(´･ω･｀)戦後71年、私たちは今の憲法でやって
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(´･ω･｀)戦後71年、私たちは今の憲法でやってきました
(´･ω･｀)そして、他に類を見ない平和国家として、世界に唯一無二の存在を示してきました
(´･ω･｀)未来永劫、その平和を約束した今の憲法を破ろうとする人たちがいます
愚かな人は変えるべきところは変えず、変えないべきところを変えて無茶苦茶にしようとします
それはいつの時代にもどこにでもいます
(´･ω･｀)その人たちの愚かな無謀な行為によって、崇高かつ不可侵な理念を掲げる日本が
破壊されようとしています >>1
その原因が、中国や北朝鮮のせいか、それとも安倍のせいか？
どっちと考えるかで、そいつがバカかどうか分かるわな。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） ＞(´･ω･｀)そして、他に類を見ない平和国家として、世界に唯一無二の存在を示してきました
これは酷い
自分さえ良ければ他国の人が、どんなに苦しもうがどうでもいいのか
パレスチナ人を殺戮しまくり、イラクやシリアを身勝手な理由で爆撃するイスラエルは
日本が資金援助しなければ崩壊して消えるんだが
アメリカが中東の国々を片っ端から爆撃しているのは
天皇の特別会計があればこそ アメリカはスリーマイル原発事故以降、核濃縮は日本にやらせることにした
日本政府は表向き、核開発はしていないことになっているが
原発から出るプルトニウムを、もんじゅや陽で核濃縮して
世界に核兵器用の燃料を販売している
それで川内原発は震度７の地震でも、火山ｊ噴火でも止めないわけだ
プルトニウムというのは自然崩壊するので、核弾頭には新鮮なプルトニウムが必要で
核戦争がなくても需要はあるのだ >>6
「数千年前はユダヤの領土だった」とか訳の分からん理由でアメリカを下僕につけてイスラムの聖地を奪っていったイスラエルは自業自得だろ 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
AQN6S >>12
憲法９条（戦争放棄）は幣原喜重郎の発案という結論でほぼ決まりだろう
ttp://vergil.hate%62lo.jp/%65ntry/2016/07/19/215422
憲法草案に昭和天皇「これでいいじゃないか」 幣原首相との面談メモが見つかる
ttps://www.huffingtonpost.jp/2017/05/02/showa-emperor_n_16402606.html >>13
報道ステーションによる、憲法９条の発案者が幣原喜重郎であるという
説は創作に過ぎない。
憲法問題調査委に松本私案が提出されたのは1946年1月9日
幣原内閣が臨時閣議で松本私案を審議したのは同年1月30日
松本私案をGHQに提出したのは同年2月2日
マッカーサーが3原則を提示し、民政局に草案作成を指示したのは同年2月3日
日本国憲法「3月2日案」 松本私案
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/086shoshi.html
マッカーサー3原則（「マッカーサーノート」） 1946年2月3日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/072shoshi.html
幣原内閣による審議を経ても松本私案に戦力不保持・交戦権否認という条文は無いが
マッカーサー３原則にはそれが明記されている。
No Japanese Army, Navy, or Air Force will ever be authorized and
no rights of belligerency will ever be conferred upon any Japanese
force.
日本の陸海空軍のいずれも承認されず、日本に交戦権を与えない。 >>14
憲法改正は自由民主党が結党されたときの政党理念です。
国民はその与党に３分の２を超える議席を与えて改憲を付託している。
党の使命 昭和三十年十一月十五日
わが党は右の理念と立場に立って、国民大衆と相携え、第一、国民道義
の確立と教育の改革 第二、政官界の刷新 第三、経済自立の達成 第四、
福祉社会の建設 第五、平和外交の積極的展開 第六、現行憲法の自主的
―――――――――
改正を始めとする独立体制の整備を強力に実行し、もって、国民の負託に
――
応えんとするものである。 ×国民はその与党に３分の２を超える議席を与えて改憲を付託している。
○国民はその与党に３分の２を超える議席を与えて改憲の発議を付託している。 >>1
国際情勢が変わり、今の憲法では日本を守れない状況になったので、改正するのです
守らなければならないのは国民であって条文じゃありません そして参戦可能に向かうことで、守るべき国民が死の危険に晒されるのですね 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
一応書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
4PL (´･ω･｀)誰が決めようが良いものは良い
(´･ω･｀)こんな当たり前のことが理解できずに
自分たちで改悪しようとするのが、愚かな人たちである証拠なのです 米国は、他国の批判をかわすのに自国に賛同して戦争に参加してくれる味方が欲しいため
アフガン・イラク・湾岸・ベトナム・朝鮮戦争と派兵を断り続けてきた理由となった９条を何とかしろと要請しているので
それに応えて自民党は９条を変えようとしている。 俺は９条肯定だが１は間違ってる
例えば、パレスチナやシリア人の立場になってみよ
土地が欲しいという理由でイスラエルが爆撃するんだぞ
パレスチナ人は殺されるのを待つのみだが、そうなってもいいと思うのか
襲われたら身を守るのは生物として当たり前のことだ
では日本人が身を守るには、どうしたらいいでしょうか？
イスラエルに金を渡してパレスチナ人を殺しているのは日本だ
ロシアに宣戦布告せず軍隊を侵入させロシア政府を倒し共産国家にしたのは日本だ
（シベリア派兵で検索）
中国に１００万の兵を侵入させ共産国家にしたのは日本だ
自分の国がキチガイである日本人が身を守るには
９条によって国を止めるしか方法がない
自分の身を守る前に、自分の国を縛って
他国の罪もない人々を殺さないようにしなければならない
ま、皇居にミサイルぶち込めば済む話なんだけどね 日本人が身を守るには、どうしたらいいでしょうか？
イスラエルに金を渡してパレスチナ人を殺しているのは日本だ
（天皇の特別会計からイスラエルに金が渡っている）
（シリアのテロリスト、ホワイト・ヘルメットにも金を出している）
ロシアに宣戦布告せず軍隊を侵入させロシア政府を倒し共産国家にしたのは日本だ
（シベリア派兵で検索。金塊も盗み出している。ロシア皇帝を殺害した可能性も）
中国に１００万の兵を侵入させ共産国家にしたのは日本だ
（日本軍は国民党を殲滅して共産党を勝たせた）
４００万人が死んだ朝鮮戦争の原因は日本だ
（日本窒素肥料 興南工場 原爆 で検索）
狂った神社朝鮮人に支配された日本人が身を守るには
９条によって国を止める以外に方法がない
しかしそれ以前に人間として、自分の国を縛って
他国の罪もない人々を殺さないようにするという考えが必要だ
ま、皇居にミサイルぶち込めば９条は無くてもいいのだけどね ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､
/:.:! i.::::ﾞ,
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ 溺れるぅ！！！
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 俺は９条肯定だが１は間違ってる
例えば、パレスチナやシリア人の立場になってみよ
土地が欲しいという理由でイスラエルが爆撃するんだぞ
パレスチナ人は殺されるのを待つのみだが、そうなってもいいと思うのか
襲われたら身を守るのは生物として当たり前のことだ
では日本人が身を守るには、どうしたらいいでしょうか？
イスラエルに金を渡してパレスチナ人を殺しているのは日本だ
ロシアに宣戦布告せず軍隊を侵入させロシア政府を倒し共産国家にしたのは日本だ
（シベリア派兵で検索）
中国に１００万の兵を侵入させ共産国家にしたのは日本だ
自分の国がキチガイである日本人が身を守るには
９条によって国を止めるしか方法がない
自分の身を守る前に、自分の国を縛って
他国の罪もない人々を殺さないようにしなければならない
ま、皇居にミサイルぶち込めば済む話なんだけどね おらあｗｗｗ
俺たちにゃ大日本帝国憲法あんだぞｗｗｗ
どうだ？毛糖度もビビったか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで戦争に勝った？？？ 旨く行った？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ １９３０年 ロンドン軍縮条約締結
日本政府には、膨れ上がった軍事予算を縮小させ政府赤字財政を
健全化させる必要があった
１９３１年９月、満州事変勃発
軍縮条約に不満を持つ軍部が独走して日本の大陸侵攻が開始された
１９３２年 軍部によるクーデター５１５事件、 首相が海軍士官の暴徒に暗殺される
５１５事件によって、日本政府は満州から軍を撤退させることが出来なくなる。
と同時に、満州占領を激しく批難する世界各国によって、国際連盟脱退を
余儀なくされた
１９３３年 日本でのクーデター５１５事件からの影響、ドイツでヒトラーがクーデター、
ドイツ国の全権を掌握した
１９３３年 日本は国際連盟脱退を強行
１９３３年 ヒトラーも国際連盟脱退を強行し、ドイツも軍備大増強へ
１９３６年 軍部クーデター２２６事件
日中戦争を全面戦争に出来ず、軍部に不満。
日本の主だった政治家が全て陸軍士官によって暗殺される
１９３７年 前年の２２６事件により、対中国の全面戦争が開始される １９４１年８月 日本軍、陸伝いに中国南端まで到達、
フランス領インドシナへの侵略を開始、
１０日間前後でインドシナ全域を占領してしまった。
これを受け、米国政府、原油を含む対日完全禁輸を発動。
事実上、日本の暴発を待っていた
１９４１年１２月 日本軍による真珠湾攻撃、太平洋戦争勃発
１９４２年１月 世界各国がサンフランシスコに結集、
国際連合軍（現在の国連）の結成を宣言
１９４５年 大空襲、日本の都市の全てが焼き尽くされ消失した。
１９４５年８月６日９日 ヒロシマ・ナガサキ、原子爆弾の投下
すでに原爆製造は量産体制、
次は東京に原爆投下を予定。
１９４５年８月１５日 日本はポツダム宣言を受諾し、
日本は自ら無条件降伏を行うことを申し出た
昭和天皇「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍べ。」
１９４５年９月２日 Ａｃｃｅｐｔｅｄ ａｔ Ｔｏｋｙｏ Ｂａｙ， Ｊａｐａｎ．
Ｄｏｕｇｌａｓ ＭａｃＡｒｔｈｕｒ
Ｓｕｐｒｅｍｅ Ｃｏｍｍａｎｄｅｒ ｆｏｒ ｔｈｅ Ａｌｌｉｅｄ Ｐｏｗｅｒｓ．
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Instrument_of_surrender_Japan2.jpg
なお中国との戦争については、じつに１９３１年から１９４５年まで
継続していたことになる。 そして今また９条を変えろと要求する米国と、言いなりになろうとする日本政府
今や日本に憲法改正を望む米国 「日本は大国の役目を果たせ」との声が主流に
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35114 >>31
昨年の総選挙で改憲の発議を選挙公約にしている与党が発議に必要な３分の２を
超える議席を獲得しているのでそれは違う。
ようするに民主主義の原則として改憲の発議をする必要があるということ。
衆議院 会派名及び会派別所属議員数
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/shiryo/kaiha_m.htm
自民 283
立憲 54
希望 51
公明 29
無会 14
共産 12
維新 11
自由 2
社民 2
無 7 >>1
「戦争ビジネス」で利益を享受したい連中がいるんだよ。
自民党はその手先。 >>1
現在の日本共産党は護憲を掲げているが１９４６年に国会の本会議で
実施された日本国憲法の採決で反対票を投じた唯一の政党・会派であった
という事実と明らかに矛盾している。
帝国議会 衆議院会議録
第90回帝国議会 本会議
昭和21年8月24日
第35号
http://teikokugikai-i.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/main.html
５２５ページに書かれているとおり日本国憲法の採決で反対票を投じたのは
共産党とその会派の８名
穗積七郎（元共産党[公職追放]、左派社会党）
柄澤と志子（共産党）
高倉輝（共産党）
中西伊之助（共産党）
細迫兼光（元共産党[公職追放]、労働農民党書記長）
志賀義雄（共産党）
徳田球一（共産党）
野坂參三（共産党） 安倍に騙されるな！
最初は「自衛隊を明記」程度だが必ずその先がある >>3
結局のところはそれが正しい意見だと思う
帝國憲法も自由主義の時代が始まろうという時期に
絶対王制の延長線上のプロイセン憲法を参考にして作った >>3
結局のところはそれが正しい意見だと思う
帝國憲法も自由主義の時代が始まろうという時期に
絶対王制の延長線上のプロイセン憲法を参考にして作った 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
ついでのリンク
日中友好を夢に見る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/ ５月３日の憲法記念日。安倍の支持母体である「●●会議」が開いた、毎年恒例の“改憲集会”に、安倍は足を運ぶことなく、ビデオメッセージで事を済ますという呆れた行動を取っている。
当日は重要な会合があってどうしても参加できない、というのなら話は分かる。
だが安倍は、オトモダチと「飯より好きなゴルフ」に興じた、というのだ。
「改憲が長年の宿願」というのなら、改憲集会にはせ参じて持論を熱く語るのが筋だろう。普通の常識ある人間であればそうする。
自分は呑気にゴルフを楽しんで、改憲集会はビデオレターで済ます。
「森羅万象を担当している」などと豪語した人間がこの態度だ。
安倍は改憲集会よりもゴルフの方が大事なのか。
改憲に対する熱意が全く伝わってこないし、説得力もない。
普段は改憲に大賛成の立場のヨミウリ、３Ｋも、このことにはダンマリだ。
結局、安倍の思うところは己のレガシー創りが第一目標で、憲法に自衛隊と緊急事態条項さえ盛り込めば、後はどうでもいいということなのだろう。
この男にだけは絶対に改憲をさせてはならない。 令和を考案した国文学者の中西進は安倍総理に改憲に反対する答申書を提出した まず一つ言えることは
憲法に、自衛隊と入れることで
今の瀕死状況である自衛官の募集（つらかったらいつやめてもいいいおが誘い文句ｗ）
が断然改善されることが期待され、これが自衛隊幹部から求められている
まず兎に角、憲法に自衛隊と入れることで優秀な人材を大量に入れたい 国家の頭脳を、より戦争の方に傾けたい注力させたい
それがＡＢＥに響いたんだろうよｗ 帝国憲法は天皇と政府と軍の役割分担と責任の所在が不明瞭なのが最大の欠陥
服属憲法は鈴木貫太郎がJHQに国体護持を保証する代わり9条を提案してみとめられたそうだ
天皇と国防は両立不可能というのが大東亜太平洋戦の教訓なので1条～9条までは一体不可分
もし日本が戦争で負けたら今度こそ天皇廃止という条件でなければ9条改正は不可能だろう ＞天皇と国防は両立不可能
どこから出てきた話か知らんが正解だ
でもこの考えの人はごく少数だろう
天皇のイメージは明治に作られたもので
そもそもラジオも新聞もない時代に、日本人は天皇など知らなかった
それを明治政府が全国に弁士を派遣して、教えて回ったのだ
というのは、当時の日本人には国家の概念が無かった
国家を認識していない者に戦争をさせるのは困難なので
天皇の存在によって「日本」という国を認識させて戦争をさせたのだ
しかも国益のためでなく、英国の世界覇権のために中露と戦争をした
天皇の故郷の満州奪還という目的もあったが >>46
それはいいことだけどまさか意味が
「零倭」（倭人をゼロにする）じゃないだろうな！？ ごもっとも
自分で戦争行く気がない奴が改憲主張したって笑われるばかりだ 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
ついでのリンク
日中友好を夢に見る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/ (゜∀゜)b
偉大な、朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。 改憲賛成派、公明は急減 衆院選が背景？
４日公示の参院選の立候補予定者に対し、憲法改正について尋ねたところ、
自民党候補は賛成派が９割を超えたものの、公明党候補の賛成派は１７％にとどまったことがわかった。
安倍晋三首相（自民党総裁）が争点の一つに掲げる改憲で、与党間の温度差が鮮明になった。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190702002945_comm.jpg 辺野古埋め立て反対！
反対理由として「自作自演」で戦争が起きる実態を沖縄の人も理解してほしいね。 シナや北朝鮮が、日本国憲法前文の「平和を愛する諸国」に該当しないことは子供でも知っている。
端的に言えば、「シナ・北朝鮮＝戦争と大虐殺を愛する諸国」 です。
それに日本国憲法9条は、 平 和 の た め の 安保理を支える国連憲章45条に違反し無効です
つまり 憲 法 9 条 ＝ 戦 争 憲 法 です。
ロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 適 法 かつ 合 法 に軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。
そもそも国連は第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。
すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね、、、大笑い
言い方を変えると常任理事国5カ国はそれぞれ最高裁も兼任となり、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です、ましてアカ旗、、、大笑い。
国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。
稀に書いてなくても特別の事情から適用除外されることもあるが、書いてないなら適用されるだけです。つまり国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。
ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させているし海上自衛隊基地がジブチにある。
これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
すると「日本はＰＫＯに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁明できません。
国連憲章第４５条〔空軍割当部隊〕
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第４３条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。 そりゃ鎌倉幕府だって室町幕府だって平家だって、滅ぼされるまではそれまでの方法でやっていたのでは？ 必要最小限の戦力とは報復攻撃できるだけの核戦力でそれを抑止力と言う。 今の憲法でやって攻撃されてもそのままジッとしとれ！冗談じゃねーよ。やられっぱな
しで占領され奴隷にされたいか？？やられたら二倍三倍にしてやり返す、これが世界常識だ！ >>70
今の憲法でもやられたら攻撃元にやりかえしてもいいんだよ
アメリカからの核攻撃の一斉射撃にやり返そうと思ったらこっちも原潜に核兵器ぐらい積まなきゃダメだけど >>71
なにバカ言って騙そうとしているんだ？？馬鹿野郎！！自衛隊がチョット海外で監視活動しても
海外派兵だとか「憲法違反！」と騒ぎまくり妨害活動する輩が見えんのか？？ 日本は核兵器による報復攻撃ができるように防衛力を保持するのが当たり前です。
その核が日本のものでも米国のものでも大した違いはない 護憲の歴史
制定時)保守系が賛成、共産党は反対。賛成多数により現憲法制定。
この時の争点は象徴天皇制
2020年)(予定)
保守系が改憲に賛成。共産党が改憲に反対。反対多数により改正せず。
この時の争点は9条平和憲法
ここでわかるのは、法の内容如何によらず、賛成するのが保守系で、
反対するのが共産党の生態ということです。
要するに、賛成に意味があり、反対にも意味があり、
憲法の内容はどつちでもいいということで保革一致するということです。 以前民主党時代に枝野氏が書いた改憲案、俺は別にそれに基づいて憲法改正しても良いとは思いますが、それでも立憲民主党ですら反対しそうなイメージしか湧かないですね 日本人の生命と財産を守る方法として
・ロシア中国などのヤクザ国家を信頼して非武装・軽武装のままでいるか
・ロシア中国などのヤクザ国家を信頼できないので武装するか
のどちらが良いかという問題です。
今の念仏憲法9条のままだと、
・竹島・尖閣・北方領土は侵略され、ヤクザ国家に拉致され
放題です。 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
ついでのリンク
日中友好を夢に見る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/ 戦争を経験した世代が世の中からいなくなる
ものを知らない世代になるから
そういうことを、まさにこれからの世のなかを予言したというか想像できた人間が当時は確かにいた
だからこそ今の憲法があるんだよ・・・・・・・・・・
無残に阿鼻叫喚で散った大陸や南洋の２５０万の日本兵・・・・・・
内地で木っ端みじんや焼かれた１００万・・・・・ >>80
守るのは当たり前
改正してからも憲法を守ろう >>81
避けるべきは戦争です
今の憲法では戦争を避けることが難しくなってきているので、憲法を改正して戦争を未然に防ぐのです 大切なのは憲法を遵守することです。
安倍総理は毎晩、今日は憲法を遵守できたのか自問自答すべきです。
一日でもできた日があろうか。
日米安保の傘の下で自衛隊の統帥権を握らなかった日が一日でもあったのか。
毎日憲法を破り続ける総理は牢屋に入れるべきだと思うのです。 >>84
それもまた違いますよ
憲法は作る時に少し解釈の余地を残して作ります
ですから、国家が憲法を解釈して、合憲かどうかを判断してその判断には従うことになります
それではその解釈が正しいのか？という問題になりますが、現状は人によって意見が分かれています
その意見が分かれる理由は、日本国憲法の品質が悪く、世の中の実態と合わないからです
解決する最良の方法は、もっと世の中の実態に合った憲法に改正することです (´･ω･｀)安倍晋三の愚かな無謀な行為によって、崇高かつ不可侵な理念を掲げる日本が
破壊されようとしています 戦争体験世代がそろそろおらなくなるので、
ここで一発戦争をかまそうというのであらば、安倍内閣の言うことも
一理あるのかもしれない。 安倍総理のような人間がおるので、日本では銃規制の手を
緩めることができんのです シナや北朝鮮が、日本国憲法前文の「平和を愛する諸国」に該当しないことは子供でも知っている。
端的に言えば、「シナ・北朝鮮＝戦争と大虐殺を愛する諸国」 です。
それに日本国憲法9条は、 平 和 の た め の 安保理を支える国連憲章45条に違反し無効です
つまり 憲 法 9 条 ＝ 戦 争 憲 法 です。
ロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 適 法 かつ 合 法 に軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。
そもそも国連は第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。
すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね、、、大笑い
言い方を変えると常任理事国5カ国はそれぞれ最高裁も兼任となり、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です、ましてアカ旗、、、大笑い。
国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。
稀に書いてなくても特別の事情から適用除外されることもあるが、書いてないなら適用されるだけです。つまり国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。
ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させているし海上自衛隊基地がジブチにある。
これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
すると「日本はＰＫＯに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁明できません。
国連憲章第４５条〔空軍割当部隊〕
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第４３条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。 >>85
意見が割れて各々が自分の意見を主張できることは良いことです。
それが民主国家なのです。
様々な立場の方がいるので、意見が割れるのは当たり前です。
日本は独裁国家ではありませんから。
違憲論争に終止符を打って自分に対する反対意見を封じ込めようとする安倍総理に問題があるのです。 >>85
その「実態」とは戦争屋が作ったイリュージョンです。
人々をわざと対立させ戦争を起こしたいのです。
そんなのに騙されることなく、今の理想の9条は守りましょう！ 9条を守っても人的権利は守れないから自衛隊や米軍が存在してる
自己矛盾を解決できないなら欠陥法制で守る必要性は皆無
改憲派を好戦的と看做してる時点で国際政治や関係学に疎く現実が見れていない
若しくは日本の軍事的台頭を望まない近隣諸国の連中だろう >>94
>>>85
>意見が割れて各々が自分の意見を主張できることは良いことです。
>それが民主国家なのです。
>様々な立場の方がいるので、意見が割れるのは当たり前です。
>日本は独裁国家ではありませんから。
正しいのは、「反対意見も含めていろんな意見を言うことが可能な状況が好ましく、反対意見を言うこともできない状況が好ましくない」ということです
好きな意見を言うことが可能な状況下で、それぞれの人が自分が正しいと思う意見を言って、それが同じであったとしても、それは悪いことではありません
また、それぞれの人の意見が割れること自体が好ましい訳ではありません
それを履き違えているのが>>94です
本来のあるべき姿は、日本が今後の国防をどうするのが良いかを、とことん議論して、結論を出すことです
ですが、9条によりベストな国防の方法を議論することができない状況にあるのが現在の日本です
憲法に自衛隊を明記することにより、自衛隊が違憲か合憲かという本質から離れた議論ではなく、それより一歩進んだ国防そのものの議論ができるようになる意義は大きいです
>違憲論争に終止符を打って自分に対する反対意見を封じ込めようとする安倍総理に問題があるのです。
それって安倍総理の意見を封じ込めようとしていませんか？
あなたは言っていることと逆のことをしていませんか？
最終的に日本は安倍総理の言っていることを憲法審査会および国民投票で採用しないかもしれません
そのずっと前の段階で、安倍総理の意見を封じ込めることは、あなたが主張した民主国家のあるべき姿とは言えないのではないですか？
まずは憲法をどうするべきかを十分に議論する必要があるのではないですか？ >>95
>>>85
>その「実態」とは戦争屋が作ったイリュージョンです。
>人々をわざと対立させ戦争を起こしたいのです。
>そんなのに騙されることなく、今の理想の9条は守りましょう！
根拠がない発言ですね >>97
＞また、それぞれの人の意見が割れること自体が好ましい訳ではありません
それを履き違えているのが>>94です
人それぞれの立場や考え方があり、意見が割れるのは当たり前であり、悪いことではありません。
それぞれの方向に主張できる民主国家は好ましい状態です。
行き過ぎにブレーキもかけることが可能ですし。
財政が崩れません。
意見が割れることをゆるさない、けしからん、間違いだ、というのは恐怖政治のようなものです。
＞ですが、9条によりベストな国防の方法を議論することができない状況にあるのが現在の日本です
憲法に自衛隊を明記することにより、自衛隊が違憲か合憲かという本質から離れた議論ではなく、それより一歩進んだ国防そのものの議論ができるようになる意義は大きいです
９条を改正することが反対だという国民が半数程度いるのなら、まずは改正した方が良いのか、改正しない方が良いのか、を双方がメリット、デメリットを出し合って話し合えばいいのです。
そのあとで法に基づいて国会や国民投票で決めれば良い。
それが立憲国家でしょうから。
>違憲論争に終止符を打って自分に対する反対意見を封じ込めようとする安倍総理に問題があるのです。
それって安倍総理の意見を封じ込めようとしていませんか？
あなたは言っていることと逆のことをしていませんか？
国民の半数がそう思っているわけで、主権者として意見を主張しているだけです。
貴方も安倍総理も反論すれば良い。私も逆を主張する。
そのようにして改正した方が良いのか、改正しない方が良いのかを議論して行けば良い。
今の段階で改正ありきで日程を決めてもしょうがないということです。
改正できない場合も十分にあり得ますから。 平和憲法を遵守することは楽しいことです。
いじめっ子がいたとする。
殴られた私が本気で殴り返せば、喧嘩になる。
しかし、私がどんなに殴られても殴られても一切の抵抗をしなければ、
いじめっ子が諦めて退散するか、私が死ぬかのどちらかの結果であつて、
決して喧嘩にはならない。
平和憲法とはこういうことなのです。
命を落とすのは戦争だけではない、平和を守るために命を落とすことのほうがむしろ
多いのではないかと思うのです。
それでも平和憲法を押し付けられ、それを笑顔で受け入れた日本人こそが
世界で最も理性的且つ平和的な人種だと思い、
今日も私は憲法を遵守しようとしておるのです。
そしてその最大の障壁になるのが、まったく憲法を遵守する気もない安倍晋三だということを
私は世界中の社会主義国家の統治人に訴えたいのです。 >>99
>それぞれの方向に主張できる民主国家は好ましい状態です。
その通りで、自由な発言を許容すできるのが民主国家の良いところです
ただし、意見が割れることが良いか悪いかは状況次第です
つまり、異なる意見が許容できることが良いことであり、意見が割れることが必ずしも良いこととは限りません
もちろん意見が割れることが望ましい場合もあるでしょうが
>意見が割れることをゆるさない、けしからん、間違いだ、というのは恐怖政治のようなものです。
それは当然ですが、あえて繰り返さなくても既に同意済みですよ
>９条を改正することが反対だという国民が半数程度いるのなら、まずは改正した方が良いのか、改正しない方が良いのか、を双方がメリット、デメリットを出し合って話し合えばいいのです。
>そのあとで法に基づいて国会や国民投票で決めれば良い。それが立憲国家でしょうから。
全くもってその通りです
今その憲法審議自体を拒否している野党は最悪ですね
推進できない自民党も無能ですが
>国民の半数がそう思っているわけで、主権者として意見を主張しているだけです。
安倍総理が本当にそう思っているのですか？国民の半数が本当にそう思っているのですか？
それは早計だし、正確ではないでしょう
戦争そのものを忌避するから改正に反対というだけの立場の人も反対の人数にカウントされているので、改正反対者全員が安倍総理が意見を封じ込めようとしていると感じているとは限りませんよ
>貴方も安倍総理も反論すれば良い。私も逆を主張する。
その前に正確な批判を心掛けるべきですよ
事実に基づかない批判は単なる誹謗中傷になりがちです。例え政治家に対してでもです
>今の段階で改正ありきで日程を決めてもしょうがないということです。
>改正できない場合も十分にあり得ますから。
目標の日程を決めること自体の批判はおかしいと思います
世の中のほとんどのことには期限がありますから
あくまでも予定であり絶対ではありませんので、結果的に難しければ、見直せば良いのです
今のところ、単なる野党の言い訳にしか過ぎません 安倍首相「改憲必ず成し遂げる」＝社保会議、来週初会合－第４次再改造内閣が発足
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019091100668
>>63 これが現実味を帯びてきた
> 田原総一朗が憲法9条で安倍首相を斬る――「“改憲した総理”になりたいだけ」 >>101
改正反対者全員が、安倍総理が意見を封じ込めようとしていると思っていない、としても、
主権者たる国民の半数程度が改正に反対であることは事実だと思います。
その状況下では、国会で、改正した方が良いのか、改正しない方が良いのか、を議論するべきでしょうね。
その後で、国民投票で決しるとなるのが正しいルールかと思います。
今の情勢ではどっちに決まるかわからないです。
目標の日程を決めたとしても、否決されればそんなものはなくなることであり、その可能性は半分程度
あります。今の段階で日程を決めてもおかしいと思ったまでです。逆に日程ありきの議論に抵抗感を持たれて
中間派からの印象を悪くして、改正派にとってはマイナスではないかと思います。
ま、与党内でも公明が改正には慎重な姿勢であり、議論することには乗ってくるけど改正そのものには反対、という立場ですから。 >>97
ですが、9条によりベストな国防の方法を議論することができない状況にあるのが現在の日本です
憲法に自衛隊を明記することにより、自衛隊が違憲か合憲かという本質から離れた議論ではなく、それより一歩進んだ国防そのものの議論ができるようになる意義は大きいです
野党も歴代公池会政権も国民も馬鹿ではありません。
国防費５兆円超えに危機感を抱いているのです。
消費税１０％超えをいくらでも遅らせるために、憲法９条を残して
国防費増強の流れに縛りをかけていきたいのです。
生活がかかっているから反対するのです。
今も９条維持してなんとかやっていけてるわけだから今の今わざわざ変える必要もないし
自前の軍隊を持つイギリス、フランスみたいに消費税２０％になっては嫌ですから。 >>104
古今東西を問わず、領主と農民はいくさや年貢米増の件でもめてきてるんだよ
今に始まったことではない
国家存亡の問題もあって
一番は世の中から戦争がなくなると良いのだけどな
そうも行かない >>103
>改正反対者全員が、安倍総理が意見を封じ込めようとしていると思っていない、としても、
>主権者たる国民の半数程度が改正に反対であることは事実だと思います。
無理にそこから話を展開しなくても、過ちを認めればそれで良いのです
>その状況下では、国会で、改正した方が良いのか、改正しない方が良いのか、を議論するべきでしょうね。
>その後で、国民投票で決しるとなるのが正しいルールかと思います。
>今の情勢ではどっちに決まるかわからないです。
これは全くその通りです
改正派と護憲派は同じぐらいいるので、どちらに決まるか解りませんね
>目標の日程を決めたとしても、否決されればそんなものはなくなることであり、その可能性は半分程度
>あります。今の段階で日程を決めてもおかしいと思ったまでです。逆に日程ありきの議論に抵抗感を持たれて
>中間派からの印象を悪くして、改正派にとってはマイナスではないかと思います。
本来目標を言うのは良いことですが、あたかもそれを悪いことのようにいう野党の宣伝は1部成功しているように見えますね
>ま、与党内でも公明が改正には慎重な姿勢であり、議論することには乗ってくるけど改正そのものには反対、という立場ですから。
そうでしょうね >>104
>野党も歴代公池会政権も国民も馬鹿ではありません。
>国防費５兆円超えに危機感を抱いているのです。
>消費税１０％超えをいくらでも遅らせるために、憲法９条を残して
>国防費増強の流れに縛りをかけていきたいのです。
>生活がかかっているから反対するのです。
「馬鹿ではありません」という発言で始めておいて、その割には書いてることが馬鹿っぽいと思います
憲法改正と国防費増強は直接的に関係があるんですか？
国防費5兆円超した現状を憂いているようですが、もう憲法は改正されたのですか？
改正されていないですよね
でも国防費が上がるということは、国防費上昇には憲法改正とは別の要因が有るんじゃないですか？
その要因が何かを説明できずに、歯止めをかけたいと言っても、それは論理が雑過ぎますよ
>今も９条維持してなんとかやっていけてるわけだから今の今わざわざ変える必要もないし
今までやっていけたから大丈夫というのも思考停止ですよ
攻め込まれて滅んだ全ての国は、攻め込まれる前日まではなんとかやってこれてたんじゃないですか？
少なくとも今までの70年間と違って、アジアの情勢は大きく変わっているんですよ
変わったことに気づかないで、対応できるんですか？
>自前の軍隊を持つイギリス、フランスみたいに消費税２０％になっては嫌ですから。
俺だって嫌ですよ
でも憲法改正と直接の関係があるんですか？ >>104
なお、相手が書いた発言を引用する際には、それが見ている人に解りやすくするべきでしょう
ここでは一般的に、
> 相手が書いた文章
> 相手が書いた文章
というように、> をつけるのが一般的です >>107
>憲法改正と国防費増強は直接的に関係があるんですか？
あります。
軍備にはコストがかかります。
軍備が思うように整備できないということは、裏を返せばコストがかかってない状況です。
＞今までやっていけたから大丈夫というのも思考停止ですよ
増税を食い止めるために、少しでもどこかの削減可能な国家予算を切り詰めようと積極的思考をした結果です。
＞攻め込まれて滅んだ全ての国は、攻め込まれる前日まではなんとかやってこれてたんじゃないですか？
財政も破綻して滅んでいるんです。
＞少なくとも今までの70年間と違って、アジアの情勢は大きく変わっているんですよ
変わったことに気づかないで、対応できるんですか？
まだまだ中国や北朝鮮の装備には負けていません。
日本も海軍力では世界第4位です。
さらに保険として米国と安保条約を結んでいるのです。
＞国防費5兆円超した現状を憂いているようですが、もう憲法は改正されたのですか？
改正されていないですよね
改正されていたら、国会議論は今よりもスムーズになり、もっと早く5兆円超してました。６兆円もすぐに超すでしょう。
自衛隊を違憲だと言えないわけだから野党の軍備増強反対攻勢は鈍りますので。
＞でも国防費が上がるということは、国防費上昇には憲法改正とは別の要因が有るんじゃないですか？
その要因が何かを説明できずに、歯止めをかけたいと言っても、それは論理が雑過ぎますよ
一因もあるわけだから無視はできないということですが、別の要因もあるかもしれませんが憲法９条はかなり重要かと思います。
まー、憲法と国防費は密接に関係してます。
そして国防費と税金も密接に関係してます。私たちの生活と密接に関係しているのです。
関係ないというのにはかなり無理があります。
監視していかないといけません。
野党が憲法改正や国防費増強に反対するのは当たり前です。
そのような役回りなんです。 米軍が撤収するのだから
日本人は自分で自分を守らなければならない
さあ、立ち上がれ
戦いましょう！
皇居にいる性病尿漏れもろチョン顔天皇と 今は憲法９条問題で予算化できていない装備がいくつかあるんですよ。
裏を返せばコストがかかってない状況です。 そんなコストがかかっていないと言う状況でも防衛費に毎年５兆円とかの予算が付けられるんだよね
イギリス・ドイツとほぼ同等の額を >>112
イギリスとはGDPに対するパーセンテージが違うでしょう
日本の方が明らかに国民一人当たりでは負担減です
イギリスの半分ですから >>109
>軍備が思うように整備できないということは、裏を返せばコストがかかってない状況です。
それは根拠として薄いですね
現実にはベストな兵器が買えないため、却って高くつく兵器を買わざるを得ないことも起こっているので
>＞今までやっていけたから大丈夫というのも思考停止ですよ
>増税を食い止めるために、少しでもどこかの削減可能な国家予算を切り詰めようと積極的思考をした結果です。
>＞攻め込まれて滅んだ全ての国は、攻め込まれる前日まではなんとかやってこれてたんじゃないですか？
>財政も破綻して滅んでいるんです。
それは俺の問いかけの直接の反論になっていませんね
斜めの話を書くことで反論している気になっているつもりですか？
>まだまだ中国や北朝鮮の装備には負けていません。
>日本も海軍力では世界第4位です。
3位がどこか知らないのですか？3位は中国です
>改正されていたら、国会議論は今よりもスムーズになり、もっと早く5兆円超してました。６兆円もすぐに超すでしょう。
>自衛隊を違憲だと言えないわけだから野党の軍備増強反対攻勢は鈍りますので。
それはあなたの想像に過ぎませんよね
>＞でも国防費が上がるということは、国防費上昇には憲法改正とは別の要因が有るんじゃないですか？
>一因もあるわけだから無視はできないということですが、別の要因もあるかもしれませんが憲法９条はかなり重要かと思います。
それもあなたの予想に過ぎませんよね？
現実に起こった防衛費増加の原因は何ですか？
>まー、憲法と国防費は密接に関係してます。
だからそれを立証してください
>野党が憲法改正や国防費増強に反対するのは当たり前です。 そのような役回りなんです。
あなたの知っている範囲だけ見て、そう思い込んでいるだけです
普遍的な民主国家での野党の役割という訳ではありません >>111
ベストな装備を避けなければならないために、かえって高くつく兵器を買わざるを得ないことも起こっています >>114
＞現実にはベストな兵器が買えないため、却って高くつく兵器を買わざるを得ないことも起こっているので
???
攻撃できる装備が出来ないから安くなっていますよ。攻撃も可能な兵器は防御一辺倒の兵器よりも高いんです。
攻撃できる兵器は、防御できる装備も防御専門の兵器と同等あるいはそれ以上に持っています。でなければ怖くて使えません。
貴方だったら防御性能に不安のあるものを使えますか？
あと、アメリカと安保条約を結んでいるわけですか、基地を貸しているのと思いやり予算が負担になっています。
攻撃できる兵器をそろえるよりも断然に安上がりです。島国の利、地の利です。
だから歴代自民党政権はこのような政策を維持してきているわけで、自民党も馬鹿ではありません。
＞それは俺の問いかけの直接の反論になっていませんね
＞斜めの話を書くことで反論している気になっているつもりですか？
思考停止ではないですか？といわれたので、いえ、いままでそれで予算を抑えてきたのだから
可能な限り持続して行こうという積極的思考です、と答えただけです。停止しているわけではなくて、
意志でもって持続させているんです。
＞3位がどこか知らないのですか？3位は中国です
それは違います。
一位アメリカ、二位ロシア、三位英国、四位日本、五位フランスです。
＞＞自衛隊を違憲だと言えないわけだから野党の軍備増強反対攻勢は鈍りますので。
＞それはあなたの想像に過ぎませんよね
想像ではありません。違憲だと言えるところがあるから、野党は国会で堂々と言えることがあるのです。
＞現実に起こった防衛費増加の原因は何ですか？
過剰な兵器購入です。 >>114
>まー、憲法と国防費は密接に関係してます。
＞だからそれを立証してください
簡単に軍備増強が可能な憲法よりも軍備増強にメスが入りやすい憲法の方が国防費が抑えられると言っているのです。
まー、誰が聞いても当たり前のことを言っているだけです。
＞>野党が憲法改正や国防費増強に反対するのは当たり前です。 そのような役回りなんです。
＞あなたの知っている範囲だけ見て、そう思い込んでいるだけです
＞普遍的な民主国家での野党の役割という訳ではありません
たいがいは野党は反対する役回りになっています。
これも誰が聞いても当たり前のことを言っているだけです。 >>114
主権者である国民のほぼ半数が憲法改正に反対を言っている場合、
民主市議国家として、
誰がそのことを国政に反映させるのか？
誰がその意志を国会で反映させるのか？
国政選挙で選ばれた野党【代議士】でしかないでしょう。
総理がいくら自衛隊違憲論争に終止符を打とうと野党議員へ呼び掛けても、
野党は、そりゃー、応えられませんよ。
国政選挙で票を受けた野党【代議士】の責任感の問題でもあります。
安倍総理がそのことをわかって言っているのか？ わかりませんが…… >>116
>攻撃できる装備が出来ないから安くなっていますよ。攻撃も可能な兵器は防御一辺倒の兵器よりも高いんです。
具体例を言ってもらえますか？
>攻撃できる兵器は、防御できる装備も防御専門の兵器と同等あるいはそれ以上に持っています。でなければ怖くて使えません。
こちらも具体例をお願いします
>貴方だったら防御性能に不安のあるものを使えますか？
だから防御用の兵器は高くつくんですよ
>攻撃できる兵器をそろえるよりも断然に安上がりです。島国の利、地の利です。
当然安保は国防費を下げる役に立っていますが、2国の同意によって行っているものなので、未来永劫期待できるものでもなく、更新できない場合の備えも必要です
>可能な限り持続して行こうという積極的思考です、と答えただけです。
俺が聞いた問いかけは、憲法改正していないのに国防費が増えるということは、他の要因があるってことでしょうということですが
>一位アメリカ、二位ロシア、三位英国、四位日本、五位フランスです。
それは何年の情報ですか？
2019年 世界海軍力ランキングでは、
1位：アメリカ、2位：ロシア、3位：中国、4位：日本、
5位：イギリス、6位：フランスです
ランキングはいろんな評価の視点があるでしょうけど、少なくともある視点で見たら中国は3位に入り、日本は安心できる状況にはないということになります
>想像ではありません。違憲だと言えるところがあるから、野党は国会で堂々と言えることがあるのです。
想像に過ぎないというのは、改正が原因で国防費が6兆を軽く超えるという部分に対してですが
>＞現実に起こった防衛費増加の原因は何ですか？
>過剰な兵器購入です。
①何を持って「過剰」と判断できるのですか？
②防衛費を増加させてまで兵器を購入した理由は何だと考えていますか？ >>117
>簡単に軍備増強が可能な憲法よりも軍備増強にメスが入りやすい憲法の方が国防費が抑えられると言っているのです。
>まー、誰が聞いても当たり前のことを言っているだけです。
ふわっとしたお話レベルだと成り立つってだけですね
>＞>野党が憲法改正や国防費増強に反対するのは当たり前です。 そのような役回りなんです。
>＞あなたの知っている範囲だけ見て、そう思い込んでいるだけです
>＞普遍的な民主国家での野党の役割という訳ではありません
>
>たいがいは野党は反対する役回りになっています。
>これも誰が聞いても当たり前のことを言っているだけです。
完全に違いますね
例えば、アメリカではどうですか？
保守派の共和党でも、リベラルの民主党でも国防をしっかりと考えています
野党が憲法改正や国防費増強に反対するのが当たり前という訳ではありませんし、それが野党の役割とは言えません
与党も野党も政策は異なり、それぞれ票を入れた国民達の意見を代表するだけです
だから、日本の現在の主要野党に票を入れた国民達が、護憲や国防費増強反対を願っているので、現在野党は反対しているというなら特に反論はありませんが、何も野党の本質的な役割という訳ではありません >>118
>主権者である国民のほぼ半数が憲法改正に反対を言っている場合、
>民主市議国家として、
>誰がそのことを国政に反映させるのか？
>誰がその意志を国会で反映させるのか？
>国政選挙で選ばれた野党【代議士】でしかないでしょう。
これは特に異論はありませんよ
>総理がいくら自衛隊違憲論争に終止符を打とうと野党議員へ呼び掛けても、
>野党は、そりゃー、応えられませんよ。
>国政選挙で票を受けた野党【代議士】の責任感の問題でもあります。
>安倍総理がそのことをわかって言っているのか？ わかりませんが……
国民の多くは、そのことについて国会でしっかりと話し合ってくださいと考えています
改正派護憲派共に
民主国家の議員が、審議拒否は流石に議員としての役割を果たしていないと思いますが
だから、審議の中でしっかりと反対の意思表明をすればいいだけだと思いますよ
国民だってそれに納得できたら、国民投票で落とすでしょ >>119
＞＞攻撃できる装備が出来ないから安くなっていますよ。攻撃も可能な兵器は防御一辺倒＞の兵器よりも高いんです。
＞具体例を言ってもらえますか？
わかりやすく言えば、イージス艦にトマホークの配備をすれば海上自衛隊の戦力は上がります。実際配備はされてません。これは自衛隊が憲法９条によって「専守防衛」に徹しなければならず、敵基地を攻撃することが許されてないからです。当然コストが割安になります。
それから対地ミサイルを搭載したからと言って防御製能を悪くするということにならないことはわかりますよね？
＞当然安保は国防費を下げる役に立っていますが、2国の同意によって行っているも＞のなので、未来永劫期待できるものでもなく、更新できない場合の備えも必要です
高齢化社会で年々苦しくなっていても、今国防で何とかなっている時に、わざわざ高額の保険に代えますか？
今は安保条約と自衛隊の専守防衛力だけで十分です。財政が崩れて、経済が悪化したら元もこうもありません。必要な兵器さえも買えなくなります。 ＞＞119
＞例えば、アメリカではどうですか？
＞保守派の共和党でも、リベラルの民主党でも国防をしっかりと考えています
国の骨格を動かす改憲となると二つに割れると思いますが。
＞野党が憲法改正や国防費増強に反対するのが当たり前という訳ではありませんし、それが野党の役割とは言えません
＞与党も野党も政策は異なり、それぞれ票を入れた国民達の意見を代表するだけです
＞だから、日本の現在の主要野党に票を入れた国民達が、護憲や国防費増強反対を願っているので、現在野党は反対しているというなら特に反論はありませんが、何も野党の本質的な役割という訳ではありません
同意できません。野党の存在意味がなければ消えるだけです。それが日本社会の体質です。
与党の進め方を監視して行き過ぎに反対する代議士こそ貴重な役回りだからです。
…新自由クラブ、さきがけ、旧社会党、保守党、与党にすりよって政策転換した野党はいろいろありましたがね 71年今の憲法でやってきたのだから、
あと71年このままやればいいということです 今の日程ありきの結論先行型議論には野党は乗ってこないでしょう
結末がどうなるかわからない、国を二分する１/２の選択肢について一から話し合うのなら乗ってくるかもしれないけど
ただし、自民党議員は国を二分する議論は避けるべきだ、どうしたら野党の協力が得られるかの妥協案を示すべきだ、
といっているけど、それは逆効果であって、事情が全然わかってないと思います >>119
>それは何年の情報ですか？
>2019年 世界海軍力ランキングでは、
>1位：アメリカ、2位：ロシア、3位：中国、4位：日本、
>5位：イギリス、6位：フランスです
はっきりいって、海上自衛隊は中国海軍には負けません。
量は違えども質が違っているのです。
注意書きか何かでその点が記されていませんか？ >>122
>わかりやすく言えば、イージス艦にトマホークの配備をすれば海上自衛隊の戦力は上がります。実際配備はされてません。これは自衛隊が憲法９条によって「専守防衛」に徹しなければならず、敵基地を攻撃することが許されてないからです。当然コストが割安になります。
イージス艦の話が出たので、こちらも具体的な防衛の話をします
北朝鮮のミサイル防衛についての例を書きます
北朝鮮は1,100発のミサイルで日本を狙えると言われています
仮に北朝鮮が日本の壊滅を狙い、攻撃をしたとします
日本国民を守るために、これをPAC3（湾岸戦争で使ったパトリオットの進化版）とイージス艦のSM2・SM3ミサイルで迎撃します
ですが、迎撃率は80%ぐらいと言われていますので、完全に守るには2～3本のミサイルが必要ですが、ミサイルの費用はどれぐらいでしょうか？
PACは1発5億円です
ですがこれは20kmぐらいしか射程がないので、日本の極1部しか守れません
イージス艦のSM2は1発20億円、改良版のSM3では1発で60億円します
1,100のミサイルを撃ち落とすには、2兆円～6兆円分の迎撃ミサイル代がかかります
ただし、1発のミサイルを使うのに3発のミサイルを使うとその3倍の費用がかかります
そもそもそんなに連続で迎撃ミサイルが撃てるのかとか、北朝鮮がミサイルの飽和攻撃をしたら全弾撃ち落とせるのかという問題があります
しかも北朝鮮のミサイル発射装置は自ら故障する以外に被害はありません
それでは反撃して、北朝鮮のミサイル基地を破壊する方法はどうでしょうか？
トマホークは1発1億円かかりません
7,000万円ぐらいで買えるとも言われています
何よりも、うまく破壊できれば日本に飛んでくるミサイルは減ることになります
戦争をコストだけでは語れませんが、コストは安くなり、何より日本を守れる可能性は大きく上がります
防御ミサイルで日本を守りきることが困難なのは書いた通りです
このように攻撃ミサイルと迎撃ミサイルの価格差は非常に大きいのです
だからこそ、日本より貧乏なはずの北朝鮮が、ミサイルを大量に作れる仕組みです
>それから対地ミサイルを搭載したからと言って防御製能を悪くするということにならないことはわかりますよね？
あなたは防衛の想定がきちんとできていません >>122
>高齢化社会で年々苦しくなっていても、今国防で何とかなっている時に、わざわざ高額の保険に代えますか？
アメリカが手を引いてから憲法を改正して装備を備えるのに数年から十数年はかかります
その間の国防はどうするんですか？
それに安保が継続している今でも、攻撃兵器を買った方が安上がりですよ
2機追加するイージスシステムでも4,500億円かかり、反対している人達がいるのをご存知だと思います
攻撃ミサイルを買うと、もっと安上がりで済む可能性があります
>今は安保条約と自衛隊の専守防衛力だけで十分です。財政が崩れて、経済が悪化したら元もこうもありません。必要な兵器さえも買えなくなります。
その十分という見通しに根拠がないから問題なんですが
リスクなどの情報を知らないで、出した結論が間違っているのではないでしょうかね？ 自由主義、民主主義、平和主義の憲法で、主権在民、基本的人権、非戦平和国家で
戦後ずっとやってきたことは私達の誇りです。 >>123
>国の骨格を動かす改憲となると二つに割れると思いますが。
ご自身でも無理な反論をしている自覚はあるでしょう
単なるあなたの間違いを無理に正当化する想定に過ぎません
仮にその想定が正しくても、共和党でも民主党でもしっかりと国防をしているのは解るでしょう
>同意できません。野党の存在意味がなければ消えるだけです。それが日本社会の体質です。
俺の問いかけとは全く違った方向への反論ですね
それにそれは当たり前のことですよ
>与党の進め方を監視して行き過ぎに反対する代議士こそ貴重な役回りだからです。
>…新自由クラブ、さきがけ、旧社会党、保守党、与党にすりよって政策転換した野党はいろいろありましたがね
そうですね
俺の問いかけに対して、一切反論にはなっていませんが、同意見ですよ
正当な意見であればね >>129
それは良いと思いますよ
主権は国民にあるべきだし、国民の基本的人権は守り通したいですね
ただし、今の憲法だと戦争を避けれないので、平和を守り戦争を避けるために改憲すべきだと考えています >>127
北に戦争をして1,100ものミサイルは飛ばせません。油が不足しているのす。
現実的なシュミレーションを持って考えるべきでしょう。
日本がトマホークを装備すれば、中国がそれに合わせて対抗して来ます。いたちごっこはきりがなく、
日本の首を絞めます。国民の負担が増します。今のままがベストなんですよ。そうなんだって、
中国も北朝鮮もそれを望んでおり、絶対に日本本土を攻撃してきません。被害が大きいから。
泥沼にはまり込まないためにもトマホークは装備しなくても良いです。今買うのはバカバカしいです。
なんのために安保条約を結んでいるのか
米国の軍用機の部品は日本製もあり、日本製は米国製のものよりも性能が良いようで、
米国軍部は今更、日本と絶対に縁は切れないんです。
相手国の心理を完全に読むのが防衛です。 国会でもそういう議論をすればいいのにね。
野党も考えて欲しいよね。 安倍政権はとにかく改憲ありきになっていて、自民党としての最終案を未だに出さない。
そんなんで国民が安心して賛成できると思っているの？ トマホークもいざとなったら解釈改憲で何とかなるんだろうけどね。 非核３原則を自らとっくに破っていたことが昔問題になったけど
日本政府は自国で核兵器を作りたくてしょうがないんでしょうね >>127
それともう一つ。
トマホークを装備したからといって防御ミサイルを激減できないんです。
国民を守る防御ミサイルを標準装備した上でのトマホーク装備ですの
でコストはそれなりにかかっていきます。 >>130
ご自身でも無理な反論をしている自覚はあるでしょう
単なるあなたの間違いを無理に正当化する想定に過ぎません
仮にその想定が正しくても、共和党でも民主党でもしっかりと国防をしているのは解るでしょう
アメリカには豊富な資源があるから国防に経費をかけて当たり前の前提だからです。
国の骨格を変える法案についてはだいたいは二つに割れます。 資源が豊富にある大国と、資源が乏しい国とで、国防の手法を同列に考えたらだめです。
それがわかっていたのが、護憲・安保条約の下での経済重視・福祉政策重視・ぎりぎりの国防を進めてきた歴代自民党政権だったんだけどね。
タカ派を抑える憲法９条が役に立っていたんです。 >>139の書き込み訂正
>>130
＞ご自身でも無理な反論をしている自覚はあるでしょう
＞単なるあなたの間違いを無理に正当化する想定に過ぎません
＞仮にその想定が正しくても、共和党でも民主党でもしっかりと国防をしているのは解るでしょう
アメリカには豊富な資源があるから国防に経費をかけて当たり前の前提だからです。
国の骨格を変える法案についてはだいたいは二つに割れます。 つべこべ言わずに憲法を守って暮らしてりゃいいんだ。
それができない者は愚民に違いない >>127
横から失礼
トマホーク装備には同意しますが、
防御の装備を減らすということですか？
北があれだけミサイル実験をしているなかで大胆すぎる
そこは国民の安全を優先するべきで、むしろ増やすべきでは？ >>132
>北に戦争をして1,100ものミサイルは飛ばせません。油が不足しているのす。
楽観的過ぎる感覚は足元を救われます
ミサイル分の燃料は優先的に確保するでしょうから不足していると断定はできません
仮に不足していても外国が石油輸出の制限を少し緩めたらすぐに十分な量を確保するでしょう
状況は簡単に変わり得ます
国民の税金を何兆円も使って装備を整えるのに、そんないい加減な当てずっぽうで相手の戦力を測っていいものですか？
>日本がトマホークを装備すれば、中国がそれに合わせて対抗して来ます。いたちごっこはきりがなく、
>日本の首を絞めます。国民の負担が増します。今のままがベストなんですよ。そうなんだって、
違います。日本がどうであろうと、中国はアメリカにスポットを当てて対抗するために軍拡を続けます
この辺はあなたが現実世界に対する知識不足の現れです
>中国も北朝鮮もそれを望んでおり、絶対に日本本土を攻撃してきません。被害が大きいから。
人類の歴史は戦争で彩られていますが、被害が大きくても戦争を仕掛ける例はいくらでもありますよ
>泥沼にはまり込まないためにもトマホークは装備しなくても良いです。今買うのはバカバカしいです。
そのための論理的な根拠を聞きたいものです
あなたのただのストーリーではなくてね
>なんのために安保条約を結んでいるのか
今はお互いにメリットがあるからです
それは未来永劫のものではありません
>米国の軍用機の部品は日本製もあり、日本製は米国製のものよりも性能が良いようで、米国軍部は今更、日本と絶対に縁は切れないんです。
別にアメリカ国内で製造すれば良いことです
アメリカは今工業力を再度取り戻そうとしていますよ
>相手国の心理を完全に読むのが防衛です。
ぜひあなたにそれを期待しています
今のところあなたは自分の信じたいストーリーを選んでいるだけです
まるで日本が負ける戦争に突入した時のように >>138
現在十分な量の防衛ミサイルがある訳ではありません
今後も増やす必要があります
だからこそ日本もイージスシステムを2機、4,500億円かけて導入するのです
それでも予算の関係がありますので、必要な量が全て用意できる訳でもありません
防御ミサイルだけだと、想像がつかないほど大きな金額になります
だからこそ、攻撃できるミサイルや装備を導入することで、安上がりに防衛力を強化する必要があるのです
もちろん、防衛ミサイルの購入も今後も必要ですが、全てそれだけに頼ろうとすると、ものすごく高くつくということです >>141
>アメリカには豊富な資源があるから国防に経費をかけて当たり前の前提だからです。
>国の骨格を変える法案についてはだいたいは二つに割れます。
>>140
>資源が豊富にある大国と、資源が乏しい国とで、国防の手法を同列に考えたらだめです。
それはその通りで、正しいと思いますよ
つまり状況をしっかりと見ないといけませんよね
つまり、あなたが書いた、
「野党が憲法改正や国防費増強に反対するのは当たり前です。 」
というのが、決して普遍的なものではなく、状況によって変わるものという俺の主張が正しいことをあなたが自ら証明してくれた訳です
実は俺がこういうあなたの間違いをスルーせずに指摘するのは、あなたが「護憲派にしては」ある程度理屈で考えることができる方だからです
もっと正確な議論ができるようになってくれれば俺も張り合いがあるからです >>143
こんにちは
>防御の装備を減らすということですか？
>北があれだけミサイル実験をしているなかで大胆すぎる
>そこは国民の安全を優先するべきで、むしろ増やすべきでは？
防御の装備は減らせません
まだまだ増やさないといけないですね
あなたの言う通りです
ですが>>145にも書いた通り、不足分の防御ミサイルをひたすら買い続けるだけだと、いくらお金があっても足りません
防御ミサイルは攻撃ミサイルの5倍～60倍ぐらいのコスト高になりますから
しかも飽和攻撃に対応できるとは限らない訳です
だから、今後防御ミサイルだけではなく敵のミサイル発射装置を破壊できる兵器も買うことで、同等以上の防衛力をもっと安上がりに持てるという趣旨です >>147
二項を削除しないと
対地砲は整備できないと思います。日本は思うように戦争できません
今の二項を残しての三項案ははっきりいって意味がなく、今までと同じく議論が紛糾するだけだと思います
だけど、肝心の二項の削除を主張する石破は総裁レースから脱落しようとしているからな・・・
日本が二項を削除すれば中国も北朝鮮も韓国もロシアも震えあがります。領土交渉も全然違うものに変わっていきます でも今回憲法改正という実績をつくり、これを機に、随時憲法を改正して行き、最終的には２項改正に持っていく流れを作って行くのであれば、今回の改正案にも意味があることにはなるか・・・
領土交渉を進展させるためには交戦権を持つべきです 台風被害を後出しじゃんけんで批判する野党ども
其れならお前らも野党としての対策はなかったのか
知恵遅れ集団、反日工作員の野党ぢも 敵地攻撃できるトマホークを持とうが、持たないでいようが、防御に掛かる国防予算は変わらないよ。これは決まったもので動かないさ。攻撃用のトマホーク装備の予算だけが増えて行くことには変わりない そもそも本土にミサイル撃ってくるとは思えないけどね >>151
もちろん、対地砲を装備したとしても９条２項が変えられない限りは、トマホークは
最後の手段というよりも「使えない」ので、ミサイル防御の規模は変えられないです
だから２項を変えて、といっているわけ
断っておくけど、トマホークを装備したとしても、国民の生命を守る為だからミサイル
防御の規模は変えられないよ。そこは突っ込まないでね
いいたいことは領土交渉を有利に進めるためにも、交戦権はもつべきだということ
今の９条による縛りをとるべき 訂正>>151
もちろん、対地砲を装備したとしても９条２項が変えられない限りは、トマホークは
最後の手段というよりも「使えない」ので、ミサイル防御の規模は変えられないです
だから２項を変えて、といっているわけ
断っておくけど、２項を改正したとしても、国民の生命を守る為だからミサイル
防御の規模は変えられないよ。そこは突っ込まないでね
いいたいことは領土交渉を有利に進めるためにも、交戦権はもつべきだということ
今の９条による縛りをとるべき ところで現実的な北の国力を見てみます
２０１７年度でのミサイル発射量は２０発弱程度
アメリカに泣きついてくるくらいでかなり無理していますが、まあ、妥当な可能発射量でしょう
1000発と書いてる書き込みがあったけど、間違ってもそんなに発射はできません
私は２項改正派ですが、想像が入ると、せっかくの議論が違った方向に流れるので
念の為に 北朝鮮のＧＤＰは鳥取県並みだそうだからな
鳥取県の自治体が独立してミサイルを作っているようなもの >>147
>だから、今後防御ミサイルだけではなく敵のミサイル発射装置を破壊できる兵器も買うことで、
同等以上の防衛力をもっと安上がりに持てるという趣旨です
それはないない
現状は防御ミサイルそろえた方が対地砲を装備するより安い >>148
自民党も2項を削除した方が良いのはよくわかっています
それでも2項削除だと公明党が賛成しないし、国民が賛成するかわからないので、苦肉の策でしょう
もっとも現状案でも公明党は反対に回りそうですね
3項追加って書いてるということは、現自民党案はご存知ないですか？
2項削除がベストではありますが、2項を残すという条件下ではなかなか良い案だと思います
以下改正案です
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平 和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平 和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。 >>149
同感です
さらに最終的には、完全自主憲法を制定すべきです
>>154
現状トマホークを装備しても、それだけでは北朝鮮のミサイル発射装置を破壊できませんよ
9条2項の縛りのためではなく、索敵能力の問題で
敵に当てる技術があってこその攻撃ミサイルですので
単に攻撃ミサイルを持っただけだと、それこそ自民党が言っているように離島防衛にしか使えないということで終わってしまいます
俺が主張しているのは、索敵能力を含めて攻撃能力を手に入れるべきだという意見ですがね
とちなみに、政府の「机上の」解釈では、現憲法下でも敵ミサイル発射装置を撃てます
防衛上必要だからです
撃てるタイミングは「敵が撃つためにミサイルを屹立させた時」ということです
あくまでも机上の話なので、実際には手段が有っても日本政府はそのタイミングでは撃つ意思決定ができないと俺は思いますが
やはり結論としては、あなたの言う通り、憲法改正が必要でしょう >>155
あなたの調べた範囲では、北朝鮮が何発のミサイルを発射可能だと思いますか？
それと、日本にミサイルを撃つ可能性があるのは、北朝鮮だけという訳ではないので、飛んでくるミサイルの数はあんまり小さく見積もれないと思っています >>158
その根拠を明確に示してください
兵器名まで含めて ちょっとお願いがあるのだが
この板はバカと工作員しかいないので
「知的上級者用の政治スレ」でスレ立てしてちょうだい >>158
誰かが指摘していたけど、２０発弱しか撃てない国相手に４0００億弱もかかる対地砲をそろえるのか？
はっきりいって無駄だ
https://www.businessinsider.jp/news/
そして海上自衛隊は中国海軍には負けない
その上で日米安保条約まで結んでいるんだぜ >>164
>誰かが指摘していたけど、２０発弱しか撃てない国相手に４0００億弱もかかる対地砲をそろえるのか？
20発弱しか撃てないという根拠はありますか？
対地砲とは何ですか？
そんなものが届くのですか？
>https://www.businessinsider.jp/news/
どの記事を読んで欲しいのですか？
>そして海上自衛隊は中国海軍には負けない
海軍力4位の日本が海軍力3位の中国に負けないと言い切れる根拠は何ですか？
>その上で日米安保条約まで結んでいるんだぜ
敵がミサイルを次々と撃ってきている時に、アメリカ議会が参戦決議するのを待てるのですか？ >>165
2017年度の北のミサイル発射の決算は20発弱
これ以上は不可能な数字
餓死します。
軍事力では、海上自衛隊と中国海軍とでは量は違えど、質は違います。
あなたの検索したランキングの情報の場に注意書きがありませんでしたか？
参考までに【2019年】世界海軍力 ランキング、1位アメリカ、4位 …で検索すると記載されてるようですが
てか、今中国は日本に攻めてきてないでしょう。今の９条のままでも抑止されてるのです。
これが現実です。
妄想で軍事予算を上げてその分は増税して国民負担増してどうする？ >>166
>2017年度の北のミサイル発射の決算は20発弱
>これ以上は不可能な数字
北朝鮮は2017年にどこかの国と戦争でもしていたのですか？
違いますね
示威行為や発射実験のために撃った本数をもって、戦争時のミサイル発射可能数と考えるというのは、普通の思考ではあり得ません
あえて発射可能数を少なく見積もりたいだけだというのが見て取れます
>軍事力では、海上自衛隊と中国海軍とでは量は違えど、質は違います。
>あなたの検索したランキングの情報の場に注意書きがありませんでしたか？
質が違うことも、練度が違うことも知っていますよ
ですが、物量が上回る相手、しかも莫大な軍事費を背景に進化し続ける相手を侮ることはできません
軍事力世界1位のアメリカが警戒している相手を、日本が侮ることはできませんよ
>てか、今中国は日本に攻めてきてないでしょう。今の９条のままでも抑止されてるのです。
>これが現実です。
これは完全に論理が破綻していますね
歴史を振り返って見れば当たり前のことですが、戦争を仕掛けられた国は、仕掛けられる直前までは他国からの攻撃を受けていなかった訳です
例えば1940年、アメリカは日本からの攻撃を受けていませんでした
これをもって将来も日本からの攻撃を受けないと判断できますか？
>妄想で軍事予算を上げてその分は増税して国民負担増してどうする？
軍事予算を上げるとも国民の負担を増やすとは1言も言っていませんが
そういうのを妄想というのではありませんか？ >>167
＞軍事予算を上げるとも国民の負担を増やすとは1言も言っていませんが
そういうのを妄想というのではありませんか？
対地砲を揃えようが、揃えないにせよ、ミサイル防御の規模は変わらないのです。
つまり対地砲を装備する費用が確実に増します。
それと、北の国民生活は破綻しています。発射実験事態で限界です。戦争なんてできません。
てか、できると思っているわけ？
中国から攻撃受けるとして、だから海上自衛隊があるのでは？
国の財政を考えて世界第4位の海軍力で整備しているのです。
そして国民の今の生活や福祉もあるのです。
今のこのバランスが適正だと思いますよ。 >>168
>対地砲を揃えようが、揃えないにせよ、ミサイル防御の規模は変わらないのです。
>つまり対地砲を装備する費用が確実に増します。
対地砲とは何ですか？
それと、今後のミサイル防御の規模が変わらないと誰が言いました？
>それと、北の国民生活は破綻しています。発射実験事態で限界です。戦争なんてできません。
>てか、できると思っているわけ？
今は国連決議もあり、締め付けを厳しくしていますが、もちろん北朝鮮の余力を削ぐためです
それが成功していると見れるでしょう
つまりこれも北朝鮮からの攻撃を未然に防ぐ1つの有効な方法です
同様に日本はイージスアショアを2機購入しますが、これも戦争を未然に防ぐ効果があります
何もせずに平和を維持できる訳ではなく、戦争を抑止しているのです
このような戦争の抑止は今後も続ける必要があります
>中国から攻撃受けるとして、だから海上自衛隊があるのでは？
>国の財政を考えて世界第4位の海軍力で整備しているのです。
そうですよ
外国からの脅威に備えているのです
中国の軍事力の伸びが大きいので、今後ますます警戒が必要です
>そして国民の今の生活や福祉もあるのです。
攻撃兵器を織り交ぜた方が、防衛費を下げられる可能性がありますので、それで浮いた予算を福祉に回すことが可能ですが
>今のこのバランスが適正だと思いますよ。
相変わらず根拠がない発言ですね
思うだけなら、誰でもできます >>170
敵地攻撃はトマホークの類で考えてます。
＞それと、今後のミサイル防御の規模が変わらないと誰が言いました？
減らすことはできないということです。
これはわかりますよね。
自衛隊明記されたとしても、専守防衛は変わらないから。
その前提で野党に国会議論を呼び掛けているでしょうから
ミサイル防御の手を抜くことはできません。
＞攻撃兵器を織り交ぜた方が、防衛費を下げられる可能性がありますので、それで浮いた予算を福祉に回すことが可能ですが
だから国民の生命を守る防衛力の手を緩めることはできません。
防衛費は下がりません。あなたの織り交ぜた攻撃用兵器の予算が増すだけです。
＞>今のこのバランスが適正だと思いますよ。
＞相変わらず根拠がない発言ですね
＞思うだけなら、誰でもできます
思うの他に今日本が攻め込まれておりません。そして経済福祉が機能しています。
これが強固な現実なのです。
日本がいつ滅びますか？
妄想はほどほどにしてしっかりと現実に目を向けましょう。 安保の先行きがわからなくならないと
日本は本気になって9条改正しようとしないんだろうな… 焼夷弾を日本中に投下して
日本人を３００マン人以上も殺害して
その上お見舞いと称して原爆２弾で虐殺
こんなひどい仕打ちをして押し付けた
糞民主主義日本自己破綻型憲法で
世界一の国家債務１６００兆円
国家が自己破綻待ち
それでも目覚めぬアホ日本国民 国家破綻すれば 警察、自衛隊に給料払えず
無政府状態 窃盗強盗 痴漢強姦 殺人略奪
国家大混乱 その時
似非共産独裁国が国連の命を受けたと
日本上陸
兵士は国家安定と称して 子を産める女以外の
日本人を虐殺、アメリカだって虐殺したではないかと言う
兵士は強姦して子を産ませる 日本国は永遠に消滅
日本は似非共産独裁国の一部となります めでたしめでたし >>173
安保が破棄されるなら速やかに２/3の国会議員会派勢力
が形成され、国民投票でも可決されるでしょう
国民も今の現実をみて対応しているわけで
今はその可能性は低い
主権が国民にあるわけだから仕方ないよね >>174
そもそもお前が、なんでそうなっているのかの原因を知らないアホの中心人物ちゃうのか
正月に初詣とかしちゃうアホちゃうんか
明治の文明開化の原資は朝鮮人天皇による人身売買とか知ってるのか
日本の悪の根源がどこにあるのか分かっているのか
悪がどこにあるのか分からないバカだらけだから
この国が良くなるわけがないという理屈だぞ >>171
>＞攻撃兵器を織り交ぜた方が、防衛費を下げられる可能性がありますので、それで浮いた予算を福祉に回すことが可能ですが
>
>だから国民の生命を守る防衛力の手を緩めることはできません。
>防衛費は下がりません。あなたの織り交ぜた攻撃用兵器の予算が増すだけです。
今後の話なんですが
既に防御ミサイルが配備されている現状で、1発も防御ミサイルを減らさないという前提で、今後購入する分を減らすことは可能でしょう？
何度も説明したと思いますが
ついでにちょっと聞いておきたいですね
あなたがどう説明するのか興味がありますので
なぜ防御ミサイルを減らすことはできないのですか？
北朝鮮も中国も日本に戦争を仕掛けることができないとあなたはハッキリと言っていますね
これだけハッキリと言う以上、十分過ぎる過剰な量の防御ミサイルを日本が持っているのではないですか？
北朝鮮や中国に安心しきった態度と、防御ミサイルを減らせないという態度に一貫性が感じられないので
>思うの他に今日本が攻め込まれておりません。そして経済福祉が機能しています。
これも既に書きましたが、全ての攻め込まれた国は、攻め込まれる前は攻め込まれていなかった訳です
今侵略されていないからといって、将来侵略されないという証明にはなりません
>日本がいつ滅びますか？
>妄想はほどほどにしてしっかりと現実に目を向けましょう。
そろそろあなたも反論の材料がなくなって来たようですね
こういうことを言い出したら、既にまともな反論ができませんってことですよ
そりゃ護憲派は絶対にどこかで論理的な反論ができなくなります
護憲に無理があるからです >>178
>>だから国民の生命を守る防衛力の手を緩めることはできません。
>>防衛費は下がりません。あなたの織り交ぜた攻撃用兵器の予算が増すだけです。
>今後の話なんですが
>既に防御ミサイルが配備されている現状で、1発も防御ミサイルを減らさないという前提で、今後購入する分を減らすことは可能でしょう？
>何度も説明したと思いますが
トマホークを買うとしたらそのトマホーク購入分の予算を増やさないといけないでしょう
相手の攻撃力が増したら防御ミサイル予算を増やさないと行けないでしょう。例え、トマホークを購入するにしてもです。それが専守防衛です。
当然、国民の生命も守らなければなりません。
＞ついでにちょっと聞いておきたいですね
あなたがどう説明するのか興味がありますので
なぜ防御ミサイルを減らすことはできないのですか？
国民の生命を守る為です。
そして専守防衛ですから。
＞北朝鮮も中国も日本に戦争を仕掛けることができないとあなたはハッキリと言っていますね
これだけハッキリと言う以上、十分過ぎる過剰な量の防御ミサイルを日本が持っているのではないですか？
北朝鮮や中国に安心しきった態度と、防御ミサイルを減らせないという態度に一貫性が感じられないので
安保と防御ミサイル防衛という最強の布陣を敷いています。
それが防衛です。片方だけでは心元ない。
ですが、それ以上の負担増は国民負担が増して、自分の首を絞めていきます。 >>178
＞>思うの他に今日本が攻め込まれておりません。そして経済福祉が機能しています。
＞これも既に書きましたが、全ての攻め込まれた国は、攻め込まれる前は攻め込まれていなかった訳です
＞今侵略されていないからといって、将来侵略されないという証明にはなりません
妄想厳禁で行きましょう。
現実から目を背けて、いろいろと言い出すときりがありません。
時代背景が異なる別の時代の話ではなく、今に事を話してください。
だいたいにして、妄想を抜いて強固な今を見ていることが、護憲派が半分近く存在する理由だと思います。
＞>日本がいつ滅びますか？
＞>妄想はほどほどにしてしっかりと現実に目を向けましょう。
＞そろそろあなたも反論の材料がなくなって来たようですね
＞こういうことを言い出したら、既にまともな反論ができませんってことですよ
＞そりゃ護憲派は絶対にどこかで論理的な反論ができなくなります
＞護憲に無理があるからです
全く無理がありません。むしろその逆です。
そして貴殿へ。
現実の話をしないと、想像の入ったずれた方向に行きます。
今、抑止されています。現実の状況を見ると、改憲派には主張を押し通すのには無理があるから妄想に行かざるを得ないのでしょうけどね。 宏池会ウザい
インテリの机上の理屈だ
占領国憲法が問題だというイデオロギーの方をわかってない 韓国・朝鮮などの反日国の味方＝日本の野党は、今や本音を隠すのに躍起。その
手段で今や至る所で憲法9条擁護のキャンペーンを繰り広げている。つまり、嫌韓
世論を打ち壊そうと9条擁護で希釈し、ダブルで日本を弱体化させれる明らかな売国、
亡国行為を繰り広げているのだ！将に国賊の仕業だ！騙されるな！！！！ >>181
それが安倍総理の本心だと思いますよ。
氏は意地で改憲したいのです。
逆に、押し付けだろうが、押し付けではなかろうが、結果的に国益になるなら、
むしろその憲法で良いじゃないか、というのが宏池会ですから。
改憲を目論む清和会と護憲で行きたい宏池会との暗闘が近代以降の政治史なんだろうけどね。
そこへ創価学会母体で平和憲法を護りたい公明党が与党として絡んでしまっているということです。 どうして安倍総理は憲法を遵守できないのですか
改憲するにしても、
本日くらいは遵っていただきたい。
国民の最低限の義務だから。 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
ついでのリンク
日中友好を夢に見る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/ >>179
＞北朝鮮も中国も日本に戦争を仕掛けることができないとあなたはハッキリと言っていますね
これだけハッキリと言う以上、十分過ぎる過剰な量の防御ミサイルを日本が持っているのではないですか？
北朝鮮や中国に安心しきった態度と、防御ミサイルを減らせないという態度に一貫性が感じられないので
大したことではないので言い忘れましたが、防御ミサイルが装備されてるから、北朝鮮も中国も日本に戦争を仕掛けることができないところがあります。
加えて安保もありますが。
私の言ってることはあまりにも当たり前すぎるのですが。
今は北朝鮮も中国も100％戦争を仕掛けられません。
その前提で議論してください。 未来永劫、その平和を約束した今の憲法を破ろうとする人たちがいます
安倍総理や自民党、ネット右翼です。 >>170
今ちょっとした疑問がわいたんだけど、
今回の自民党改正案によっても、所謂１項と２項を残す案にしても
巡航ミサイルを購入できるのなら。
別に改正しなくとも巡航ミサイルを購入できるんじゃないのか？
防衛のために巡航ミサイルを撃つということならば……
総理曰く。９条改正しても、しなくとも自衛隊は合憲なわけだから。それは公明党も言ってることだけど。
だったら、わざわざ９条を改正しなくともなんとかなるのでは。
今回の改正案にしたって、巡航ミサイル購入するのに形としては敵地を攻撃するゆえに、9条解釈上はまちがいなく議論になります。白黒つくわけではありません。前と同じことです。
野党にしてみれば1項２項の方が優先されますので。
総理は国のことよりも個人の意地で内容的に無意味な９条改正をしようとしてるとしか思えない。 総理の、国会で議論したくないから9条改正したいというのも
あまりにもわがままではなかろうか？
何ごとも抵抗があってものごとはなされるわけで、
憲法改正に限らずに野党の抵抗が予想されたほうが、立案がいいかげんな仕事にならないわけで。
総理は俺のいうことを無条件で受け入れろ的な独裁を夢見ているんだろうか？ 成蹊学校の卒業論文として
今こそ、「憲法とは」で書かせてみたい ２項を改正しなくても巡航ミサイルは購入できますよ
攻撃を受けたときだけの防衛のためですから
総理は単に国会での自衛隊に関する議論を抹殺したいから憲法改正したいのです
早い話、議会民主制を壊したいのです 反対している議員には黙って反対させておけばいいのにね
全てが絶対多数の議会なんて民主主義国家じゃないよ
自衛隊違憲議論を封じるために憲法を変えるなんてホント独裁者ですよ 現行憲法でも専守防衛(切迫している攻撃を必要最小限に排除)は認められているので十分でしょう。
・交戦禁止や保持戦力の限定によって執政者が国民の意に反して他国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。
・武力行使が国際的に正当化される為には必要性や均衡性が求めらるので、交戦禁止や攻撃兵器の不保持に徹するほど日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくて攻撃されにくいし、万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では守備側が有利であり、時が経つほど国連による集団安全保障の助力を得やすい。
・防御兵器は攻撃兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。 >>170
>攻撃兵器を織り交ぜた方が、防衛費を下げられる可能性がありますので、それで浮いた予算を福祉に回すことが可能ですが
陸上イージスが内包する5つの問題点がある。
「敵とのコスト競争の泥沼にはまり込む」
「有事の際には住民を巻き添えにする」
「経費膨張で日本の防衛力がいびつになる」
「自衛隊と米軍への信頼性が低下する」
「日本の守りを効果的に高める方法は別にある」
このうち周辺住民が最も懸念するのは、「有事の際に巻き添えになる」という点だろう。
秋田市西部の候補地である新屋演習場周辺には住宅地が広がり、演習場の数百メートル先には小中学校が点在する。
「自分たちが日本なら陸上イージスなんて配備しない。有事になれば敵に真っ先につぶされるからだ」
米軍関係者はミサイル防衛について、こう認識しているという。
もし、日本が北朝鮮や中国、ロシアと武力衝突する事態になれば、相手は高性能レーダーと迎撃ミサイル
がセットになった陸上イージス施設を真っ先に攻撃してくるからだ。
そのとき、はたして基地周辺の住宅や学校はどうなるのだろうか?
あと、陸上イージス導入で懸念されるのは巨額の予算だ。
当初、陸上イージスの導入経費は2基で約1600億円とされていた。ところが計画が具体化するにつれてどんどん経費が膨張し、現在では約6000億円とされている。
しかし、レーダーや関連装備をグレードアップするたびに加算が続き、防衛関係者の間では、2兆円程度になると指摘されている。長期的な維持費や広義の関係費用
を含めれば、数兆円に膨張することは確実だ。
日本が高値の防衛装備をどんどんアメリカから買わされている構図だ。高級外車購入にたとえるなら、
平均的なサラリーマンが背伸びして外車を購入した後、セールスマンの巧みな口車に乗せられてどんどん高額な外車に買い替えさせられた挙句、通常の暮らしが
立ちいかなくなるようなものだ。
繰り返すが、日本の防衛力の強化と拡大は急務である。
そのために必要なのは、陸上イージスのような装備に濫費することではない。
もっと賢く予算を使い、効果的な迎撃防御ミサイル抑止力を持たなければならない。
国防は必要である。しかし、その方向性を間違えば、逆に私たち日本国民の首を
絞めかねない。 >>194
地域住民の不安は、陸上イージスと迎撃ミサイルをセットで装備すれば済む問題だろ。
コストは掛かるけど‥
そうするより他に方法はないから。 >>145
もちろん、防衛ミサイルの購入も今後も必要ですが、全てそれだけに頼ろうとすると、ものすごく高くつくということです
逆です。
防御ミサイルに絞り込みした方が安く購入できます。
例えば建物を、別々のものを４棟建てるよりも、同じものを４棟建てたほう方が断然に安いのと同じこと >>145
＞もちろん、防衛ミサイルの購入も今後も必要ですが、全てそれだけに頼ろうとすると、ものすごく高くつくということです
逆です。
防御ミサイルに絞り込みした方が安く購入できます。
例えば建物を、別々のものを４棟建てるよりも、同じものを４棟建てたほう方が断然に安いのと同じこと ９条変えたら、自衛隊は海外で使用されることになる
そこで消耗戦を強いられ国内防衛力が今よりも下がる
いいことなんてない 「改憲は自民党が戦争したいからやるのだ」これが立憲民主党以下旧民主党と社民党、共産党
＝反日野党の宣伝文句だ。改憲は日本に攻め込み侵略を企てる国を撃退する為に必要なのだ。
こんな簡単な事を、変な理屈で逆転させ国を売るのが野党ってものだ。国賊を叩き潰せ！！ >>179
>トマホークを買うとしたらそのトマホーク購入分の予算を増やさないといけないでしょう
>相手の攻撃力が増したら防御ミサイル予算を増やさないと行けないでしょう。例え、トマホークを購入するにしてもです。それが専守防衛です。
何度説明しても伝わらないので、正直驚いています
具体的な数字を書いて、再度説明します
ただし、数字はあくまでもモデルです
①今200発の防御ミサイルを所持しています
なお、この数は絶対に減らせない数だとします
②ここに、来期予算で100の防御ミサイルを購入することを検討しているとします
③ですが、来期の防御ミサイルを50発だけにして、攻撃ミサイルを同時に500発買うことにより、防御ミサイル80発分の費用で、防御ミサイル100発追加した場合と同等以上の防御力向上ができるなら、防衛費の削減ができます
>安保と防御ミサイル防衛という最強の布陣を敷いています。
>それが防衛です。片方だけでは心元ない。
>ですが、それ以上の負担増は国民負担が増して、自分の首を絞めていきます。
一応論理が繋がる模範解答もあったのですが、あなたはそれを書くことができなかったようですね
的外れの回答でした >>180
>全く無理がありません。むしろその逆です。
>そして貴殿へ。
>現実の話をしないと、想像の入ったずれた方向に行きます。
>今、抑止されています。現実の状況を見ると、改憲派には主張を押し通すのには無理があるから妄想に行かざるを得ないのでしょうけどね。
あなたが言っているのは、今台風が来ていないから、台風が来ることは妄想ですと言っているようなものですよ
そうではなく、将来に起こり得る事態を想定して対処する必要があるんですよ
国防とはそういうものです >>186
>大したことではないので言い忘れましたが、防御ミサイルが装備されてるから、北朝鮮も中国も日本に戦争を仕掛けることができないところがあります。
>加えて安保もありますが。
>私の言ってることはあまりにも当たり前すぎるのですが。
>今は北朝鮮も中国も100％戦争を仕掛けられません。
>その前提で議論してください。
防御ミサイルは万能ではありません
簡単に破る方法もあります
以前にも書きましたが、飽和攻撃や、防御ミサイルの所持数を上回るミサイルを撃てば良いのです >>188
>今ちょっとした疑問がわいたんだけど、
>今回の自民党改正案によっても、所謂１項と２項を残す案にしても
>巡航ミサイルを購入できるのなら。
>別に改正しなくとも巡航ミサイルを購入できるんじゃないのか？
買えるという解釈と買えないという解釈が有って、事実として現状は買えていません
政府もなかなか進められていませんね
>今回の改正案にしたって、巡航ミサイル購入するのに形としては敵地を攻撃するゆえに、9条解釈上はまちがいなく議論になります。白黒つくわけではありません。前と同じことです。
攻撃ミサイルの導入については、そりゃ現在の自民党案が通っただけでは反対意見が一挙に0にはなりません
ただし自衛隊が違憲だからという立場で反対している人の中には、自衛隊が合憲なら反対する理由はないと考える人は出てくるでしょうから、無意味ではありません
それにそもそも攻撃ミサイルのためだけに改正する訳ではないので
>総理は国のことよりも個人の意地で内容的に無意味な９条改正をしようとしてるとしか思えない。
そりゃあなたがどう思うかは自由です
ですが、国防を考えたら当然の改正です
少なくとも国民のほぼ半数が改正に前向きです
総理の個人的な意地だと国民はそんなに賛成ませんよ
国民の半分は改正の必要性を感じているのです >>189
安倍総理はそんなことを言っているのですか？
いつ言ったのですか？ 山口のなっちゃんが言ってるように大多数の国民は憲法なんか
どうだっていんだよ
騒いでるのは極端な右派と左派だけ >>191
>総理は単に国会での自衛隊に関する議論を抹殺したいから憲法改正したいのです
>早い話、議会民主制を壊したいのです
こういう妄想を書く人ってどういう人なんでしょうね
異常な意見を書く人のほとんど全員が護憲派ですが >>192
多種多様な意見を受け入れることと、決まりを作ることは全く別の話です >>200
＞①今200発の防御ミサイルを所持しています
なお、この数は絶対に減らせない数だとします
＞②ここに、来期予算で100の防御ミサイルを購入することを検討しているとします
③ですが、来期の防御ミサイルを50発だけにして、攻撃ミサイルを同時に500発買うことにより、
防御ミサイル80発分の費用で、防御ミサイル100発追加した場合と同等以上の防御力向上が
できるなら、防衛費の削減ができます
そうはならないな
陸上イージス設置により、さらなる防御ミサイル配備がでてくるから。
戦争になったら、真っ先に狙われるところは陸上イージスのあるところだから。
防衛予算が１兆から２兆増えるといわれ、深刻な財政問題と言われています。
一度整備したときから悪夢が始まります。一度始めたらやめることは難しくなるから。
押し付け、兵器を押し売りしたい米国は助かるだろうけどね。 2019年9月25日に安倍晋太郎総理宛に
天皇制廃止及び自衛隊廃棄および在日米軍国外退去の
請願書を交付しました。
安倍総理は速やかにこれに従い、平和国家日本の樹立に勉めなさい 護憲派、9条死守派の目的は共産主義、社会主義国の力を借りてこの日本を潰すことだ。
米国と縁を切り、社会主義、共産国との合併が最終目的だ。社会主義、共産主義が
平和を愛する地上の楽園ではなく、地上の地獄である事がハッキリおているにも拘らず
日本を地獄に引きずり込む奴らを国賊と言うのだ。 >>193
>現行憲法でも専守防衛(切迫している攻撃を必要最小限に排除)は認められているので十分でしょう。
その概念と憲法の条文に不整合があるのが問題なんです
だったら憲法に、「切迫している攻撃を必要最小限に排除する」と書けば良いというのが改正派の立場です
>・交戦禁止や保持戦力の限定によって執政者が国民の意に反して他国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。
別の言葉で制限すれば良いですが
>・武力行使が国際的に正当化される為には必要性や均衡性が求めらるので、交戦禁止や攻撃兵器の不保持に徹するほど日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくて攻撃されにくいし、万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
チベットは国際社会の同情を買いましたが、滅される途中です
誰も助けてあげられませんでした
>・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
一方的に蹂躙されてしまうという可能性も考慮すべきです
>・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では守備側が有利であり、時が経つほど国連による集団安全保障の助力を得やすい。
ミサイルで撃たれることもあり、それは敵のミサイル発射装置を破壊するまで終わりません
>・防御兵器は攻撃兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
現状差はありません
>・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
逆です
防御ミサイルは1発で攻撃ミサイルの何十倍もの価格がします
飛んでくるミサイルに当てるのは、極めて高度な技術が必要なので高価になります 護憲派の意見は子供じみた現状無視です
しかも勉強不足です
世界情勢を勉強せずに国防を語れる訳はありません 正論と正論とで言い合ったって
解決しないだろうが
だから世論が半々なんだろうけど >>214
いや、議論の効果も出ているようです
今は護憲支持の方がわずかに上回ってます
よ >>209
「そうはならないな」で始まっているにも関わらず、モデルに対する反論は一切書いていないですね
俺はイージスアショアが本当に使い物にならないかまでの判断はできませんが、その可能性が高いのならば、それこそトマホークなどの攻撃兵器を購入した方が経費の削減になりますからね
イージスアショアが当初の見通しよりも高くなる見通しならばなおさら攻撃兵器を買った方が経費節約効果が高いという結論になります >>215
軍事に金掛かるからやめる、では
いつまでたっても9条改憲はできないよ
それでいいの？
そもそも戦争には金掛かるの当たり前だしね >>214
むしろ正論と正論での議論というのを俺としてはやりたいです
護憲派は正論ではなく、非論理的かつ現状を見てない発言ばかりです
これは5chだけではないですね
現実の野党でも、変な言い訳をして憲法議論の場には出てきません >>218
立憲民主は何度も何度も何度も自民党に改憲の中身より
国民投票法を先に決めろと言ってる
自民党はそんなに国民投票は自分達のやり方じゃないとまずいのか
その時点で立憲を俺は支持する 「憲法9条守れ、」と念仏叫べは平和になるなら、「交通ルール守れ、」と叫べば事故ゼロになるハズだが、現実は厳しい
国連憲章45条は、(国家と国民との徴兵制のように)国連と国家との徴軍制を定めたものですが、
憲法9条は、平和のための安保理を支える国連憲章45条に違反し無効なので、平和を妨害し戦争を愛するものとなる
さてロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 合 法 的 に軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。
そもそも国連とは第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。
すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね
言い方を変えると常任理事国5カ国は最高裁も兼任しており、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です。
国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。
書いてないなら適用されるだけですので、国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。
ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させているし、海上自衛隊基地がジブチにある。
これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
すると「日本はＰＫＯに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁解・弁明できません。
それでも(敵国)日本が国連憲章に違反して平和を乱すなら、国連に制裁されても文句は言えない。
国連憲章第４５条〔空軍割当部隊〕
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第４３条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。 >>216
安全保障に詳しい専門家が言う。
「最新鋭の巡航ミサイルと
中型弾道ミサイルを欧米諸国
と同じだけ用意しようとすると、
１０００億円ほどの予算がかかります。
ただし、これはあくまでミサイルの数
から導き出した単純計算で、
【巡航ミサイルを持つということは、
敵基地攻撃を視野に入れることを意味します。
準備を整えるには、偵察衛星の新たな
打ち上げ、早期警戒管制機の配備、
グローバルホークのような無人機の増勢、
偵察・電子戦機といった護衛部隊の編成と
訓練、パイロット救出のための体制構築など、
ザッと見積もっただけで最低１兆円近い
コストがかかります。】しかし、これだけ武器
と戦闘機を用意したとして、今度はそもそも
日本が敵地攻撃をできるのかという問題が
出てきます。米国が許すかどうか……
。受注が決まっていない工事のために大量
のブルドーザーを買い込んでいるようなものです」
おまけに米国に不要なミサイルや兵器を
買うだけ買わされて「使うな」と禁止されるの
では、バカみたいな話だ。これを“カモ”と
言わずして何と言うのか。 >>221
>【巡航ミサイルを持つということは、
>敵基地攻撃を視野に入れることを意味します。
>準備を整えるには、偵察衛星の新たな
>打ち上げ、早期警戒管制機の配備、
>グローバルホークのような無人機の増勢、
>偵察・電子戦機といった護衛部隊の編成と
>訓練、パイロット救出のための体制構築など、
>ザッと見積もっただけで最低１兆円近い
>コストがかかります。】
1兆円で済むのですか
やはり防御ミサイルだけに頼るのと比べたら、かなり安上がりですね
イージスアショアが1兆円とか2兆円とかいうのがもしも本当なら、コスパに雲泥の差があります
政府発表のイージスアショアコストの4500億円と比べても、国民の安全を考えたら安いと思います
>しかし、これだけ武器
>と戦闘機を用意したとして、今度はそもそも
>日本が敵地攻撃をできるのかという問題が
>出てきます。
政府の見解では、防衛のためと限定しても、「敵がミサイルを屹立させた時点」で攻撃は可能ということです
当然野党を筆頭に反対意見は多いでしょうが
>米国が許すかどうか……
アメリカはむしろ大歓迎でしょう
裏切ることが考えにくい味方陣営が強くなるので >>221
>。受注が決まっていない工事のために大量
>のブルドーザーを買い込んでいるようなものです」
> おまけに米国に不要なミサイルや兵器を
>買うだけ買わされて「使うな」と禁止されるの
>では、バカみたいな話だ。これを“カモ”と
>言わずして何と言うのか。
言い忘れましたが、武器の最高の使い方は抑止力としての使い方だと思いますよ
むしろそれを上回る使い方がありますか？
平和が一番ですよ >>222
攻撃力つけるだけで1兆円増すくらいなら、今の安保＋防御ミサイル防衛の方が断然安いでしょう。 >>224
護憲派は計算しないから間違うんです
イージス艦で使うSM3は1発で60億円します
100%の迎撃はできませんので、確実に当てるためのは3発ぐらい必要かもしれません
ミサイル費用だけの考慮でも、
1発で迎撃できる場合は166発、
3発必要な場合は55発のミサイルしか迎撃できません
しかも、迎撃ミサイルで迎撃できないタイプのミサイルも、ロシアを始め開発されています >>225
つまり、護憲派は現状洞察ができないので、>>1みたいな間違った結論を出すということですね >>226
だからー、新たに巡航ミサイル購入するのに1兆円追加
今の安保+防御ミサイルで0円追加
どちらがお得？ >>228
>今の安保+防御ミサイルで0円追加
前提が間違っているので、答えられませんね
完全に現在の防御ミサイルで数が足りていて、一切追加しなくても全く問題がないというあり得ない状況でしか成立しません
だから護憲派は現状に対する認識力に問題があると言われるのです
もっとも現状が認識できている人が護憲派でい続けることは不可能でしょうけど >>229
仮に不足していたとしても、防御ミサイル揃えれば良いことだろ？
巡航ミサイル配備にしたって、相手国だって対抗処置するから、
防御ミサイルを新たに揃えることになるから同じこと
誰かが書き込みしていたようにいたちごっこだ
結局、比べると差額として巡航ミサイルを増やして行く分だけコストは上がる >>230
対抗措置が激化して冷戦になると、体力勝負になる
国民の我慢が限界に達すると政権が吹っ飛ぶ
ソビエトが解体されていったようなものだ
現状でなんとかなっているのなら、今の今にバカバカしい対抗は最初からやらない方が良い >>230
防御ミサイルと攻撃ミサイルの価格比考えたら、ジリ貧になります
防御ミサイルは攻撃ミサイルの何十倍も高価なので
しかも防御ミサイルが効かない攻撃ミサイルも開発されています
そういうのを既に書いているのに、都合の悪いことは全て無視ですね
改正派は、現実を見て対応を考える
護憲派は、結論ありきなので、世の中の現実の世界の方をを都合よく改変して認識する
改正派は、相手の主張の正しい部分はよく調べて、取り入れて、理論を組み立てる
護憲派は、相手の主張が正しくても、一切無視する
いずれ、国民から護憲派は見放されそうですね >>232
＞防御ミサイルと攻撃ミサイルの価格比考えたら、ジリ貧になります
＞防御ミサイルは攻撃ミサイルの何十倍も高価なので
結局攻撃ミサイル購入だけではすみません。
相手は対抗措置をとるから合わせて新たに防御ミサイルも必要になるのです。
いたちごっこです。 >>231
国民の血税でもって冷戦突入なんてふざけるな！だよね
だからとっかかりになる憲法9条改正に反対 >>233
世界の姿を見ようとせずに自分の都合の良い形に世界を歪めて受けとっても、何一つ世の中をよくできません
世の中を良くしようとしている人の足を引っ張って終わりですねあなたは >>232
防御ミサイルと攻撃ミサイルの価格比考えたら、ジリ貧になります
防御ミサイルは攻撃ミサイルの何十倍も高価なので
単純にミサイルの値段で比べたらそうだろうかもしれないけど、
巡航ミサイル発射装置とか衛星打ち上げとかレーダーとか護衛部隊とか
逆転してしまうんじゃないのか？ >>232
>>236訂正
＞防御ミサイルと攻撃ミサイルの価格比考えたら、ジリ貧になります
＞防御ミサイルは攻撃ミサイルの何十倍も高価なので
単純にミサイルの値段で比べたらそうだろうかもしれないけど、
巡航ミサイル発射装置とか衛星打ち上げとかレーダーとか護衛部隊とか
関係してくると、逆転してしまうんじゃないのか？ 巡航ミサイルを持つということは、そこが敵に真っ先に狙われるということだから
まー、巡航ミサイル持つと同時に、そこに+防御ミサイルも装備させて安心感を持たせるんだろうけどさ。
予算の問題もあるが、それ以上に自衛隊になる方は激減するぜ
万が一だけど、敵に狙い撃ちされるところに任務できるか？
だから政府は僻地に陸上イージスを整備計画しているんだろうけどさ・・・ 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
アメリカロシアも然りです。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。(ﾟ∀ﾟ)b >>238
自衛隊員の確保は絶対条件です。
隊員危険な任務につかせることはできません。隊員激減になれば本末転倒です。
政府の進めようとしている案でもある僻地での陸上イージスの装備が正解なんです。他の実現はありません。
周辺住民の理解を得られるかはわからないけど。多量の防禦ミサイルを配備して絶対的な安全体制を築き説得する他はないでしょうね。コストはかかるけど、力で対抗を続けて行く道を選ぶとはそういうことなのです。昭和戦前の歴史を見ると一目瞭然です。綺麗事ではすみません。 敵基地攻撃ミサイルを配備しろ、と言っている方にお尋ねしますが、
それは敵基地攻撃ミサイルを東京に配備すると決定されても、なんですか？
あるいは大阪とか自分の住んでいる町とかに配備すると決定されても、なんですか？
そのくらいの覚悟と責任をもって主張されているのですか？ 私としては、官軍は廃止して、
自民党で軍隊を結成すれば、我々左翼に迷惑をかけずとも
勝手に戦争ができるだろうと思うのです。
私が許せないのは、戦争に我々善良な共産党員を巻き込もうとするからであり、
自民党・創価学会の私設軍隊で勝手にドンパチやってればいいのにと思うのです
そもそも安倍総理に我々左翼国民を守ろうという気がないのはわかっておるので、
軍隊を作ったところで派兵されることはあっても、守られることなどあり得ないのも
みんな承知しておるのです >>237
>単純にミサイルの値段で比べたらそうだろうかもしれないけど、
>巡航ミサイル発射装置とか衛星打ち上げとかレーダーとか護衛部隊とか
>関係してくると、逆転してしまうんじゃないのか？
それらを含めて考えても、防御ミサイルだけの方が高くつきます
攻撃ミサイルを含めた攻撃設備を含めて兵器を導入した方が安く済むので、その分福祉に回せます >>242
東京配備はあり得ません。
被害の桁が違いますから。
9条改正の国民投票で日本全人口の1割の方を敵にまわすことにもなるし。
他地域でお願い致します。 >>238
>巡航ミサイルを持つということは、そこが敵に真っ先に狙われるということだから
>まー、巡航ミサイル持つと同時に、そこに+防御ミサイルも装備させて安心感を持たせるんだろうけどさ。
巡航ミサイルを勘違いしていませんか？
確かに地上から撃つ場合もありますが、他に航空機や艦船、潜水艦からも撃てます
地上から撃つものでも、車両になるかと思いますが
>予算の問題もあるが、それ以上に自衛隊になる方は激減するぜ
>万が一だけど、敵に狙い撃ちされるところに任務できるか？
専守防衛という死と隣り合わせの中任務に当たっている自衛官の方々には頭が下がります
ですが、攻撃兵器を持ったからと言って、狙われる可能性が増えるかはわかりませんが 防衛装備が高くつくのはある程度仕方がない面がある
そこは国民の合意を取らねばならないのだが
秋田の装備計画はお粗末すぎる、地形（国土ｗ）を捏造するとか
本末転倒 >>242
>そのくらいの覚悟と責任をもって主張されているのですか？
もちろんです
構いませんよ
国民を守るためなんですから
俺自身を守るためでもあります
ただし、先ほども書きましたが、あなたは攻撃兵器への理解が足りません
発射は地上から撃つ場合もありますが、航空機や艦船、潜水艦などから撃ちます
地上から撃つ場合も車両が多いです
何回もレスを重ねて否定している物に対して、調べもしないとか、正気ですか？
日本の将来を話し合うのに、知りもしないで想像だけで否定するのですか？
護憲派ってこのようにいい加減で、国民を本気で守ろうと思っていないことがよくわかりますね
思想とか以前に人として最低です >>247
それは最低ですね
原発を建てる時も、地形調査の結果を誤魔化して、活断層をないことにして活断層の上に建設したりしていました
そういうのをやってはいけないと思います
日本国民は事実を誠実に開示した方が良い結果を生むと思いますけどね 航空機や艦船、潜水艦などから撃ちます って
だから狙われるんだろう
てか、だから陸上に配備することになったんだろう
狙われる航空機に好き好んで乗れるのか？
自衛隊員やめるぞ (´･ω･｀)戦後71年、私たちは米軍に守られて来た
（°Д°)でもトランプは世界に散らばった米軍を撤収させるみたいよ
（ ,_ﾉ` )じゃあ自分の国は自分で守るのかなぁ
＼(⌒∇⌒)／天皇を処刑して日本人は主権を取り戻しましょう >>250
巡航ミサイル持っていなければ、戦闘機や艦船は狙われないとでも思っているんでしょうか？
やっぱり現実を見ずに想像で作り上げた世界から一歩も出れないんでしょうかね？あなたは
対地ミサイル積んでいないだけで、対空ミサイルも対艦ミサイルも積んでいますが ひょっとして、ひょっとして、ひょっとしてのことなんだけど、
今、一般の国民の中にも、
国は何をしてもいいんだ、国民は逆らうべきじゃないんだ……なんぞと考えるタイプの人が出てきてるのかしら？
もし、そうだとしたら、
この国の戦後70年てものは、いったいなんだったんだい？
@matsuikeiさんがツイート（https://twitter.com/matsuikei/status/694134123389018112）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>252
戦闘機に巡航ミサイル配備を宣言するのだったら、戦争になったら戦闘機を操縦しているところが真っ先に狙われるのは間違いない
抑止のために巡航ミサイル持つことを宣言するんだろう
まー、現実には操縦士に負担をかけない陸上イージス配備の方向性になっているのだから、陸上イージスで議論するべきでしょう。
あなたは、周辺住民が反対した時も国の政策だから装備を強硬して政策に従わせるべきだと思うのですか？ 秋田市の陸上自衛隊新屋演習場を候補地とする地上配備型迎撃ミサイルシステム
「イージス・アショア」について、全国の弁護士有志でつくる自由法曹団は２６日、秋田県庁
と秋田市役所を訪れ、配備に反対し政府へ計画断念を申し入れるよう求める要請書
を、佐竹敬久知事と穂積志市長宛てに提出した。
新屋演習場は人口約１万３０００の新屋勝平地区に隣接し、３キロ圏内には県庁や
市役所、病院などの都市インフラが集中する。要請書は有事の際にイージス・アショア
が標的となり住民を危険にさらすことを懸念し、配備の狙いは米国の弾道ミサイル
防衛体制の強化だと指摘している。
県庁で記者会見した自由法曹団の船尾徹団長は「配備すれば軍事的緊張をもたら
すだけでなく、米国と中国との軍拡競争の一翼を担いかねない」と訴えた。
泉沢章幹事長は、イージスに「盾」の意味があることに触れて「盾が強固になれば
（相手側の攻撃手段の）やりも強固になる。住民の命を守ることと逆行する」と述べた。
一行は新屋演習場周辺を視察し、新屋勝平地区の住民団体と意見交換した。 てか、陸上イージス受け入れを承諾する自治体なんてないよ >>254
>戦闘機に巡航ミサイル配備を宣言するのだったら、戦争になったら戦闘機を操縦しているところが真っ先に狙われるのは間違いない
>抑止のために巡航ミサイル持つことを宣言するんだろう
だから、巡航ミサイルを積んでいようが積んでいなかろうが、戦闘機を狙う優先度は高いってことですよ
>まー、現実には操縦士に負担をかけない陸上イージス配備の方向性になっているのだから、陸上イージスで議論するべきでしょう。
あなたは自分でしたい話題を話せば良い
他人にまで話すテーマを強要するのはどうかと思いますよ
>あなたは、周辺住民が反対した時も国の政策だから装備を強硬して政策に従わせるべきだと思うのですか？
俺は個人の人権は守られるべきだと思いますよ
国策だから、なんでも従えというのには反対です
>>249にも書いた通りです
日本政府はしっかりと情報開示をして、住民の理解を得るべきです
日本の戦略上その場所が最適だという説目をすれば、日本人なら理解を示す人が多いのではないかと思います
それでも反対なら、方針の再考も必要かもしれません
俺なら賛成しますが、国防ではなく原発を建設するというのであれば、全力で反対しますよ 軍は必要。いずれ9条は変更すべき、ただしアベとアベトモとバカウヨがいるうちは改正だめ、絶対。
当時は天皇、今はニッポン。無謬の権威をかさに着ただけの国家権力は
絶対主義国家、ファシズム国家、統制派が実権持ってからの帝国日本、旧東側諸国、すべて腐敗し破滅した。だからだめ。
つまりアカのクーデターみたいなもんなので、自民とバカウヨのいってる「憲法改正」って。
お前らまず死んでね。そのあと畜生の道を永遠に彷徨ってもらって。そしたら考えてやる。 >>257
専守防衛の自衛隊には攻撃しないでしょう
敵基地攻撃能力を持ったから攻撃目標にされるのです >>259
たった2行で矛盾のある文章作れるってある意味すごいですね >>257
自衛隊員の負担軽減のため、巡航ミサイルは陸上に上げなければ
なりませんでした。
今更これは変えられません。この前提で議論しないと現実離れの
議論になります。
何度も言って恐縮ですが、現実を見てください。議論を妄想に
発展させないで頂きたいです。疲れます。
いかにNHK番組クローズアップ現代での会話を一部引用
出演者
香田洋二さん （安全保障専門家・元海上自衛隊自衛艦隊司令官）
ＮＨＫ記者
武田真一・田中泉 （キャスター）
武田：香田さん、これまで海上に展開してきたイージス艦の
システムを、なぜ陸上に上げなければならないんでしょうか？
香田：今までは、弾道弾防衛の能力があるのがイージス鑑と
ＰＡＣ３だったわけですけれども、ただ、イージス鑑自体と
いうのは、もともと弾道弾防衛だけのために作られたわけ
ではありませんし、そのイージス鑑も現実には、防衛省は
公表していませんけれども、実際６０日以上、現場にいる
ということで、やはり乗員の負担ですね、これは非常に
高くなっているということで
、なんらかの、１日２４時間３６５日、陸上においてしっかりと
地に足を置いて警戒監視ができるというシステム、体制が
できるのであれば、それを導入するということで、今回、
そういう条件が整ったということだと思います。 横から失礼。
改憲にもいろいろとリスクが伴うんだね。知らなかった‥
ただ国を守るためと考えていたし。
議論して見えてくることもあり、議論することは有意義だと思います。 現憲法下では日本は確実に香港化する。なってからでは遅い！野党至高の最終目的は
日本を中国支配下に置く事、その為の邪魔者が日米安保と自衛隊。これを非合法化
する最大最強の武器が「現憲法」、だからこそ死守が必要、改正なんてありえないと
言うものだ。日米は戦争勢力、中、ロは平和勢力、こう言う嘘っぱちに騙されると
確実に香港化する！！人民公社、天安門事件、コルホーズ、ソホーズ、処女地開拓
どれもこれも嘘に噓で固め「人民」を苦しめた国を「平和勢力」と決めつける愚劣な
政党に騙されてはならない！！！！ >>261
自衛隊員の人件費を考えると、陸上の方が安上がりということでしょうか。 >>264
「イージス・アショア」について、小野寺五典防衛相は「自衛隊員がより安全に任務を遂行できるよう、適切な装備を整えるのは政府の責任だ」と語っています。
巡航ミサイルを持てば、狙われる危険を伴います。護衛部隊や防御ミサイル編成等様々な装備でコストが追いつきません。 (´･ω･｀)戦後71年、私たちは米軍に守られて来た
（°Д°)でもトランプは世界に散らばった米軍を撤収させるみたいよ
（ ,_ﾉ` )じゃあ自分の国は自分で守るのかなぁ
＼(⌒∇⌒)／天皇を処刑して日本人は主権を取り戻しましょう 単純に片付きそうな問題でもないね‥
これじゃー、世論調査の数字も動きそうもない
スレの議論見てるとわかる >>265
敵基地攻撃装備を進めるにあたって、
自衛隊員の安全性の問題もでてくるということだよね。
当然、自衛隊員の命は守らなければなりませんからね。
陸上展開でも仕方ないでしょう。
こちらが盾を強くすると、敵は槍を強くしてくるからね ただ、陸上に巡航ミサイルを配備するとして、
受け入れを承諾してくれる自治体が存在するのだろうか？
自分だったら、猛反対する。 71年間平和でした。
2020年からは不幸が始まると思うのです
オモテナシオバサンに騙されて決めてしまったオリンピック。
騙した本人はさっさと孕んで逃げてしまいましたよ。 防衛省幹部はこう訴える。
海上展開における負担は重い。
１隻につき常時約３００人の乗組員が必要な上、時には数カ月におよぶ海上任務は過酷を極める。
整備や燃料補給で帰港する間は、防空体制に隙間が生じて極めて危険である
という課題も指摘されている。
イージス艦の迎撃能力を陸上に配備するイージス・アショアは、こうした弱点を補うものだ。
ミサイル探知や射程に優れた最新鋭のレーダーや迎撃ミサイルを搭載することで、２
基で日本全土をカバーできる。
迎撃システムの拡張が容易な点も利点だ。
運用に要する人員も１チーム２０人程度とされ、交代制を敷くことで２４時間３６５日の
警戒監視態勢も実現する。
ミサイル防衛任務から解放されたイージス艦は南西諸島方面などに展開し、元来の
任務であるシーレーン（海上交通路）防衛に注力できる。 こちらのミサイルが脅威になれば、
敵はそれに対抗してくる
戦前の悪循環がよみがえる…
自衛隊員になる方いなくなるのでは
死と隣り合わせになるから
さらに積極的国際貢献といって
海外派兵ともなると
なおさら、危険であって
敵を刺激しない今のままで
というわけにいかないのでしょうか？ >>272
関係ないですよ
中国が意識しているのはアメリカ
アメリカの軍備に対抗できる状態を目指しています
だから日本がどんな武器を持っていようが、影響はありません >>273
そうか、どうでもいいか
だったら、今のままで良く、わざわざ予算を増額させて
国民負担を強いなくとも良いか (´･ω･｀)戦後71年、私たちは米軍に守られて来た
( ＾ω＾)でもトランプは世界に散らばった米軍を撤収させるみたいよ
（ ,_ﾉ` )じゃあ自分の国は自分で守るのかなぁ
＼(⌒∇⌒)／天皇を処刑して日本人は主権を取り戻しましょう 戦後一貫して日本国を守ってきたのは、我々名もなき日本国民である。
天皇ご一家がどんな時でもタラフク食っておるのは我々の血税のおかげである。
しかし、私はこんな国を守ってどうなるのか不思議でなりません。
一日も早く共産主義化して、自由主義経済から脱却しなければ、
人間らしい暮らしはできないからです。 戦争をできるようにするために憲法改正をするなら
自衛隊員になる人いなくなるよ 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
一緒に見てください
日中友好を夢に見る２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/ >>279
戦争可能憲法改正は大反対だが、無防備はまずい。
人民解放軍、人民武装警察部隊、民兵、中国の全ての軍組織は中国共産党の中央軍事委員会直轄。
無防備になったらあっという間に領土を削り取られる。 憲法９条があるから安心して自衛隊員になれるんだよ
自由に戦争ができる国でもある北朝鮮やパレスチナで兵隊になんてなりたくない
自衛隊員の本音
憲法９条を変えて欲しくない
安倍はわかってない >>280
＞戦争可能憲法改正は大反対だが、無防備はまずい。
防御ミサイルがあるから無防備ではない
海軍力では世界第4位の実力はある
ただ憲法上敵地に攻撃することができないだけだ
国際平和のための正義の戦いにせよ、自衛隊員の本音は人を殺したくないのだ
人を殺して解決するのは嫌なのだ
てか、できない
だから今の９条の専守防衛を改正して欲しくないのだ 戦争をしないための最大の方法は平和を守ることではなく、
相手の戦力に無抵抗に屈することである。
このことを国民の皆様と共有したいのです 今日、10月12日は何の日か知ってるか？、丁度59年前の今日、当時の社会党、現
社民党、民主党に緊急避難した奴らだらけの売国奴の親玉、浅沼稲次郎がぶっ殺さ
れた記念日だ。浅沼稲次郎、この野郎は60年安保反対で大暴れして負け、腹いせに
中国へ行き、反日共産主義を散々吹き込まれた末、羽田空港到着、飛行機の扉が
開いた瞬間、工人服、工人帽の異様な姿で現れ「米帝国主義は日中共同の敵だ！！」
と喚き、世界の笑いものになったバカだよ。現在の野党も全く変わらず同じ愚を繰り
返しているけど、そろそろ浅沼と同じ運命に遭う奴が出てもいい頃だね。 世論調査で護憲支持が56％に上昇。
護憲支持の理由
今憲法の元で平和が保たれている。
改憲を機に軍備拡張につながるのを警戒。 285
奴隷になる、ということは、生き続けようという魂胆があるということですか
私は、文句を言わずに殺されろ、と言っておるのです やはり平和を守るには、今の平和憲法を守ることが一番だな 私は実は9条を平和憲法だとは考えていません。
9条の平和憲法なるものは、国家の未来を保障するものではなく、
国家の終わり方の指針であるととらえています。
軍隊を持たず、交戦を否定するとは、敵国が存在した場合、
イコール国家の終焉を意味します。
しかし、日本はそういう道を選択し、そういう憲法を採択したのだから、
それに従って終わればいいのです。
これと引き換えに、先の戦争の罪を許されたのだから、
あとは敵国が攻めてくるまでの束の間を有効に使うだけなのです。
どうしてそんな簡単なことがわからないのか、保守革新とも
バカしかおらないのかと途方に暮れておるのです >>290
てか、あんた
改憲派だろ
バカな護憲派のふりして、まわりくどく改憲を主張するよりも
堂々と改憲を主張したほうが良い バカを言うんじゃない。私は護憲派の急先鋒であり、
憲法を一字一句正確に順守して生活するように主張しておるのです。
我々は今こうしておる間にも
自衛隊、在日米軍を国内に配置し、戦力を有しているのです。
これは明らかにに憲法違反であり、これを24時間休まず毎日続けておるのです。
この状態を打破するために事実を憲法に合わせようというまっとうな考え方が私であり、
憲法を捻じ曲げて事実に憲法を合わせようというのが、改憲派なるものであり、
これではどんな憲法を作っても意味がありません。
こんなに違うのにどうして私が改憲派なのかまったくわからんのです >>293
何というバカ！！将に「馬鹿」の見本。一国の最重要課題は古今東西「国防」だぞ。 明らかに護憲派の考えでは無いから、改憲派の回し者か、只の物凄い馬鹿か どちらかだな
東アジア離島列島の土人は、買った兵器は使わないのか！
これではおまえら自衛隊員が、国民に蔑み軽蔑されているのは当然のことだ！
防衛省自衛隊、国連が制定している憲法に対してグダグダと文句たれるな！
1989年6月4日早朝、中国の人口約7％の中国共産党員を守る人民解放軍は
天安門広場に集結した民衆を武力鎮圧することを決定した。
学生たちは広場退去まで１時間の猶予を与えられたつもりでいた。
しかし、５分後に装甲兵員輸送車（ＡＰＣ）が攻撃を開始した。
学生たちは腕を組んで対抗しようとしたが
兵士たちを含めてひき殺されてしまった
ＡＰＣは何度も何度も遺体をひき、ブルドーザーが遺体を集めていった
遺体は焼却され、ホースで排水溝に流されていった
負傷した女子学生４人が命乞いをしたが、銃剣で刺された。
中国が世界の覇権を握れば、「自由」「人権」「平等」などの価値観は
人間社会から駆逐される。
日本にも、中国のために活動する人は多い。
彼らが無知や工作員ではなく、金や色仕掛けでハメられた協力者でも
自殺願望者でもないならば
本物の監視や拘束、干渉、拷問を実体験したい「ド変態」と思われる。 「憲法9条守れ、」と叫べは平和になるなら、「交通ルール守れ、」と叫べば事故ゼロになるハズだが、現実は厳しい
国連憲章45条は、(国家と国民との徴兵制のように)国連と国家との「徴軍制」を定めたものですが、
憲法9条は、平和のための安保理を支える国連憲章45条に違反し無効なので、平和を妨害し有害・邪悪なものですね
さてロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 合 法 的 に軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。
そもそも国連とは第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。
すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね
言い方を変えると常任理事国5カ国は最高裁も兼任しており、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です。
国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。
書いてないので適用されるだけですから、国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。
ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させているし、海上自衛隊基地がジブチにある。
これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
すると「日本はＰＫＯに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁解・弁明できません。
それでも(敵国)日本が国連憲章に違反して徴軍制を拒むなら、最終的には国連と戦争するしかない、、、大笑い
国連憲章第４５条〔空軍割当部隊〕
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第４３条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。 東大憲法学教授や朝日ＮＨＫ岩波等のパヨクにとっては、平和を愛する諸国に中国・ロシア・韓国・北朝鮮が入ると確信しているらしいです、、、、大笑い
さて憲法前文の一部を抜粋すると
、、、日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する 諸 国 民 の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。、、、
ここで「諸国民」を「中国・韓国・北朝鮮・ロシア」に置き換えて再掲すると
、、、、日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する 中国・北朝鮮・韓国・ロシア の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。、、、
となることから、日本国憲法の前文は、
北方領土を侵略した ロ シ ア
尖閣諸島を侵略しウィグル人を虐殺する 中 国
竹島を侵略した 韓 国
日本に原爆落とすと脅す 北 朝 鮮
の四カ国を、 平 和 を 愛 す る 諸 国 と認めてるようです。
だから左巻きリベラルパヨクは中国・北朝鮮・韓国・ロシアに関し何一つ批判しない。
そこで仮に中国が平和を愛する諸国であるとすると、
ホロコースト・人殺し ＝ 平和を愛する聖なる行為
となるほかないが、、、アレレ、人殺しが平和のための聖なる行為、つまり人殺しバンザイ、、、大笑い
つまり、キチガイに刃物じゃなくて、
キチガイに人殺しバンザイの宮沢俊義・芦部信喜東大法学部教授、、、、ははははははは 【国際】国連人権事務所、中国当局の機嫌を取るために、チベットおよび新疆の人権活動家の情報を提供し続けていた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577403612/
ttps://www.excite.co.jp/news/article/EpochTimes_50223/
国連の人権高等弁務官事務所（OHCHR）は過去6年間、中国政府にチベットと新疆ウイグル自治区の人権活動家の情報を渡していた。
元国連職員は最近、米国の外交官と議員に告発した。
12月15日放送の米国FOXニュースによると、かつて国連で働いていたエマ・ライリー氏は米国上級外交官と下院議員に、OHCHRを非難する書簡を送っていた。
ライリー氏によると、OHCHRは2013年以来、中国当局の機嫌を取るために、国連会議に出席する予定のチベットおよび新疆の人権活動家の情報を提供し続けていた。
「私はこの恐ろしい行為を止め、関連する責任を調査するよう国連に要請していた。
しかし、ほぼ7年間、国連は行動をとることを拒否した」と、ライリー氏は述べた。
報告によると、名前が漏えいした人々にはチベット人とウイグル人の活動家が含まれており、その一部は米国市民またはグリーンカードを持つ住民も含まれていたという。
「私は問題を暴露したため、報復に遭った。私のキャリアは打ち砕かれた」
ライリー氏は2017年、一部のメディアを通じて同様の告発を行った。
しかし、高い注目を集めることはなかった。
国連人権理事会のスポークスマンであるローランド・ゴメス氏は、ライリー氏の主張を否定した。
「OHCHRは人権擁護者の名前を国連安全保障理事会に決して開示しない」
しかし、ライリー氏は、国連人権理事会は嘘をついていると批判した。彼女はこの問題を暴露し続けることを主張している。
「OHCHRの高官はなぜ私が告発したのか、疑問に思っているようだ。
私は自分のキャリアよりも、人権活動家の生命と安全を優先している。彼らはこのことを理解していない 」 竹原信一氏（以下、竹原）「公務員が自分たちを公務員ではないことを知りません。
政治家もわかっていない、国民はもっとわかっていない。
自分たちはどのような国家の設計図で動いているのかを誰も知らない。
みなさんは憲法で動いていると思うわけですよ。学校で教わるから。
でも、憲法を否定する国家公務員法の存在に気づいていません。
実際のこの国の設計図は国家公務員法なんです。
憲法は飾り物として離れたところにある「理想」。
いつも解釈で変えなければならないのは、それで動いていないからです。」
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1498883041/ 「憲法9条守れ、」と叫べは平和になるなら、「交通ルール守れ、」と叫べば事故ゼロになるハズだが、現実は厳しい
国連憲章45条は、(国家と国民との徴兵制のように)国連と国家との「徴軍制」を定めたものですが、
憲法9条は、平和のための安保理を支える国連憲章45条に違反し無効なので、平和を妨害し有害・邪悪なものですね
さてロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 合 法 的 に軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。
そもそも国連とは第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。
すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね
言い方を変えると常任理事国5カ国は最高裁も兼任しており、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です。
国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。
書いてないので適用されるだけですから、国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。
ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させているし、海上自衛隊基地がジブチにある。
これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
すると「日本はＰＫＯに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁解・弁明できません。
それでも(敵国)日本が国連憲章に違反して徴軍制を拒むなら、最終的には国連と戦争するしかない、、、大笑い
国連憲章第４５条〔空軍割当部隊〕
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第４３条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。 韓国の歴史教科書には、古代から中世までの記述が殆どなく19世紀後半から現代までの記述だけで全体の7～8割を占めているようです。
韓国の歴史教科書と同じような近現代史だけで書いた本が日本にないかと探してみたら、、、ありました、、、大笑い
憲法学会の神様と崇められてはいる東大法学部教授の宮沢俊義と芦部信喜の「憲法」がソックリです。
これらと初代総理の伊藤博文の 憲 法 義 解 と比べると月とスッポンの差ですが、司法試験を目指す人さえも義解を読むことが稀のようです。
さて東大大憲法学教授や朝日ＮＨＫ岩波等のパヨクにとっては、中国・ロシア・韓国・北朝鮮が平和を愛する諸国 だと確信しているよういです、、、笑
さて憲法前文の一部を抜粋すると
、、、日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する 諸 国 民 の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。、、、
ここで「諸国民」を「中国・韓国・北朝鮮・ロシア」に置き換えて再掲すると
、、、、日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する 中国・北朝鮮・韓国・ロシア の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。、、、
となることから、日本国憲法は、
北方領土を侵略した ロ シ ア
尖閣諸島を侵略しウィグル人虐殺する 中 国
竹島を侵略した 韓 国
日本に原爆落とすと脅す 北 朝 鮮
の四カ国を、 平 和 を 愛 す る 諸 国 と解するほかない。
そこで仮に中国が平和を愛する諸国であるとすると、最近話題のウィグルでの
ホロコースト・人殺し ＝ 平和を愛する聖なる行為
となるほかないが、、、アレレ、人殺しが平和のための聖なる行為 ＝ 人殺しバンザイ、、、大笑い
日本国憲法の起草者は勿論ですが、
キチガイに刃物じゃなくて、人殺しバンザイの宮沢俊義・芦部信喜東大法学部教授、、、、ははははははは 左巻きリベラルは「憲法9条守れば日本国民のイノチは安全」と叫んでます
さて民間旅客機は、非武装中立ですから憲法９条のような存在ですから、
護憲論者の理論からすると旅客機が撃墜されることがない筈ですが、何度も何度も撃墜されます。
旅客機なので数百人が死亡するだけで済んでますが、
ウクライナ、、チベット、、モンゴル、、ウィグル、、
等では数百万人が死亡していますが、それでも非武装・護憲ですかね、、、大笑い
2020年1月08日 テヘラン発キエフ行きのウクライナ国際航空752便が撃墜
2014年7月17日 アムステルダム発クアラルンプール行きのマレーシア航空17便が撃墜
1983年9月01日 ニューヨーク発アンカレッジ経由ソウル行きの大韓航空が撃墜 左巻きリベラルは「憲法9条守れば日本国民の生命財産は絶対安全」と叫んでます
さて民間旅客機は非武装中立ですので憲法９条のような存在です
「憲法守れ、、」理論によれば絶対に撃墜されない筈ですが、歴史を振り返ると何度も何度も撃墜され数百人が亡くなっている。
そのうえ憲法9条のような殆ど非武装であった
ウクライナ、チベット、モンゴル、ウィグルなど
では数十万人～数百万人が亡くなっています。
それでも「憲法守れ、、」と叫ぶなら、
正直に「日本は憲法守って虐殺されろ」と叫んでください、、、嘘を吐くなと学校で習わなかったのかな、、、大笑い
2020年1月08日
テヘラン発キエフ行きのウクライナ国際航空752便が撃墜される
2014年7月17日
アムステルダム発クアラルンプール行きのマレーシア航空17便が撃墜される
1983年9月01日
ニューヨーク発アンカレッジ経由ソウル行きの大韓航空が撃墜される >>312
人殺しが大好きなにパーヨク発見、、、大笑い 昭和天皇は戦力放棄の平和憲法をのみ、東條を悪者にして生き延び、靖国に行かなくなった 安倍 「私が、日本で初めて、環境補足協定を改定いたしました」
野党 「まったく問題点が改善されていない。何故こんな不利な改訂を認めたのか？ いったい誰のための改訂なんだ？」
安倍 「この改訂で何が変わったのかまでは把握しておりませんので、この改訂が誰のためになるのかについては回答を差し控えさせていただく。
ですが、私が初めて、日本で初めて、今まで誰もやろうとしなかった改訂をなしとげたということだけは繰り返し申し上げたい」
こんなアホに改憲させるの？ >>317
桜を見る会の追及をしてこない検察官を法をねじ曲げて延命とか もうね 検事長・定年延長問題
1947年 検察庁法「検察官は定年を63歳と定め、延長できない」
1981年 国家公務員法「検察官の定年は延長できない」
・・・・・・
1月31日 内閣が検察庁法・国家公務員法に違反する黒川弘務（検事長）の定年延長を閣議決定
2月 3日 森法務相 「延長は既存法ではなく一般職の定年制度に基づく」
2月 7日 内閣が定年の違法延長を強行する
2月10日 森法務相 「国家公務員法については詳しくないのでノーコメント」
2月12日 松尾人事院局長 「『検察官の定年は年長できない』という国家公務員法は2月12日現在でも変わっていない」
2月13日 安倍首相 「国家公務員法の解釈は私が変えた」
2月19日 松尾人事院局長 「『2月12日現在』とは『1月24日まで』という意味で言った」
2月20日 松尾人事院局長 「正式に法解釈が変更されたことはないので知らなかった」
2月21日 森法務相 「法解釈は非公式に変更されたので変更の記録や通達はない」 森法務相（自民党） 「東日本大震災のとき検察官は真っ先に逃げ出し、拘束されていた容疑者が解き放たれた！」
山尾（元検察官） 「それは事実ですか？」
森法務相 「事実です！」
山尾 「その記録はどこでみることができますか？」
森法務相 「いっさい記録は残されていません！」
山尾 「記録がないなら、どうやってそのことを知ったのですか？」
森法務相 「………………」
山尾 「それは政府の公式見解ですか？」
森法務相 「……わたくし個人の感想です」
その後．．．
森法務相 「私が『事実です』と言ったのは『検察官が逃げ出した』と『私が発言した』ことについてで、私が国会でする答弁の中身までは事実であると言っていない」 >>323
> 核兵器禁止条約を批准しましょう！
はい、アウト。
【 平和祈念式典で「核兵器反対」のプラカード排除 】（2019/8/6）
6日、広島市で行われた原爆死没者慰霊式並びに平和祈念式典で、「核兵器反対」「日本は核拡散防止条約を批准しよう」などと書かれたプラカードを掲げた複数の参加者が警察によって排除された。
7月には札幌での首相演説中に「私たちの年金どうなるの？」と書かれたプラカードを掲げた聴衆が複数の警察官によって連行されたばかりだった。
現在、日本政府は核拡散防止条約に反対する立場を取っている。 政府自民党は核兵器を持てるように法律を変えたいんでしょうね 安倍自民党 「憲法を改変して基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が日本国民を支配する！！ 日本を、日本人から取り戻す！」
日本人 「うぉぉぉ！ 支持、支持！ 断固安倍晋三支持！ 左翼を倒せ！ 日本人をブッ殺せ！」
【米ナショナルレビュー】（by Josh Gelernter）
「新しい憲法が承認された場合、日本人の公民権は失われます。
自分たちの公民権を奪う憲法に票を投じる有権者が51パーセントもいるなどと誰が考えるでしょう。
それは馬鹿げた話に聞こえます。
しかし日本人は自分たちから権利を奪おうとしている自民党の連合に両方の議会で3分の2の議席を与えました。
中国が南シナ海を占領し、北朝鮮が新しい核兵器をテストしている中で、
私たちの最も重要なアジアの同盟国、そして世界で二番目に豊かだったこともある民主主義国家がファシズムに戻ろうとしています。」
分かってるかオマエラ？
日本人は「底抜けのバカ」って言われてんだぞ？ >>327
適当な記事ですね
そもそも現在の改正案に人権を侵害する文言は入っていませんが このスレはほとんどの人がGHQ洗脳から
脱出できていない連中だな
戦力が弱いほど他国から攻められやすく
戦争になり易い現実が理解できないのだろう
平和憲法も良いが、戦力を保持しないと明記している国は
世界中でも数か国しかないのを知っているのだろうか
国際法も守らない国は軍備が強い国よりも日本のように
軍備が弱い国を標的にしようと考えるのは世界の常識
日本の常識は世界の非常識 戦後長い間、日本が他国に侵略されずにきたのは
憲法があったからではなく、米軍の力による抑止力が
あったからこそ、ソ連の侵略を止められたのを
知っているのだろうか
実際は米軍と自衛隊の存在が日本を守ったと言える
なぜなら他国は日本の憲法９条など知らないから
最近は新コロの発生からますます中国による
尖閣地域への領海侵犯の件数が増加している現実を
見るべき 自粛強制したいってなら政府が金さえ出せば今すぐできるぞ
日本国憲法29条でも正当な補償さえあれば公共の福祉のために私財の公共転用や私人の行動制限を行政が強制できるって定められてるからな
野党が2月に外出自粛を提案したとき「そこまでする必要は無い」って断ったのは安倍と自民党だからな
本気で自粛強制したいってなら、変える必要があるのは憲法じゃなくて首相と与党だぞ >>331
東日本大震災311の時の民主党政権は福島県の1部を完全なロックダウンしたからな マジで民主党の危機対応は見習うべき
しかし減災に成功したからこそ大袈裟だったと批難される理不尽
【阪神・淡路大震災】
・官邸への初報まで 1時間45分
・非常災害対策本部の設置まで 4時間15分
・災害派遣部隊が現地で救助活動を開始するまで ３日
・政府の対応が遅れた一方で企業や暴力団組織によるボランティア活動が目立った
【東日本大震災】(民主党)
・官邸への初報まで 4分
・緊急災害対策本部の設置まで 30分
・自衛隊派遣決定まで 1時間
・災害派遣部隊が現地で救助活動を開始するまで 12時間以内
・韓国からの支援部隊が上陸して被災地で救助活動を開始するまで 18時間程度 ☆悪夢のような民主党
2010年4月20日
宮崎県で口蹄疫の擬似患畜を確認。政府はワクチン接種と感染圏内の全頭処分を決定。消毒薬等は政府が国費で提供。
2010年5月
口蹄疫対策の特別措置法が成立。ワクチン接種完了し、1ヶ月で10万頭の殺処分を遂行。口蹄疫は徐々に終息に向かい始める。
2010年7月4日（3ヶ月）
感染圏内27万頭の殺処分が完了。発生圏外での感染が確認されず、終息宣言。補償については国が負担。
☆災害に強い自民党
2018年9月7日
岐阜県岐阜市で豚コレラ発生を確認。政府が「責任を持って適切に対処する」と発表。具体的な対応については議論されず。
2018年10月
養豚協会がワクチン接種の許可を要請するも政府が拒絶。
政府「今は目標に掲げた『年間輸出額1兆円』が達成できるかどうかの大切な時期。ワクチン接種に踏み切ると『日本の豚は安全』というイメージが失われて輸出が減速する恐れがある。目標達成までワクチン接種は見送る」
2019年2月
既に感染が1府4県に拡大。野生動物への感染も確認され始める。
2019年5月
政府が「豚コレラは養豚家が自己責任で対応すべき問題。政府は関与しない」と発表。養豚協会は「政府の対応が不十分。到底納得できない。引き続きワクチン接種を求める」と反発。
2019年6月
感染が近畿・中部の広域に拡大。野生動物への感染も拡大。政府は「感染拡大は養豚家の責任。養豚家への補償は減額もあり得る」と発表。
2019年8月
感染が中国地方・北陸地方へも拡大。全国知事会が政府も豚コレラ問題に対応するよう要請。
2019年9月 (1年経過)
東海・関東でも感染が確認される。全国知事会からのワクチン接種を求める緊急提言を受けて政府が対策会議を開き、早ければ10月末には限定的にワクチン接種を認める方向で検討に入ると回答。しかし結局11月まで結論は出ず。
2019年11月-12月
一部地域でワクチン接種が開始される。農水省が『豚コレラ』を『CSF』と改称し、後に『豚熱』と再改称。
2020年1月-5月 (20ヶ月)
沖縄でも感染が確認される。感染源は中部地方由来のウイルスと確認される。感染地域は関東・東海・北陸・中部・近畿・中国地方。依然として終息の見込みなし。 「泥棒、はんたーい！」と叫んでいるだけでは、泥棒が入るリスクをあまり減らせません。
同様に「戦争、はんたーい」と叫ぶだけでは、戦争に巻き込まれるリスクはあまり減りません。
戦争に巻き込まれるリスクを減らすためには、
憲法9条のような法的根拠が必要になってくるのです。 検察庁法改正「反対」64%内閣支持率33％
https://www.asahi.com/articles/ASN5K66V9N5HUZPS003.html
検察庁法の改正案は衆院で審議中で、政府は今国会での成立を目指している。
調査で、成立を急ぐべきかを聞くと、「急ぐべきだ」は5%で、「急ぐべきではない」が80%。
改正案で懸念されている「検察人事への政治介入」について、安倍晋三首相は国会で「あり得ない」などと答弁している。
こうした首相の言葉を「信用できる」と答えた人は16%。「信用できない」は68%にのぼった。
トランプ氏、「報復人事」連発 政権側を調査の監察官、相次ぐ解任
https://www.asahi.com/articles/DA3S14479427.html >>341
まだ安心できないな
ほんと安倍内閣はクソだな 「憲法9条守れ、」と叫べは平和になるなら、「交通ルール守れ、」と叫べば事故ゼロになるハズだが、現実は厳しい
国連憲章45条は、(国家と国民との徴兵制のように)国連と国家との「徴軍制」を定めたものですが、
憲法9条は、平和のための安保理を支える国連憲章45条に違反し無効なので、平和を妨害し有害・邪悪なものですね
さてロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 合 法 的 に軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。
そもそも国連とは第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。
すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね
言い方を変えると常任理事国5カ国は最高裁も兼任しており、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です。
国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。
書いてないので適用されるだけですから、国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。
ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させているし、海上自衛隊基地がジブチにある。
これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
すると「日本はＰＫＯに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁解・弁明できません。
それでも(敵国)日本が国連憲章に違反して徴軍制を拒むなら、最終的には国連と戦争するしかない、、、大笑い
国連憲章第４５条〔空軍割当部隊〕
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第４３条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。 東大憲法学教授や朝日ＮＨＫ岩波等のパヨクにとっては、平和を愛する諸国に中国・ロシア・韓国・北朝鮮が入ると確信しているらしいです、、、、大笑い
さて憲法前文の一部を抜粋すると
、、、日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する 諸 国 民 の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。、、、
ここで「諸国民」を「中国・韓国・北朝鮮・ロシア」に置き換えて再掲すると
、、、、日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する 中国・北朝鮮・韓国・ロシア の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。、、、
となることから、日本国憲法の前文は、
北方領土を侵略した ロ シ ア
尖閣諸島を侵略しウィグル人を虐殺する 中 国
竹島を侵略した 韓 国
日本に原爆落とすと脅す 北 朝 鮮
の四カ国を、 平 和 を 愛 す る 諸 国 と認めてるようです。
だから左巻きリベラルパヨクは中国・北朝鮮・韓国・ロシアに関し何一つ批判しない。
そこで仮に中国が平和を愛する諸国であるとすると、
ホロコースト・人殺し ＝ 平和を愛する聖なる行為
となるほかないが、、、アレレ、人殺しが平和のための聖なる行為、つまり人殺しバンザイ、、、大笑い
つまり、キチガイに刃物じゃなくて、
キチガイに人殺しバンザイの宮沢俊義・芦部信喜東大法学部教授、、、、ははははははは 香村茂樹の職場の皆様、こいつは買春キチガイです。
9月21日も、新宿の某出会いカフェにて、3と書いてあるいは黒い半袖シャツ着て買春開いてを探しておりました
11月4日も同店店内におりました。
服装は汚い赤とエンジのチェックの長袖シャツを着て買春相手を探しておりました 「憲法9条守れ、」と叫べは平和になるなら、「交通ルール守れ、」と叫べば事故ゼロになるハズだが、現実は厳しい
国連憲章45条は、(国家と国民との徴兵制のように)国連と国家との「徴軍制」を定めたものですが、
憲法9条は、平和のための安保理を支える国連憲章45条に違反し無効なので、平和を妨害し有害・邪悪なものですね
さてロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 合 法 的 に軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。
そもそも国連とは第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。
すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね
言い方を変えると常任理事国5カ国は最高裁も兼任しており、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です。
国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。
書いてないので適用されるだけですから、国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。
ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させているし、海上自衛隊基地がジブチにある。
これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
すると「日本はＰＫＯに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁解・弁明できません。
それでも(敵国)日本が国連憲章に違反して徴軍制を拒むなら、最終的には国連と戦争するしかない、、、大笑い
国連憲章第４５条〔空軍割当部隊〕
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第４３条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。 まだいたんか キチガイ偽善プヨク
バカはテメーだろ発狂ネトウヨ どのツラ吊ってろカス
-------日本国憲法より国連憲章が優先するんだってさ バーカ(笑)-------
348 名前：名無しさん＠３周年 2020/07/01(水) 16:43:29.31 ID:Fbsc1BAl
「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。
みなさん自民党に投票してますよ～(^^)アベノミクス
363 ：名無しさん＠３周年[]：2020/07/01(水) 06:15:05.33 ID:Fbsc1BAl
左巻きリベラルバヨクは、いつでもどこでも
差別ヘイト反対なるヤラセ出前デモを行います♪♪♪
差別ヘイト反対なるヤラセ出前デモで金儲けできますよ♪♪♪
差別ヘイト反対なるヤラセ出前デモで、福島瑞穂や辻元清美もいます♪♪♪
新型肺炎 ネトウヨのデマについて検証する
117 ：名無しさん＠３周年[]：2020/06/25(木) 12:53:34.47 ID:krVbjluZ
安倍総理は
・左巻きパヨクは慰安婦でウソ吐くな、、、慰安婦100％ウソでした
・左巻きパヨクは徴用工でウソ吐くな、、、徴用工でなく出稼ぎでした
・左巻きパヨクは拉致でウソ吐くな、、、、拉致は100％真実でした
・左巻きパヨクは竹島でウソ吐くな、、、、竹島は日本の領土でした
・左巻きパヨクは尖閣でウソ吐くな、、、、尖閣も日本の領土でした
・左巻きパヨクは憲法でウソ吐くな、、、、９条でも侵略防げませんでした
と当り前のことを言っているだけだから、左巻きパヨクと朝鮮人に目の敵にされる、、草 これってキミの大好きなキチガイ安倍自民盗の政策が間違ってたって事じゃない？
まあキミはバカでクズだからね国民責任論にすり替えてるだけだろうけどね(笑)
強行採決で自民盗が勝手に言い出した事なんだからそんな話通用しないね
348 名前：名無しさん＠３周年 2020/07/01(水) 16:43:29.31 ID:Fbsc1BAl
「日本はＰＫＯに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁解・弁明できません。 > 慰安婦100％ウソでした
> 徴用工でなく出稼ぎでした
> ９条でも侵略防げませんでした
安倍信者は日本人の癖に日本の歴史も知らないのか
安倍信者は日本人の癖に日本の憲法も知らないのか
あっ、安倍信者は日本人じゃないのか（笑 自称ミュージシャンが今回の障害者殺人事件を肯定するかのような優生思想を口にして叩かれてるが、
「少子化は自由恋愛のせいだ。子を産んで国民を増やすという大切な使命を個人の自由意思に任せてしまったのが間違いだった。誰と誰を番（つが）わせるかといった大切なことは国が責任をもって決めるべきだ」
ってのは自民党の改憲推進本部でも大真面目に議論されてた内容なんだよな…… 【「戦争をさせない全国署名」175万票 首相官邸は受け取り拒否】
(2014年6月)12日、「戦争をさせない全国署名」175万票が衆議院・参議院・首相官邸へ提出された。
衆議院・参議院は「戦争を避けたい気持ちは我々も同じ」と署名を受理したが、首相官邸は「政府の方針に反する」として受け取りを拒否した。 戦争をさせない1000人委員会の呼びかけ人です、、、草草草
辛淑玉 「のりこえねっと」共同代表
鎌田慧 ルポライター
大江健三郎 作家
香山リカ 精神科医
小森陽一 東京大学教授
高橋哲哉 東京大学教授
奥平康弘 東京大学名誉教授
和田春樹 東京大学名誉教授
海渡雄一 弁護士・元日弁連事務総長
山口二郎 法政大学教授、北海道大学教授
高良鉄美 琉球大学教授 参議院議員 ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ えなりかずきです。韓国と安倍まろが好きだよー。
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 >>358
もう言ったぞ
「総裁になったら憲法改正を進める」って >>359
憲法改正して中国に勝てないわ 中国13億人 日本人1億
戦って負けるだろそれじゃな
憲法改正何ぞ役立たず 小国が大国相手にするのには
化学兵器 生物兵器 核兵器しかないだろって。 新型コロナが実例でウイルス兵器が核を超える一番だとわかっただろうな
生きている兵器だけに持続性もすさまじいからね
核より安上がりだが、経済はグローバル連携しており世界大恐慌的破綻するから
一人勝ちはまあ無理だちゅうこったな 大統領は決まってないのにバイデン不正選挙ディープステイトに媚びて会談するカンギイ >>359
マジですか
それは希望が湧いて来ました
いずれにせよやるとしたら、今回の短い任期じゃなく、4年間の期間を確保してからになるとは思いますが
そういう意思表明してくれるだけでも期待できます
票集めのための言葉だけではなく、本当に動いて欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
