分の主観が客観的事実として扱って貰えると信じている」って奴。

まぁ、アレだ。
そこまで言うなら、次の中身を見せてちょーだい。
出来れば、君の論拠の補強になりそーな奴。

**馬鹿だなあ、** · 2017/06/05(月) 08:50:03.01

>>963
長文書いても、実の無い知恵おKれだなあ、馬鹿だなあ.

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 16:01:37.98

>>864
863はここに常駐してる、煽りマウンティング馬鹿だよ
江戸時代に人権があった、とか頭がおかしなことを書いてるキチガイ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 16:23:20.79

なんで？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 16:33:08.85

>>861
＞細胞に認知機能があるとか言い出す
…って、正気？キミ達の脳には細胞が無いの？若しくは脳細胞に認知機能が無い？
130億個のヒトゲノム欠落は脳に集中してたのか。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 17:05:27.95

「なんで？」じゃなくて「なんじゃコリャ？」にすべきだったかな？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 18:25:53.41

曲解妄想国語力0の高卒病人（ID:6/RKWfZJ）まだ生きてたんだな
この病人はもう完全に客観的に論破され終わってんのにまだ負け犬の遠吠え吠えてるところが哀れすぎる
この病人のアホさを理解してる人がちらほら見えてきて、俺の論証が理解できてる人が居るんだなと少し実感

>>839みたいなレスを期待したいんだが、このスレには高卒が多いのが残念な所

>>864,865
お前らが相手するのが面倒な病人は「アホを完全論破！」って名前のレスで完全に論破され終わってるから、
この病人の薄っぺらいペラッペラのロジックも含めて頭の程度の低さをチェックしたらいいよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 18:32:11.04

お前ら、天皇制廃止論者、存置派関係なく「天皇陛下の全仕事」は読んだ方がいい
俺は「はぁ～こんなどうでもいい形式的なカタッ苦しいこと律儀にやっとんねんなぁ～～～」って感想だったけど
存置派はこんなんも知ってて存置派に立ってんのか？って思うわｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 18:58:49.72

>>839
>>さて、廃止論者諸君は頭の悪そうな人を相手にするストレスがあろうかと思う。
その通り！ろくに日本語も通じず、ひたすら逃げ回ってるだけのアホに質問するのがいかにしんどいかｗｗ
病人･障害者の相手をしてる仕事の人の大変さを垣間見たｗｗ

>>経済性を推し進める先に何があるか？
>>　といった命題に対して明確な回答を得るのは恐らくは不可能であろう。
これだけど、現在の社会はほぼ全部功利主義で動いてるから、社会から道徳･伝統の占めるポジションが狭くなっていくことは十分考えられるんだよな
AIやテクノロジーの進歩で経済化の流れには逆らえないのは事実
だから伝統擁護派がいかに伝統の重要さを功利主義的側面から為政者や国民に訴えかけるかっていう構図なんじゃね？

>>更に多くの問題を含みながらも一定の安定性を保っている
安定性の問題なんだけど、日本って海に囲まれてる島国って言う地政学的点が安定性につながってる要素はあるんじゃね？
確かに、天皇制による安定性も分からないでは無いが安定性の定義が不明確なだけに、どのくらいの重きを置いて見れるのかが分からん

>>現行制度を変えることに起因する混乱を予測することもできまい。
これはポツダム宣言受諾するかどうかで、国体護持に政府が必死になってた経緯からして当時としては混乱は予測してたな

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 19:11:25.08

いちいち廃止派さんたちの罵詈雑言と悪態で９割が埋まるレスから、
残り１割の文意を抽出しなくても、今回の論点は物凄ーく簡単だろう。

Ｑ「人権侵害等の有無の最終判断権を持つのは誰ですか？」

我「国民から選出された議員が構成する立法、
　　または国民から判断権の一部を委譲された司法。
　　その他は所詮『～という見方もある』どまり。
　　見解として述べるのは自由だが、他者に共有を求めるべきではない」

マウント君？
「司法や立法にそんな判断権はない！
　※　『じゃあ誰が判断するの？』には一切応答なし」

カラネー君
「こ、国家は個々の人権を尊重しなければ存在できないはずであって！
　……あれ？　……ってことは立法や司法が人権調整機能を持ってるって結論になる…？
　いやでも僕はマウント君と同じ意見のはずで…」

完全ロンパリ君
「僕と同じ見解に立たない奴は馬鹿！
　僕と同じ問題意識を持たない奴は下等！
　僕の人権意識に共鳴しない奴は人権意識希薄！
　　※　オリジナルだとこの三行の表現が、悪態と自画自賛で
　　　　数十行の薄ーい文章の山と化すので、割愛いたしました」

ね？　やれ病気だの、やれ有難いご忠告だの
罵詈雑言と幸せ回路で飾り立てなくても、論点と意見は実にシンプル。

……ああ、廃止派さんお得意の「僕こんなこと言ってないいいいい！」もやりたきゃご自由に。
ちゃんと「言ってないと言った＝『このようには思ってない』と意思表明した瞬間、
当人自身の廃止論が崩壊する」ように造ってあるから。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 20:36:43.28

>>839の擁護論の立場も>>496が想定してる擁護論の主張も、擁護論としての主張内容を価値づける尺度が国民の支持率以外に明確なものが見えてこないんだよな
2000年続いた？から存続させる価値って言うのも分からんでも無いが、
擁護論者は、普遍的価値観である自由･人権と、伝統？国家観？との間の価値の比較考量で悩んだアンビバレンスな心理状況から脱せれて無いでしょ？

今回、明仁が高齢で退位する件にしても、世論がアンビバレンスからやや自由･人権に少し重きを置いて見るようになってくることができた現れにも見える
廃止論者はそもそも前者＝自由･人権に重きを置いてるからそもそもそんなアンビバレンスにはならないし、そこが強みってか

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 20:59:01.80

>>872
レスを引用しようとせず、書かれてもいない言葉を脳内解釈し
さも相手が主張したかのようにレスをする
過去レスを遡れば、その誤摩化しが簡単にバレてしまうのに、なぜその手法に縋ってしまうのかな

>Ｑ「人権侵害等の有無の最終判断権を持つのは誰ですか？」
そちらの>>735↓
>人権問題の最終決定者として、誰を想定してるんだい？
>人権問題の最終決定者と執行機関を言ってみて
その設問そのものが的外れであることを>>742で既に指摘しているよね

こちらの>>802↓
　　今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
　それを↓
　>国家に個々の人権の調整の機能が無く、ただただ侵害するのみの機構なら
　なる、的外れに変換した上に
　　今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
　すでにこちらが指摘していることをなぞるだけの↓
　>国家権力には、自他に個々の人権を尊重させる機能が備えられ
　というレスを、書き込んで反論したつもりになれる誤摩化しはいただけないよね

それに対するそちらの>>813↓
>わぁ、詰まったら「ぼ、僕の言ってることをぱくるな！」ときた。
>君にプライドはないのか……
>……まぁ良いや。
>「国家権力に、個々の人権を尊重させる機能がある」という点に同意するなら、↓の相手こそをしてあげて。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 20:59:51.02

>>874　続き
>>872
それに対するこちらの>>829↓
　つまり>>813は、>>801においてこちらのレスである↓
　　今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
　それを↓
　>国家に個々の人権の調整の機能が無く、ただただ侵害するのみの機構なら
　なる、的外れに変換した上で、それを否定する為に
　　今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
　という、すでにこちらが指摘していることをなぞって↓
　>国家権力には、自他に個々の人権を尊重させる機能が備えられ
　というレスをしたことを認めたという事だよね
　それは即ち、藁人形ごっこのあげく、こちらの主張をパクったレスで誤摩化しをかけたことを
　認めたことになる訳だが
　>君にプライドはないのか
　これはそっくり、そちら自身に還るレスではないかな

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 21:00:25.70

>>875　続き
>>872
そしてこちらの>>830↓
　そもそも国家権力は国家権力としてある以上、必ず個々の人権を侵害する
　故に、今現在において国家権力は、立憲主義や三権分立や国民主権といった様々な枷の中で
　個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない
　>「国家権力に、個々の人権を尊重させる機能がある」
　ではなく
　個々の人権を侵害してしまう宿痾を抱える国家権力は
　今現在において国家権力として在る為には、個々の人権の尊重は不可欠なものである
　と、こちらは繰り返し説明している
　これは>>803の中の人の
　>人権の核心は、公権力(国、司法、立法も含むんだよ！)による不当な権利侵害に対する防御権
　というレスと、提起の視点の位置が違うだけで、意味するものはほとんど変わらない
　むしろ、一体どこを読んだつもりになれば
　>真逆の意見
　なる錯誤に至れるかこそ不明だよね

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 21:19:09.52

>>874
>>レスを引用しようとせず、書かれてもいない言葉を脳内解釈し
>>さも相手が主張したかのようにレスをする
な？俺が言ったとおりっしょ？
曲解･妄想が主症状の国語力0の病人なの、ID:6/RKWfZJ　このアホは。
こんな病人を論破しても>>874の何の実績にもならんよ。正論を伝えてあげたとしてもその善意を全て潰すだけしか出来ない病人だから。
でもまぁ、>>874も自分自身で「あぁ、ID:6/RKWfZJ　このアホはどうしようも無いな」って実感してくれたら俺が言ってることがより分かるだろうけどな

>>874は自分の主張に対する妄想被害を受けたって訳か
俺の場合は、俺の質問内容から全く言ってない主張まで勝手に妄想に持って行く被害を受けたからなｗｗｗ
ここまでしょーもないゴミID:6/RKWfZJ　はなかなかおらん

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/05(月) 21:24:15.01

ってか、ここは病院でも無ければレス民は看護師でも無いんだから、曲解･妄想患者の介護じゃ無くて、
ここでは>>873を考えたい所

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 01:35:47.57

どうして>>860以降は新しく書き込まないとリロード出来ないの？

**馬鹿だなあ、** · 2017/06/06(火) 03:34:25.09

天皇批判の反日工作員は逮捕即処刑だ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 06:03:02.95

>>873
お前さんの「個人的感想文」でしかないな。論証にも検証にもなっていない。
日本国民の大多数にとって天皇は自由や人権と同じくらい大事なものだ。国民
意識調査を見てみろ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 06:06:31.26

>>874・875・876・877・878
すべてスレチ。ここは「国家権力」スレではなく、天皇スレだぞ。出て行け。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 08:32:35.92

>>876
数十行にも渡るレスの要約
「とにかく僕はそんなこと言ってないいいいい
！」
引用引用というが、君、無駄に増やしてるだけじゃん。
まぁ良いや。んじゃ《君自身気付いていない》君の立場を明確化してあげましょう。

Ｑ１　「個々の人権を尊重しなければ国家権力として存在できない」とする以上は
　　　加えて「こちらの主張をパクった」と言っていることから
　　　自他に個々の人権を尊重させる機能が備えられていることに君は同意すると考える。
　　　相違ないね？
　　　（言うまでもないが、仮にその機能が無いとすると、
　　　　国家権力は人権を尊重しようにも、その手段がないことになる）　

Ｑ２　↑の通りだとすると、
　　　君の立場は「司法や立法に人権侵害の最終判断権を持たせるべきではない！」とする意見と
　　　決定的に対立するが、「意味するものはほとんど変わらない」とできる意見はどこにあるのか？
　　　（価値観段階でぼんやり共鳴しているからと言って
　　　　結論部分が完全に真逆になっている場合、同様の意見と見なせるか？）

……とりあえず、この問いに逃げずに答えてごらん。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 08:42:00.67

>>882
いや、スレ違いではないのよ。
廃止派自身も忘れかけているが、今回、廃止派が持ち出した廃止の口実は
「天皇の人権侵害」なのだから。
ただ、まぁ、廃止派自身も忘れかけて「的外れだ！」とか喚いてるんだがね。

廃「天皇制は人権侵害だ！」
我「いや人権侵害だってどこが言ってるの。司法も立法も人権侵害だなんて言ってないよ」
廃「司法や立法が言わなきゃ人権侵害じゃないのか！？」
存「少なくとも公的に人権侵害にゃならんよ。『侵害と思う人が居る』止まりさ」
廃「そ、そもそも司法や立法、即ち国家権力に人権侵害か否かの判断権を与えるべきじゃない！」
存「はぁ？　んじゃ誰が現実的に人権保護を執行するのよ？」
……と言った具合。

廃止派的には「司法や立法が何の判断を下してなくても人権侵害！」としたい。
もっと言うと「俺たちが侵害と言ったら侵害！」にしたい。
じゃないと口実としての「天皇の人権侵害」が瓦解する。

>>874
と言うわけで、君が「的外れだ…理由は言えないけど的外れだ…どう的外れか言えないけど的外れだ…」と
逃げ回ってる↑の設問こそがある意味では本旨なのよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 09:21:21.23

>>874
しかし、数十行に渡り延々と「お前がパクった！」「お前がパクった！」と言われると不愉快……
……と言うより、君の場合《そこしか論じない》逃避を展開しかねないのでお灸を据えるか。

まず君がパクられた！と言ってる「国家権力には人権調整機能があるよ」説だが
　
　>>719
　人権侵害か否かを決めるのは、議会または司法。普通のことじゃん。

……とまぁ、俺がそもそも言い出しっぺ。
719の時点で、どーやって742の君の記述をパクるのよ？　タイムトラベラーか俺？
というか、パクり以前に↑は、あろうことか君自身が

　>>773　俺の主張は「いや国家権力はただ侵害を行う存在ではなく、個々の人権の現実的な保証の機能もあるのでは？」ってこと。

に対して

　>>781　（↑の意見）こそ、現実には存在し得ない（略）理想的妄想国家権力でしかなく……

と思いっきり否定してる。
パクられたもクソもない。過去に君が全否定した意見なのよ。
もっと言えば「国家に人権調整機能があるだなんて妄想だ！」という立場は
まさに「国家は人権侵害『のみ』をする存在」という認識そのもの。
「的外れな変換だ！」んじゃ人権調整機能がない国家が侵害以外の何をするか説明してみ？

今の君は、前言を容易く翻し、言ったことを言ってないと言い張り
過去「妄想」と断じた意見を剽窃し、元々述べてた人間をパクったと罵ってる。

……普通なら怒るとこだが、ここまで来ると見てて余りに哀れだったから放置してた。
それが罪と言えば罪だが……にしても君の厚顔無恥よりはマシなもんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 09:59:50.23

>>877
「正論を伝えてあげた！」「善意なんだ！」
え？　あの悪口と狂乱を省いてあげたら、数分の１の分量になる
＋804以下のようにむしろ君の敗北宣言そのものになる、アレが……？
……生ゴミ送りつける方がまだ善意と言えるぞ？

まぁとりあえず
786以下の勝利宣言（のつもりで本人はいる汚物）
→　804で数分の１の分量にダイエット＋むしろ君の自爆だったと露呈
→　806以下、完全に激昂しきった態度で意味不明なレスを羅列
……という、余りに見事な転落死を見せつけた君が
「コイツは僕の言うことを捏造したんですぅ！」とか言っても
哀れなだけだよ

それでもまだ「僕は意見を捏造されたあ！」というなら、とりあえず
　786の無駄に冗長な罵詈雑言の山
　→804「786の要約」単に完全ロンパリ君のが想定不足だったことを他人に責任転嫁してるだけ
に反論してみたら？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 10:40:07.61

煽りマウンティング馬鹿は、どうやらただのストーカー気質なのではなく精神分裂症だ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 12:12:30.00

てす

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 13:35:42.98

またかよ(-_-)

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 13:38:21.61

>>887
だから「マウンティング」の意味、解って言ってる？

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 14:01:50.80

>>890
まぁまぁ。
彼にとっては、自分の意見を批判されること自体がマウンティングなんでしょ。
或いは、自分は上から目線の悪口言い放題、批判者は下手に出て丁寧に……と考えてるか。

しかし、完全ロンパリ君と言い、マウント君と言い……
……やれ人権だ何だと語るなら、他者への敬意を書いた下品な態度を取ってたら説得力をなくすって分からんものかなぁ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 14:48:37.57

てす

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 16:03:52.12

てす

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 16:35:34.25

>>891
批判…？誰か、してます？当たり前を普通に述べてるだけでしょ？

あ、日本に住んでない猿にとっては日本の当たり前は批判なのかな？だったら仕方ない。

説得力って言うか彼等の「敬意」が、そうなんじゃ？猿だから。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 17:43:00.38

>>886
結局何の中身も無いレスやな
天皇制の是非を論じるだけの土俵に登るだけの頭の状態を備えてないお前みたいな病人が何言っても、「負け犬の遠吠え」なんだよｗｗ
最低限、
・人の質問には逃げない、
・曲解妄想をしない
・具体的に述べる
・反論は相手の文言コピペ
これぐらいしておけ。お前みたいな病人が人様と同レベルに論じるためにはこれが必須なんだよ
まずはそこから始めろｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 17:47:40.00

まず病人は他人様と同じ土俵で話したいなら、病気症状を完治させろｗｗ
もう一度言う。ここは病院でも無ければ、俺を含めたスレ民は看護師･介護士でも無い

んじゃ、俺的には>>873を考えたい

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 18:17:40.54

>>895
なるほど。

・人の質問には逃げない
　→完全ロンパリ君は「君はダブスタンかい？（同一人物なら一部議論を省略したい）」という問いから全力逃亡
　　なお、完全ロンパリ君の方の質問は「皇居を一般開放するとして開放範囲はどこまでか」等の本論と関係ないものばかり。

・曲解妄想をしない
　→完全ロンパリ君は「主観と客観の区別をつけなよ」という指摘されたことに対し、「意識が低い」「問題意識がない」と捏造。
　　ちなみに完全ロンパリ君の「曲解された！」は「僕に折角罵倒して貰ったのに反省せず言い返すなんて病人だぁ！」の意。

・具体的に述べる
　→完全ロンパリ君は「そんなこと言ってない！」というが「じゃどういう意味？」と聞かれても絶対に答えない。

・反論は相手の文言コピペ
　→と言ってる完全ロンパリ君自身は、他人の意見はコピペしない。
　　なお、彼がコピペしてもらえない理由は、既に「お前の文章は罵詈雑言多すぎて抜粋に不適当」と言われてる。
　　でも改善する気なし。

……わぁい。
んで？　次は「僕は、廃止派の自画自賛的レスのことを考えるんだあ！」とな。
色々と分かりやすいねぇ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 18:32:56.73

>>894
まぁ、ほら、もしかしたら
「人権侵害か否かの判断権を持つべきは、司法でも立法でもない……
　……　党　本　部　だ　！！」
って人かも知れない。

……冗談はともかく。
それこそ中韓の儒教のような、或いは間違った部活動のような、
「批判とは上位者が下位者にするもの。逆なんて有り得ない」という素敵価値観に立脚してる
（＋自分たちに賛同しない者＝下等だと考える癖がある）とすると、
「自分への批判＝マウンティング」「自分は罵詈雑言並べ放題」って価値観も理解できるわな。

……「そんな価値観に浸っている限り、廃止など成せない」と思えないのが理解できないが。
或いは、理解した上で「どうせ廃止なんて無理なんだから悪口言いまくってやる」精神なのか。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 18:34:10.20

話にならんな、この病人
はいはい、凄い凄い

んじゃ、>>873について考えられる健常者の考えを待つとすっか
このアンビバレンスを存置派がどう解消してんのかが気になる

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/06(火) 18:37:22.73

レス版飛んだから一応再掲

>>839の擁護論の立場も>>496が想定してる擁護論の主張も、擁護論としての主張内容を価値づける尺度が国民の支持率以外に明確なものが見えてこないんだよな
2000年続いた？から存続させる価値って言うのも分からんでも無いが、
擁護論者は、普遍的価値観である自由･人権と、伝統？国家観？との間の価値の比較考量で悩んだアンビバレンスな心理状況から脱せれて無いでしょ？

今回、明仁が高齢で退位する件にしても、世論がアンビバレンスからやや自由･人権に少し重きを置いて見るようになってくることができた現れにも見える
廃止論者はそもそも前者＝自由･人権に重きを置いてるからそもそもそんなアンビバレンスにはならないし、そこが強みってか