憲法9条改正議論スレ 27
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「理論」以前のすり替え中傷
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561大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:28:49.11ID:yP4zWKDS
>>558
ありがとうございます
単に自分達や子供世代、さらにその先の世代の人々が日本人として平和で暮らせる国にしたいというのが目的です
たまに金を貰って書いているという中傷を書く人がいますが、同じ時間をかけたらもっと楽にもっと大きな金額を稼げますよね（笑）
569大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:51:11.69ID:yP4zWKDS
>>567
人に言うということは、あなたはお金貰って書いてるんですか？
ちなみに相場はいくらですか？
571名無しさん＠３周年2018/09/25(火) 20:08:56.35ID:ARUqK+11
「人に言うという事は」？？？？
お前が言い出したんだろ大和ゴキブリ また「すり替え」「責任転嫁」かよブーメラン虚言癖
どしたの耳まで真赤で？冗談じゃないの～？ キミのゴミ文章高く売れるんだっけ？(笑)
どーして食って掛かるんだい？図星って奴？
毎日、朝から晩まで板に張り付いて監視してる奴に説得力ないんじゃん 頭悪いよねキミ
・・・あ、3週間ぐらい爆死雲隠れしてたんだっけね いいから爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 (爆笑)
あー汚い汚い！ このクズ武蔵とヤマトゴキブリが立派？ ・・・何処らへんが？(失笑)
---------------ヤマトゴキブリ発狂するもレス乞食後 無事死亡(笑)-------------- 生き恥、論議以前だろ 「美しい恥の上塗り」かな？(失笑)
最近、躁うつで固まるんだって？(爆笑) いいからさっさと死んどけよ大和ゴキブリ・クズ武蔵 >>655
アメリカの許可なく使えない上に、自国の領土内でしか使えない戦術核だろ？
ロシアにミサイル撃ち込まれても、反撃できねーんだよ、ドアホ。
それとペイロードに関しては、思い込みでしたって事ね。
ちなみに三峡ダム破壊なんて国防部会は言ってんの？ >>656
最高裁判決で認められているように、日本国は自衛権が認められている。
故に国際法上の自衛権行使の三要件を満たしていれば、
自衛権行使の範囲内で先制攻撃は実施できる。
過去の政府見解でも敵の攻撃が明白であり他に手段がない場合は認められる、としている。
これは、敵地攻撃も含めての話。
敵が撃つまで1発も撃ってはいけない、なんて命令は下せても、
敵が撃つまで1発も撃ってはいけない、なんて決まりはないんだよ。
どういう訳か、そういうデマがまかり通っているけどな。 中国メディアの今日頭条はこのほど、中国の抗日ドラマは「まるでファンタジー。歴史をわい曲している」と
批判を招いていると指摘する一方「日本人は抗日ドラマの荒唐無稽さを楽しんでいる」と伝えた。
日本の一部のネットでは、中国の抗日ドラマを翻訳して、その内容を楽しんでいると紹介。
日本人が怒らないのは「登場する日本人が本当の日本人とかけ離れていて、
日本人として全く感情移入できない存在」だからだと主張。
日本では、中国で放送された抗日ドラマを特集した本まであることを強調。
抗日ドラマの内容を考えれば「日本人にからかわれても仕方がない」と主張。
中国人としては抗日ドラマによって歴史の悲劇的真実が「塗りつぶされてしまう」ことが心配だ、と伝えている。
「デタラメ」と批判されるのは、中国人兵が日本兵を手刀で切り裂く演出や、
その時代にはなかった兵器が登場するなどの時代錯誤な演出だ。
日本兵を極端に弱く描くことは「日本兵と戦って死んだ中国人を冒涜することだ」という批判も。
実際に抗日戦争に参加した中国の高齢者のなかには「抗日ドラマはデタラメだから見ない」という人もいる。
（2018-09-27 searchina）
・・・バカをマジに批判しても意味はないからね。このスレでわめいている日本のアホサヨどもも同じだよ。バカを相手にしても意味はないwww ＞＞669
だろー いいこというだろwww
ここでわめいているアホサヨどもはこちらが何をどう説明しても
納得するつもりはないのだから、相手にする意味はないよ。
むしろ、なぜ改憲すべきかを、ここを黙って読んでいる
一般市民にきちんと説明すればいいのさ。
戦艦大和も前大戦のときのようにムダに轟沈せずに、
頑張ってください。期待してます。 抗日ドラマの評判を語ると共に、日本へのすり寄りヨイショを伝えているのみ。 現在の自衛隊を書き込むだけで何にも変わらんという。では何のために書き込むの？
それ以外の法制度、軍備、運用体制を変更するのではないか？そこら辺の議論はどうなっているの？自衛隊明記の条文追加で２項の死文化を狙っているとも言う。
単なる自衛隊明記だけで何にも変わらないなら安倍さんの改憲実績作りとも言われている。 アメリカの中国解体計画はチベットやモンゴルの分離だろうか。
上流の水源にあたるこれらの国を中国の影響下から引きはがす、
その次は香港と台湾も引きはがす、
最終的には上海あたりで国を２分できれば理想的だがな・・・ >>610
ですね。
というか、それを理由に戦力を否定する考え方がね・・・・左翼的というか。
家に鍵かけていたって泥棒に入られることはあるという話で。。。
「泥棒に入られた悔しい！！！！」、あほらしいからこれから家の防犯対策
は一切しないとｗｗｗｗ
そんな変わった考えの人ってまぁ、いないと思うんですよね。 >>613
真理でしょうね。
裏切り者として処刑されることはないとおもいますが・・・
中華やキムチの工作員でない限り、親族も住んでいる国を
守ろうとするのが普通でしょうね。 >>632
なるほど・・・
それは今まで考えたこともなかった・・・
さはさりながら・・・
>>634
こっちのほうが本来ある形だしそうあるべき。
ただ・・・平和ボケした国には実現性がね・・・ >>673
>現在の自衛隊を書き込むだけで何にも変わらんという。では何のために書き込むの？
安倍総理が何のために書くのかは安倍総理の声に耳を傾けるしかないですが、俺は十分な効果はあると思いますよ
自衛隊が憲法の文面上違憲だったのが明確に合憲になります
野党との議論の結果、最終案がどうなるか次第ですが
>それ以外の法制度、軍備、運用体制を変更するのではないか？そこら辺の議論はどうなっているの？
残念ながらその議論はあんまり伝わって来ませんね
もっと伝えて欲しいところですが
>自衛隊明記の条文追加で２項の死文化を狙っているとも言う。
死文化という言葉、共産党などは好んで使っていますが、日本が他国に侵略戦争を仕掛けられるようになるとは思えません。そういう文面が追加される訳ではありません
ですから死文にはならないでしょう
ですが、防衛が憲法の文面上も合憲になります
日本に防衛して欲しくない人にとっては今回の改 憲は迷惑でしょうが、日本の国民の9割が必要だと考えている自衛隊が、防衛行動をできることが憲法上明文化されることは極めて大きなプラスです
違いますか？
>単なる自衛隊明記だけで何にも変わらないなら安倍さんの改 憲実績作りとも言われている。
少なくとも憲法の文面を言わば解釈改 憲して運用していたのが、実際に憲法の文面に載るのは大きいです
解釈は人によって違います
憲法学者の7～8割が自衛隊は違憲だと言っています
それが晴れて合憲となる訳ですから
改 憲実績作りという言葉をどういう意味で使われているか解りませんが、俺からしたら2項をいじらないという妥協があるとはいえ、日本の為になる改 憲をしてくれる偉大な行為以外の何物でもないです >>680
俺のハンドルネームは戦艦大和からとったのではないから大丈夫ですよ
それよか>>661に答えてくださいませんか？ 山口那津男・公明党代表（発言録）
平和の尊さ、その結晶である平 和 憲 法、この（日本国） 憲 法の平和主義の精神をこれからも堅持した上で、
世界の国々と協調し、連携しながら平和を守り抜いていく。 憲法九条を平和憲法と信じている奴はアホだ、これは地獄憲法だ
なぜなら国防を禁止しているからだ、中国が攻めてきても戦うことができないのだ
何しろ憲法違反の自衛隊に対して交戦権まで否定しているのだ
憲法は日本人に対して中国人が攻めてきても抵抗することなく殺ろされろと言っているのだ
まさに阿鼻叫喚の地獄絵図だ、こんな憲法を擁護する奴は中国、南北朝鮮、ロシアしかいない
九条擁護派は彼らのスパイか代弁者かポチである、だから国防反対などとアホなことが言えるのだ 今の日本が軍事力を増強すれば海外侵略すると考えている奴はよほどのアホかバカか
それともシナ、チョンに洗脳されたキチガイだ
むしろ堂々と海外侵略しているのは中国やロシアではないか、中国などは世界公認の侵略国と認定されている
なんで九条擁護派は中国、ロシアの侵略を批判しないのだ、抗議しないのだ、非難しないのだ、おかしいではないか
おかしいと思わんのか、だから擁護派の頭がおかしいのだ 公明党は明らかに反日野党である
彼らが与党に与しているのは脱税と創価学会布教のためである
布教のためなら日本を平気で裏切り、シナ、チョンに与する
実際、公明党はそのような行動をしている、オウム真理教と何ら変わらない 従って、公明党は九条改正に大反対である
あらゆる方法で自民党の九条改正を妨害している
こんな裏切り者の党がいる限り自民党の憲法改正案はあまり期待できない も・も・もしも
ちゅ、中国が攻めてきたらど～するんだあ・ぁ・ぁ
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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彡､ |∪|､｀＼γ;⌒;i!ヽi
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| ／＼。..∴∵ｲ:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:', ・∵ ・
| / ) )、/:.:.:.:.:.U:.:.:.:.:.:.:.:.',
∪ （ ＼:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:i.:.:.:.:',
＼__i::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ::l
|:ﾘ ,_;:;ノ -・- Y
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ 虚歴史を言って
（ ´ ‥ ｀'ﾉ 儲けてました・・・
､ ;::)-―´ ﾙ
__＿人 i￣´ 人＿
【ヘイト屋】 今度こそKAZUYAにトドメを刺そうスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532045488/ 公明党が乗ってこないのか～。
自民党以外の改憲勢力は乗ってくるのか？
強硬発議とかやれば反対勢力、マスコミ、国民からの反発は相当なものとなり、印象も相当悪くなることだろう。
議会で発議が円滑にできないとなると、改憲発議のための解散総選挙とかもあり得るのかな？ >>689
公明党の同意を得るために自衛隊明記にとどめていると言われています
公明党への根回しは済んでいると思います
済んでいなかったら何やってんだという話ですからね
一応与党だけで議席の3分の2超えているから発議はできます
強行発議とはなんでしょうか？
3分の2なければ発議はできませんし、3分の2あれば発議はできます
強行発議などという概念は本来あり得ないはずですが
今や国民の半分が（世論調査によっては6割＝jが9条改正に賛成の立場です
ここで強引に改正発議を止めようとすると、それは立憲主義に反しますし、国民の反感を買うでしょうね >>666
＞アメリカの許可なく使えない上に、自国の領土内でしか使えない戦術核だろ？
ロシアにミサイル撃ち込まれても、反撃できねーんだよ、ドアホ。
↑ニュークリアシェアリングってそんな内容だったっけ？
ドイツがドイツ国内に核ミサイル撃ち込む話だったっけ????
＞それとペイロードに関しては、思い込みでしたって事ね。
↑敵基地攻撃力を持つと言ってるんだから当然ペイロード込みだろ。
当たり前の事で何を食い下がるの?
＞ちなみに三峡ダム破壊なんて国防部会は言ってんの？
↑言うわけ無いだろ、北朝鮮じゃあるまいし、相手がするリスク想定だと
何回言えばお前は理解するん? >>680
俺も戦艦武蔵ではなく
東京の武蔵の日の出祭りです、そのまんまですね。 >>690
発議の前に原案の質疑、応答があるらしい。
質疑、応答を不十分なまま適当に打ちきり、発議の採決をとると後々国民の印象を悪くするのではないか？ということです。
以前の安保法制の国会審議と同じような状況が繰り返されるのではないか？
国民投票を乗り越えられないのではないか？という懸念です。 >>675
日本人の国単位の国防に対する感覚が
洗脳によって狂っているということですよ。
身近な事に置き換えたら子供でも解る話です。
警備会社との契約でどっちを選ぶのか？
料金(税金)支払って
「株式会社 ９条護憲警備保障」は
これもしません、あれも出来ません
「株式会社改憲警備保障」は
貴方をお守りする為にあらゆる手段を使い全ての犯罪を未然に防ぎます。
どっちと契約したいんですか？って話ですよ。 九条は「戦力不保持と交戦権否認」を明記している
従って戦力である自衛隊、警察、海上保安庁は保持できない
九条を守るということは自衛隊も警察も海上保安庁も廃止することになる
ほんとうにそのようなことがでっきると思っているのか
できると思っているのなら、世間に向かって
なにがあっても警察の世話になりません
戸締りなどは一切しません
強盗に入られも、家族が殺されも、財産を強奪されても一切抵抗しません
と宣言してほしい
とてもできるとは思えないが、もし本当にできたなら、九条容認を認めましょう >>693
十分に議論を尽くして欲しいです
本当に十分に
ただし、時間の浪費による先延ばし、特に森友問題とかの話に時間を割いて時間が足りないとか強行採決とか言ったら、国民は野党を許さないでしょう
何がなんでも反対というのもいただけません
もし護憲に正当性があるのなら、理屈で与党をねじ伏せ、与党から妥協案を引き出せばいいのです
逆に野党が日本の将来を考えて、2項削除に踏み込むという姿勢を示してくれたら、野党も見直されます
また国民が望んでいない改 憲をという意見も頂けません
国民は憲法改正を望んでいます
あなたへの回答内容に野党への不満を含めましたが、本心です
野党に告ぐ
真摯に憲法改正に向き合わなければ、国民は決して野党を許さない
護憲が日本のためなら理屈で自民党をねじ伏せてください
正攻法以外の方法で改 憲を阻止する行動をとったら、国民は決して野党を許さない 「十分に議論を尽くす」と言ったらいつまでも憲法改正はできない
十分とはなにか・・・個人でその基準や尺度はみな違う
やはり時期を切って一度は国民投票をすべきだ >>697
そうですね
当初の予定通り2020年には間に合わせて欲しいです >>661
、則原大三の法憲国本日
。義主和平、権人的本基、民在権主
？たっかなわ習で育教務義
？か下以生学中 ↑説明
検閲かよ？
長いこと書けない状態が続いていたから、逆にしたら書けたwww
ギャグだ。
なんだこれ >>691
ニュークリアシェアリングの中身も知らんのか。
最終的にアメリカの合意無しでは使用できず、ドイツにシェアされているのは、ミサイルでなく戦闘機から投下する自由落下型の弾頭。
それも押し寄せるソ連の戦車部隊対策を想定した代物だよ。
敵地攻撃能力ってペイロード無関係に敵本国を攻撃する能力の事だから。
巡行ミサイル保有も敵地攻撃能力だし、核弾頭搭載のICBMも同じ能力なんだよ。
で、結局ペイロードは不明で単なる妄想かよ。
で、三峡ダムを破壊する能力がなければ、相手はリスクでないと想定するぜ？
そういう思考ができないかアホだって言ってるんだよ。 >>694
改憲警備保障は胡散臭いから契約されないリスクがある。
ニュークリアシェアリングも地政学的特性の違いも理解できないアホが、
改憲すれば完璧な世界が訪れますって単なる誇大広告か妄言だと思われるぜ？
いい加減、勉強してくれよな。 安保も核のシェアも他力本願で右からも左からもいろいろ言われるからｗｗｗ
じゃぁ、もう自分たちで持とうよことになってくるのかもね /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.:',
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
|::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ::l
|:ﾘ -・‐ -・- Y
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ パヨク共は俺の
: i ´ ‥ ｀'ﾉ
､ ー-―´ ﾙ レイシスト砲を
／⌒人 ｀￣´人⌒ヽ
| ＼ 受けてみろっ！
.| | |
| l | |
{ ＼ | |
/＼ ＼___ | | ﾟ
/ ＼ ヽ-┐ ┐,-=,, ﾟ。 ＿＿,,,,,,.......,,,,
/ ＼ ( ￣U ＼_ ..). . ・ ――-==-=:::::...... ...))
/ / LLLL-nnnn-=＝^ 。 ￣―＝`''''''
/ /(:,,.:::.,,.) ＼
/ ／ ＼ ヽ
/ ／ ＼ ヽ、 核爆弾持ちたい意欲と
珍ぽ砲発射の意欲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
が個人的な快感のうえでは
何ら変わらんもんな？w 必死まだわめいてたん？ みじめったらしぃねぇ
「国民は決して野党を許さない！」大和ゴキブリついに発狂(失笑)
誰が扇動ナマポ虚言癖に賛同すんだよクズ(呆) 仲良く爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.:',
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.|
|::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ:l
|:ﾘ -・‐ -・- Y
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ パヨク共めっ！
: i ´ ‥ ｀'ﾉ
､ ー-ー´ ﾙ 俺のヘイト砲を
／⌒人 ｀￣´ 人⌒ヽ
| ￣ ＼ 受けてみよっー！
.| | |
| l | |
{ ＼ | |
/＼ ＼___ | | ﾟ
/ ＼ ヽ-┐ ‘┐,-=,, 。 ＿＿,,,,,,.......,,,,
/ ＼ ( ￣U ＼_ ..). . ・ ――-==-=:::::...... ...))
/ / LLLL-nnnn-=＝^ 。 ￣―＝`''''''
/ /(:,,.:::.,,.) ＼ 。
./ ／ ＼ ヽ 。
/ ／ ＼ ヽ、、 ７０７
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
下手な絵は寄席 野党好きな人の反撃？
程度低いですね
わかっていたことですが >>699
なるほど
多くの人はいわゆる教条的なものを疑いません
ですが、日本国憲法が平 和を守れる憲法か？というと、違いますよね
戦争には
①自国が他国を攻める
②他国が自国を攻める
この2つがあります
日本国憲法は①の自国が他国を攻めることを防ぎますが、②の他国が自国を攻めることを防ぐ力はほとんどありません
今北朝鮮の核ミサイル問題、中国の尖閣諸島の問題など
国際情勢が緊張しているのはご存知のはずです
急いで②の他国が自国を攻めることを防ぐための対策を憲法に書き込む必要があります 日本人による日本国民のための新憲法を
日本国民で早く作ろう
占領国アメリカ製の糞民主主義憲法で国家債務１６００兆円
返済不能 野党に脅され自民党が作った責任は国民にある
あほ国民の上に アホ政権が成立する >>701
三峡ダムは中国が懸念するターゲットの一つに過ぎないし
何故、お前は決め付けて話を進めたいんだ？
米ソ冷戦時代よいつまでもって人にしか思えない。
NATOのニュークリアシェアは米ソ冷戦時代の発想だが
米ソ冷戦時代が終わった今
なんでお前は「ドイツは攻撃力なくてもロシアは攻めて来ない」
「だから日本も安心」というロジックが最初から破綻しているんだよ
決め付け爺さんは冷戦時代を懐かしんでいなさい。 >>702
お前は地政学の前に
事実を受け止める訓練したらいいんきゃない？
自民党国防部会が敵基地攻撃力持つと言ってる事実。
この部署はお前が足らない知識で「決め付けてバカ丸出していた」有志の会でなく防衛大綱を練ったり
安全保障の法律を策定する部署だよ。 >>702
＞改憲すれば完璧な世界が訪れますって
これも決め付け。
お前は決め付けて相手を下げて罵倒しないと自分の優位性が得られないと
狡い手口じゃないと勝負出来ませんって自白しなくても良いんだよ。
これだけお前の手口カタクリ指摘してあげても治らない。
結果
自分自身が安っぽく見せるだけな。 >>702
それと卑怯で狡いお前は自分の主張を明確にしてないが、する度量ない男なんだろうな。
お前の主張を分析すると
米ソ冷戦時代よいつまでもの人だろ
じゃ、それで良いんだという理論を展開しないさい。
但し、日米安保新ガイドラインは無かった事にして、米ソ冷戦時代のままで語られても困ると事前に警告はしておく。 相手を敵視し滅ぼそうとすれば、相手もそうするだろう。発想は攻撃こそ最大の防御なり。
一方で和をもって貴しとなすべしも大切だ。
友愛、寛容な精神も忘れてはならない。
世の中、世界にはいろいろな立場の国、人がいる。互いに友人になれば相手を滅ぼそうとはしないはず。真の友人ならケンカしても仲直りできる。
世界に友人を増やす努力も怠ってはならない。
国も人間の集まり、良いヤツばかりではないけど、悪いヤツばかりでもない。 米ソ冷戦時代よいつまでも が成り立つ大前提は
アメリカは自国の国益省みず日本をアメリカの青年の命を犠牲にしてでも
無条件で自動的に守ってくれるという前提がなければ成り立たない。
まあこれもそういう 決め付け で話せば理論展開だけは可能だがな(笑) >>716
正論です。
しかしながら国際社会での友人とは
国益が共有するものだったり
それは共通の敵の存在だったりする訳です。
その共通の敵に対して頼りに出来るから友人になることも有るわけで
どの道、力は必要なんですよ。
共通の敵だからといって頼りにならんどころか自分だけ出し抜いて八方美人を噛まされたんじゃ結果誰からも信頼されない。 その八方美人がお金だけ持っていると。
どっち付かず優柔不断をやってる間に、その敵同士が裏で緊密になると八方美人の立ち位置がなくり寒い思いをする。 米ソ冷戦時代のドイツは
西ドイツと東ドイツに今のドイツの真ん中で割れていて
ソ連軍はベルリンの壁の直ぐ向こう側までこれるが
今のヨーロッパはどうなってる？(笑)
一方で国境が海上にあるとはいえ
直ぐ隣に脅威国が複数存在しているのが日本だよ。 >>716
全くもってその通りです
ですが、「和をもって貴しとする」という概念に慣れ親しんで文化の隅々まで行き渡った日本人と、外国人の考え方は根本的に違います
何かを成す時、相手を知ることは重要です
そこで日本人がするべきことの最善は、相手が襲いかかってきたら対処できる力を身につけておいて、「和をもって貴しとする精神」を世界に広めることです
日本オリジナルの世の中をちょっぴり平和にするコツを世界に教えましょう
気をつけることは
①そのコツを広める前に日本が外国に滅ぼされることを避けなければならないこと
②日本人の文化から「和をもって貴しとする」という考え方が失われること
の2つです
両方手を打ちたいところです
①は9条を改正することで防ぎます
②はアメリカ人が考えた憲法ではなく、本当に日本人の歴史や伝統、文化に根ざした日本人が考えた憲法に改正することで防ぎます
>世の中、世界にはいろいろな立場の国、人がいる。互いに友人になれば相手を滅ぼそうとはしないはず。真の友人ならケンカしても仲直りできる。
>
>世界に友人を増やす努力も怠ってはならない。
>国も人間の集まり、良いヤツばかりではないけど、悪いヤツばかりでもない。
俺もそう思いますよ
そうでなければ、人間は今のような世界を作れなかったでしょう 日本だって戦国時代を始め、戦はありました
ですが、外国の戦と較べて、残酷さを避ける傾向があるように思います
信長みたいな人もいますけどね
ですが戦争している相手に対し、城主の切腹だけで家臣は全員救うとか、特にそれを聞いても日本人は違和感を感じないですよね
武士の情けという言葉を知らない人の方が少数でしょう
もちろん日本にだって凄惨なことがない訳ではありません
ほんの少しの差だと思います
このほんの僅かの差が大事なんだと思います
海に囲まれていて、奇跡的に外国からの征服を免れたことの、偶然によりできあがった文化ですが、大切にしたいです
そして広めたいです
幸い日本人のこういうところが外国人から評価されつつあります
日本文化を味わいたくて、日本を訪れる外国人が増えています
チャンスだと思いますよ >>712
決め付けって私が何を決め付けたんだ？
ニュークリアシェアリングの話だが、そんな話は一度もしていないぞ？
核ミサイルなんて配備されない、と言っている。
>>713
謝罪して認めた話を引っ張り出して、何がしたいんだ？
それに敵地攻撃能力を持つと言っている事実は否定していないぞ。
>>714
何が決め付けなんだ？
敵地攻撃能力を過大評価し過ぎた、根拠を出せていないぞ、と指摘しているだろうに。
>>715
米ソ冷戦時代のままで良い、なんて一言も言っていない。
日米が集団的自衛権を行使・利用し、中国の世界秩序への挑戦に対応するべきだ、
というのが私のスタンスだ。 >>720
だから、イギリス型の核武装論は意味が無いと指摘したんだ。
西ドイツに配備された核兵器もミサイル搭載型でなく、
自由落下式の、大量の戦車部隊が攻め込んだ時の対応策に過ぎない。 安倍の総裁選の時のあんな演説じゃー、ダメなんだじゃ。
下手に謙虚なって憲法改正の必要性を訴えて行かないと中間層は取り込めないべ。
あたかも改正する自分が正しい、反対する方が間違っている、という傲慢な態度に映っている。
国民投票を絶対に可決しなければねらないとなると、土下座して支持を集めるくらいの度量が欲しいべ。
勝つ気あるのか！ 公明党がカギだべ。
時代の流れから行ってやむえない。
今の9条が間違っているわけではない。
むしろ理念も方向性も正しい。
今までも正しかった。
日米安保と二人三脚。
日本の経済繁栄への恩恵は絶大だった。
だけど、アジア情勢を見ると憲法9条を変えなければ少々心許ないことも事実だ。
ここはただただ、国民の皆さまに9条改正への賛成をお願いするだけです。
こう言ってくれればなー
中間派も心を傾けてくれるんだけど‥ >>725
確かに国民への説明が不足していますね
やりたいけどマスコミが邪魔するんでしょうか？
総裁選に勝った今こそ本格的に始めるんでしょうか？
とにかく、もっと改憲論議をメディアに出して欲しいです >>723
＞日米が集団的自衛権を行使・利用し、中国の世界秩序への挑戦に対応するべきだ、
というのが私のスタンスだ。
スタンスを明確にしてくれてありがとう。
＞何が決め付けなんだ？
敵地攻撃能力を過大評価し過ぎた
これが解らない、過大評価する筈がない
しかし現状の対地ミサイルのサンドバッグ状態よりは遥かにマシだと言ってるだけだよ。
格闘技の打撃も銃撃も砲撃も同じだが
防御だけで防げる筈が無いし
防御だけでは、敵は最適なポジションから余裕もって殴れる。 ＞日米が集団的自衛権を行使・利用し、中国の世界秩序への挑戦に対応するべきだ、
というのが私のスタンスだ。
米ソ冷戦時代は、どちらかというと
アメリカの戦争に日本が巻き込まれるという赴きだったと思うが
今は、どちらかというと日本の戦争にアメリカを巻き込まないとならない。
だから中国は日米引き離し工作をするし
アメリカでも対中強行派のトランプ降ろしに必死だ、
アメリカは数々のトランプ叩きネタは
中国の諜報機関の仕業だと証拠も突き止めたとの事、日本の安倍下ろしも同じだろう。
話はそれたが日本の戦争にアメリカを巻き込まないとならないということは
通常弾頭の撃ち合いは日本だけでしのいがなければ成らない可能性は高い
新ガイドラインでもそういう事になってるのではないか？
だから自民党国防部会は波状的に敵基地攻撃力の装備に舵を切った。
ということだと思います。 九条を改正するか・しないかの議論はもうやめた方がよい
日本の独立を守るためには改正するに決まっている
国防を否定した独立国など有史以来存在したことがない
そんな議論はハッキリ言って時間の無駄である
できれば、改正内容について議論してほしい
おそらく、このスレは政府も党も見ていると思う 今のトランプ、安倍VS習の状況と未来はもっと違ったものになると思うよ
中国はしたたかだ
アメリカには逆らいませんって顔で揉み手しながらやり過ごし
でも日本への野心は虎視眈々と狙うといようなダブルスタンダート使ってくるだろう。
日本も軍事的に弱いままであれば
誰が総理大臣になっても八方美人的な優柔不断外交で遅れをとっていくことだろう。
安倍さんだから、こんな憲法下の軍事力でも上手いこと世渡り出来ているだけだと思わざるを得ない。 まあ日本は安倍さんだからもあるが
アメリカはトランプという対中強行派
中国は習という調子に乗り過ぎた勘違いバカ。
今が日本に有利な最高のキャストだよ。
これがアメリカは中国よりの大統領
中国はアメリカのツボを押さえた頭の良いしたたかな首席
そして日本はバカ総理の条件が揃い
今の憲法下の軍事力なら、そら寒い世界が待っていると思う。 しかし。。。
集団的自衛権を否定していてアメリカの核が機能
していると左翼は思っているんだろうか？
ホントに助けてくれるんだろうか？
いまんところ、尖閣程度だったら「やるよ」みたいなニ
ュアンスをアメリカも言っていてブラフとしても機能し
ているかもしれないが、もっと大変な時でもアメリカは
ホントにやってくれると思ってるんだろうか？
心配だから念のため巡航ミサイルも持っておこうよとか、
核も持っておこうよとかとは考えないんだろうか？ お互い相手のために戦うってことだから相手も戦ってくれるって思うんだが・・・・ 私は九条は全面的に改めるべきだと考える
中途半端な改正は後世に禍根を残すことになる
ハッキリと国防の権利と義務を明記、そのために軍隊を保持すると宣言すればよい
他国紛争への軍事介入に関しては大いに議論してほしい
嫌なら、スイスのような武装中立を目指すべきである
日本の仮想敵国は中国、ロシアになるため核武装軍事大国になることは否めない
当然、国民皆兵、徴兵制も覚悟しなければならない
そしてこんなことは明記する必要はないと思うが、どうしてもというなら
ハッキリと侵略戦争の禁止を明記すればよい、それで九条擁護派が満足するなら・・・ >>733
アメリカの核の傘を確かなものにする為にも大事な事は集団的自衛権もそうだし通常弾くらいは日本で守れなければならないのも有るし
もう一つ大事なのは
「アメリカがハッキリ核の傘を言わないと日本が核武装をしてしまうぞ」とアメリカに思わせる事。
かつて中川先生がポロっといっただけで翌日には国務長官、日本でいう外務大臣がすっ飛んできて
「いやアメリカがしっかり核の傘は保障しますから」って言いにきた。
だから国民から核武装論が出ることは
政治家にも伝わるのであれば核抑止力は高まるんですよ。 アメリカ大統領に事あるごとに
核の傘を明言させる事
これが大事。
それにはアメリカの核の傘が破れてるんじゃないか？との期待を中国に些かも持たせない事。
これには政治家が言わないとならない
政治家に言わすには国民の支持がないと言えない。
他方で、エネルギー安全保障面でも原発は大事だが
核能力の為にも日本は原子力をすてるべきでは無い。
日本は能力が有るから
核武装してしまうぞ！とのハッタリが聞くわけで、コスタリカが言ってもハッタリにもならないだろう。 >>728
防御だけで防げるか？は、相手の目的次第。
過大評価している、というのは三峡ダム攻撃や巡航ミサイルの限界を知らない事に対して言っている。
>>729
繰り返すが、私は日米で集団的自衛権を行使するべきというスタンス。
日米新ガイドラインに関しては、一部の飛ばし過ぎの専門家の意見を鵜呑みにするのが問題というスタンス。
それに乗せられて同調するのを、権威主義的で判断力がない、と言っている。 日本が軍事大国を目指すのならイスラエルを参考にすべきだ
この国は高い技術力を背景に世界中のユダヤ人から集めた金で水面下で巨大な軍事力を造り上げた
日本には有り余る金と優秀な技術者、情報、知識、インフラなど軍事大国を実現するあらゆる条件がそろっている
おそらくアメリカは激しく抵抗してくると思うが、この国は世界一のワイロ大国、金で何とでもなる
イスラエルはアメリカに金を出せたが、日本はアメリカにワイロ攻めすればいいのだ
日本にはこの４０年間の経常収支黒字でため込んだ金が腐るほどある 国民の声で
「本当にアメリカの核の傘なんか信用して良いのかよ？独自で核武装するべきだ！」の声と
核技術能力の堅持、向上が不可欠。
これがあるからアメリカの核の傘が中国には見えてしまう。
アメリカ大統領に事あるごとに
核の傘、核の傘と言わせる事が大事。 >>730
政府本当に見てくれていますかね？
そうだったら嬉しいです
どっちにしろ、俺は以前から政府や党に見られている前提で書いています
改憲案としては、いろんな段階があります
実現性が高いものから困難なものまで
実は去年の5月3日、安倍総理の2項そのままにして自衛隊明記には心底がっかりしました
妥協なのは解っていますが、それでもショックでした
これで日本を守れるのかと
一歩前進には違いありませんし、効果がない訳ではありませんが
ただし、それに青山さんの案が加わって、自衛権も明記し、現在の案になりました
おそらく2項を残す妥協案の中では、日本を守りやすい条文になっているかと思います
これなら応急処置としてはまずまずで、時間を稼いでおいて、数年後～10年後、国民の意識レベルが上がったら、2項廃止もしくは完全自主憲法を目指せば良いと思っています >>739
巡航ミサイルの限界は知ってるし
何故に知らないと決め付けをしてくるのか？
まあ巡航ミサイルそのものも超音速ステルス型など進化してくるというもの有るが
なにより、日本が敵基地攻撃を備える扉を開く事が重要なんだと考えてる。
日本も弾道ミサイル備えるかもしれないじゃないか
過去のように一切能力は持ちませんの状況より進歩ですね。 改憲のレベル
1.自衛隊明記
2.自衛権明記
3.2項廃止
4.自民党草案
5.9条廃止（もしくは1項の改正）
6.完全自主憲法
でしょうか
レベルが高くなるほど抜本的解決になる反面、
国民の理解を得るための労力が増えるでしょう
ただし、国民への説明が完全にできる環境さえあれば、2項廃止の方が自衛隊明記より説得しやすい可能性があります
理屈が無理なく組み立てられるからです
国民は確かに平和ボケしていますが、決して馬鹿ではありません
いずれにせよ、現状国民への説明が全然足りていません
政府はもっと憲法改正の説明をすべきです >>743
ペイロードの概念が無いから。
その上で三峡ダム攻撃を中国がリスクに思うかだ！と言われても、
何言ってんだ？になる。
ニュークリアシェアリングに関しても同様で、素晴らしいものだ、核ミサイルで攻撃できるぞ、と思い込んでいるのが問題。 >>774
それのネックはやはりマスコミなんですよ。
マスコミが恣意的な米ソ冷戦時代よいつまでも的なスタンスである以上は
恣意的な報道で叩かれるというリスクがある。
渋谷のNHK放送センタービルに中国の国営放送支局を入れている、公共放送を持つ情けないマスコミの惨状ですよ。
協定にNHKの映像は無条件で中国に渡す事になっているとの事。
こんな状況ではなかなか伝わりにくい
ネット配信では自民党政治家、やってますから。
まあこんなマスコミにしてしまった一番の責任は長らく与党を務めている自民党だと思いますが。 失礼アンカーミス
>>744
それのネックはやはりマスコミなんですよ。
マスコミが恣意的な米ソ冷戦時代よいつまでも的なスタンスである以上は
恣意的な報道で叩かれるというリスクがある。
渋谷のNHK放送センタービルに中国の国営放送支局を入れている、公共放送を持つ情けないマスコミの惨状ですよ。
協定にNHKの映像は無条件で中国に渡す事になっているとの事。
こんな状況ではなかなか伝わりにくい
ネット配信では自民党政治家、やってますから。
まあこんなマスコミにしてしまった一番の責任は長らく与党を務めている自民党だと思いますが。 >>745
やっぽりもういいわ。
概念が小さいんだよ。 九条を改正するか・しないかの議論はもうやめた方がよい
日本の独立を守るためには改正するに決まっている
国防を否定した独立国など有史以来存在したことがない
そんな議論はハッキリ言って時間の無駄である
できれば、改正内容について議論してほしい
おそらく、このスレは政府も党も見ていると思う 私は九条は全面的に改めるべきだと考える
中途半端な改正は後世に禍根を残すことになる
ハッキリと国防の権利と義務を明記、そのために軍隊を保持すると宣言すればよい
他国紛争への軍事介入に関しては大いに議論してほしい
嫌なら、スイスのような武装中立を目指すべきである
日本の仮想敵国は中国、ロシアになるため核武装軍事大国になることは否めない
当然、国民皆兵、徴兵制も覚悟しなければならない
そしてこんなことは明記する必要はないと思うが、どうしてもというなら
ハッキリと侵略戦争の禁止を明記すればよい、それで九条擁護派が満足するなら・・・ 日本が軍事大国を目指すのならイスラエルを参考にすべきだ
この国は高い技術力を背景に世界中のユダヤ人から集めた金で水面下で巨大な軍事力を造り上げた
日本には有り余る金と優秀な技術者、情報、知識、インフラなど軍事大国を実現するあらゆる条件がそろっている
おそらくアメリカは激しく抵抗してくると思うが、この国は世界一のワイロ大国、金で何とでもなる
イスラエルはアメリカに金を出せたが、日本はアメリカにワイロ攻めすればいいのだ
日本にはこの４０年間の経常収支黒字でため込んだ金が腐るほどある 大事なのは実益だと思ってます。
変な憲法だというならアメリカ人が即興で考えた憲法である以上は変だと言わざるを得ない。
しかも挙げ句に前文と9条に至っては日本を立ち直らせない為に考えた条文です。
実益が大事で、
ネガティブリスト化と軍法会議所、敵基地攻撃、海外の日本人を助けに行ける事、集団的自衛権が考えられますが
自民党の国防部会では
改憲後に 防衛基本法 つまり防衛の憲法にあたるものを制定して
それらを出来るだけ可能なものにしていくという部会の報告がありましたが
そういう実益が得れるのであれば
取り合えず変な憲法は許容します。
どっちみち最初から変な憲法なんですから。 憲法改正は基本的に前文と九条だけでよい
それ以外はまともな条文である
なにも無理して変える必要はない >>747
そうですね
マスコミのことは自分で書こうか迷いましたが、文章が長くなるのでカットしました
フォローしていただき、ありがとうございます 今の日本は明らかに違憲、憲法違反状態であり、ある意味、無法国家である
憲法解釈という伝家の宝刀を振りかざせばなんでもできる
独裁国家も侵略戦争も他国軍事加入も徴兵制もさらには護憲派の大虐殺も・・・
為政者の考え一つでなんでもできるのだ、実に恐ろしいことだ
九条擁護派はそのようなことに気付かないのか、気づこうとしないのか、はたまたそれを望んでいるのか
よく分からない連中だ、少なくとも憲法と現実を一刻も早く合わせるべきである >>753
俺は国の最高法規である憲法は、日本の伝統・価値観・文化に根ざした憲法、しかも日本人によって作られた憲法でなければならないと思います
ですが、まずは妥協案であっても改正すべきだと思います
時間は無限にありません
外国が日本を侵略する前に改正し、対応もしくは未然に侵略を防げるようにしないといけないと考えています
あなたの案でも俺の案でも、まずは第1段階の改正を終えた後、時間的な余裕がある状態で目指せばいいのではないかと思っています >>755
同意です
まずは守れる憲法に変えて、遵守すればいいのです
守れない憲法を解釈改憲で運用する時代を過去のものにしましょう >>756
いうなれば
理想の家の形はあります
自分が理想と想いを設計者と話をした家です。
今、与えられた中古の家に住んでます
それが雨漏りをしています
となれば、理想の家建設はその後の課題で早急に雨漏りは直しましょうということですね。 雨漏りを憲法解釈というビニールでその都度貼って複雑怪奇な国防になってます
それを構造をきちんと工事して直しましょう。
理想の家の新築は別途後でしましょう。 ここに書いている人の考えは世界の非常識の日本国憲法にとらわれている
それは仕方ないんだろうが・・・
ゴリゴリの武闘派みたいなこと言ってる人も９条にとらわれてて、９条をのこ
してどうするかってことにとらわれている。侵略戦争を否定する記述をするとか
自衛隊を明記するとか・・・
そもそも国民を守らない国家なんてないわけで軍備を持つのは当たり前
その当たり前のことをしてこなかったからおかしな考えにとらわれている。
９条をなくすことがあるべき河たちなんだがそういう発想はない。
発想がないというか、少しずつ変えていくしかないだろうって意味なのかもしれ
ないが、違和感がすごくある。 ところで、みなさんの仮想敵国は？
私は北朝鮮＞中国＞韓国＞ロシアだが・・・ >>737
中川・・・あの人なくなったんだっけ？
アル中だったのかなんかわすれたけど・・・そんなエピソードがあったのか 左翼の人って
保守派の人が武装のこと言うとそれは効果ないとかいうけど・・・
もっと強力な兵器をってことなんだろうかｗｗｗ
なんと好戦的なｗ
とてもいいことですね。 >>760
あなたの言う通り、9条完全廃止は非常に素晴らしいと思っていますよ
効果も大きいです
>>744
で書いた通りです
ただし、間に合うのか？
という問題があります
タイムリミットがある話ですので
自民党は2項廃止ですら諦めました
公明党の賛成を得るためと言われています
9条まるまる廃止は、今の議席数では発議すら困難ですから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
