【朝日も参戦】倉山満part812【ＭＭＴ論争】
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前スレ
【行く平成】倉山満part811【来る令和】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1556547566/
●AAまとめ（したらば掲示板）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
●コピペまとめ（したらば掲示板）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
○三浦小太郎の砦（避難所 - したらば掲示板） ※次スレが立たないときはこちらへ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1540780439/
◆倉山満の砦（公式ブログ)
ttp://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満（Facebook）
ttp://www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999
スレ立て時、一行目に、下の行をコピペすること！！
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙カリ
>>1のリンクだが、次からh付けに戻すの忘れないようにせんとな
もともと、避難所のリンク規制に対応して外してただけだから >>1
百田有本って日本国紀で万世一系否定したけど
その数年前からロンブーの番組かなんかで同じこといってたんだよな
動画も書き起こしも上がってた
有本はニワカに皇室語り出して
水島のエセ保守定義のまんまだし
百田有本が維新橋下を異様にアゲ始めたら
維新橋下が急に女系に言及し始めて
共産党まで女系検討すべきって言い出した
なんか論理的につながってる >>1
おつ
最近クライテリオンのメルマガサボってる柴山がロドリックの解説書いてた
【特別寄稿】柴山桂太「政治的想像力を広げるために――『貿易戦争の政治経済学』解説に代えて」
https://webfrance.hakusuisha.co.jp/posts/1918 朝日新聞が「MMT」(現代貨幣理論)にお怒りのようです
財政破綻「３つのシナリオ」を検証する
中野 剛志
2019年05月13日
http://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10290
政府はいくら借金をしても財政破綻は起きない――米国で話題爆発の「ＭＭＴ」
（Ｍｏｄｅｒｎ Ｍｏｎｅｔａｒｙ Ｔｈｅｏｒｙ＝現代貨幣理論）。
日本で最初にMMTを紹介したのが評論家の中野剛志氏。4月22日の自民党の勉強会に
中野氏は招かれ講演会も行った。MMTは米国では主流派経済学者から異端視され、
すでに論争の的となっている。そして日本の政治家の間でも急激に広まっている。
「政府が膨大な借金を抱えても問題はない」と説くこの理論を分かりやすく
解説した書として中野氏の新刊『目からウロコが落ちる 奇跡の経済教室【基礎知識編】』も
注目を浴びる。今回、朝日新聞で掲載された「MMT批判」の記事に対して、中野氏が緊急寄稿した。 2019年5月19日 (日)本店
◆中野剛志先生
トーク&サイン会
『目からウロコが落ちる 奇跡の経済教室【基礎知識編】』 （KKベストセラーズ） 刊行記念
https://www.yaesu-book.co.jp/events/talk/16149/ 世の中おかしな事だらけ 三橋貴明の『マスコミに騙されるな！』 第319回MMT対財務省(前編)
https://wjn.jp/article/detail/5072405/ >>5
こういう些末な露出ってどこから情報仕入れるんだ
このスレのおかげで見逃さなくて済むから助かってますわｗ 安倍氏がメルケルマクロンと並んで自由貿易擁護者みたいに各国から見られてるのは、
安全保障上インドーオーストラリアと同盟を緊密にするためにはこちらから歩み寄らなければならず、それに付随して経済も保護主義にすると印豪に交渉のテーブルについてもらえないから門戸を開けてグローバリストにならざるをえないとかかな >>11
そんな深遠な考えは無くて、単に安倍首相は自由貿易が利益になると信じてるだけでしょ
昔から、一貫して安倍首相は自由貿易を支持してる >>10
これぐらいなら、そのサイトの読者が発見して報告してくれる場合が当てはまりそうだが、
たまに物凄くニッチな情報が挙がるのは、けっこう近いところからの提供なんじゃないかと思っちゃうｗ
藤井や柴山の研究室に、一人ぐらいライトオン山賊が混ざってても不思議ではない >>8
ニコ動は有料で早く見えるらしい
そんで次の日の昼には無料になるらしい
でもYouTubeはそのままだからあんまり有料の意味はなさそう >>17
必要ないどころか、得てして害悪である
学術の世界において研究するのは結構だが、世間に出てくるべき存在ではない 三橋TV第85回【夢にまで出てきた財務省の嘘】
https://youtu.be/LRI6Hpg2qrQ
三橋TV第86回【歴史とは合意の上に立った嘘である】
三橋TV第87回【財政破綻論の根っこは「戦争反対」！？】
URL３つ貼るとNG出そうだから省略。 日本人を拉致して殺害した北朝鮮を
批判すらしない倉山満は死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
日本人を拉致して殺害した北朝鮮を
批判すらしない倉山満は死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
>>17
徹底的に日本をダメにするための死ね死ね団としての活躍が期待できるよね。
日本をデフレのずんどこの底を突き抜けさせて死ね死ねするのがインフレファイターズの本懐なのだ。
ショッカーみたいでいいじゃん。
ショッカーがいるからこそカリスマ１号満が正義のヒーローになったのだから、
光あるところに影ができるは宿命なのだ。影があるなら光で照らさなければならない。
いけ、カリスマ満、消費税凍結のその日まで。恵方巻をくわえて立ち向かえ。
次回、怪人芸能人中村再び！！
仮面ライダーがこんなんかは知らんのだけどもｗ 倉山満にひとつ警告しておく。
ロシアのプーチンはヤリチンだ!!
丸山の問題提起自体は全くの正論に過ぎない
発狂して叩きまくってる奴らって常軌を逸している
まあ、ロシア相手に局地的な小競り合いに持ち込むには核武装とまで言い切ってほしいもんだわねｗ >>29
泥酔しての言葉だし、論もへったくれもないのでは
酔っ払いの言葉をまともに評する価値は無い
勝手に「解釈」して擁護する必要は無い
ことさら戦争うんぬんにフォーカスして叩きまくる必要もないが、
あんなアホがおったらまともな議論をする上で迷惑になるから、
さっさと引っ込んでもらいたいわ >>30
賢い奴が素面で間抜けな話をするのは如何な物か
本質を突いた話をしない奴は話に為らない 中野の動画に凄く良い質問が書き込まれてた
素直に疑問に思ってる人多そう 素朴な疑問だが、消費税増税するとなぜ景気が縮小するのだろう。
政府は内部留保するわけじゃないから、増税して得た歳入は歳出するはずだ。
例えば今だったら10兆円増税して、その10兆円を社会保障を必要とする世帯のために使う。
ここで行われていることは所得の再分配だ。
つまり税金というのは政府が国民からお金を奪うことではなく、政府は国民の間の所得の再分配をしているのだ。
10兆円とられて10兆円戻ってくるのだから、国民全体では持っているお金の量は変わらない。
だから増税しても消費のために支出できるお金の量は国民全体では変わらない・・・はず。
なのにどうして増税すると景気が縮小するのだろう。 残念ながら国債の償還に使われていた
ので虚無の世界に消えてしまっていたのだ >>31
そもそも丸山の発言は、なんら本質を突くものではない
支離滅裂、意味不明であり、ロシア人ですら困惑すらレベル
アレが本質を突いているように見えるなら、目が腐っているのではないか 前統合幕僚長も指摘するように、北方領土への武力行使は、自衛の範囲を逸脱しており、国際法に反している
いかにドサクサに紛れて奪われた領土であろうと、ドサクサに紛れて奪い返すことは正当化されない
また、法的な問題を無視できたとしても、日本に北方領土を奪還する軍事力などない
なにより、宗主国様のアメリカが、日本の「暴挙」を許すはずもない
思考実験にすらならない暴論は、本質論でもなんでもない
なお「戦争で取られた領土は、戦争でしか戻ってこない」という論があるが、
これが誤りであることは、世界各地の様々な土地が、戦争を経ずに国家間を移動しているという事実に基づいて、簡単に反駁できる
所詮、戦争とは外交の一部門に過ぎず、数ある選択肢の一つでしかない
それを過大に評価するようでは、本質の理解などままならないであろう 丸山の発言に関する推察として、以下のような見解がある
＞まさか正気で「戦争で取り返そう」と思っているはずがないので、ホンネは逆で、
＞「戦争しないと取り返せませんよね？だから諦めましょう。」
＞「安倍内閣に無理な要求をするのはやめて、ロシアとは現状のままでいいでしょう」
＞という意図なのかも知れません。
＞つまり、北方領土問題が、安倍政権にとっても重荷になってきたので、安倍政権に忖度して、
＞「戦争しないと無理だが、戦争できないだろ？もうやめよう」といって
＞因果を含めて諦めさせようとしたのではないかと思います。
この推察も微妙に誤っている
そもそも「戦争したところで、北方領土を取り返すことなどできない」
日本の惨敗が確定している戦いで、どうして北方領土を取り返すことができようか
もし上記のような意図に基づくなら、「どんな手段でも北方領土は戻ってこない」と明言すべきである
しかし、そうはっきり言う度胸が無い、突拍子のない戦争うんぬんを泥酔して述べたのだ >>33
その前提では、そう。(それにしても、再分配するなら最初から、どの世帯からも平等にとる消費税はスマートじゃないと思うけど。)
税金で国債を償還すると、ダメ 三橋チャンネルの初回あたりを見せたらいいんじゃない >>33
MMT的に説明すると、再分配という言葉はまどろっこしい
統合政府の機能は2つ、貨幣の創造と破壊。吸い上げて、また使うというポンプはありません。蛇口とプールの下にある排水用の絞りだけ。
1つ、政府支出のみが、外国を除くと、民間の金融資産を作る(民間内での貸し借りはプラマイゼロだから)。政府支出によって資源を分配する。
2つ、徴税は民間の預金を破壊する >>33
MMTは行政の財源は税ではないと言ってるので、再分配というのはないのです。徴税は民間預金の破壊。
したがって、増税＝景気の縮小です >>33
教科書通りだと
増税するとその増税分、消費者の支出が減るので消費が減り
なおかつ商品の費用に増税分が加わりそれによって値段が上がることによって消費が減り
生産量を減らすから雇用が減り、そのせいでさらに消費が減る
10兆円増税して１０兆円歳出して波及効果があっても
それ以上にみんながお金を使わなくなる効果の方がでかいのだ
チャンネルくらら@chanelcrara
「オレオレ詐欺とMMT詐欺」
「MMT詐欺」は、渡瀬裕哉先生の造語です。（笑）
上念司先生も「MMT詐欺」にひっかからないよう啓発をするそうです。
「詐欺」の見分け方を、19時配信倉山塾本会員限定メルマガで解説！
https://kurayama.cd-pf.net/home
https://twitter.com/chanelcrara/status/1127063238959517696
上念 司@smith796000
財政支出と増税だけでインフレをコントロールするというのは、要するにマーケット否定、金融政策無効論なんです。
身銭を切って勝負したことない株童貞、為替童貞の戯言です。
https://twitter.com/smith796000/status/1126989039733624833?s=19
昨日の八重洲イブニングラボ講演会でハッキリしました。MMTは社会主義です。一番違いのは高橋是清亡き後の馬場瑛一がやった政策だな。
こんなのやったら国が滅ぶわ。全力で批判させていただきます。
https://twitter.com/smith796000/status/1126988523347668992
ここで上念に経済評論家としてとどめを刺すんだ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上念さんの藁人形論法多すぎてかなり悪質なレベルになって来た もしかして工作員じゃないの 失言した時にギリギリセーフになるような予防線を張る癖をつけておくべきだろう。
その癖をつけておけば、酔った時でも癖が出るから思わず予防線もくちをつくはずだ。 >>38
どんな方法でも取り戻せない？
浅井なぁw
ロシア側が日本に差し出すように
工作すべきだろう。
そして表向きは円満な領土返還を
装う訳だよ。
その裏ではかなり内政に食い込んで、
弱みを握るとか利権を与えるなど、
飴と鞭と媚薬によって操って行く訳。 >>43
株童貞どころか神様・賢者と呼ばれているウォーレン・バフェットもＭＭＴを否定しているが彼は、
「10年先の世界情勢は知らんが必ずコカコーラ(彼の保有銘柄)は飲まれている」
https://www.youtube.com/watch?v=yH0iLWzlVH8
それすらマクロ経済に対してこの程度の知見だから、
ペラごときが何を言っても全く響かん太鼓。
株の神様よりも経産省の課長の方が説得力がある。 ペラはそろそろ金融評論家に肩書き変えた方が良いな
みんな気が付き始めるぞ >>48
経産省の課長？
ああ、中野のことか。
中野はなぁ、
語っちゃいけないんだぞぉ～
中野にあるまじき行為だっての
中野は語らず残さず >>49
金融幇間だね、資料使った批判しないから金融穴リストでもいい。 >>45
Z方面よりMMTを攻撃するよう指令を受けているのか
そうだと知らずに自発的に攻撃するディープスと化しているのか
指令の有無に関わらず結果的にZに利する構図に嵌っているからな
Zには5年間リフレ政策をやらせてもらった恩があるし
リフレ政策の失敗が明らかになってしまったので
攻撃の対象をZからMMTに振り替えたということだろうか >>51
話し方が下品、用いる単語も下品。
ユーモラスがあるのではなく知識がないからガンダム等で例えて誤魔化してる感じ。
信者は事実関係とか興味がなくショウビズ的おもしろさしか求めていない。 >>52
リフレ派のデフレは貨幣現象、貨幣の定義はマネタリーベース©︎キクオ、で散々その理論は財務省を利するよ、と言われていて、尚、だからね ©️ ©︎ ＭＭＴに手柄取られるくらいなら増税でいいというのがリフレ派。 一応8％の消費税増税さえなかったら異次元緩和だけでもインフレ2％は行けてたのかね
わからんけど
それにしても「MMTは社会主義」
この短絡的なフレーズ聞くとほんと脱力するな
ああ、この人も…みたいな気持ちになるって言うか >>47
頑張れ大軍師様
成功させられるなら、管仲・張良に並ぶであろう >>57
＞異次元緩和だけでもインフレ2％は行けてたのかね
少なくとも黒田体制下では、怪しいと思われる
増税前の段階で、大きく円安が進み、駆け込み需要もあったのに、
東大物価、コアコアCPIは、2%に及んでいない
タイムラグについて加味するとしても、
先行指標であるBEIが、2%に達することはなかったから、やはり難しかったであろう
そもそも、黒田が本気でインフレ率2%を目指していたのかすら、怪しいと言わざるを得ない 【お知らせ】オーディオブック「緊急発売！女系論とMMT」上念司 倉山満【チャンネルくらら・5月14日配信
https://www.youtube.com/watch?v=QgOyAr-D_K8 >>60
１８００円も出すならもっとためになる本が買えるのに。
目からウロコが落ちる 奇跡の経済教室【基礎知識編】
https://www.amazon.co.jp/dp/4584138958 >>56
真剣に増税反対を貫いてるアイドル評論家やってる人に失礼だろ 上念とかのリフレ派を相手にするのなら
まだ経済に固定観念のない人を説き伏せていったほうがいいな
とくにチャンネル桜の討論は >>52
板垣退助『MMT死すともリフレは死なず！』 >>60
何故、倉山満は上念が共産主義や社会主義を理解してないことを
指摘しないのか
上念は日本より金儲けがしたいのか
倉山満はそれでいいのか
倉山満は愛国なのか、わからなくなってきたな >>66
倉山には、倉山なりの愛国心はあると思うが、
彼が大事にしてるのは、なにより学生時代から一緒にやってきた人間関係で、
上念先輩とか、宮崎岳志先輩に、たとえ異議があったとしても、その人間関係を壊せない
あと、本人も、無駄にプライドが高くて自説の誤りを認めないから、
人間関係とプライドによって、活動の幅が大きく制約されてるわけね
これって、倉山に限ったことでなく、なんなら天下国家の話に限ったことではなく、
誰しもが陥りがちな精神状態でもある 三橋が山本太郎との対談動画だけなんで再生回数が多いのか不思議がってたけど
山本太郎という今までにはないワードが三橋TVに加わったおかげで
山本太郎しか見てない層、もしくはそれに近い層のおすすめ動画に三橋TVが出るようになったんだろうな >>68
広告戦略上でも、幅広く活動することの利得は大きいように見えるな
たこつぼ型のビジネスもあるけど、長期的に行き詰まる印象
Youtuberがやたらコラボしてる印象がある（印象だけで、まったく見てないのだが）のは、そういう事情だろう 今日のFront Japan観てたら丸山が一般男性の手を噛んだという過去を藤井が笑いながら馬鹿にしてたんだが、一緒にピボットやってる三橋が噛みつきで逮捕された事件を知らんのか？ 噛み癖がある場合は、ドッグトレーナーの方の藤井聡さんに相談してみるといいかもしれないね。
基本的に触ってはいけない時もあるので注意してください。
丸山さんや三橋さんが寝ている時や食事中はなでないようにしましょう。
反射的に噛み付くことがあります。 【金融】デート商法に「加担」し不正融資…20代女性がスルガ銀行をなどを相手取り、計220万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に提訴
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557911329/
スルガ銀行ｗ
デート商法に加担し訴えられるｗ
どこまで落ちぶれるのかｗ その他
西田昌司議員【番組出演のお知らせ】
番組：BS-TBS「報道1930」
日時：5月20日（月）19：30～21：00（生放送）
テーマ：日米で浮上”異端論？MMT”論争
http://showyou.jp/ 5月13日配信の動画の終わりの部分でMMTについて触れてるけど
渡瀬は「税金取らなくて良いんだったら～」って藁人形してるし
内藤は横で「山本太郎に似てる～」とか連呼しとるし
要するに印象操作と人形遊びでしか貶めることしかできないということなのかね >>75
見なくても想像できる内容だな
まあ、クルーグマンですらあのレベルの反応だから、いわんや日本の木っ端学者じゃね 三橋はそろそろ麻生を持ち上げていたことには落とし前を付けないといかんな >>79
何度もレクチャーしたし理解もしてたのに財務大臣になったらこうなった
どうしてだ？って言ってたやん 社会主義といえば、旧民社党の人って「社会主義者」を自称してたよな、
なんてことを思い出しながら検索してたら面白そうなの見つけた。
生きていた民社党、保守運動をオルグする
日本会議と共闘する労働戦線は、どう作られてきたか <1>
https://webronza.asahi.com/national/articles/2019042700002.html
「反マルクスの社会主義」 民社党の遺伝子
日本会議と共闘する労働戦線は、どう作られてきたか <2>
https://webronza.asahi.com/national/articles/2019050900001.html >>80
三橋からすれば麻生が変節してるんだよな。
俺も同意だけど。 >>82
三橋の言い分も一理あるけど、基本的に政治家なんて嘘つきなんだから
政治家なる人種を過剰に信用して、過剰に持ち上げた態度については、好ましくなかったと思うよ
最近はそれを学習してか、特定個人に依存しないようになってる気がするが（あまり三橋をチェックしてないから印象論だけども） >>82
まぁそうだね。
あれだけ、一緒に番組？みたいなのにも出て自国通貨建では破綻しないと言ってる
三橋が麻生を完全に批判するようになっても麻生は講演会などでは同じことを言ってる。
政治家というものの宿命だろう。
問題はそれよりも>>75のような理解もせずに批判するような者たち 麻生だけじゃなく自民自体が野党のときの方が輝いてたわな
与党に復帰するのが早すぎたんだよ >>86
仮に与党に復帰するまでにもっと時間が経ってたとして、それで自民の何かが変わったかね？ >>1
乙。
終身雇用年功序列でヌクヌクを否定すると
ブラック企業が増長する。
国家社会主義新卒採用働き方路線は
エリート新卒採用→初年度年収400万円
優良新卒採用→初年度360万円
普通新卒採用→初年度年収300万円
凡夫新卒採用→初年度年収280万円
グータラ新卒採用→年収240万円
植松クラス新卒採用→時給905円～1580円
ニート徴用→3年強制労働小遣い3万円、酒タバコ少し無料支給、タコ部屋無料、休日月10日
3年後に退職金500万円。 自民は野党が似合ってるかもｗ
そのほうが正論を吐くｗｗｗ >>81
そういえば中野が新自由主義（インフレ対策のイデオロギー）の反対は民主社会主義（デフレ対策のイデオロギー）とかって書いてたなw >>90
民社党復活と言いたいところだが、もともと小選挙区制で生き残れる政党じゃない上に、
爆発四散して人材があっちこっち行ってしまったから、再集結は困難だな まずな、
【『共産主義社会』で財政赤字はあり得るのか？】
資本主義なら負債やら赤字やらゼニのバラマキは当たり前。
MMTやらバラマキ否定する奴は
新自由主義者か共産主義者。 くそ決算ばかり
アメリカの個人消費も設備稼働も落ちてきた 三橋の番組で西田すら麻生を皮肉ってた
野党時代は正しい認識をしてたのに、政権に返り咲いた途端豹変したと 西田も西田だけどな
消費税の増税自体には賛成してるんだろ
最近見てないけど >>95
共産主義は、公共の産業至上主義。
共産主義を全否定せずに取り込んだ方が良い。共産主義否定を徹底するとインフラが公共のものでなくなるし、破壊もされる。
日本はもっと共産主義に傾いた方が良いよ。資本主義の資本と私有財産権のうち、資本の部分はインフラも資本、インフラを整備すれば民間の資本も強化される。
共産主義、社会主義反対、資本主義、自由主義賛成だとイデオロギーに偏ってるうちに、中国に経済を追い抜かれ、ロシアはいつまでも目の上のたんこぶ、GDPの世界シェアを落とし続ける 中野がMMTを日本に紹介したことになってるけど、それより前に天野統康が同じこと言ってたんだけどな
動画も残ってる
知ってる人は知ってる理論だったんじゃないの MMTはツイッター界隈がはじめに目をつけて翻訳してたんだよ >>100
MMTそれ自体は、極端に真新しいものじゃない
ポストケインジアンの流れを汲んでるから、似たような主張は前からあった
中野がMMTに辿り着いたのも、もともとポストケインジアンを学んでいたからだろう 皇室財産だった土地に
できたのが
プリンスホテル。
戦後そのままなら
皇室財産独立採算で
国民にもっとバラマキできた。 別にMMTとか言わずに、同じような主張を10年近く前から言ってるからね…
今更と言えば今更だし。理論自体の根本は自国通貨と不換紙幣でしょ。
それこそ、MMTという言葉が示す通り兌換紙幣じゃない貸し借りと貨幣の創造と回転
万年筆マネーとスペンディング・ファーストは面白いなと思うけど。
金を使ってこそ、金が生まれるという卵が先か鶏が先か。みたいな話だけど。 ＭＢを１０００兆ぐらいにすれば
名目成長４％あたりを仮定して
毎年４０兆ぐらい貨幣発行してもおｋってなりそうだから
金融政策維持しつつＰＢ黒字目標さえ破棄できれば
そのうちそんぐらいできそうな気もすんだけどねぇ
まぁ銀行とかは預金増えて以前より儲かりにくくなるのかもしれないけど
些細なことって気もするし 英国はフォークランド諸島を
武力で奪還した。これは自衛権の行使で国際法問題なし。
100年後でも問題なし。
日露の間では未だ平和条約ないから
戦争再開してもエエ念。 ＭＭＴ界隈、といってもいいのかわからんけど、そこらへんでこそ
自国通貨建て国債と外貨建て国債の違いは言われるけど
一般には財務省含めそこらへんが同じものとして扱われてる感はあるかなぁ
まぁわざと混同して煽ってるだけかもしれないけど
マンデルフレミングにしても金利上がらないとなったら破綻しそうだし
(実際してるけど)
そもそも２、３の小国でだけ限定的にありえると前置きされた理論を
すべての国で適用されるとか言い出してること自体おかしい話って感じするなぁ >>106
日ソ共同宣言で両国の戦争終結が謳われてるので、
まず日ソ共同宣言を破棄する必要がある
建前上の手続きは、ロシアですら行ってる >>105
供給能力が追い付かないでしょ。
まぁローン式で最初にドバっと出すやり方もあるのかな？
基本的に財政法4条の＞国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。
という文言があるし、歳出するには税金が財源になってる。
まぁ特別会計、法案通せばいけるけど、それこそ政治勢力のぶつかり合いってことでしょ。 戦争→軍事バラマキ→特需景気！
平和を愛するなら
土建→財政バラマキ→好景気ヌクヌク！ あらゆる方面に喧嘩を売るカ リスマ
水間氏のブログ
◎超拡散宜しく《倉山満氏には「言論」を語る以前の問題を理解していただきたい》
◎超拡散宜しく《感情的な反論をする前に自著のページくらい正確に記載したら如何ですか》
女性宮家、女系天皇容認論者ってやばいな >>107
MFはかなり制約のあるモデルだからね。
まさか経済学者が現実の話に持ち出すとは思わなかったけどｗ
大学生ですら、普通におかしいと気づくと思うけどね。
そもそもMB増やしても金利上昇してないし…
景気が上がってないのに金利だけ上がるとかってあるの？
どういう状況？バブル的な経済じゃないとありえなくない？ >>112
すんげえ勢いでブログ更新し続けてるよね
皇室の話で、ついにカリスマが戻ってきた
https://office-kurayama.co.jp/?p=3864
この記事における橋下への反応、中野の橋下論評とだいぶ被ってて笑った（中野よりマイルドな言い方だが）
橋下を肴にする分には、倉山と中野は良い酒が飲めるかもしれないね 実は #藤井聡 を尊敬していた、という恥ずかしい事実をばらされて逆上する #橋下徹 ～
さんざん騒いでおいて結局訴えずじまいの「有言不実行」 #橋下マンセー党
https://togetter.com/li/1128806
さんざん喧嘩を売っといて、あとから「ホントは貴方のこと尊敬していたんですよ」と
水に流してもらおうとする人って時々居ますよね。
藤井さんを訴えないまま有田さんと岩上さんを訴えた、「有言不実行」の橋下さんでした。 ダンスが国連常任理事国のロシアと戦争ならば国連が日本にお出ましすると
ならば、理事国同士なら国連はどうなるんやろか？ 戦争と国民
戦争をやりたい国民同士のみで戦争やりゃあいいんだよ
戦争やる場所（舞台）はどっか無人島と周辺海洋か砂漠がええやろ
やりたくない人間が巻き込まれなければいくらやってもいいよｗ >>112
目的がわからんのよねカリスマの
「俺が正しい、他は全部間違い」という意味で、皇室関係なら水間氏
経済関係なら三橋中野藤井を攻撃してるのか、
単なる「偽装転向コミンテルン」なのか
まぁ見た目からしてピュアな男だからなぁ >>116
そういや、藤井に対してはまったくもって法的措置に出てねえんだな
あれだけデカイこと言ってたのに
相手を選び過ぎだわ橋下 >>117
これは教科書レベルの話だが、常任理事国は拒否権を持ってるので、
常任理事国が一国でも反対した場合、国連軍を結成することはできない
朝鮮戦争のときは、中国の代表権は未だ中華民国、ソ連は「反対」ではなく「欠席」したため、
一応はUNの旗を掲げることができたが、完全な意味での国連軍ではなかった >>113
旧皇族ではあるものの、正統な皇位継承者をして
「どこの馬の骨かわからない」と言ってるので
最低でも保守ではないよ >>97
その西田もパフォーマンスって事だよw
自民党にはわかってる人もいますからね～みたいな
バカ 自民党にはわかってる人もいるから
その人に期待して自民党に投票だ
自民党党利戦略日本滅亡論がかけるわ
自民党の方向性を決めてないは
どうとでもとれるから
バカには戦ってるように見えるし
背景を考えれば売国
まじで問題だわ
自称保守は全員で増税に立ち向かうとかしそうにないし >>118
それだと単なる私闘であって、国家間の戦争にはらない
国家が代表者を決めて、一騎打ちで決定するとかいう、中世風のやり方のほうが、まだ妥当性がある 橋下徹は完全にあっち側
橋下徹の意見で橋下徹が何か言われたとき
異様な反応をしたら誰かの意見の代打と思った方がいい
橋下徹論法だと今後、移民が増え
皇室は消えろが多くなったら消えろということになる
国民に愛されるを盾にして壊したいだけ
問題なのは橋下徹をあっち側と理解してない人が多いこと
橋下徹はクライアントに頼まれて桜井誠と対談したといった
藤井聡には桜井の例を出された時
橋下徹は最初からわざとそうしたと言った
という事は橋下徹はクライアントに頼まれて
議論しないで条例(だっけ)を作るやつという事だ
クライアントは誰だを知る権利を使って
在特は橋下徹を追い詰めればよかった >>60
塚田翔
「MMTは馬場鍈一」は悪質なプロパガンダ。
それではまるでMMTが大増税、消費増税に賛成しているような誤解を招くではないか。
「金融緩和政策はハイパーインフレ」並みのレッテル貼り。わら人形プロパンガンダ。
私、昔、上念さんの本を貪るように読んでいただけあって、大いに失望。
K K
デフレは貨幣現象ではないと証明された今になっても
経済政策の間違いを認め、新しい解決策を探ろうともしない愚かなリフレ派
今度はMMTを共産党理論扱いか
本当に見苦しい、愚かすぎる
opensesame888
国家の危機なのに有料じゃないと聴けないって、国家危機便乗商法みたい…
まあ、聴かなくても内容分かるけど、橋下みたいな姑息な真似は冗談でもして欲しくなかったわ
-----------------------------
今日もカリスマは大人気！！！１ このスレ有益な記事のリンク貼ってくれるから助かるわあ >>66
カリスマが経済や社会保障に疎いのは専門外だから仕方ない
だからってペラ念で補おうとは思わんが あまりお小言を言っても仕方が無いが、上念の本を貪り読むって免罪符に金を出す善良過ぎる人間だぞｗ
ちょっと人を疑うことを覚えた方が良い ９割の仕事は要らないと書いてた堀江貴文が、
日本がロケット政策に有利な点としてモノづくりの技術力とりわけ工作機械を評価してたことに草生えた。
例の10歳のユーチューバーもそうだが自分の自由奔放な生き方を他者にも勧めれば
社会全体としては非合理になる懸念があるとあの界隈並びにその顧客は理解してないのか。 >>130
彼らの特徴として、マクロの視点が無いのよ
合成の誤謬を知識としては把握しているが、あえて無視してる >>131
これは率直な内容であるが、同時に橋下の限界を示してると思う
橋下は、己の視界の範囲内（祖父の代の記憶まで）でしか思考することができないと、自ら示してしまっている
国家百年の計と言われるが、橋下の限界は文字通りに百年であり、千年に届くことはない
橋下の思考に基づけば、日本もアメリカも、同程度の歴史しか持たないということになる
ファッション保守が、地に足の着かない誇大妄想をこじらせてるのに対し、違和感を持つのは理解できるが、
しかし、自己の認知というものが、彼らの誇大妄想と違うことを、どうやって証明するのであろうか？
橋下が祖父の世代に向けた思いは、果たして「地に足の着いた」ものであろうか？過分に記憶が美化されていないだろうか？
保守の肝要が「懐疑」にあるとすれば、その懐疑を最も厳しく適用せねばならないのは、紛れもなく自己に対してとなる
ところが、橋下はファッション保守や左翼に懐疑の視線を向ける一方で、自己の認知に対する懐疑を見せていない
なによりも、歴史を、自己を中心に同心円状に捉えようとしてしまうことこそが、
倉山の言うところの「人文科学的な教養の欠如」であるに他ならないであろう
しかし、大部分の人々は人文科学の教養など無いから、橋下のような発想に帰着するのではないか ペラは言ってることの程度が低いんだよな
それに大しておもしろくもない
ペラのウケウリ先の本を直に読んだ方が有益なんだよ
ありがたかってるのはさすがに信者と言わざるを得ない >>134
虎ノ門で自分が連れてきた暗黒卿に論破されてた 前日銀副総裁「消費税増税がリーマン・ショック級危機を招く」
「しかし国の借金は、国債という形で、国民や企業の資産になっています。家庭に例えると、夫が妻のへそくりを借りているようなもの。
家計の中で、お金は減っても増えてもいません。日本が外国から借金している金額はごくわずかで、ほとんど国民からの借金ですから、
家庭内の借金と同じで、『いま消費増税しないと財政破綻する』というのは誤った考えです」
https://jisin.jp/domestic/1736044/ 平松禎史@Hiramatz
《これ（日銀当座預金）が出ていってしまったら、インフレは止められない。》
驚くべき「インフレ瞬間沸騰理論」！ 笑ってあげましょう。
【経営者目線】「悪魔のささやき理論」ＭＭＴに猛反論
「いくら借金をしてもいい」では必ず破産する
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/190515/eco1905150004-n1.html
https://twitter.com/Hiramatz/statuses/1128696944560181248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一応インタゲ設けるんでしょ？
それなら無限に借金なんてできないはずだけど 「インフレ瞬間沸騰理論」がここにも。
池田信夫@ikedanob
中野剛志はバカなことを繰り返し書いてるが、
ハイパーインフレがインフレ目標で止められると思ってるのか。メカニズムが違うんだよ。
｜朝日新聞が「MMT」(現代貨幣理論)にお怒りのようです | BEST T!MESコラム
https://twitter.com/ikedanob/statuses/1127878431230681088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MMT賛成派と反対派が派閥毎に綺麗に分かれるのが面白いなｗ
こういうのをみると、経済学的な思考よりもコミュニティを重視して動いてるんじゃないかと勘ぐってしまう。 MMT賛成派と反対派を誰かまとめて欲しい
登場人物が増えて、分かりづらくなってきた >>140
そりゃハイパーインフレなんて通常なる訳ない異常な事態になるまで政府が馬鹿やってるんだから
それをインフレ目標では止められないだろう、お前の言うとおりメカニズムが違うんだから
供給能力を物理的にでも破壊してまわってるんじゃないのか >>140
なんか三橋と佐藤の対談の戦争と赤字国債の話と似てるように感じた
戦争時に赤字国債を出した事実からひっくり返って赤字国債を出すと戦争になる理論
ハイパーインフレを前提として語るからそれをインフレ目標で止められない理論 リフレ派はMMTに対する賛成反対が論者によって割れてる感じがするわ
と言っても明確に敵対的なのはカリペラハゲくらいしか知らんがｗ >>143
表現者関係以外はほぼ反対でいいのかな？ >>147
表現者はそもそもあまり適切にMMTを理解してないだろ
賛同ないし少し専門的な研究してる人なら、登場人物としてはあまり名前上がらないけど内藤先生とか岡本先生とか 柴山すら以前の桜の討論で財政赤字が問題みたいなこと言ってなかったけ 不換紙幣通貨制度そのものの欠陥には何も答えていない ＞ ｍｍｔ
全く興味が無い
時間と注意を消尽させる罠にしか過ぎん 【エキスパート】農業経験外国人の派遣 始まる 早速ベトナム人女性がゴーヤーの苗にラベルを貼る作業を・新潟
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557819638/
藤井や中野はこういう件に関して西田に突っ込まなきゃいけないんですよ！
お前がヘイトスピーチ規制を通したのはこのためだろ？
安く労働力を使うと日本の経済力は落ちる
藤井や中野は経済重視の議論をするなら西田にちゃんと突っ込まなきゃいけない
でも突っ込まないだろうなｗ
結局、藤井や中野のいう経済政策をいう政党がない限界か・・・
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2019051500003.html?page=1
米山隆一 前新潟県知事。弁護士・医学博士
MMTは言っている事は教科書通りだが欠点は予算を急に変えられない！ が主張
新しいのは中野の指摘は従来の経済学から普通の事を言ってるということ
天才小室直樹は財政赤字に関しては日本は日本国内で消化しているから気にしているなと
戦艦大和の油代を海軍に要求する政府があるか！！！ みたいな事を言ってたな
ってかMMTはそれほど異端なのか？
結局、なんで中央銀行が民間なのか？に行きつくんじゃない？ >>112
藤井「今さら気づいたんかーい」
橋下に関しては新自由主義者やろ >>149
言ってたよ。桜か何か忘れたけど
柴山は民間資産1500で政府借金が1000だからまだ500の財政拡大の余地があると言っていた
今MMTに対しての意見を一番聞きたいのは柴山 >>67
少なくとも上念を信頼してる点においては間違ってないな。
倉山自体は学者肌で真面目だが世渡り下手で、学会でもおべんちゃらで出世するコースに乗る事が出来ない。
これは面従腹背できない事を意味する。つまり倉山が上念と繋がってるのは本心からであり意に反して付き合ってるわけじゃない、という事。
そして上念のコミュ力(りょく)によって、倉山の元に様々な知見が集まってくるエコシステムが構築されている。
by上念司
だからあの二人は先輩後輩という関係ではあるが、なかなか良いコンビなのだ。 >>73
まだ敗訴するとは限らないではないか。
それになんだ？デート商法って。
まずはそれの説明が必要だろう。 >>88
ヌクヌクを否定しようが肯定しようがブラックはブラック。ホワイトはホワイト。
ただし、経済環境によりブラックが存続しづらくなったり、存続し易くなったりする。若い頃ならブラックである程度鍛えられたら良いのかもしれない。 >>90
中野はバカだからイデオロギーで説明しようとする。 >>99
公共を語る時に共産主義という概念を持ち込む必要はない。何も必須項目ではない。 >>105
将来的にPBはプラマイバランスした方が良いでしょうか？？？ 「デート商法」って名前だけしか知らなかったが、wikipediaに項目も作られてたし、
検索数のヒットもかなり多いから、けっこう有名（？）な詐欺のやり口なんだな
言葉自体は新しいが、やり口そのものは古典的
美人女に壺とか絵とか買わされるアレだよ 藤井聡「“国民の借金”などない！消費税増税で年収150万円減も」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00010009-jisin-soci
藤井さんは増税の目的は財務省の“省内論理”のためと言い切る。
「財務省では税率を上げる人がいちばん偉い、つまり出世をする。要は官僚の都合なんです。
今後、増税に向けて、さまざまな宣伝活動を財務省はするでしょう。けっして騙されてはいけません」
誰を討ちますか？ >>166
自民党と財務省
櫻井よし子は今でも国のシャッキンガーをやってる
ここまでくるとわざとである
勉強する時間はいくらでもあった MMT創設者ってMMT本に特化した本を書いてないの？
書いているなら誰か翻訳してほしいところなんだが >>167
岩田規久男のWikipediaより
＞2014年4月の消費税率8%の引き上げが、予想インフレ率に与える影響について「安倍総理の増税実施の決断は、インフレ期待に影響を与えていない」と述べている[32]。
＞消費税率の10%への引き上げについては「一般論として、国全体として中期的に財政健全化を進めて、財政運営に対する信認を確保することは重要な課題だ」と指摘。その上で、安倍首相が「経済情勢を慎重に見極めて適切な判断をされると思う」と語った[33]。 維新・丸山穂高議員による「戦争しないとどうしようもなくないですか」発言。
維新は火消しに躍起で丸山議員を除名処分にしたが、しかし、今回の問題、跳ね上がり議員が酒の勢いで口を滑らせた、ということで終わらせてはいけない。
なぜなら、あの発言の根っこにあるネトウヨ丸出しの浅薄な“戦争扇動”思想は丸山議員にかぎったものではないからだ。
歴史修正によって過去の侵略戦争を美化し、国民が国を守るために命をかけることを迫り、日本人が血を流す未来の戦争を煽る──。
こうした姿勢の議員は政権与党である自民党にこそ、やまほどいる。
そして、この頂点にいるのがほかでもない、総理大臣である安倍晋三だ。たとえば、安倍は2012年の総理に返り咲く数カ月前、こんな物騒なことを堂々と口にしていた。
「わが国の領土と領海は私たち自身が血を流してでも護り抜くという決意を示さなければなりません。
そのためには尖閣諸島に日本人の誰かが住まなければならない。誰が住むか。海上保安庁にしろ自衛隊にしろ誰かが住む」
「まず日本人が命をかけなければ、若い米軍の兵士の命もかけてくれません」（「ジャパニズム」青林堂、2012年5月号での田久保忠衛・日本会議会長との対談） >>156
経済環境でなく
経済構造で
ブラック企業発生は予防出来る！
・昭和型ヌクヌク社会主義でヌクヌクしながら老害に耐える
・時給905円で不確定な未来にワクワクする。
どっちが良いかな～？ん～ >>158
上念が、共産主義だ社会主義だと批判するわけでしょ。
共産主義も社会主義もそれの何がいけないのか！と言ってやれば良いのです。社会性もインフラも大事だと思えないなら、土民以下。
反対に新自由主義の何がいけないのか！と言ったらそいつは人間じゃない。 戦わずに勝つ事を考えないと。
つまり戦争とはドンパチの事ではない。
丸山穂高は超限戦で勝たなければ4島は
帰ってこないと示唆したに過ぎない。
なぜ戦争と聞いてドンパチしか思い浮かばないのだろうか。
それだけ発想が貧困であり、これではどの国に対しても
日本の持ち出しで終わってしまう。
商売では損して得取れ、という言葉がある。
それは相手を知り、損をする(相手に満足させる)事で
繰り返し利用してもらい最終的にお得意様になって貰う
事を目指す。そうした当てがあるから損して得取れ、が成り立つのだ。
外交で、全く当てもないのに思い込みだけで損して得取れが成り立つとこれまで日本外交は悉く日本の損だけで終わってきた歴史がある。
同じ歴史を繰り返してはいけない。日本はロシアに対してもっと有効な手段で内政に影響を与える手段を講ずるべきだ。それは、ズバリ、ヒューミントの大量投入だ。
超エキスパートの諜報員を育成し、ロシアのあらゆる階層に忍ばせる。そして、ロシアと日本の関係が常に日本有利に運ぶように仕向けるのだ。しかもその工作を絶対に気づかれないようにする。
その為には一定程度ロシアにも得をさせなければならない。ロシア5:6日本くらいの比率で両国に得になる外交工作を水面下で進める。
丸山穂高の言う戦争とは、こうした工作活動の事を言っているのだ。 >>175
軍師様、今日も御大層な提案をありがとうございます
ぜひ、その辣腕を振るって、天下を動かしなさいませ これヤバ過ぎるだろ・・・モラルハザードが遂にメガバンにまで拡大ｗ
【三菱UFJ銀行】欧州委、為替不正操作で大手5行に1300億円の罰金 チャットルームを介してレート不正操作
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558008801/
完全に3流国の仲間入りだよｗ スルガ銀行もそうだけど、もはや日本の金融業界は「堕ちた」と断定不可避だな
もう表のビジネスじゃない
アングラ化してるわ MMTってまだまだそこいらの奴は名称すら聞いたことがないレベルな気がする >>180
そりゃそうだよ
マジ卍のほうが遥かに有名な単語 >>172
なんか古谷の文章って癖あるよね
yahooのトピックによく出てくるから、目に入る機会が多いんだが、
語彙や語感から判別しやすい
高橋洋一も同じ
この内容は高橋洋一だな、と思うと、だいたい当たってる >>178
スイスが裏切ったのか
日本だけなら兎も角、JPモルガンも混じってるし 設計は計算に基づいて行われるものである
経済現象を計算してみせる経済学は設計主義そのものである
計算を行うには前提が必要である
その前提は都合や思想、信条といった己の中から齎されるのがほとんである
これが経済学や設計主義、引いては社会主義や共産主義が失敗した原因である
しかしMMTはユニークである
それは現実の経済現象を元に構築されているからである
この成り立ちの違いこそがMMTが異端たる由縁なのである MMTマジ卍ｗｗ とかって会話が成立しちゃったらやだなｗ ＭＭＴの発足人が投資家ってのが面白いね。ケインズみたいでｗ >>184
「リフレ派にはモデルがある、数式がある」に対しては、
「設計主義！」って言ってやってもいいのかな？ ワタミなんてデフレ奴隷労働で成功したクソ企業の筆頭じゃん >>187
リフレ政策ほど設計主義から程遠い政策はないだろうがよぉ！ そもそもリフレ派の数式モデルって何？
見たことないけど…
それにMMTに数式モデルがないのは当然じゃね？
だってお金の発生と各国の経済力と状況に依存する貨幣の現実の仕組みを説明しただけだし。
なんか簿記に数式がないから間違ってる。とかいうレベルの見当違いの批判に思えるんだよね。 192
数式じゃない…
それに、MVのために物価の変動があっては生活が大変
それだって、結局は市場の貨幣が取引で回るというだけであり
結局はお金が実体経済に回らない限り、あまり意味をなさない。 禿は自由貿易は経済学のセンタードグマにつき、何人たりとも否定することは許さんと
昔の経済討論で言ってたな
今週の討論では米中が安全保障のために自由貿易を否定している現実を
論じ合うようだが、さてどんなことを言うのか楽しみだわｗ >>196
安全保障上の動機というよりは、もっぱらアメリカの国内事情が大きいように見えるがね
アメリカは数十年にわたって巨額の経常赤字を抱えており、これは中国が台頭する前から変わらなかった
中国を排除しても、他の新興国がそれに成り代わるだけで、本質的な解決には繋がってない
もっと国内の産業を振興するような政策が必要だが、財政的制約からそれができないというのが、トランプのジレンマだろう
トランプがMMTに乗っかって、大規模な財政支出で内需を再建しようとすれば、面白いことになるんだけどねｗ >>190
リフレ政策、言い換えると、中央銀行のインフレ目標による物価の上昇は、
そもそもその経路が「設計」されておらず、もちろん成功もしていないので、
たしかに設計主義とは言い難いものがありますね
まさか、岩田前副総裁の用いた「波及図」で設計した気になってるわけでもあるまい
なにはどうあれインフレの達成には失敗した、これがリフレのすべて >>197
国内問題ではあるけど、はやり格差の問題が大きいと思う
それこそ経済史でいえば米国は比較的に保護貿易国家
自由貿易に傾倒したなんて、ここ30年近くだけだろう。
そもそも経済学者は政治が経済よりも上にあることを認めようとしない。
だからいつも自由貿易の理論から離れられない。
でも、現実は覇権国家の秩序の上でしか自由の概念なんてありない。
それは国際にかかわらず、国内においても合法的な武力を行使できる権力があってこその
一般人が思う自由を享受できるわけだからね。
実は自由を守るためには規制を守らないといけない。なぜなら、自由が行きすぎて秩序が壊れると
どうしても強い統制力を求められるから。国民の自由は国民同士、国民と選ばれた代表との信頼と尊敬からくるものだろう。 アメリカのインフレ率は良好から少し高い位だからさらなる財政はMMT的にも好ましくはないと思うが？
というか経済政策は教科書通りのケインジアンポリシーで充分という話で
膨らむ財政赤字はMMTの理論的に大丈夫という話だろう >>202
アメリカのインフレ率は、リーマン以後、2.5%がピークで、近年はそこから下降気味
4%ぐらいのインフレ率を許容するなら、更に財政を拡大することもできる >>188
この人点と点が全く繋がらない思考してるんだな ＞禿は自由貿易は経済学のセンタードグマにつき、何人たりとも否定することは許さんと
＞昔の経済討論で言ってたな
中野のいうところの経済だけのバカだなｗ
しかしこれで理解できた、上念の相手への批判の仕方はアメリカ的である
すぐに共産主義だの社会主義だの
藤井 陰謀論は語らない
倉山は安倍のグローバリスト否定に吉野作造だってグローバリストだといったが
https://www.youtube.com/watch?v=rEAZBUM1-Bg
国際「ユダヤ人（Khazar）弁護論に与う」 四王天信孝
戦前のユダヤ研究者は吉野作造とユダヤ陰謀論で戦っていた
ちなみに日本人は大丈夫というのを広げるのは防御力を下げることになるからダメと言ってる >>188
銀行に金利を払わされ続けてる経営者は家計簿脳に決まってるだろｗ ＞デフレ脱却で大胆な金融緩和や財政出動を求めてきたリフレ派の主張と似ていることは確かだ。
時計泥棒さん、何過去の金融一辺倒をなかったことにしてるのｗ
ハゲペラもなかったことにしてるしやはり言論に重みを感じられるのはカリスマだけ
しかし今日の三橋ブログは攻めるなｗ
100兆のくだりはペラへの返答かｗｗ ハゲは中野藤井が言論の前線にいたころは
苦虫をかみつぶしたようなうっとうしい表情で
だったら国土強靭化省をつくればいい、
そこでインフレターゲティング２％になるまで公共投資すればいい、
などと発言し藤井三橋からそれはいい！なんて言われてたが、
経済討論がリフレに汚染され、今でいうところのMMTが排除されると
「財政は知的水準の低い連中が言ってるだけ、不要だが連中が安倍政権批判を繰り返してうるさいから
すこしくらいはやっていい」等と発言
財政がインフレに関係ないなら消費税増税に反対するなよハゲwwwwwwwww 米中経済戦争に対する伊藤貫の見解聴きたいな。
ビッグピクチャーからすればこのアメリカの攻勢は誤差なのか。 トランプは日本とEUにも関税引き上げるのをちらつかせてるし
「日本車に20％関税を」トランプ氏が警告｜
http://www.news24.jp/articles/2018/10/28/10407832.html
トランプ氏、日欧に自動車輸出の制限要求か 米報道
2019/5/16 7:15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44862650W9A510C1000000/
今度はさらに暴走して輸出制限をかけるとまで言い出してるｗ
あいつは360度全方位にケンカを吹っかけているが、中国とのドンパチが目立つのは
それだけGDP2位の中国が世界経済の中で大きなポジションを占めていることの現れだよ
少なくともトランプの中では、もう「日本、EU＜＜＜中国」なんだろう 観測所@Yaspmpmp
平成～令和の主流派経済学者やリフレ派が大好きな４圃制。
同じ言い訳を、定期的にグルグル回して使い続けるからいつまでも論破されることがない。
https://pbs.twimg.com/media/D6mg5gwVUAEkXbZ.jpg >>214
MMTも丸山発言も「問題提起」なんだよな。
後者なら例えばダンスのように国連に制裁喰らうとのまともな反論をし、
それに対してさらに議論をしてアウフヘーベンしていく。
議論をする器量と度量がないから詭弁や人格攻撃で潰す。 出会い系知事の予算を急に変えるのは難しいはクビ長らしい指摘やな
これはＭＭＴをやるなら予め取り決めを決めとかなアカンな 日本政府は丸山の発言を交渉の後押しにするくらいことすればいいのに
そんなことすらできない有様で北方領ほどの交渉をやろうとした安倍は無能の極みだな
ロシアから返還させるじゃなく返還してもらうという姿勢じゃそりゃ返ってくるわけがない >>217
そんなガックンと減らすことがあるとしたら、
１年か２年でインフレ目標に達しそうになったときではなかろうか。 三橋貴明@TK_Mitsuhashi
本日は「日本の未来を考える勉強会」でＭＭＴについて話したのですが、これは大変な騒ぎになる（国会議員が
意外に多く出席してた）。何しろ、スペンディング・ファーストやＯＭＦまで話しちゃいましたから（近々、超人大陸から公開されます）
そろそろ、我々はスキャンダルで潰されると思う。
https://twitter.com/TK_Mitsuhashi/status/1129250735726555136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 世の中おかしな事だらけ 三橋貴明の『マスコミに騙されるな！』 第319回MMT対財務省(前編)
https://wjn.jp/article/detail/5072405/
財務省は2002年、外国格付け会社に向けて「意見書」を送付し、
〈日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか〉
と、啖呵を切っている。ちなみに、この意見書を送付したのは、
財務官時代の黒田総裁その人である。 「日本の未来を考える勉強会」ーMMTの真実?日本経済と現代貨幣理論?ー令和元年5月15日 講師：京都大学大学院教授 藤井 聡氏
https://www.youtube.com/watch?v=s2Uj-_RolsY >>214
>>219
丸山発言については、>>36と>>38で反駁してみてる 【水間条項国益最前線】第129回第1部「扶桑社は倉山満氏と心中するのか否か」スクープ論文集第11回 橋下ツイッター更新
橋下徹
@hashimoto_lo
丸山穂高氏は上西小百合氏と全く同タイプ。このような国会議員を誕生させたのは僕の責任。
維新が辞職を促すのは当然だが、国会の辞職決議はいかがなものか。辞職の基準がない。弁護会の懲戒基準と同じく法の支配にかなわない。
選挙で落選させて現実を認識させた方がいい。
野党議員が、法制度に関係なく、口だけで威勢のいいことはいくらでも言える。
メディアや綺麗事インテリたちから凄まじい批判を浴びながら、全国で初めてルールを定めて朝鮮学校への補助金を止めたのは、橋下、松井、吉村。 「安保法制が通ったことで、米軍から情報を得られるようになった」
といった、一見意味不明な理屈が虎ノ門論客から語られてたりしたが、
素人が勝手に推察するに、日本のアメリカに対する貢献度が上がったために、アメリカ軍が気前よく機密情報を分け与えてくれるようになったってことかな
勝手な憶測だが今まではアメリカ軍は自衛隊に機密情報をわざと教えなかった（属国としての貢献が低かったから）みたいな。 >>231
基本的にはそう思うが、ロシアのプロパガンダに利用されないため、
一刻も早く首を切るという主張も、それはそれで一理あると思う
あと、維新が本音のところで辞職勧告を嫌ってるのは、
辞職勧告を受けた丸山が暴走モードに入って、維新相手に内部告発で暴走、
上西なんか目じゃない形で、維新に損失をもたらすことだと思うよ
丸山を追い詰めることで損するのは維新、選挙でフェードアウトしてもらうのが維新にとって最善 三橋貴明@TK_Mitsuhashi
本日は「日本の未来を考える勉強会」でＭＭＴについて話したのですが、これは大変な騒ぎになる（国会議員が
意外に多く出席してた）。
国会議員が意外に多く出席してた）
国会議員が意外に多く出席してた）
国会議員が意外に多く出席してた）
出席して最後には例えれば５１対４９でだめでしたをやるのが自民党
そもそも政治家が自分から勉強をしない、２０年も放置状態をしている人間性に疑問を持たないんだろうか？
勉強会に参加していきなり意見を変えて精力的に動いて自民党が変わる
そんな事はないと常識的に考えればわかりそうだけれどもわからないのかな・・・
藤井「全てが真逆に加速している！！！」 いや、そうでしょ・・・
自民党の間近で忠言をして失敗したという事実は彼らの頭の中にはないのだろうか・・・ｗ
>>227
これは・・・
倉山って前に水間はデマを言ってると言ってるんだよな
そのデマを言ってる人間の本を使うとは・・・
倉山に知識はあると思ってるけど、今回はまずいかもな・・・ そういや日本の未来を考える勉強会の動画(藤井)が珍しく三橋のブログで紹介されていなかったよな
俺が見落としてるだけかもしれんが >>221
既にスキャンダルで潰れた経験がある奴の言うことは違うな
三橋とか洋一とか >>234
アメブロ（に限らないけど）は予約投稿できるんで
公開時間イコール原稿を書き上げた時間とは限らない。
ブログ書いてる時点では動画が上がってなかったか、
上がってたのを知らなかったんだろ。 中国とかに行ってたときもそうだけど
三橋は危険がありそうなときは
それを先にいって牽制と注意喚起する傾向がある気がするわ
霞ヶ関ではスキャンダルで政敵を操ったり攻撃したりに使うのは横行してるようだし
スキャンダルだけじゃなくて
ハニトラとかモリカケみたいなん含めた
スキャンダルメイクトラップみたいなのにも気をつけてるんでしょうねー 三橋さんはスキャンダルよりそろそろ命の危険が迫るんじゃないか？
移動はマイカーみたいだけど交通事故４に見せかけたトラック特攻攻撃されたら１発でしょ 維新 丸山衆院議員の「戦争」発言 ロシア大使におわび
2019年5月17日 18時34分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190517/k10011919851000.html
＞こうした中、片山共同代表と馬場幹事長は、17日午後、東京のロシア大使館を訪れてガルージン駐日大使と面会し、
＞丸山氏の発言について、当時、丸山氏が所属していた党の幹部として、おわびしました。 ブルガリの腕時計と手鏡を山ほど積んだトラックに噛み付かれたらもうダメかもしれん。 政権中枢の議員ならともかく
野党の1下っ端議員のあの程度の発言でロシアに詫びるとか
マジで日本の国会議員はヘタレしかいないんだな >>229
安保法制が通った事というより、特定秘密保護法が通ったお陰、だろうな。 >>241
これは、どちらかと言えば国内向けのパフォーマンスだろうよ
維新は「我々は丸山を切っている！もう丸山とは関係ない！」とアピールしたい
丸山が、上西コースで爆弾化する可能性もあるから、必死こいて距離を置こうとしてる
維新の党利党略として、ロシアに慮る必要は無いが、有権者に慮る必要はある 維新の露大使館謝罪はどう見てもロシアに対する利敵行為にしか見えないんだがな
というかロシアの議員が日本に対して同じような発言しても何の問題にもならんのだろうな
ま、やる必要が全くないわけだが MMTがパラダイム転換だ、というのであれば
「生活改善が先、経済発展が後」と考えを切り替えてほしい。
そして地域社会の改善を営利企業によってではなく
その地域にいる人たちが自分たちでどのように実現できるのかを考えてほしい。
民間部門で雇用されなかった人たちの労働力はそうしたところで使われるだろう。
その結果、景気が良くなれば営利部門でより良い賃金の雇用も増え、経済成長もするだろう。
しかしそうなっても、自分たちがどの様に地域社会を改善できるか、
あるいはどのようになれば地域社会の改善になったといえるのかを、
営利企業によるコマーシャリズムを通じた観点以外から見ることができるようになるだろう。
JGPはそのための機会を参加者に提供するだろう。
MMTというのであれば、経済発展に自分たちの生活を従属させる発想から、
生活の改善の結果、経済成長する、とパラダイムを転換してほしい。
https://twitter.com/wankonyankorick/status/1128964404471427072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://editor.fem.jp/blog/?p=407
竹中平蔵
「政府が税金を取って再分配する機能が大きくなりすぎると、その国はダメになる」
「集団的なたかりみたいなものが所得再分配という名のもとに、税にまとわりついて生まれてくる」
一番大事なことは、こういうクズからどうやって福祉制度を守るか、ということ
「減税」を推し進めた結果、こういうクズに便乗されて、福祉制度が崩壊するという可能性を考えなきゃいけない
https://twitter.com/ryuryukyu/status/1127077302007820288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MMTがええんなら、タカラトミーのおままごとの紙幣でも
あたしの旦那のクルマ買えるようにしてや？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>245
不勉強なせいかMMTはJGPが出てくると同意しづらくなる… >>245
この人は、典型的なMMT左派だな
MMTを強くideologicalに解釈してる
MMT自体は、単に債務と金利などの関係を説明したものに過ぎないから、
それをどのように活用するかは、あくまで個々人に委ねられる >>248
俺もJGPは机上の空論のような気がしてならない >>248
MMTスレでは「雇用なくして課税なし！」
税金取るならまず貨幣を得る機会を与えろってにゅんさんが言っていたな JGPの具体的中身を日本語で初心者にも優しく紹介してくれているサイトはないものだろうか。
雇用保障プログラムということで一定状況下においてある程度以上の雇用を保証するということみたいだけど、
それは公務員や公共事業に”健全”な冗長性を持たせることを目指すのとは違うのだろうか。
また、民間部門の話にしてもたとえば従来（もはや旧来か）の終身雇用を含めた日本型経営云々と、
こういうことも関係してくるでしょう。雇用形態が日本においてどのような経緯でどのように変化していってるのか、
竹中さんの話とかね。少子高齢化の人口構造も問題にもなるだろうし。
単一で単純なシステムに当て嵌めればどうにかなるというものでもないと思うのだけど、
JGPという三文字だけが踊ると何か酷く単純化されたシステムの話という印象を持ってしまう。
JGPがJGPがとそれだけ言われても中身なんやねんw と。
ググれカスって言われてもよく分からんのだもの。
思想背景としてこういう経緯があって、理論としてはこうで、日本の現実政策に落とし込んでいくには、
このような段階を経ていけばいいのではないかとか、そういう話はどこに行けば聞けるのだろうか。 >>248
インフレ率をJGPの賃金でコントロールする、ということなので、
トップの賃金が上がると、ボトムの賃金を下げないとバランスが取れない、ということがあり得る
JGPが約束できるのは、失業者がいなくなること。ボトムの賃金が上がることは保障されない。
ボトムを上げる為に、トップを下げるということが出来るかどうかで、JGPの魅力は変わる >>248
JGPは人間の顔をしていないから反対
>>245のtweetの人が、自身のブログで解説してるが、
https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/acb16364daf029c3413d84d4c10b99f2
＞中央政府が、パソコンのキーボードで資金を生み出す。
＞市レベルでの自治体が、その市及び地域のニーズに従い
＞民間部門で失業者が発生したらいつでも、そういう人を雇用して行いたい業務を、あらかじめリストアップしておく。
＞地方政府は、申し出があれば、一定の時給ベースで、民間部門失業者をすべて雇用する。
インフレ率の低いときだけ「日頃はやらないような、誰でもできる簡単な仕事をやらせる代わりに、お金を配ります」なんて、倫理的におかしいでしょ
これなら、無条件で金を給付するほうがマシのように見えるね
ブログを読めば分かるけど、非常に夢見がちなことも書いてて、どうにも気分が悪くなる
こういう点においては、やはり本質的に左派と分かり合えないことを確認できちゃうね 公共的に雇用を与えるのだから、それは公務員か公共事業かというようなものになるのではないの？
この辺がよくわからんのだな。
賃金保障の部分だけが前面に出てくると仕事の中身はどうでもよくて給付金だけ払うというような、
そういう形骸化されたものに直に堕してしまうのではないかと。
これはかならずしも給付金が絶対悪だ言いたいわけではなく、雇用保障というからには仕事があるのでしょうと。
具体的にどういう仕事形態になるのかな。 中野も藤井も三橋もJGP導入に関心なさそう。
一応紹介はしてるけど。 >>256
＞具体的にどういう仕事形態になるのかな。
地方自治体やNPOのニーズに沿った仕事をなさるんですって
その仕事の内容は、犯罪者予備軍のような人でも、従事できるもの
せいぜい、公園のゴミ拾いとかがいいところに見えますがねえ
ゴミ拾ってるだけ失業よりマシと言うのかもしれんが、俺にはどっちも惨めに見えるぜ >>259
しかも景気変動に合わせて民間と（どこだ？？公務員でもないようだしどういう存在になるのだ）の出入りを
柔軟にするということのようだね。もっと基本的に（絶対とはいわない、比較相対的に）職業は硬直性があるものとして
がっつり公務員の規模を増やす方向の方が、俺には健全なんじゃないかと思える。
MMTと一緒に雇用保証プログラムというものがデーンっと大きく構えるその必然性というものがよく分からない。
ゴミ拾いもいいとは思うんだよ。清掃業者の拡充に資するだけの公共事業の長期計画を用意するのではいかんのだろうかね。
>ゴミ拾ってるだけ失業よりマシと言うのかもしれんが、俺にはどっちも惨めに見えるぜ
そうだよね、だったらもう給付金だと言った方がすっきりするじゃないかとはならずに、
雇用保障だというみたいだねぇ。なんとも腑に落ちないｗ >>260
＞そうだよね、だったらもう給付金だと言った方がすっきりするじゃないか
一応、JGP推進派は、給付への批判をしているのだが、ぶっちゃけこれはイデオロギー上のものでしかない
「政府からの支出には、労働という対価が必要！」
いやいや、貧しきを助け、マクロ経済を正常化するための支出には、対価などいらんでしょ
また、上記のブログで、JGPの利点として真っ先に挙げられてるのが、
＞公務員の数 ⇒ Job Guarantee Project にエントリーする人を別とすれば減少。
＞失業保険・給付業務がなくなり、労働監督機関も大幅縮小が可能になる。
＞公共事業費 ⇒ Job Guarantee Project にかかわるもの以外は大幅抑制
根本のところで、小さな政府のレトリックを採用してんのよね
で、政府に代わって彼らが評価・拡大したがるのは、NPOなんですよ
どうにも「第三の道」的な左派のニオイがして、好きになれねえんだわ >>245
営利企業を敵視し過ぎ。
営利企業ではなくて、この言葉が出てくる事自体が
私に言わせたら社会主義者そのもの。
営利大いにオッケー！営利万歳！ >>260
＞公務員の規模を増やす方向
＞公共事業の長期計画
MMT左派（便宜上）が、これに反対するのは、長期計画が存在すると、インフレを制御しにくくなるという思想に基づいてる
また、お決まりの、政府の産業介入による効率低下や、汚職の存在を指摘するのもセット
当方は、一定の規模の経済計画を政府が指し示すことを肯定するから、やっぱりMMT左派とは相容れない
そもそも、インフレを制御したいんだったら、増税でも金融引き締めでもやれば良いじゃないか
支出を絞るだけが、物価を引き下げる方法じゃないわけで、どうしてMMTを言ってる人が、これが理解できないんだかね >>263
一応は言わせてもらうと、>>245の人が、営利企業の限界を指摘してるのは、
「営利に基づいたとき、社会的な需要のすべてを満たすことができない」というジレンマを理解してるからだ
たとえば、医療や教育の分野は、営利企業だけで回転させることはできないと、誰もが知っている
当然と言えば当然のことを言っているだけではある
当方は、>>245の人にすべて賛成するわけではない
しかし、相手を批判するときこそ、その主張をよく理解したほうが良いと思います 何れにせよMMTの入門書がほしいところだね
ある程度コンセンサスが取れたやつ >>227
動画観たけど取材力のあるガチのジャーナリストの迫力がすげーな
知識も資料も人脈も凄そうだし、この人相手に藁人形なんかやったらダメだろｗ >>36
>戦争で取られた領土は、戦争でしか戻ってこない
それって余程の理由、国の状況、そもそも取られた状態にもよだろう。
結局は戦争をできる国、勝てる国だからこそ取り返せるわけで。
結果的に、表面的には平和裏に取り戻すのが一番なのは誰もが願うところ。
でも、現実はそれこそ外交といわれる軍事のぶつかり合い抜きに領土を語ることは難しいし
根本的には敵国に勝てる、戦争で取り返せる状況がないと難しだろう。
それこそ、敵国が危機の時に取りに来るなんて、それこそ国際法的にも国際世論的にも難しい たしかにMMTは貨幣の仕組みの説明ではあるけどJGPだと政策になる。
そして、JGPは経済思想の分野に入るだろう。
不景気には政府がお金を出して雇用する、まぁ公共投資の雇用を民間でするか政府でするかの違いでしかない。
それこそ、安易に雇用環境が変わることが難しい、社会的な同意を得られにくいと考えると
MMTから論理的に導き出せる政策だとしても、賛同はできないかな。
これが高い失業率とかなら別だけどね 田中秀臣@hidetomitanaka
5月16日
チャンネル桜の討論終わり。かなり面白い内容だと思います。ご期待下さい。
休み時間にネットの低レベルなMMT支持者の発言みて、あまりに討論とのレベルの違いに失笑。つい相手したけどネットの
片隅以外生息できない人たちでむしろ哀れ。 >>238
『上級国民』の老人が運転する車が
偶然に
三橋の運転するBMWに・・・・・
三橋が危ない！ ハゲってまだチャンネル桜に出させてもらえてたのか
ペラとともに消えたかと思ってたわｗ リフレ派がバカなのは需要の存在を認めないこと
なぜか金利が下がれば借りやすくなって、企業はお金を借りるものだという前提にたってる。
そもそも企業は需要があって儲けのチャンスがあって初めて動き出すという、そんなことすら理解できてない。
いくら低金利でもデフレ化では実質金利は高くなり、儲けがないと投資なんてするわけがない。
あまりにも勝手な理屈、希望的観測の上での考えでしかない。まぁリフレ派は絶対認めないと思うけどｗ
そのくせ、自分達の主張の根本であるフィリップス曲線のインフレ率を指摘されると絶対に無視される
これほどまでわかりやすい玩具は今まであったのだろうか？ｗ >>261
中野剛志の本をマンセーしてる時点でお察し
つーか、このデブはいつまで「哲学者」を名乗ってんの？ >>271
室伏のことかな？
本当に哀れなのはどっちだろう？
今週はハゲ討論の予感が… >>272
映画やドラマなんかだとそこで死んじゃうのは三橋さんの奥さんだったりするわけだよ。
それかマブダチの、誰だ、中野さんｗ いやまぁ縁起でもない話で悪いんだけどさ。
そんで芸能人中村怒りのアフガン！
財務省に単身乗り込んでいって、銃弾の嵐をかいくぐり、遂に木下キヨシに復讐を果たすのだった。
俺の目を見ろとすごんだ後に首をへし折るパターンやね。
三橋さんの役はトム・クルーズが演じます。
ジャック・リーチャーの続々編。 >>228
結局カリスマから逃げたのか
>>231
親韓だから総連切っても問題ないだけ MMTの理論が独り歩きするんじゃあなく
その仕組みやそれが元で構築される社会や
いやむしろリアルな人間自体、経済としての
問題に立ち返ってくる トランプがゴラン高原をイスラエルの領土と認めたように
クリミア半島がロシア固有の領土と認められない保障はない。
竹島だ～て♪北方領土だ～て♪尖閣だ～あって～♪ MMTはピケティみたいに消えると言われてるけど
まだ戦い続けられるだろう。
なぜなら、ピケティが現状を説明したのと、国際的な協調の下での公正化を説いたけど
MMTは自国通貨建て、供給能力、インフレ率の限界を理解してれば
現実にできる政策への道筋になるからね。
異様に反論があるのは、その態度こそが現実に「できる」ことを示してる。
あれほどまで、しかも間違った認識に基づいた反論があるのはそれほど図星なのだろう。 トヨタの社長が終身雇用の終了を宣言したけど、終身雇用に変わる新しい価値感がないと日本は終わってしまうと思う
現状を否定するばかりではなく、建設的な社会のあり方を提案できるひとはいないのかな？ その国の資源など物理的な金額になる価値のみならず
人的価値、無形を含めた歴史的価値、自然観光やそういう国土維持力の価値
お金にならないがそこにいることで感じられる価値をしっかり定義していくべきだね
そういう総合的な観点がないとバランスが狂うし
人生も楽しくない >>282
Jeff Bezos Dreams of a 1970s Future
https://www.citylab.com/perspective/2019/05/space-colony-design-jeff-bezos-blue-origin-oneill-colonies/589294/
ガンダムに登場した「スペースコロニー」のモデルがジェフ・ベゾス氏の宇宙進出構想のベースになっている
https://gigazine.net/news/20190514-jeff-bezos-dream-space/
このニュース見て俺はもうワクワクしちゃって宇宙開拓民になるしかないかなぁって。
建設的の壮大なことこの上ないぜ、これからは宇宙だよ。
でもホリエモンは嫌いです。
雇用保障プログラムの人達は宇宙開拓の人員として雇われるんだな。
そうしてスペースコロニー建設に勤しみ、宇宙開拓時代の礎となっていくのだ。
はっきり言って死亡率は高い。しかし、やるだけの大いなる意義があるとは思いませんか。
グローブである地球を超えてこそ地球が故郷となるであろう。
宇宙開拓のお土産なんにしようかな。 >>274
https://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05-2-1-03z.html
いや、デフレ期の実質金利がインフレ期に比べて特別高くなるということはないんだよ
基本的には名目金利はゼロ下限だから、デフレが深くなった分だけ実質金利は高くなっていく。しかしながら、デフレといってもせいぜいインフレ率が-2パーセント。
実質金利を特別あげるほど、デフレになることは労働力にロボット・AIが台頭してこない限りない
現状では、デフレは供給力の毀損。発展途上国化。デフレがハイパーインフレのリスクを高めるのです。
一般に言われているように、供給過剰だからデフレではない。競争が過剰だからデフレなのです。民間企業が無駄な余剰生産能力を強化していくわけがない。 ハゲって大した実力もないのにイキってるよな
弱い犬ほどよく吠えるとはよくいったものだ 地球がどう変わるかわからない面もあるし
まあそうなっては困るのだけど
ノアの箱舟なんかもある
やはり宇宙空間や他の惑星環境適用は厳しいが、夢や希望はもたんといけないのかな
こんごは地球外生命の発見の可能性もたかまるだろう
何かの偶然やきっかけで遠い何万光年先からの驚愕的に進化した生命からの電波をとらえたとか夢のような話だ
てか、ＵＦＯなんかは本当にきていてほしじゃあないか
本当に来ているとしてもさほど悪いことしてない様だしｗ >>290
>てか、ＵＦＯなんかは本当にきていてほしじゃあないか
>本当に来ているとしてもさほど悪いことしてない様だしｗ
ティムバートン監督の『マーズ・アタック!』という映画を見て欲しい（有名だから見てるかな）。
はっきり言って宇宙人はものすごい悪いことをしています。
ジャックニコルソン演じるアメリカ大統領ががどうしてそう争うのかと感動的に訴えても、
足蹴にされて殺されるのがオチなのだ。
ダグラス・マレーの『西洋の自死』で言われるように、また日本でも移民受け入れ拡大が問題視されているように、
宇宙人未満の「異邦人」の問題で地球はもういっぱいいっぱいではないか
（ついでにいうと竹中さんはたぶん宇宙人だと思う）。
宇宙人に希望を持ってはいけない。排外主義だと言われようが、やつら危険極まりない存在かもしれないと、
かもしれない運転をする必要があるのだ。
宇宙は我々人類というちっぽけな存在に友好的ではなく冷徹無慈悲であって、仮に何らかの意志なるものが存在するとして、
どうしてそれが我々の都合に合わしてくれるのだと思えようか。
それは広大という言葉ではまったく足りないこの宇宙に対する、あまりに傲慢な思い上がりである。
宇宙的恐怖を前にして我々はあまりにも無力だ。
しかしそれでも尚、我々は探求せずにはいられないのだ。
無限の彼方へファウスト的魂の休まることはない。
いざ、倉山塾宇宙支部へ。 作り過ぎて余ったから、後から安売りして在庫処分してるのと、最初から安売りするつもりで作ってるのは違う
デフレは後者
企業は前者なら当初予算を回収できないので赤字。後者は黒字。
デフレでなんと、民間企業の金融資産は増えてるんですね。 まあｗ我々も他の生命体からみたら宇宙人だし
遠い将来高度に進化し、悪い分子が他の生命体にいってやらかすとかもあり得るかもねｗ >>289
田中が書いた経済の本って、上念より少ないんじゃないの？ 田中秀臣『経済論戦の読み方』
P59-60
さて、総需要の各々の項目が変動することによって、景気循環が生じていることは前述した。
不況下の日本の現実GDPと経済成長率が、本来の実力（潜在GDPと潜在成長率）を下回っているのは、
この総需要が潜在GDP（総供給とも表現される）を大きく下回っているからだといえる。
すなわち、日本が陥っている経済不況は、「総需要不足の不況」だと考えることができる。
総需要が総供給を上回るとき、その上回った分をインフレ・ギャップといい、総供給が総需要を上回るとき、
やはりその上回った分をデフレ・ギャップという。これが交互に繰り返し生じることによって景気循環が起こると
考えられており、インフレ・ギャップとデフレ・ギャップを合わせたものを、GDPギャップと総称している。
景気の良し悪しは、総需要の自律的変動という循環的要因によって生じているのである。
巷間よくいわれる「デフレ不況」とは、総需要の減少によってこのデフレ・ギャップが拡大することであり、
それによって失業や物価下落が生じていると考えていい。 P86-87
さて、日本がデフレから脱出するためには、日本経済全体で見て、需要が財やサービスの
供給能力に見合ったレベルまで増加することが必要であり、また、そのことが繰り返し指摘されなければならない。
デフレが蔓延している中では、企業の投資意欲や家計の消費意欲は著しく減退しており、
民間需要の自律的な回復力に頼った需要増加は見込みにくい。
そこで政府が公共投資を増加させれば、企業や家計の需要の弱さを補って成長率を引き上げることができる。
なぜなら、財政政策は、現実GDPの構成項目である政府支出を増加させることであり、
これは総需要の不足を解消するからである。 まあハゲの本は売れんからな
ペラより信者の数が相当少ない
まあペラのおまけがハゲというわけ >>288
それ因果関係が逆じゃね？
デフレ期だと実質金利が高くなるわけだし、名目金利から物価上昇率を引いたものなんだし
物価上昇率が低ければ(デフレ)実質金利が高くなる。
リフレはその物価上昇を目指して、実質金利を低くしようとしたが、一番大事な物価上昇率(インフレ率)を無視するじゃないか！
実際、何度もフィリップス曲線(リフレ派の主張)のインフレ率を指摘しても煙に巻くだけ
＞競争が過剰だからデフレなのです
それを供給過剰というんだけど…なぜなら競争しないと売れないほど、物価が安いという意味なのだから。
ではなぜ企業は過激な競争をするの？ そりゃ儲けが少ないからでしょ。まぁ企業業績は伸びてるけど
本質的には政治も含めてだけど、富の再配分の問題だとは思うけどね。
ゆえに、財政出動を嫌がるわけだし 本当にわかりやすいｗ >>295-296
これがバカを釣るためのエサで、カネを刷れば解決できるそんな簡単な問題なんです！ギャハハハハハと、
その後半にはどう種明かしされているのかな？？ >>251
中野も面白いアイデアですね。程度で終わらせてるしね >>221
>そろそろ、我々はスキャンダルで潰されると思う。
前も逮捕される直前にこんな事言ってなかったっけ？w >>301
スキャンダルの前に心配すべきことあったんだよなぁ
もう絶対TV出られないのかなぁ >>301
またDVしでかしてんじゃねーだろうなって心配になるよねｗ
我々って、オマエは前のめりで自分からスキャンダル作ってんじゃねーかアホかと。
だから、わたくしの場合はレクター博士の如く自分の問題で噛み付いて（物理）るんで、
財務省の罠とかじゃないんですけどねーガハハハハとかフォロー入れておけば安心なのにねぇ。
それかまさか奥さんはハニートラップ工作員だからついつい許せなくて噛み付いて（物理）しまったと
ほのめかす趣旨なんだろうか。
木下キヨシの力はあなどれねーからなぁ…。 ハゲは討論に三橋とか組長いると日和って迎合するんだよな
そのくせ後でTwitterで負け惜しみを吠えるという
今回この二人いなくてホッとしたと思うぜ >>221
スネに傷があるのを自覚してるのなら
目立ったらあかんｗ
スキャンダルの他に『覚悟』もほのめかしてるけど
何するんだろうね？ MMT批判で多いのはインフレ率が止まらないっていうけど、
そもそも財政を拡大して、景気が好循環に回れば財政拡大をしなくともお金は回るわけで
そしたら借金も返済しやすいし、財政を肥大化させる必要がない。
まさしく企業の邪魔をするなって話で済むと思うんだよね おじいちゃん、それは名目賃金でしょ。
「リフレ派の論客」上武大・田中秀臣教授、野党“アベノミクス偽装”追及に疑問符
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/190209/soc1902090002-n1.html
「実質賃金は、労働者１人あたりの平均賃金であり、雇用環境が改善されて、
新規に雇用される人が増えると、その人たちの賃金は低いため、
平均すると実質賃金が下がるのは当然だ」 >>274
それはなぁ、現に借りたい人が山のようにいるからだ。 >>274
世の中のことを何も分かってないくせに偉そうにw
ほんと無知ほど饒舌になるとはこの事だなw >>307
そういえば山本太郎がある人に出馬依頼を打診したら一週間考えさせてくれって言われたらしいな >>274
結局これの根本にあるのはサプライサイド経済学とかいうネオリベ教のカルト教典なんだよなぁ サプライサイド経済学は中央銀行の金融コントロールを認めないだったような
そこがマネタリストと異なる
日本では中川秀直ら上げ潮派と称された 三橋は経済の話だけしてくれればいいと思うんだよね
皇室とか日本人とかそういうのは保守論客に任せておけばいい 財務省をJリーグで例えるとこんな感じか？
昨夜のゲームのあるシーンで
https://www.youtube.com/watch?v=4QJqLZZYDrI&;feature=youtu.be&t=73 >>310
借りさせた所で返す能力が高まらなきゃ、企業はおろか銀行が死に体になるだけだな
今やっとるのは借りやすくさせて、返せなくさせてるだけだから
人間の自然性を無視して政策作り上げた所で無為に帰すだけ
それが全く解らないから、どれだけ表面上の学を学んでも"世間知らず"或いは"浮世離れ"になるんだ 結局のところ、政策的知識も思想も幅広すぎて俺みたいな凡人にはいくら手を付けても追いつけない。
となると、最終的には常識というか直感・経験則で判断せざるを得なくなるもんかと
まあ体感論でいくと国の借金がーになるから難しいところだが >>318
返す能力があるのに無いと早計に切り捨て、
その先の可能性(借りる事によって生み出される様々な価値)の芽を摘みまくっている銀行。
こう言う事が言いたい訳。本当に銀行の判断がギリギリのところで真剣勝負しているのか。リスク管理と言えるほどリスクを負っているのか？
ほぼノーリスクと言えるほど、僅かなリスクからも逃げまくってはいないか？
と、こういう事が言いたかったわけだ。どんなに危ない相手にもホイホイと貸す必要はない。ただ、上念司とかの話を聞いていると、本来なら貸して儲けることが出来る安全な貸し先をも門前払いしているとしか思えない。
その上で借り手が居ないと泣き言を言っているのだ。 田中秀臣@hidetomitanaka
10時間10時間前
ネットでは20年ほど前に当時の匿名の人たちがリフレ派を形成したが、その知見は驚くほど高度だった。それが20年経過して、
リフレ派を「補完」するとか「超える」とかいっている匿名のMMT支持者の知見の低さは度し難いものがあり、
それに理解を示すことは自分の知的レベルの低下を意味するほどだと思う リフレ派といっても岩田一人でほぼ完結してるからなぁ
ハゲのリフレ派における実績って何もないじゃん
一定の信者を集めたペラの方がまだ立派だよ(笑) >>298
https://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05-2-1-03z.html
リンクを再掲する。インフレ期に比べてデフレ期の実質金利は高くないでしょ。デフレの実質金利が高いというのは間違いだよ。
http://ajer.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/06/28/1201.jpg
そして、グラフを追加
基本的には利益を削らないと、価格なんて下げられないんだから、瞬間風速的に-10%はあっても、ダラダラ続けられるのはせいぜい－2%。
実質金利がどんどん上がっていけるほど、デフレを深掘りするような熾烈な価格競争は人間には不可能。ロシアの焦土戦術をビジネスに応用している企業もありますよね。
デフレが供給過剰で、供給力が毀損するわけではないなら、あとは金の問題で、問題としてはさほど重要じゃない。供給力が有り余って仕方ないというのは、想定が間違ってますよ。
デフレは競争過剰で、体力のないものが競争から脱落し、あるいは強者に吸収された後、整理される。ある事業を行う企業が最悪1社も残らなくなる。すなわち、供給力の毀損なので、金では解決できない。
デフレは発展途上国化への道だから問題なんですね。 >>322
前にも書いたけど、今の御時世、銀行だけが資金の供給先じゃない
クラウドファンディングをやっても良いし、いくらでも金を集める方法はある
そんなに新しい事業に自信があるなら、自分の力で金を集めれば良い
自らの力不足を棚に上げて銀行を批判するようじゃ、無能な経営者と言わざるを得ないよ 国有林伐採後放置法案？ 再造林も義務なしの仰天
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20190508-00125250/
hazukinotaboo@hazukinotaboo2
国有林伐採後放置法案？ 再造林も義務なしの仰天(田中淳夫) - Y!ニュース
国有林管理法の改正案(国有林野の管理経営に関する法律等の一部を改正する法律案)は竹中平蔵が民間議員を務める
未来投資会議から出た法案。5月16日、衆院農林水産委員会で可決した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>324
コイツ馬鹿のくせに偉そうで神経に障るｗ
三橋辺りとブログ上で公開討論すればすぐに片が付くのに ハゲはカリに捨てられたのに、ペラとはまだつるんでるのかねぇ
知らんけど すまん寝には同意できないことも多々あるが、これはいいツッコミ。
すまん寝＠財務省廃止・財政再建阻止@sumannne
リフレ派が財政赤字容認の「現代貨幣理論」支持者と“同一視”される理由 | 高橋洋一の俗論を撃つ！ | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/202487?page=3
今日もこんな記事が出とるが、リフレ派が貨幣数量説と同一視されるのは大体アンタのせいだよなと。
15:29 - 2019年5月16日
https://twitter.com/sumannne/statuses/1128910370448367616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) JGPがー
ジョブ・ギャランティ・プログラム
インフレ退治の為にテメーらの賃金は
時給905円。職業は保証してやる！
賃金上げ下げでインフレをどうのこうの？ >>326
競争が激化なのはその通りだけど、やはり供給過剰と思える。
というのは、その量という意味よりも需要(購買)が低いから、自然と供給過剰になる。
市場にモノがあふれてる。という意味よりもそのモノ・サービスを享受できない環境がデフレ(賃金下落)だと。
金利に関してはずっとゼロ金利政策をしてるわけで、結局は需要(儲けの見込み)がなければ
数字上は低くあっても返済能力がデフレ化では低くなるので、体感的は実質金利は高くなると思う。 カリスマって最近財務省と戦ってるんか？
暗闘だから見えてないだけ？ >>334
最近は「ネオ皇道派」を名乗っているらしい >>333
内閣府の資料が示すように、デフレ期がインフレ期に比べて実質金利が特別高かったという事実はなく、むしろインフレ期の方が高い。そして、実質金利が高くとも、信用が膨張しバブルにもなったのです。
ニューケインジアンが言うような、実質金利が低ければ投資が増えると言うようなis-lmモデル的な世界は机上の空論であると言うこと。
全くの嘘話というわけではないが、実質金利は投資判断の一要因に過ぎない。
金融引締めでインフレを抑制できると言うのは、やらないよりはいいが、効果はマユツバです。
結局なんで日本だけがデフレで、他の先進国は少なくともディスインフレなのか。
結論から言うと、日本もディスインフレになるのは時間の問題です。
外国は利益率の低い事業をさっさと辞めるからデフレにまではならないのです。あるいは買収を通して、市場そのものを整理する。
日本企業は、中々、従業員を心情的に解雇できないので低い利益率のままで市場に居残ろうとする。
しかし、日本も大分変わってきました。日本の大企業は45歳定年時代に入りました。
日本が今までデフレだったのは、日本が良心的だったからです。でも、それも終わる。
はっきりいって、インフレ率2パーセントなんてディスインフレですよ。
経済をインフレ率で判断すると、単に企業にとって、ある程度市場が整理されて儲けやすくなってるだけ、ということになりかねません。 >>335
ネオ皇道派って何だよ？ｗ
何をどうこじらせたのかは気になるな 上がった。
「日本の未来を考える勉強会」ーMMTポリティクス〜現代貨幣理論と日本経済〜ー令和元年5月17日 講師：経世論研究所 所長 三橋 貴明氏
https://youtu.be/CMLYpWlQp1E >>336
そりゃ、そうでしょ。だって金利なんてのは景気によって大きく左右されるのだから。
当たり前だけど、好景気・許容範囲のインフレ期のほうが金利が高くなるに決まってる。
これは実質金利は低いわけだけど。
IS-LMに関しては、一モデルにすぎない。まぁ流動性の罠は説得力があるほうだとは思うけど。
海外の場合は雇用の流動性があるので(これも怪しいけど)、失業率は高いけどインフレ率も低くなる(ディス・インフレ)
確か米国では賃金による雇用の流動性は欧州より低かった気がするけど…
金融引き締めでインフレが抑えられないなら、緊縮、増税路線をすればいいだけ。
または規制緩和等いった方法もあるだろう >>324
「僕はポストケインジアン研究のお勉強もいっぱいしてるんだ～」みたいなこと色々書いてるけど、だから何？って感じだなw >>337
カリスマの魅力はやっぱりラノベ的な所だなｗ >>339
何回も繰り返すけど、「実質金利」がデフレの方が高いというのは大嘘、内閣府の資料を見てくれ
実質金利＝名目金利ー（※予想)インフレ率
※実際の計算ではインフレ率が使われることが多い
デフレ期は名目金利はゼロ、インフレ率はせいぜい－2パーセント。これよりもデフレが深掘りされることはほぼない。実質金利2パーセント。
今で言えば、名目金利はゼロ、インフレ率もゼロ！実質金利ゼロ！！
インフレになれば、基本インフレ率以上に名目金利が上がる。銀行収益上仕方なきこと。
インフレ期の方が実質金利が上がるポテンシャルはずっと大きい。 >>342
それも、説明したと思うけどゼロ金利政策をしてるわけで
しかも実質金利はマイナスのインフレ率だから、インフレ率が低いと自然と実質金利が高くなる。
数字上低いというが、もともとの名目金利が低い(ゼロ金利政策)ので、低くなるに決まっている。
景気と金利の動向は似通うのでインフレだと名目金利は高くなり、実質は低くなりやすい。
まぁインフレだと確かに名目金利は上がるけど、金利とインフレ率と企業の業績によるだろう。
いくらインフレでもどこまで企業の業績が良いのかによっても実質金利が変わってくる。 そういや倉山兵団とか何とか言ってた奴がいたな
本人だったか？ ワタセセンセはMMTに対してだいぶ攻めてるな
頼もしい援護射撃やん >>345
久しぶりに300のPV見たら面白かったぜ
一緒に戦いたくなるレベル >>343
中央銀行の金融政策でコントロールできるのは国債「短期」金利。
長期金利は中央銀行にはコントロールできない。長期金利がゼロなのは、インフレ予想がゼロだから。単にデフレだから。 山本太郎って左翼市民団体系なのに
よく国の無駄遣いをなくせーっていう思考にならなかったな >>327
逆に考えたら、銀行の融通性が悪いからクラウドファンディング等が台頭してきた、とも言える。 あれ？もしかしてMMT的に言ったら中国が破綻するなんてありえないねw
中国ヤバイよヤバイよ商売の人たちも困っちゃうなw >>349
柔軟さがあるし勉強もするし将来が楽しみであるな >>349
師匠の教えがでかすぎるんじゃないか？
でも左派でまともな経済政策訴えるのは珍しいな
緊縮財政が平和主義への道なんて教えたら今の野党全員緊縮になりそうだし
ところで今日の桜の討論にリフレカルトでるんけｗ MMTでなくても、破綻はしたくない
そのため中国の債務国も必死でなんとか頼み込んで
またさらに借金の借金で他国融資や国際支援受けてがんじがらめにしてんだよね
狡いよ、中国の戦略も >>348
結局はインフレ率の問題でしょ。そして長期停滞。
一番最初に書いた、企業の儲けのチャンス、需要こそが動かすってのは合ってると思うけど。 中国の場合、経済破綻より先に、情勢不安になって混乱すると思うが
このままトランプが締め付ければシュウキンペイは求心力低下するだろ >>349
そこは誰と先に出会うかによっても違うからな。
早いタイミングで緊縮派からレクチャー受けちゃったら
今の山本はなかったかも知れない。 >>330
寧ろぺらが寄生してんだよ
自分の力では考えられないから なんで芸能人とかって政治には口出しするつのに
経済には口出ししないんだろうな >>352
中野いわく、中国経済の不況が長期化すると地政学的に中国ヤバイよヤバイよになる >>346
ああいう批判をしてくれる人が居ると、
反証のテンプレを作るにも役立つし、なによりも、MMT批判者＝バカというイメージが付く
だから、MMTを本気で批判したい人こそ、バカなMMT批判者を止めなければならない
これはMMTに限った話じゃなくて、なんでも構造が同じ
無能な味方は最大の敵になるのだ >>352
中国破綻論って、もっぱら政治的な文脈じゃないの？
個人的には、政治的に破綻するかも微妙なところだと思ってるけど、
経済的に破裂するというイメージより、共産党独裁が維持できなくなるイメージが強いように見える
中国経済については、そもそもまだ一人あたりGDPが小さくて途上国の段階だからね
長期的にネガティブな要素はいくらでもあり、MMTを採用しようが解決できない問題もある
日本だって、MMTのおかげですべてハッピー、みたいなことまでにはならない >>362
不況とは言うけども、次第に経済成長率が鈍化していくのは、どの国でも避けられないからなあ
いつまでも7%成長を続けるというのが、そもそも無理のある話であった >>362
シーパワー連合ユーロ離脱する？ハズの英国と覇権を譲るつもりない米国と植民地の日本
ランドパワーで覇権を狙う中国と小飼EUと謎の露
今後１０年位は世界情勢おもろいかもな
西部先生とイトカンの対談見たかったな 中国の膨大な不良債権が破裂するのももうすぐだ！ヤバイよー！と言ってた人けっこういるよな 中国崩壊より移民による日本壊滅のほうが速いと思う
中国は中国人がいなくなるわけではないが
日本は日本人がいなくなっている
何で日本には桜井誠が現れるまで
在日や北朝鮮と戦える人間がいなかったのか
日本の中国崩壊論はどこから来るのか
日本の議員が中国に国益を垂れ流して
滅ぶのは日本の方が早そうだろう >>367
不良債権が爆発しないように、中共が必死こいて留めてるって感じだな
中共は、日本の財務省や中央銀行よりは有能だから、日本のバブル崩壊と同じ轍は踏まないだろう
そもそも、日本の失敗から学べる立場にあるからねえ >>365
すまん、俺の表現が悪かったかもしれん
中国ヤバイよヤバイよになる＝中国が危険な存在になる、という意味だ
>>366
今度イトカンが帰ってきたら社長以外の人と対談してもらいたいw 日本の未来を考える勉強会(三橋)を見たけど、やっぱ三橋の講演はわかりやすいな
ポイントをよくおさえているし、資料の作りもいい インフレを財政でコントロールするというのにはMMTerは不満があるようだな 中国という国の経済的な破壊はわからないけど、今の中国国民ってどこまで辛抱強いのだろう？
言っても企業だって共産党の下にあり、その保護があって強くなったのは企業自身が分かってるだろう。
むしろ、中国経済がやばいと中国企業は一丸となる可能性が高そう。
その方向がどこに行くかはわからないけど。
それと、これは中国人が「シナ人」としての歴史認識をどれほど持っているか。
過去の悲惨や国家１００年の恥を国民として共有できているのか？
簡単に言えば、中国は中国人としてのナショナリズム・アイデンティティにどれほど忠誠心があるのかという問題
もし、忠誠心がなくとも強烈な統制下で国民を抑えることができるのか、外に打って不満を解消するか
衛星国をいじめて不満を解消するか。何が中国共産党にとってマシな選択なのだろう… 三橋がスキャンダル言い始めたら不吉だな
嫁と別居してないだろうな
最近赤ん坊の話だけで嫁の話をほとんど書かない 素朴な疑問なんだけど、日本ではいわゆる保守系は歴史を皆で議論するイメージがあるけど
左派ってそういうのあるのかな？ 海外でも、どんな議論の場、仕方があるのだろう？
やはり海外だとヒトラーやファシズムに対する反対意見が多いという感じなのだろう？
各国の歴史に関する議論の仕方はあ気になるね。 ところが昔の保守だった立ち位置に、新自由主義がいるから
歴史を議論することがあるんだろうが
歴史の議論の仕方というか、見方は相当変わってきてんだよなあ
歴史家も極端に選別するねえｗｗｗｗ 例えMMT論者にスキャンダルがあったとしても
それとMMTの論理的整合性になんの関係もない。 >>375
歴史に関する海外の左派の暴走例としては、
南北戦争において、南軍の名将として知られるロバート・リーの銅像を、
ただ南軍に加担したという一点を持って排斥しようとしたものがある 飯田泰之@iida_yasuyuki
「私たちは必要なものを物々交換をして手に入れていました」「金貨をたくさん持ち歩かないで済むようにしたいと考える人が出て（信用貨幣へ）」
あたりが間違という話が近著でのテーマです
つ日本史に学ぶマネーの論理
→お金はなぜ、お金なのか
https://twitter.com/iida_yasuyuki/status/1129605273377624064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>383
飯田あたりがMMTに入ってきたら面白いことになるな
既に、左派の経済学者（岡本英男とか）がMMTに賛同する動きを見せてる
日本の場合、アメリカよりはMMTを使いやすい環境にあるからね >>374
ちょっと前に嫁の実家がどうとか言ってなかった？
そっちでも一緒に子育てやってんじゃない？ >>368
日本はそれほどヤワじゃないよ。
移民のうち、本当に日本に同化する人も
出てくるが、同化できない人はそのまま
コロニーを作らせない干渉力が日本社会には
備わってる。
つまり国体が揺るぐような変化は起きない。
それだけ強靭な国体を持っているのが日本という国です。 >>371
その分かりやすさが危険。
ミスリードを強いるんだから。
考察力の弱い人はコロッと騙される。 >>380
まさに
『三橋死すともMMTは死なず！』って事か。
どーでもええわw >>386
すげー
在日朝鮮人のこと無かったことにしちゃったよこの人 >>380
そうは思わない奴もいるけどな。
古谷経衡＠『日本を蝕む極論の正体』1/1@aniotahosyu
三橋の妻への暴力は悪いことだが、それと三橋の理論は別なので支持する、とか正気なのでしょうか。
妻を折檻する人間性と言論は別、これ鳩山由紀夫や三宅洋平や金子勝だったら絶対そんな擁護をしていないだろう。
こうやってダブスタ積んでいくから「保守」はいつまでたってもダメなんだ。
0:55 - 2018年1月9日
https://twitter.com/aniotahosyu/status/950395502540943360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 古谷ってまだ言論活動してたのか
こいつに支持者なんて存在するのかね
こいつはペラと比べても掛け値なしにペラい
信者になる奴はどういう理由で信者になったのか、その動機を真面目に知りたいところだ >>390
堀潤には言わんのかなｗ
わざわざ新年会だか忘年会だかに行ってゴマすりしてるから言わないか ちらっと討論みたら禿がグラサンしてたわｗ
どした？ 西部の死に様に厳しかった藤井やダンスも三橋のDVには激甘(というかスルー？)だよなぁ
あれは何か納得いかん >>390
つまり相対性理論でも進化論でもいいけど、たとえばその支持者が暴力沙汰を起こしたら、
支持されている理論も「ダメ」になってしまうというわけだな。アホだなｗ >>389
織り込み済みだ。在テヨンが居て、それで日本は壊滅の危機に瀕してるのか？
ほとんど日本社会に順応し同化した元在テヨンは思ったよりも多いが別に無害だし気にする必要はない。
もはや殆ど日本人だ。未だに半島にシンパシーや忠誠心を抱く奴はごく少数。それが現実だ。
これで国体が揺らぐとか、どんだけ小心なんだよw
揺らいでねーっての。 >>398
在日朝鮮人で日本は滅ばなかったが、多くの問題を抱えることになった
それらの問題を無視して「大した話じゃない」なんて、歴史に対する冒涜だね
拉致被害者だって、在日朝鮮人が居なければ、あそこまで増えることはなかっただぞ
同じことを拉致被害者家族の前で言ってみろや、ボケカス >>400
手放しで楽観はしてないって。
ちゃんと手を打つべきだったが、それはただ人を排除するという安易な解ではないって事だ。
拉致問題などの反省は、国内外の反日工作の暗躍を無視してきた事。これからは取締りが必要だと思う。
俺のスタンスは、反日工作を憎んで人を憎まず、これだ。 >>394
西部の場合は「死人に口無し」になってたからなあ
藤井としては、既に自分のものとなった表現者を動かしていくにあたって、
意識的に西部と距離を置くことを志向したように見えるね
晩年の西部はあまりにも思想的すぎて、政治的に立ち回る藤井にとっては、あまりに扱いが難しすぎた
一方で、西部の思想面に影響を受けた佐伯啓思が「ひらく」を刊行して、
西部子飼いの澤村修治や、同年代の友だった黒鉄ヒロシがこれに参加してる
佐伯がまず重用したのは先崎彰容だが、思想における西部の継承は、こちらが担いそうな印象
先崎は、政治的なものとは距離を置きつつ、ほどよくメディアに露出し、均衡を維持しながら思想全般を語ろうとしてる >>401
危険因子となる人間が居なければ、そもそも問題は発生しない
西欧諸国は、日本より遥かに防諜活動を積極的に行ってるが、犯罪の根本を絶つことはできない
基本的に、攻撃する側は、防御する側に対し、先手を取れるという点で優位があり、公安活動には限界があるのだ
トランプは、イスラム教徒は入国するなと言い放ったが、彼の言い分にも理はあるのだ >>390
こいつの全く逆の趣旨のツイートはよ貼れよ 藤井も三橋も討論でリフレ派の首魁たるイワキクの真っ当な転向によって
リフレｖｓ金融財政派(現mmt)論争は終わった
今後はどうやって政治にｍｍｔをレクしていくかだって言ってたのに
まだリフレ禿を呼ぶのか水島は・・ >>406
今の論争は
MMTに基づいて財政支出する派 vs 標準経済学に基づいて財政支出する派
こうなんじゃねーの、アメリカでも同じ
でも、財政支出する結論は一緒なんだから、こまけーこと言ってる暇あったら、馬鹿な政治家どもをどうにかしろって話よね 今の日本の問題のほとんどに在日勢力が絡んでるだろ
今後支配者がアメリカから中国に代わったとしても、在日を使って間接統治してくるだろうね 琵琶湖マッサージ(川端助教)さんがリツイート
orthodoxy
‏ @orthodoxygkc
10 時間10 時間前
行きすぎた規制緩和やグローバル化や資産格差や地域偏在などの是正も、国民の安全安心を損なう行政のリソース不足も語ることなく
あれだけ批判していたイワキクとも消費税反対運動のためなら手を結ぶ
無節操この上ない >>386
むしろ日本は外部の価値観に染まってきたのが歴史なのような
丸山真男 古層 そうなんだよ政治家がやるべき成長足る基盤の原資安定確保や将来の最先端技術や産業の頭をとることができれば
リフレだろうがｍｍｔだろうが経済など適正に循環する
其の連動性が全く分っていない
兎に角馬鹿なんだよ、政治家は >>390
おまえそんな不寛容な保守論壇が嫌で飛び出したんとちゃうんかいw
むしろ典型的なネトウヨ出身の三橋が太郎と共闘する姿になにか思うところはないんかい
酔っぱらいの中川昭一、日教祖の中山成彬や今回の戦争丸山など
些末な事で絶対に許されて来なかったのはむしろ保守側なんだな リフレ派の理論は岩田だけで完結してると言っていい
岩田以外のリフレ派が新規に提唱した理論って何かあるのかまである >>409
節操が大事！
節操が一番！
節操のためなら消費増税やむなし！
何だかな。 あれだな
これだけ自動車操作の錯覚事故がおきるということは
車自体がＡＩの眼で人間の運転席内での誤操作を監視し、即座に注意したり停止させたり修正する
すでに誤バック停止や運航している車線逸脱など個々には機能は付き始めたが
人間の適正な操作をシュミレートあらかじめ予測して、それに違う行為にいちゃもんｗつけたり修正する
将来の無人化ＡＩ運転は、そういう人間操作を補完するトレースでよりビックデータを蓄積してから進めれば
より安全な自動化運転技術になるだろう >>407
標準経済学なんて初めて聞いたな。
原田なんかは、財政出動には効果が無く、金融政策だけでデフレ脱出可能だとまで言っていたけども。
こういう人はもう居ないのかな。
>>414
全く実績も挙げられず、発言を二転三転させているような人間を引き込むことは、
消費税増税に関わらず、主張の正当性を毀損するような気がするが。
かつて「入るを量りて出ずるを制する」と言って、消費税の増税に賛成していた西田昌司を
国会でMMTを少し取り上げたぐらいで称賛している連中もどうかと思うが。 >>316
エエ念。
三橋が皇室とか日本民族とか語るのはワイは賛成。
保守ビジネス市場は自由参入を認めるはず。
三橋に参入されたら困る保守論壇など
市場価値が無い。 >>374
女は中村君を求め
女は三橋を求め無い。 >>406
日本の経済における最重要項目は増税廃止とデフレ脱却なワケだから
MMT自体の宣伝に力を尽くすよりは
MMT賛成派と反対派の対立を利用して、双方が同意している部分
つまり自国通貨建て債権は破綻しないということと
インフレになるというこの2点について反対者がゼロであることを中心に据えるべきだと思う
そもそもMMTなど無くともこの2点は正しいワケだし
MMTには無限に財源があるだの無税にできるだの悪宣伝もあるワケだから
あまりにMMT自体に拘ってしまうと変なイメージもついてしまう
MMTに対する考察や宣伝は中野にまかせて話題を振りまいてもらいつつ
MMTに興味をもった人々をどうやって今必要な政策に導いていくか
そういう役割分担をしたほうがいいと思うな >>391
「右からも左からも叩かれ、自分でも叩いている」だからじゃないか？
極端な思想に染まらずバランス感覚あって中道っぽいとかだったり >>382
まああれは右派が自動車突っ込んで死人がでたからなあ
そこも加味するとさらにややこしいことになってける なんで左派は保守派の矛盾を指摘しないのだろう？
というのは、保守派は中国の経済・軍事が拡大してるから憲法改正と言いながら
一方で、中国の統計は嘘で経済も崩壊し、軍事もハリボテと言ってバカにする。
バカにするほどなら自衛隊軍にする理由として中国を持ち出すのはどうなんだろう？
まぁ普通の国家(交戦権を持つ)という意味で憲法改正を唱えるなら理解できるけど そういう情けないのがあるから、議論し様にも議論ができなくなっちゃうんだよねえ
困ったもんだと・・・・・・ >>418
標準経済学って表現は便宜的なもの
より詳しく説明するには、経済学史を語る必要がある
60年代まで天下をとっていた「原始的なケインジアン」が、70年代の政治的なゴダゴダに敗れて没落する
一方で、フリードマンの「マネタリスト」やルーカスの「ニュ・クラシカル」が出現するが、これらは低成長をもたらす結果が目に見えており、現実には受け入れがたいものであった
そこで出現したのが、現代の経済学の基本となる「新古典派総合」
これを主導したのは、ポール・サミュエルソン
彼は、ケインズが葬ったはずの新古典派（ネオ・クラシカル）を復活させ、これをケインズに融合させるという、キメラ的な作業を行った
新古典派総合であれば、マネタリストやニュー・クラシカルとも妥協する余地があり、その後継者となったのが「ニュー・ケインジアン（NK）」
ニュー・ケインジアンは、「原始的なケインジアン」からは新古典派総合以上に離れるところもあり、マネタリストを取り入れる部分すらあった
現在の学界における標準的な経済学は、このニューケインジアンである（学部の教科書も、ニューケインジアンのマンキューが書いたものが最も使われてる）
一方で、サミュエルソン以来の「ケインズと新古典派を融合する」手法に反発したのが、ミンスキーやロビンソンであった
彼らは「ポスト・ケインジアン（PK）」つまりケインズの直系の後継者とされるが、学界では冷や飯を食い続けている
ちなみに「MMT」は、PKの影響を大きく受けており、PKがケインズの子供であるとすれば、MMTはPKの子供でありケインズの孫となる >>428
分かりやすい。
疑問？質問なんだけど、ニュー・ケインジアンって具体的にどんな政策を訴えてるの？
新古典派とケインズ派って極端に言えば端と端であり、どのように融合させた？
悪く言えば良いとこどりをしたの？ >>418
>>419を踏まえつつ、この問いに対して
＞原田なんかは、財政出動には効果が無く、金融政策だけでデフレ脱出可能だとまで言っていたけども。
＞こういう人はもう居ないのかな。
NKの中でも、財政支出に対する積極性には温度差がある
代表的NKであるマンキューは、共和党の支持者であり、財政赤字を嫌悪する（もちろん、財政支出の拡大など批判的だ）
一方で、もう一人の代表的NK、民主党の支持者であるクルーグマンは、財政支出を主張した
この二人は、一時期は毎週のようにお互いに殴りかかっており、醜い戦いを繰り広げていた
また、現代の経済学者は、必ずしもNKだけではない
たとえば、「サプライサイダー」と呼ばれるグループも居る（これは、もっとも批判者から見た括りではあるが）
代表例としては、マンデル、ラッファーなど
もちろん、これらは財政支出に対しては否定的な傾向があり、ブッシュ政権では大きな影響を及ぼしたのだが、
リーマンショックという現実に直面し大打撃を受け、最近はほとんど死にかけである >>426
バカだから
櫻井よし子は消費税に関して
日本は社会保障がしてるし大丈夫というが
小泉進次郎は社会保障を減らそうとしてるし
自民党は朝鮮ナマポは放置
自称保守は櫻井よし子が支離滅裂なのを指摘しない >>430
マンデルはMFのマンデルだよね？
ラッファーは税制のほうのかな？
ラッファーに関しては減税にもなりえるので、積極財政とも緊縮にもなりそう。
といっても目線が財政健全化なので、結局は目的が変わってくるのかな
マンキューとクルーグマンの違いって普通に財政の積極か緊縮かでしょ？
なんかそれを一つにするほうが変に思えるんだよね。
もっと言えば経済において派閥があるのが、そもそも変。
状況分析と適正な総合的判断、これしか本来はないと思うんだよね。
いくらモデルを作り完成度を挙げても現状分析と合わなければまったくの無意味、むしろ有害にさえなる >>390
全員が罪人。
救われる者
救われない者
格差がある。
平等こそ傲慢な嘘。 >>429
＞質問なんだけど、ニュー・ケインジアンって具体的にどんな政策を訴えてるの？
NKは、基本としては裁量的な金融政策を支持し、中央銀行の働きによって、景気を調整できると考える
既に>>430で述べたように、財政政策については温度差がある
なお、NKがおおむね合意できる点として挙げられるのは、やはり「マンキューの10個の原理」であろう
https://matome.na ver.jp/odai/2138995016412005501
↑マンキューの原理の解説
なお、MMTのミッチェルは、このマンキューの原理の一部を真っ向から否定しており、
この点においても、NKとMMTの対立姿勢が明確に見られる >>434
＞新古典派とケインズ派って極端に言えば端と端であり、どのように融合させた？
ケインズは、「合成の誤謬」を強調し、ミクロとマクロを切り分ける結果を残した
ケインズはミクロを知らなかったわけではないが、ミクロ偏重の新古典派と戦うために、マクロの概念を強調した
知っての通り、ケインズ本人は勝利したが、彼の死後の後継者たちは敗れつつあり、そこに現れたのがサミュエルソン
サミュエルソンは、「融合」によって現代的な意味での「経済学」を作った
彼が新古典派総合からケインズの成分を薄くしたのは、
50~60年代のアメリカが赤狩りの最中にあり、時として社会主義と扱われたケインズから、距離を置きたかったからではないかという説もある
ケインズから距離を置くためには、ケインズ以前の、新古典派の理論を引用するのがもっとも都合が良い（サミュエルソンには、フリードマンほどの創造性が無いので）
このような形で行われたサミュエルソンによる「融合作業」は、PKのような批判者達に言わせれば「裏口入学」であった
また、なによりもサミュエルソンが残したものは「数式」である
サミュエルソンは、どの経済学者よりも積極的に数式を活用し、これこそが「経済学者」という独立した地位を誕生させた
今でこそ、サミュエルソンより前の学者も「経済学者」とされるが、
ケインズやハイエクは、経済を語るだけでなく、あらゆる事象について語っていたのであり、政治家であり、総合人であった
しかし現代の経済学者は、極度に政治的な一部を除けば、ほとんど数学者と変わらない（かといって、数学者ほどエレガントではない）生活をするようになっている >>432
＞マンデルはMFのマンデルだよね？
＞ラッファーは税制のほうのかな？
そうだね
本人よりも、本人が作った理論のほうが有名だ
＞マンキューとクルーグマンの違いって普通に財政の積極か緊縮かでしょ？
＞なんかそれを一つにするほうが変に思えるんだよね。
そうなんだが、使ってる教科書が同じ、つまり乗ってる基礎的な土地が同じだから、NKとして一括りになるんだよね
率直に言って、財政政策をどう考えるかというのは、枝葉の問題なんだよ
「市場とは？」「価格とは？」このような根本的な問いの部分を共有しているかどうかが、いわゆる「学派」の違いとなる >>425
ほんとややこしいんだよね
リーは個人的には奴隷制反対で、たまたま南部生まれだったから、故郷に殉じるために南軍で戦っただけなんだが、
極端な左翼からは「理由はどうあれ奴隷制の保護に手を貸したのはけしからん」と批判され、
極端な右翼からは「奴隷制を守るために戦った将軍万歳」と称揚される
結果として、史実におけるリーの姿は曲解されて、銅像が単なる闘争の道具となってしまった
こうなると、中立派の人達も、闘争の場になるぐらいなら撤去するか、という方向に流れてしまう
しかし、個人的には、リーの銅像を撤去して、その場での騒ぎが収まったとしても、
どうせ別の場所で、別のものを「闘争の道具」として、またやり合い始めるんだから、本質的な解決にならないんと思うんだよね
地元の人の心理として「頼むから別の地域で争ってくれ」となるのは理解できるが、それは被害を他の地域に押し付けてるだけよ ついでに言うと、そもそもの要因として、
リーの銅像があるシャーロットビルが、いわゆる「ブルーステイト」
圧倒的に民主党が強い地域で、具体的には、民主党８：共和党２ぐらいの極端さがある
これが、市議会においてリー像撤去が可決された背景になってる
これに怒って、シャーロットビルの外からも右派が押し寄せてきて、大混乱になった
愚かなのは、その影響を考えず決定をくだした、シャーロットビルの市議会だろう
そんなにリーが嫌いなら、共和党の強い地域にでも、「寄贈」してやったら良かったではないか！
これこそwin-winというものではないのか >>438
>そんなにリーが嫌いなら、共和党の強い地域にでも、「寄贈」してやったら良かったではないか！
>これこそwin-winというものではないのか
ニャハハハ、そういう殴り合い好きよｗ 桜の中山恭子の番組と
幸福実現党の与国秀行のチャンネル
同じBGM使ってるｗ >>437
パトリック・ブキャナンの「病むアメリカ」
そういった事例が列挙されている
彼はわりかしポリコレ批判の先駆者のような感じ
眉唾だがフランクフルト学派批判もしてるし >>440
フリーに使えるBGMで、なおかつそれなりのレベルのものって、少ないから、BGM被りはすごい多いよ
「あ、これAVで流れてたBGMだ！」と、進研ゼミのDMみたいな反応をすることになるのは、山賊の嗜みである AVってBGMあるのか
なんか淡々としたイメージがあるので >>443
モノによるね
ただ性行為をするだけの風情のないAVは、たしかに淡々としている
しかし日本のAVには多様性があって、全体に占める性行為の割合が１割に満たないものもあったりする
そういうものではなく、BGMが多用されやすい 田中は桜に出戻りして
Kazuyaはカリスマと対立してる水間氏と対談
どんどん孤立しているな 昔、SODのAVで使われてた曲がch桜で流れてたのを聞いたことがあったような >>444
なんかセックスシーンがちょろっとしかないってロマンポルノみたいだな カリは動画で自分を大きく見せようとする手法はなかなかのものだよ
でも本を読むとコイツ大したことないなとメッキが剥がれてしまう
あんなガバガバ論証で俺を信じろと言われても信者でなければ無理ｗ >>449
ポリシーなんてないんだよ
山口某や小川某への対応見てればわかる 勉強し直した結果考え方間違ってましたすんません
ってのは評論家としてアリかナシか。 >>435
そういうことね。よく言われる経済学批判(数式・モデルにこだわりすぎ)ってのは
サミュエルソンあたりから来てるのか。
むしろ、スミスにしろケインズにしろ、根本には思想があって、それを補強する数式がある。
もっと言えば自由がいいなんて数式で言えるほうが、どうにかしてる。逆もしかりだけど。
でも、この数式・モデルに当てはめる考えこそサミュエルソンが嫌う「赤」じゃないが
設計主義的な考えそのものじゃねいのかな？と皮肉りたくなるね。
マクロモデルのクールノーやハロッド＝ドーマーモデルとか、計算あるけど
解いていて、いつも現実と違うよね？って思うことがあったし、もう少し科学を疑問視するべきというか
そもそも経済学は社会学の一部に過ぎないという謙虚な気持ちを持つべきだろう。
ケインズも経済学者の資格として数学者、思想家、社会学者、歴史家などなどであるべき。と書いてあったし。 大阪市を廃止し、特別区に再編する大阪都構想について、公明党大阪府本部がこれまでの反対の立場を見直し、特別区設置に賛成する方針を固めたことが１８日、関係者への取材で分かった。
https://www.sankei.com/smp/west/news/190519/wst1905190001-s1.html モデルなんて数式計算するときに必要だからあえてモデルをあてはめてるだけ。
それでもイメージの参考になる。現実にはそれ以外に様々なファクターが影響をおよぼしてくる。
だから経済学モデルなど無意味、という訳にはいかない。
メカニズム解明の物差しになるし、どのような政策がどう言うベクトルに経済状態を持っていくかと言う方向性が見えるようになる。
それを押さえた上での、その先の議論となるのが本筋にも関わらず、ノイズによって歪められたアウトプットを元に、経済学モデルそのものが間違いだと早々に決めつけるのは、そもそも議論するレベルに立っていないと言わざるを得ない。 >>454
ヘイトスピーチ条例を作った時点でどうしてあっち側とネットの人間は理解できないのか？
藤井は今回も頑張るのかな 京都の町家を民泊目的で中国人に買われて景観を維持する悲しい現実
古い町家は30年に一度は修繕してコストが掛かるらしいわ >>455
でも現実はそんなモデルで動いてないし、もっと言えば経済学なんかよりも
政治力で決まるわけだし。
メカニズムの解明なんて実際は最初の直感や思想、環境に依存してる。
経済学の数式やモデルは補強をするために行われているというのがあるからね。
ラッファーの税制なんて言われても、そりゃ当然だろ。としか言いようがない。
MFモデルは現実に当てはまってないし、フィリップス曲線も現実とは異なる結果を見てる。
もちろん、そのモデルが思考、分析に役に立つという意味は賛同するけど、あまりにもこだわりすぎる。
もっと言えば、そのモデルに当てはめるために、経済学者が現実を歪めて見るほうがよほど有害で問題だろう。
MFだってフィリップス曲線だってずっと現実を見て批判されてるのに、現実を見ないほうが「学者」としての存在意義を問うべき >>457
北海道の土地が買われてるらしいけど日本政府がお金を買って土地を買えばいいだけの話
京都の町の修繕費は国が払えばいい
俺はこのスレで何度もいわれてるが自民党の中で
愛国派と売国派の戦いがあるとかいう奴は死ぬべきだと思う
倉山はもろにそう、派閥で争ってどうのこうのいうが売国ばっかりじゃねぇかｗ
おまけにグローバリズムは認めないｗ
俺は倉山の水間の奴はデマを信じたがまさか倉山の方が嘘つきだったとは・・・
寺社とか１００以上破壊されてるのに伝統を守るとか
いかに嘘っぱちかわかる
朝鮮人はやりたい放題
それに民泊も長期的にはホテルとかにダメージを与えるだろう
自民党の政策は日本民族浄化日本文化浄化を狙ってると思うと全部がつじつまがあう
朝鮮人の怨念がまさに自民党にのりうつってる
それでいまだに安倍は愛国だとか自民党のパチンコマネーを批判しないのは
やっぱり保守はクソだわ
保守を名乗っちゃいけないのが保守を称していることが間違い >>390
菅野完なんざと対談本なんか出してるコイツがこれを言うのか… イトカン、西部がいないとやっぱり議論が面白くなくなるな
西部ゼミのような少人数で幅広い人生、政治、経済、宗教、文学をお話しする番組はないのか…
改めてあのような番組がなくなるのは悲しいね。
今でも日曜だっけ？西部ゼミを楽しみにしてたのが懐かしい。 >>458
＞現実にはそのモデルで動いてない
だからなんだ？当たり前じゃないか。
だからと言ってモデルが無意味なんて事にはならない。
水に砂糖を入れたら甘くなる。
塩や醤油を入れたら塩辛くなる。
酢を入れたら酸っぱくなる。
これがモデル。
と言う原理原則を押さえた上で、現実を考える。
とあるスープに砂糖を入れても
甘く感じなかった。だから砂糖を入れても
甘くなる効果はない、なんて結論を出す奴は
アホだろ？
リフレ無効と言う連中は、砂糖を入れると甘くなる
と言う原理そのものを否定しているから話にならない。 財政主導という原理原則を罵倒し、コップの外に砂糖をこぼしまくってコップの水が甘くならないと言い、
教科書読め、経済モデルの原理原則ガ―、という人達もいるよねｗ >>466
そのモデルにこだわって政策が国民に不利益を及ばしてるから言ってるわけで
それこそクルーグマンの言葉を引用すれば、よく言って無能をさらし、悪く言えば加害者であり続けた。
モデルは分析にすぎないけれど、それにこだわり過ぎる。
当たり前じゃないか。と言いながらずっとモデルにこだわり続けてるから失敗してると言いたい。
その当たり前を忘れて、結局当たり前が行われてないからこそ経済学に対する不信があるわけで。
そこの分析はできないのか？経済学者は。 >>466
リフレのモデルは、雨乞いしたら雨が降るというモデルだ
降水確率 ＝ 係数 x 雨乞い回数
リフレのモデルは、のび太がカミナリオヤジの植木を破壊したら、カミナリが落ちるというモデルだ
落雷確率 ＝ 係数 x 植木破壊回数
ーーーーー
マネーストック ＝ 係数 x マネタリーベース
リフレは全く関係ない2つの事象を、たった一つの係数でさも関係があるかのように結びつけるアホアホ理論なのだ ロドリックの経済学者でない人への十戒に、
仮定が非現実的だという理由で経済学のモデルを批判すべきでない。その仮定がもっと現実的なものになる場合、結論がどのように変わるかを尋ねよ。
ってのがある 供給力を強化した分だけ需要が創出されるだとか
金を刷れば刷った分だけ資金需要が増えるだとか
この手の現実を度外視した思考って何なんだろな
供給過剰のデフレでは値段が下がれば下がる分だけ売れる数量が増えるから逆に儲けが出るんだって大真面目に言ってる奴が居て
本気で言ってるのか規制緩和馬鹿がポジショントークで言ってるのか判断に困った思い出
リフレも理屈は大体同じだろ
金刷りまくって金利が下がれば下がる分だけ資金需要が増えてインフレになるっていう
ならないっつの
そしてどちらも政府支出による需要創出を否定するんだよな
典型的なのが「MMTは社会主義」 125 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9215-V1X5)[sage] 投稿日：2019/05/19(日) 10:16:41.85 ID:Vj6lImfI0
今朝のNHKおはよう日本でMMTが特集されてたね
NHKスペシャルでやらんかな～
https://youtu.be/Q4gX9RbKL9Y
22:55～
MMTスレに貼られてた 自然に負けない超人思考って経済学に限らず、日本人に馴染み深い精神論なんてもんも元はそこにあるし
人間は"普通の人間である事"が基本的に嫌なんだろう サプライサイダーの経済理論は、供給が需要を作る、作った分だけモノが売れる、というもの
しかしながら、サプライサイダーの政策は、民営化、貿易自由化、雇用規制の緩和などなどサプライサイドの強化に何ら寄与しないばかりか、むしろ破壊するものばかり
サプライサイダーは経済理論通りに、サプライサイドを強化するインフラ投資、研究開発投資、教育投資をやっていれば、平成の没落はなかった >>428
なんだ、そんなことか。新しい学派ができたのかと思ったよ。
「標準経済学」というよりも、「主流派経済学」という方が一般的だよ。
あなたの説明した経済学派の系譜は入門書を読めば、触れられていることなので解説する必要は無いよ。
ご苦労様だけど。
>>430
＞もちろん、これらは財政支出に対しては否定的な傾向があり、ブッシュ政権では大きな影響を及ぼしたのだが、
日本ではわんさと生き残っているみたいだね。そして、日銀審議委員にも多数いる。
クルーグマンやスティグリッツなどののNK共にも早く死んでもらいたいね。 異端者は「常識は間違っているー」というキャラ付けをしたがるのだろう >>475
主流派経済学という表現が、個人的にはしっくり来ないから、この文脈では標準経済学って表現を使うほうを好んでる
行動経済学の人達は、標準経済学という表現で、既存のミクロ・マクロと、自己の学説を対比させる傾向があり、それに倣ってる
NKくたばれってのは気持ちは理解できるけど、
現実の政治問題としては、NK左派に圧力かけて転向させてくほうが好ましいと思うわ
文字通り、NKの連中が「寿命でみんな死ぬ」まで待っても良いけど、それだと何年後になるのよ >>452
経済学者の数式への依存は、自然科学へのコンプレックスをこじらせたという説もあるけど、
個人的には、「経済学者」という職種を確立したいがための、（無意識のものかもしれないが）戦略的なものだったと思ってる
サミュエルソン以前の時代の経済学は、学問として独立してない上、率直に言ってその地位は低かった（「政治のおまけ」）
しかしサミュエルソンが登場したおかげで、経済学がはじめて確立・体系化される
まったく別の系統としてマルクス経済学があるが、これまた政治的で、体系化されてるようでされてなかったからね
現在の日本の大学に、こんなにしこたま経済学部があって、マンキューのマクロがバカみたいに売れてるのは、サミュエルソンのおかげ
良いか悪いかは別として（たぶん悪いと思う山賊が多かろうｗ）、モデル化はこれをもたらした
ケインズの「一般理論」は、超が付くほど難解だけど、サミュエルソンの「経済学（著書名）」は簡単だ
もちろんケインズは数学も使ってるんだが、それ以上にレトリックにこだわってるから、俗に、誰も一般理論を理解できてないなんて言われたりする ペラやハゲも内心MMTが正しいと思ってるんだろうが、恥ずかしくて今更そんなことは言えないんだろうなｗ
かわいそう >>477
＞現実の政治問題としては、NK左派に圧力かけて転向させてくほうが好ましいと思うわ
そもそも、経済学者が現実の政治に口を出してこなければ良いんだけどね。
「経済学を学ぶ目的は、経済問題に対する出来合いの対処法を得るためではなく、そのようなものを受け売りして経済を語る者にだまされないようにするためである」
これはロビンソンの有名な言葉だけれど、このことが分かっていない人が多すぎる。
ここでもMMTから具体的な政策を得ようとする人が多いし。
＞文字通り、NKの連中が「寿命でみんな死ぬ」まで待っても良いけど、それだと何年後になるのよ
リーマンショックで死にかけになったんでしょ。
上で岩田規久男の最近の発言が紹介されてたけれども、失敗したんだからちょっと黙ってろ、としか思えないね。
研究室から出てこないでほしいね。 藤三中程度のマイルドな日本モデル認識なら良いが本場のMMT論壇は中央銀行不要論や国債廃止論など過激な方向に進んでいてペラのｼｬｶｲｼｭｷﾞｶﾞｰｷｮｳｻﾝｼｭｷﾀﾞｰもあながち嘘ではないから様子見た方がよいな >>480
＞そもそも、経済学者が現実の政治に口を出してこなければ良いんだけどね。
無能な連中は黙ってろと言いたくなるのは分かるが、それで黙れば苦労はせん
＞リーマンショックで死にかけになったんでしょ。
死にかけてるのは、共和党にひっついてたような、新古典派ゴリゴリのサプライサイダー達
NKのほうはまだ元気で、政治はもちろん、学者の世界でも大手を振っておる
こいつらが消えてくのは、まだ時間がかかると思うよ
けっきょくさ、新古典派総合～NKってのは、大学生に教えるのは便利なんだよ
大学ってのは真実を探求するべきである場所だが、実際は「講義を受けさせて、採点する」機関であるのが実情
で、サミュエルソンの発明した手法は、大学生を管理して採点するのにすごく便利
簡単なモデルを暗記させて、それをモデル通り扱えるか調べるだけで採点できる
これは、大学教授達にとっての既得権益ってやつで簡単には崩れないと思う https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20190518/
クライテリオンのこの記事は中々面白いし、ずっと似たような問題意識があった。
記事の中にある事件ではなく、言葉の問題として。
報道・メディアに関してだけでなく、一般の会話においてもニュアンスがだいぶ違う。
同じ言葉でも分かり合える人間とそうでない人間がいる。
なにか密にコミュニケーションをとるとか、言葉の定義の問題以上の問題であり
その人しかわからないニュアンス・言葉に対するイメージ。この相違をどのように乗り越えていくのか。 経済学でやる数学って実は大したことないんだよね
というか数学がよくわかってない奴がテキスト書いてるから数式による論証がクソな場合が多い
それ以前にモデルが美しくないやっつけだもんな
証券関係の理論の方がまだマシ >>479
MMTが正しかったら言論生命終わるからなｗ >>487
伊藤貫さんが「どんな出鱈目な経済学も、数式にすれば正当性を証明できる」って言ってたな
あの西部ゼミナール面白かった
消されたけど 小室直樹がサムエルソンは理論経済学の天才として
サムエルソンの経済学を薦めたてたが
そんなに出来がいいのか >>482
本場に工作員が多数紛れ過激思想やとんでも理論に飛躍させて暗躍してるとか？
この経済理論が認められてしまうと世界中で都合の悪い政財界人や学者もかなり多いでしょ？ >>491
MMTは理論と言うより仕組みの説明でしかないだろう。
三橋もそこを強調してるけど、それをどう利用するかは政治だけどね。
単純に条件付きの仕組みの説明でしかない。
むしろ、異様に批判するのは理解してないか、もし政治利用されると損するからだろう。
損とは嘘つきといわれるか、政治的・経済的に分配を少なくされる、権威の失墜等だろうね ＭＭＴは貨幣の発行量はｲﾝﾌﾚ率、、あるいはｲﾝﾌﾚ率を決める生産能力によって制約される
と言ってると思うんだけど
そうじゃないというなら
貨幣の発行量はどうやって決定されるとしてるんだろう
金や商品との交換レートだというならやはりインフレ率だし
では貨幣の発行量を増やすと何か問題があるのかというと
ＱＥがそうではないらしいことを示唆してる
経済学は貨幣の発行量は何で制約されるのか指摘すべきだし
できないのなら貨幣の発行量は不変ないしはかなり微小な変動でなければならないという
大胆な仮説の論証を試みるべきなんじゃまいか。もうあるんけ？ >>493
MMTの理解は間違ってないとは思うよ
貨幣の発行量ならMV＝PTじゃない？
価格と取引から貨幣量と貨幣の回転速度を導く。
QEは銀行間であって、そこから企業の投資まではわからないのでは？ リフレ派へのツッコミだけは巧みだな。
池田信夫@ikedanob
MMTに「数式がない」というのはリフレ派が無知なだけ。
やろうと思えば数式で書くこともできるし、図解もできる。
ほとんどは教科書的なケインズ理論と同じ。
｜MMTを「どマクロ経済学」で図解してみた
http://agora-web.jp/archives/2038860.html
https://twitter.com/ikedanob/status/1129968984063971331
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山本太郎の政策に、高須院長「昔のジンバブエの政策そっくり」 ネット「最低賃金を急にあげすぎたから韓国ヤバくなったのでは？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1558241541/ >>495
LMが水平だから、ISを右シフトか。
まぁ流動性の罠と同じだね。
これは低金利という条件付きだけど。
>>496
デーヴィット・アトキンソン曰くだけど、米国の調査だと１２％くらいまでなら上昇可能
韓国は一気に１８％近く上げたとか。
どのみち、消費低迷が問題であり、人出不足が問題なら最低賃金上昇なんて小さな問題も解決できないようじゃ
日本経済の未来は暗いだろう。もっと言えば、市場原理主義者こそ人出不足なら賃金上昇を訴えるべき。
なぜなら、そのほうが市場が活性化して採算性の悪い企業は淘汰されるから。
なにか労働者保護はすべて社会主義だと思い込んでるバカが多いけど、市場原理にしたがえば賃金上昇だって認めなければならない。
むしろ、そこから人口調整までいって賃金下落まで行って結局は企業の利潤が大きくなる。
市場はそこまで把握して淘汰と競争による賃金と市場の関係を示していたはずなんだけどね…
本当に市場を重視してるような人なら、こんなバカな発言はないように思えるけどね >>493
MMTerはインフレターゲットに反対。目標のインフレ率に達するまで貨幣を発行しろとは言ってない。インフレ率はあくまで財政規律。
ボトムの生活水準が上がって、災害対策がされて、外国の脅威を封じ込めて、尚デフレなら別にデフレのままで構わない
MV＝PTはVが事後的に決まる数字なので、貨幣発行～すなわち財政支出をどれだけやればインフレ率がいくらになるかなんか、その式じゃ事前にはわからない。
天気予報のシミュレーションの世界ですわ hideki suda 日本経済復活の会@hidekisuda1
日本経済復活の会第１５３回定例会です。講師井上智洋先生の講演演題が出て参りました。
「ベーシックインカムの財源をどうするか？－ヘリコプターマネーとMMT－」
ご期待下さい！
井上智洋先生からの講演要旨です。
ベーシックインカムの財源としては、税金と貨幣発行益の二つが考えられる。貨幣発行益を財源とする場合どれくらいの額が
給付可能となるだろうか？拙著『ヘリコプターマネー』や最近話題になっている現代貨幣理論（MMT)に基づいて論じる。 高須も右の連中もジンバブエがーとか韓国がーとかの批判じゃなく
そのお金でもっと地方の公共事業を増やしたら事業主が潤って当然労働者の給料も増える
くらい言えばいいのに >>493
MV＝PTのＭは我々の銀行預金に当たるが、政府支出で銀行預金は増える。また民間の借り入れでも増える(ただし、民間での貸し借りは預金と負債同額増えて民間の金融資産はプラマイゼロ)。
政府支出がどれだけ民間の借り入れを増やすのかは簡単にはわからない。借り入れられたお金が実物資産に投じられるのか、金融資産に投じられるかもわからない。
天気予報のシミュレーションの世界。
地方に支出するのか、都市に支出するか、何になるか予測もつかない研究に投資するのか、ある程度お金を回収できそうな研究に投資するのか、
政府支出に対する民間の借り入れ同期を刺激する大きさは大小様々 MV =KT
これって本当に成立するの？
なんか物理の公式に影響を受けましたみたいな印象があるんだが
増税は櫻井よし子が間違った理論を理由に
増税の必然性を徹底的に叩くとかしないから悪い 高須は愛国者ヅラしてるけど前に貧困若者は甘えという自己責任論を公言した時点で底が知れてた
貧困弱者の救済を唱えながらデフレ下で緊縮増税を主張するサヨクと
愛国保守を唱えながらデフレ下で緊縮増税を主張するウヨク
こいつらデフレの下で財政拡大を唱える中核派よりも遥かにクズだと思うわ 山本太郎憎しで結論ありきだからMMTをロクに理解しようとせず叩いてるだけなんじゃねーの
安倍信者はその名のごとく信者だから安倍が考えを改めれば自動的にMMT支持になるだろう(笑) >>316
経世済民で考えたら皇統の歴史は切り離せないんだよ。 >>505
多分M＝kPY、k(マーシャルのk) ＝1／Vのことだと思うけど、
成立するというか、kという係数によって無理矢理成立してるかのように振舞ってる。
事後的に計算されるkは係数の体をなしてないよ >>502
事業主が溜め込むだけで賃金渋られる(代わりにボーナスは増えるが)イメージしかないけどな
給付型で需要押し上げに特化を謳う方がまだ良い 冨が集中する歴史は面白いから勉強した方がいいよ
物凄いノウハウがあるだろうから
ハプルプルグ、メディチ、ロマノフ etc >>502
虎ノ門系は思いこみのインフレスパイラルだからしゃあない 最低賃金引き上げ分を、雇用企業持ち出しでやったら中小企業は死ぬ
政府が補填すれば良いだけ
韓国は企業が死んだんであって、ハイパーインフレになんかなってない >>513
山本は先手を打って、政府補填を打ち出してるね
それなりにうまいことやっててるけど、けっきょくは印象で批判されて、埋没してくんだろうなあ MMTの解釈であれば楽にできんだから
”政府が政策判断として” そういう中小や弱者にこそやる選択ができる
暗に示してるだろよ？ｗ ボトムの賃金上げるとインフレ率が上がるので、累進課税を上げます
高額所得者の少数派のみなさん、よろしおすな！
よろしおす
ナショナリズムだとか言ってる、いわゆる保守のおじいちゃん達は、これが出来ない。何がナショナリズムってね。 アメリカトランプ政権は、そういう面で効果があると主張している
度重なる疑惑フェイク発言でマスコミに叩かれる割には、支持率が意外に高い、落ちない >>509
それ
やっぱり成立しないのか
経済学の本であたかも自然のように書いてあるから困る
山本太郎は安倍より勉強してるのに
勉強をしない安倍はおかしいとならない国民性
さらに自称保守も甘やかす
櫻井よし子は日本は大切といって
全く経済学を勉強しようとしない
常識的に考えれば批判があってもいいのに
批判がされない
自称保守は腐りきっている >>514
山本太郎が一番良いよ。自民党のあの人やあの人は、土壇場で引っ込むからね。
最後は同じ意見でまとまると言って納得？引っ込めても良いような事を言ってたんですかね？？ >>496
個人的に高須より「ネットの声」のほうが厄介だと思うな
マスコミは絶えずこういう無責任なバカ相手に情報を流すから >>502
同じ穴の狢で連中がよく使う反日だの左翼だのお花畑だのすべて自分らにも当てはまる 例えばトリくるダウンなんか、安倍がまじめにトランプに説明してごらん
トランプは、指さして「おまえｗ正気かよ？wwwwひゃっはーーーｗｗｗｗｗ」
でおそらくは1時間ぐらいは
腹抱えて笑い転げてるで ＭＭＴをアメリカではどう報道されているか
ハウエバーおじさんの話を聞きたいな >>518
kという係数のおかげで、左辺と右辺はイコールだねということになる
kは貨幣の流通速度の逆数というわけで、貨幣の流通速度っていう概念も良いんだけど、
mもpもyも分かった後にしか、kはわからないから、その式から何がわかるかって、何もわからない。 >>466
違うだろ
リフレ派の理論はパンケーキとシロップを机の上に置いとけば絶対かけて食べるって理論だろ？
それをケーキ屋に配ってる
ケーキ屋にはパンケーキとシロップは一杯あるから要らないよって言っても量が足りないとか、甘くなるのが分かってるのにかけない奴はバカだとかっていってんだよ
お腹すいてる子供達に作って配ってあげなさいってのがMMT
お腹一杯になったら要らないって言うから >>518
日本人は、勉強ってのは子供がするものだと思ってるからね 「虚構の終焉」のリチャード・ベルナーのツイ見てみたら、こう言うとる
MMT is clever misdirection, falsely proclaiming central bank and
government are one and the same thing, requiring no analytical
separation. Hence fiscal policy conclusions wrong.
MMT is not a description of the monetary system.
Its an astroturfed support group for the elites, usury rentiers and the central planners, it seems.
No scientific research methodology.
Just preconceived conclusions, like neoclassical economics. >>527
金を借りたい人を無視して借りる人がいないと言う銀行の言い訳を鵜呑みにしている人乙！ >>520
「茂木一人でいいならボク殺（や）りますよ」の西部さんは死んじゃったからなぁ。
でもやっぱり一億総茂木さんだからやってもしょうがないということなんだけど、
そもそもリフレ派はこぞって消費増税に賛成していたのではなかったか。
悪影響なんか大したことないしカネ刷ってりゃどうにでもなるからガハハハハって。
バカじゃん。
>>530
スルガ銀行のように借りたい人におカネをばら撒けばいいのさヒャッハーってなっても困るじゃない。
全体的に返済能力が高くなるような環境作りが大切なんじゃあないですかねって上の方だか前スレだかでも
同じ話題で何でもレスが出てたよ。 田中秀臣@hidetomitanaka
21分21分前
MMT支持者を相手にすると知性が低下してしまう。これはかなり真理。 >>530
何度でもしつこく言うが、金は銀行以外でも借りれる
金は有り余っており、妥当な経営方針を示せれば、自由に調達できる
銀行だけが貸し手ではないのだから、世の中を広く見るべきだ >>532
（もともと自分の知性が高度であるとでも思ってんのか） >>514
こないだの胸いっぱいサミットみたいにな >>529
統合政府の見方が違うと言いたいのか。
そしてMMTは貨幣に関する記述ではなく
隠れ蓑にしたエリート、高利貸しらが狙ったものであり、科学的ではない。
それは新古典派に似ていると。
なんか陰謀論に近いと思うけどね。MMTに対する具体的な批判でもないし
どこがネオリベと似ているのか。まぁ組織を隠れ蓑にして儲けるというのは確かに言いたいのはわかるけど
中央政府と中央銀行との役割や政治上の立場は難しいからね
日本だと政府が５５％だっけ？株を保有してるけど、FRBの場合はよう知らん。 >>532
田中先生の知性はもともと低いのにそれ以上低下してしまったらもうダメだよねｗ
心配だなぁ、もうMMTのことは忘れていつのようにアイドルを追っかけていれば知性も低くならずに済むんじゃないの。 山本太郎の批判は三橋が立候補したり
チャンネル桜に山本太郎が出たりすると
批判は薄くなる
チャンネル桜とか三橋まで敵に回したくはないからね >>536
一例としてだが、
MMTの理論を用いることで、富裕層の減税を正当化することもできる
減税の結果として政府債務が増えても、インフレにならない限り問題ないとされるのだから 所謂左翼？と言っていいのか分からないけど、山本太郎を支持してる人たちは
三橋と組んでることをどう思ってるのだろう？
三橋は自分では政治主張はない、右でも左でもないと言いつつほとんどが保守的な発言が多いのは
皆が知ってるところだし。いわゆる、ナショナリズムを重視する三橋をどう見てるんだろう？ >>539
おそらく、それは難しいのでは？
なぜならMMTが政治的な意味を含ませて発言されるとき、用いられるのはJGP
たしかにMMTはインフレを制限の一つとしいるので、富裕層の減税もあるけど
それが政治的に正当化されるのと、MMTは別の問題でしょ。
もし政治利用されるなら、普通は弱者救済へとなる。もし、そうなれば富裕層の政治的立場は弱くなるからね。
金銭的再分配の問題によって賃金上昇と富裕層の立場が相対的に以前より弱くなる可能性のほうが高いのが分かってるから
批判を受けるのだろう。と思うけどね >>540
そこは太郎ちゃん本人が左右の別はおいてフリースタイルなんでって言ってることに支持者は耳を傾けないのだろうかね。
平成天皇に直訴（？）するというのもナショナリズムの表れかと思うのだけど、所謂左翼の人達はどう評価したのだろうか。
皇室を蔑ろにする為の計算づくのパフォーマンスなのだというには無理があるように思う。 社会的な正義と、お金必要だけどそれって何に使うの？差し迫ってそんなに必要？
という観点は必要 >>532
詭弁のガイドライン「印象で語れ」ってやつかな
何がどうなのかは一切触れない
でも「知性が下がる」とマウントを取って勝利を印象付けてる
つまらんハゲだな >>541
それで批判が起こるなら現時点で度重なる消費税増税と法人税減税のセットに対して大批判が起きてると思うけどね
なんかもう日本人に対しては幾らでも事実を隠せるし騙せるし多少バレてもゴリ押せるってのが現実で証明されちゃってるんだよな >>544
面白いテーマだけど、社会的な正義や一般常識や共通する感覚が崩れると
どうしても人は権力を象徴するお金、生活を守るお金を欲する。
人間の物欲も自然のものとして捉える味方も必要だろう。それも含めての人間観なのだから。
個人的には社会的ジレンマ？というのかな、そういの関心がある。
分かりやすい所でいえば、核家族など。三世代で近くに住んだほうが子育ても生活も助けになる。
皆、頭ではわかってるけど人付き合いが面倒だったり、制約されたくなかったり、より個人の幸福を求める。
でも一方でそれが自らを大変にしてることもわかってる。
これこそが、政治の問題であり文化の問題であり、政治家が真剣に向き合うべき時代の価値観の問題だとは思うけどね。
本来、お金の話なんてのは大した話でもないし、少し前は品のない話と見なされることもあった。
そういう国民の気風や気概や価値に対する本気度こそが国力だとは思うけど保守派はそれを重視しない。 >>532
論理で語らず相手をバカにするレッテルを張る事で自分が勝ったと思い込む＆自分の方が正しいと周囲に見せかける典型やな
これでも学者なんか >>548
たしかにそうだねｗ
でも、多くの人はまず消費税と法人税の関係もわかってない人が多いし
今でも借金で破綻すると思ってる国民が多いだろうし
昔から西部が口酸っぱく言ってるけど、インテリ・知識人の裏切りが大きいと思う。
知性、知識に対する尊敬もなくなり、役に立つという悪い意味での実践主義がまかり通る。
そりゃ、言説もさもしくなるし、寂しくなるし、つまらなくなる。
まぁ民主制ってのは議論に対するある程度の潔白が要求されるわけだしね。
政治家と一般人だと情報量があまりにも違うしね。それに政治にたいして興味があるわけでもないし。
富裕層は一般国民が暴動を起こすギリギリ手前まで搾取すればいいわけだし。 「財政赤字は問題ない（MMT）」はトンデモ理論？ その危険性とは
http://limo.media/articles/-/11121
また「インフレ瞬間沸騰理論」か。 MMTに批判的なのは
相手にしてもしょうがないだろｗ
永久に論破できない
まだ山本太郎とか発信力のある左右問わず対談していく三橋、藤井戦法のほうが前向きでいい >>549
貨幣の普遍性というのはすさまじい力を持っているとユヴァル・ノア・ハラリも論じているね。
サピエンス全史で有名な著者。
個別の宗教・信仰・社会習慣を超えてあらゆる人の差異を埋める程の圧倒的な力を持つ貨幣。
その信頼精度の寛容性たるや他に類を見ないではないかと。
しかしその実相は如何なるものなのか。本来数値化するこを拒まれてきた名誉・忠誠・愛といったものが、
圧倒的な普遍性の碾き臼の前に跪く。あれもこれもが売り飛ばされる羽目になる。
世界を無慈悲な統一市場と見做したら、どういう世界が立ち現れてくるのだろう。
たぶん獣よりもケダモノの世界ということになるのだろうね。
それを防ぐための文化防衛ダムを新たに築いていかねばならない。
>そういう国民の気風や気概や価値に対する本気度こそが国力だとは思うけど保守派はそれを重視しない。
いったい保守の本懐とはウゴゴゴゴ…。 一体何のために使って赤字という貸借にしたのか、なっているのか
中身が重要だからね >>555
本当にそう。
だから、お金の話はつまらない。
価値をどのように保持するか、新しい価値とどう折り合いをつけていくか、そのためのお金だからね。
>>554
それは単に生活の手段だからね。
結局は信用という目に見えないものを定量化して、簿記によって記録をして、相手を定める。
でもその貨幣も多くの場合は社会という文化ある土地の上にしか使えない。
貨幣というからお金に普遍性を持つが、逆で普遍性というものを貨幣が示したに過ぎない。
それは単にわかりやすいから目に見えるからだろう。
何が言いたいかと言えば、社会には一定の普遍的な尺度がないと社会そのものが成り立たないということ。
別にお金じゃなくても、一般常識が溶解すれば社会は一気に不幸のどん底に陥るだろう。
お金だって、昔はあらゆる紙幣の増刷ができた(建国時の米国)それを統合して国家として、国民として享受し支える
これこそがお金の持つ力であり、社会の連帯であろう。
確かマッキンダーは社会的契約説を嫌うようなことを書いていた覚えがあるけど
社会の連帯としての文化・歴史・言語・民族・宗教があり、それを国力として維持する支えにする方向にお金を使う
この価値観と貨幣の関連が重要だろう >>557
寄付金は一億以上集まったけど
山本太郎以外の他の候補者が未だ決まらず
ある人に出馬要請をしたけど一週間考えさせてくれってことで返答待ち 例えば国土強靭化のようなインフラ整備に使えばGDPやインフレに対する貢献があると思うけど
民主党政権のコンクリートからヒトへのような直接給付に使われたり
低所得者の生活資金とかLGBTなどの啓発資金など
GDPのやインフレの増加への貢献度が低い分野に使われた場合
いつまで経ってもインフレが起こらず、無限に引き出せるような状態が発生してしまうんじゃないだろうか？
例えば「4％を超えるインフレが起きるまで財政拡大するぞ」とした場合
あえてインフレが起きにくい分野に使うことで、ほぼ無限使いまくることができるということにもなると思う
インフレが起こりにくいパターンとしては収入を貯金として貯めてしまうことや
内部留保にしてしまう海外に投資してしまうなどが挙げられる
だから指しあたって、日本経済の最大の問題である「デフレ脱却に資する」という制約を設ける必要があるかと思う >>559
ありえるｗ
労働倫理が崩れない限りそうなるんじゃないかな？ 学問、文学、芸術の時代精神がほぼ30年毎に破産宣告を受けるのは、こうした実情と関係している。つまり30年ぐらい立つと。その期間j支配的だった謬見がますますエスカレートして、不合理の重みに耐えきれず崩壊し、同時にこれに反対する説が勢力を増してくる。
ショーペンハウエル >>559
MMT左派としては、「財政支出してもインフレが起こらないなら、それはそれでいいじゃん」と考える
彼らはインフレの達成が目的ではなくて、弱者の救済が目的だから、
仮に弱者にガンガン給付し、弱者がそれを貯金するようでも、「弱者が貯金できるようになった」と喜ぶだろう MMTはインフレより完全雇用のほうが目標のようだからね
若干ミスリードしてる >>557
寄付金が３億集まったら、参議院選に10人を立てるらしい
現時点で１億集まってるそうだから、山本太郎一匹に留まらず、参議院の比例枠に候補を立ててくるだろう
参議院の比例全国ブロックの場合、１議席を得るために、100万票は必要
しかし、組織もない新興政党が、いきなり100万を稼げる可能性は低い
参議院の選挙区では、東京（定数６）のみで、山本自身の当選可能性がある
他の定数４以下の区では、既存政党の間に割り込むのは不可能
ただし、候補者を立てることで、票を割って、選挙結果に影響を与える可能性がある >>552
しかし、問題は、金利や物価の上昇がある日突然やってくる可能性がある、ということです
具体的な事は書いてないけど >>565
可能性の話ならなんだってありじゃんかね >>565
隕石が降ってくるレベルの話を、かりにも大学教授ならすべきではない >>565
なんだかよくわからないけど、起きることもあるでしょう。
ただそうなると、最早MMTは関係ないっていうね。なんばかよくわからないことは、何をやっても、やらなくても起きるでしょう。 投資とか資産運用とか、そう言う概念が皆無のやつが
MMTに飛びつくんだろうな。 >>569
残念、MMTの創始者は債権投資家で国際金融マフィアです 山本以外にどんな奴が新撰組から立候補するかは興味あるな >>565
それを言うなら、地震が起こる確率のほうが高いんだから、さっさと防災投資しろともいえるけどねｗ 未来を予見して当たった例があるのかねｗｗｗ
なんでそんなに自信があるのかわからない
未来がわかるってやつがいたら詐欺氏だと思うのが普通だろうに 山本太郎って1億集まったら10人擁立するって言ってなかった？ 民主主義への信頼がゆらぎ、独裁者が世界のあちこちで誕生していることと
主流派経済学への不信からMMTのような理論なき理論が注目を集めること
との間にある時代的相関性
我々は希望中毒に陥っている >>562
MMTは「財源の心配は無い」という事実を言っているだけで右も左もないからな
条件付の無限の財源をどう使うかということは、まさに思想や信条の領域ということになる
無限であるなら先ずは使い始める前にその果ての世界を想定しておく必要がある
MMT右派（右と入ったら失礼だが便宜上）の行き着く先はデフレから脱却しGDPが増大した日本
MMT左派のほうはGDPが今のままでインフレ率も今のままでただ個人の貯金が多くなってる状態
十分な生活保護や直接給付が与えられ貯金が十分になる状態では労働意欲も最低レベルにまでおちているだろう
労働しなくてもいいとなると勉強も不要ということになるだろうしみんなバカになって
仕舞いには生活インフラなどの現状を維持することすらできなくなる
右派の未来は良いとして左派の未来は良いといえるだろうか？
そもそも左派は進歩主義のはず
労働意欲や学習意欲の喪失は進歩とは言えず思想に反することになるのではないだろうか？ ところで地球儀を俯瞰する外交ってなんなんだろうねえ
地球儀をくるくる回してから飛行機に乗っていくだけのはなしなねえ >>579
目が回って、操縦を間違わなければいいけどねｗ
どこが日本かわからなくなったりしてｗ
まぁ冗談はいいとして、まだ麻生の繁栄の弧が分かりやすい。
元は価値観外交でネオコン発だろうけど。
なんらかんらハードランドを抑えるって話だからね
人、資源、海洋の豊富さから富を狙われやすいインド洋から東シナ海を守るってことでしょ >>579
>>地球儀を俯瞰する外交
これでしょ。
The Great Dictator- Globe Scene
https://youtu.be/IJOuoyoMhj8 ホント頼るどころかこちらを相当に利用始めるだろうから
一般の国民がちゃんとしないとシャレにならない世の中になってきたね
ちゃんとしてもどうにもならない理不尽を受けそうだ >>581
すごい楽しそうだな！ これなら俺でもできそうだ。 >>581
トランプ大統領の前でゴルフのバンカーでバック転か何かを披露してた安倍さんならもっと軽やかにすごいことができると思う。 れいわ新選組は立候補者が左翼やら市民団体でも良いじゃんｗ
ってのがいるとしても
左翼やら市民団体は基本的には国の無駄遣いは無くせって思考だから
そして山本太郎自身は他人の意見を聞き入れるタイプだから
国の無駄遣いは無くせって変節していくだろう >>585
流石に公約立てて、募金集めてるんだから、変節したら有権者は激おこでしょ >>585
財政についての考え方が正反対の奴らが近づくとは思えないけどな。
緊縮がよければ他に選択肢あるし。 >>576
公式HPをチェックしてみたが、３億で10人擁立って書いてある
うろ覚えだけど、最初からこうで、変えたわけではないはず >>578
MMT左派の人間観は、貧困の原因を、個人よりも社会にあるとみなしており、
貧困の改善こそが、人間の質的な生活の改善に繋がり、社会の健全な発展に資すると考える
私自身は、その分類ではMMT右派に属するけど、左派の言い分にもいくらかの妥当性は感じており、
少なくとも今の日本においては、いくらかの「救貧政策」は正当化されると考える
というのも、日本の貧困層は、目も当てられないほどに貧しいからだ
人間は、相対的に一定の所得が無いと、見通しを立てて生活することができず、刹那的になってしまう
刹那的な個人は、労働意欲どころか、生存への欲求すら持たなくなる
一定の所得補償を与えることは、個人の将来に安定を付与し、むしろ安定を促進するものと考えてる
過大な所得補償は労働意欲にネガティブな影響を与えるが、今の日本は、それを心配するような段階ではなかろう >>581
これ持ってくるセンスはすごい
パクらせてもらうわ、使い所があるか分からんが 救済するにしても、やはり給付よりは仕事を与えるほうが倫理的に良いと思うんだよね。
最初は給付で楽に思えるけど、人間は労働してその対価で生きることに少なからず自負心が芽生える。
そういう人間の尊厳も踏まえて、そしてそういう人たちが社会に参加し一員と感じ
経済的にも生産者になることが、経済ナショナリズム的に言って重要かと思う。
人間は生きることだけでなく、より良く生きることに関心を持つわけだからね >>578
後者でもインフレ達成だろう
生産者が減る事は供給能力を失う訳で、供給能力を失う事は童子に物価の値下がりが自然に食い止められインフレに勝手向かう
あと進歩主義は中身様相変わって"過剰な道徳主義"
或いは"潔癖主義化"していて、完全に人間が必ず備え持つ不合理な堕落を敵視し
排除しようと躍起になっている時点で、同意出来ないモノに成り代わってるから、その手の話には全く同意が出来ない >>591
そこは、既に>>255などのJGPの関連で議論されてるんだけども、
実は、MMT左派は「仕事を与えよ」の急先鋒で、伝統的な左派ほどは、給付に積極的ではない
>>255で私が指摘したのは、「誰でもやれる仕事は、尊厳に値するのか？」という問い
JGPは、レトリックの問題もあるけど、どうにもコケにされてる感じがあって好きになれないんだ
そんなことをやるぐらいなら、とりあえず給付でケアして、「まあ頑張れや」ぐらいの気楽な目線を向けたほうが良い 山本太郎が1億円集めたようだけど、これはすごいことなのか？ >>594
候補者決めてないのに集めたのはすごい
しかも反緊縮、財政出動を前面に出してよく集まったもんだ >>594
都知事選の田母神が、1.3億だったかな
山本は、とりあえずそれは上回りそう 銀河鉄道の夜のアニメで主人公のジョバンニがやってたみたいに
フラっと立ち寄って本の整理（？）をして
やった分の成果を日銭で受け取れるみたいな感じで働けないもんかな
まぁあれはその日食べるパン代ぐらいでしかなかったけど
働き方のバリエーションを増やすみたいな働き方改革をしてくれるのかと勝手に思ってた
労働はしたいけど人間関係がだめで働けないって人は結構いるんじゃないかね 田母神ガールズと馬渕さんは太郎ちゃんとこ転職してがんばるそうだよ。
ワタシ、へこたれへん！
三橋さんは今度は何のコスプレをするのかな。
ちょび髭の藤井さんはヒットラーでいいよねｗ チャップリンかｗ >>593
まぁJGPに関しては自分も悲観的だけどね。
ただJGPはあまりにも無理やり政府と民間で雇用できるという前提にあるから。
普通に公共投資や雇用を促進した企業に補助金とかでもいいとは思う。
できれば、企業に雇用を前提とした補助金を与えて、その補助金で政府発のプロジェクトに参加させる。
参加自体は自由だけど、これだと雇用前提なので多少の需要(市場)を作りつつ、政府も仕事を作り市場になり
産業自体を作っていく、大きくしていく。それでいて自由参加(雇用促進前提だけど)で競争を促進する。
まぁ米国のSBIRに雇用側面を足した感じだけどね。これなら雇用され、市場が作られ、投資が行われ
政府は税収と新たな産業構想にあたることができる。そのためには政府の積極財政と企業から見た魅力的なプロジェクトが必要だけど >>593
>>255のリンク先では、職業訓練なども提起されてなかったか？
となると、「誰でもできる仕事」の水準も一定程度確保できると考えるのが妥当じゃないの？
JGPは失業対策で、MMTのインフレを避けるという考え方から来ているんじゃないの？
また、給付金では貧困は救えても、失業（求職者に仕事を与えるという）の問題は解決できないから、意味をなさないだろう。 ちょっと待って、地方自治体は通貨発行権が無いから破綻するとゆうけど、国が助ければいんじゃね？
なんで夕張破綻させたん？ 無限の財源があるということと法律や権限を越えてなんでもできるということは違うんだぜ
地方に使えるとしても国が管理している国道とか堤防の整備とかそういったものに限られると思うぞ >>503
民間の借金だけで回っていた良い時代しか知らない世代ってもっと上やで
アラカンやな >>601
>>602
いや、601の言う通りだよ
別に地方を破綻させないというだけなら、日銀の量的緩和、質的緩和つって、国債ばかりか株や不動産まで手を出すんだったら、別に地方債を引き受けたって問題ない
そもそも地方の独立自主財源でやりましょうというのが、おかしい。そんなことができるのは東京と一部の都市だけ。それ以外でやったらしょぼい支出でギリギリやっていくしかない。発展なんて、まずない。 >>599
おおむね同じ意見かな
既存の公共部門の雇用を維持拡大しつつ、民間の中で、雇用に積極的な企業を補助する（逆に、雇用に消極的な企業を補助しない）
これが王道であると思う
>>600
JGPはその前提として、保障される雇用が流動的という特徴があるのが、根本で支持できない理由なんだよね
民間部門での失業者をJGPで拾い上げるなら、景気動向によってその規模は上下する
極端に好況であれば、JGP部門が縮小し、JGPが担っていた公共サービスの量が低下し、国民に不利益を与える
極端に不況であれば、JGP部門が拡大し、フランス第二共和政の国立作業場のように、「与える仕事が足りない」状況になってしまう
政府の手によって、流動的な雇用を提供する必然性はあるだろうか
また、給付などの財政支出によっても、間接的に失業を減らすことができる
財政支出によって総需要が拡大することで、労働需要が拡大し、失業を減らすメカニズム
特に低所得者への給付は、彼らの限界消費性向が相対的に高いことを踏まえれば、総需要の拡大に間違いなく資する >>601
桜の討論で高橋洋一もそれ言ってた。
2/3【経済討論】財政出動はこうしろ！
https://youtu.be/nHgYsyXshCk［桜H28/9/3］
37:00頃 Stephanie Kelton認証済みアカウント@StephanieKelton
Looking forward to meeting Hiroshi Ando and Shouji Nishida when I’m in Japan next month. #MMT
Japan Lawmakers Fret Over Looming Tax Hike in Weak Economy
https://twitter.com/StephanieKelton/status/1130063559768072192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>607
へーイイじゃん
個人的には、ケルトンよりレイのほうに来日して欲しいけど、今日のところはケルトンで我慢しといたる >>450
この間久々に桜に出たのも、水間にふっかけられたのを、社長に取り持ってもらおうと言うアレだったんじゃないか？と邪推>有本 『「米中貿易戦争下の消費税で日本は自滅」前半』田村秀男 AJER2019.5.21(3)
https://www.youtube.com/watch?v=AlpM8_TV8To >>457
中国経済崩壊したらシナチクどもは引き上げるかね？
ファーウェイの締め出しとECRAでかなり状況は変わりそうだけども。 >>597
フルタイムで手取りが10万円じゃ無理だろ
逆に最低賃金が上がれば
自分に合った生き方が見つけられる すげぇよな
安倍を持ち上げたのは間違いだったと絶対に言わない自称保守たち
何の根拠で安倍を持ち上げていたのか？
まぁパチンコマネーに触れないから最初からおかしかったんだけど
ここで今、自称保守たちがやることは
自民党を持ち上げた連名で消費税反対と募ることだろ・・・
腐るほどいるだろ・・・
そういう動きもほとんど見えないし
藤井が増税反対に動いてるようだけど今こそ自称保守は反省として協力すべきだろ
自称保守の無責任はむごすぎる >>612
日本人はバブル崩壊して海外から引き上げたのが多いが、
中国人は、（崩壊するかはともかく）自国の経済が悪くなったら、むしろ海外の資産を大事にするような印象があるね
中国人は、良くも悪くも土地に囚われない歴史があって、本国が荒れるようなら、普通に外に出てくからさ >>573
どんどん耐震基準は上がってるから、昔の震度7に相当するガルに対する被害はかなり小さくなってきている。
そもそも震度判定は揺れの大きさと被害の状況をミックスしてるので、被害が小さい場合、本来震度7に相当する揺れでも震度6強とか6弱になる。
それだけ日本の建物は強靭化されてきた、と言える。
戦前戦後を通じて、耐震基準は激甚災害に遭うたびに徐々に強化され、耐震性のない建物は古くなって建て替えられたり、途中の震災で倒壊したりと、自然淘汰に近い形で減ってきている。
あとは、耐用年数の長い公共構造物だが、これらの補強や建て替えは急ぐ必要があるだろう。最新の基準を満たしていないものがかなり残っているようだ。 >>605
官であろうと民であろうと雇用の「質を向上させた企業」という評価にすべきだな
移民にブラック労働させてるような企業を、単に雇用を増やしたというだけで助けたら社会悪だし つか、MMTの論理って、前から俺が言ってた通りじゃん
経済学というのは 「 生産力が低かった（モノ不足）時代 」 に供給量を増やすための力学であって
テクノロジーの発展とともに無効化、不要になる
モノ余りの環境は想定されてない
19世紀の人間には21世紀の過剰生産/余剰廃棄の時代は理解出来ない アニマル・スピリットというのも、あくまで希少なリソースを有効利用するための理屈でしかない
でもリソースが潤沢にある今の時代においては、リソースの配分で競ったり争ったりしてると機会損失を招く
やるべきことが出来ないわけだな 別班マン@beppanman 19分前
GDP速報値内訳
内需+0.1%
外需+0.4%
（項目別）
住宅投資+1.1%
公共投資+1.5%
設備投資-0.3%
消費-0.1%
輸出-2.4%
輸入-4.6% 輸入減少の寄与度が大きくて辛うじてプラスになってる感じ
修正値でどうせマイナスだろ >>614
とことん虐めぬいて筋トレ甘やかすな弱い奴は鍛えろ
マッチョこそ保守だと思ってるのさ >>616
関岡さんが言うには
阪神淡路の後むしろ逆に耐震基準ゆるくされたらしいじゃん
ほんとに上がってるんか >>622
増税に耐えるような国民でなければ
とても徴兵制の導入はできない、ってか？ 実際の物価上昇の動向と公的統計の数字が決まるまでにはタイムラグがあり、そこからインフレ加熱対策を打つにも若干の時間を要するのだろう 愛国心の足りないなまけ者@tacowasabi0141 2019年5月19日
20年位前から｢本当はヤバい韓国経済｣みたいな本が量産されてるが
その間にサムスンは日本の大手電機メーカー全てを足したより巨大な企業になり
一人当たりのGDPももうすぐ日本を抜きそうって所まで来てるわけで
本当にヤバいのはその間ずっと現実を無視して都合のいい幻想に浸ってる日本人の方だろう
古谷経衡＠4/12『日本型リア充の研究』発売@aniotahosyu 2019年5月19日
M橋 >>626
為替相場くらい確認してから呟けばいいのに。 >>617
雇用の質とは？この問いはかなり哲学的なものを含んでいる。例えば一見ブラック的な事を強いているように見えて、ゼネラリスト養成の為に必要な修行と言う要素も含んでいたりする。
そうして一通り卒なくこなすコツを掴んで上に上がる事で、更新の指導に説得力を持たす事ができるわけだ。
決められた事以外はやらせないと言うことを徹底するのも良いかもしれないが、それこそお役所仕事と揶揄される官僚組織のような硬直した組織に成りかねない。
考えてみれば、企業とは意思のある人間の集まりだ。厳しすぎても甘すぎても狙った成果に結びつかない。 >>626
韓国経済のニュースは
ニュース速報＋とは別の板で流れてるから気付きにくいが、
かなりまずい状態みたいだね。
通貨スワップ復活を模索してるなんて話もチラホラ。 古谷がツイッターで喧嘩売った相手に会いに行ったらしい。
宮脇睦@LVL48.みやわきチャンネル@miyawakiatsushi
うんと、ご返信できずにすいません。
昨夜というか、今朝というか2019年5月20日の午前１時50分に電話があり、
今朝の7時か8時にきたいというので、
常識はないのかと訊ねたら「常識があれば作家なんかやっていない」との謎回答。
さすがに7時は近所迷惑なので、8時に来て下さいと伝えました。間もなくです
https://twitter.com/miyawakiatsushi/status/1130244028966903808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>628
低い待遇の下で努力する必要は無いし、そんな人間はいないｗ つか「お役所仕事」でいいんだよ
効率化はAIやロボットが代替してくれるんだし
目指すべきは 「 手 抜 き 社 会 」 なのよ
本当に発展した社会というのは、人間が手を抜いてもやっていける社会
マンパワーに依存しない状態が、技術進歩を最大限に活かすという事でもある 今、役所に行くと女性の職員がいて、親切にあっちからガイドしてくれたりするけど
あんなのいらねえしｗ
あんな「おせっかい」は求めてないｗ
郵便局も役所も無愛想なままで良い
サービスなんて必要無い 深夜の電話と言えばこれ。
餡掛け職人@akts07280244
@TK_Mitsuhashi
桜で説明すればいいんじゃないですか？
平さん、三橋さんの話が真逆なわけですし。
疑心暗鬼になるのは当然です。
22:57 - 2014年2月11日
餡掛け職人@akts07280244
@TK_Mitsuhashi
あ！僕もきちんとした説明をカメラの前で述べてくださるのなら、
御電話で謝罪した上でツィートの削除をいたします。
0:03 - 2014年2月12日
三橋貴明@TK_Mitsuhashi
@akts07280244
カメラの前で説明したけど。
電話して謝罪してツイート削除してもらいましょうか。
3:14 - 2014年2月13日
餡掛け職人@akts07280244
三橋さんと御電話でお話しさせていただきました。
詳細はお話しできませんが、納得のいく解答でした。
自分に非があった事を認めます。
3:52 - 2014年2月13日
餡掛け職人@akts07280244
@TK_Mitsuhashi
お約束通りに、個人的に誹謗中傷的なツイートは消させて頂きました。
この度は誠に申し訳ありませんでした。
4:01 - 2014年2月13日 要領良い奴は手抜きしてる。
要領悪く成績が底辺の奴が
手抜きすると目も当てられない。 AIロボット時代には 「 やる気の無い人 」 の方が相性が良いんだよ
変にマンパワーで穴埋めしようと思うとイノベーションが遅れる
日本がITの負け組になった根本原因がここにある >>636
お前の意見は全部「経営者目線」だから論外
AIロボットとMMTが作るのは、消費者、そして労働者が主役の時代 なに「成績」ってｗ
お前らがどんだけ頑張ってもAIロボットには勝てないんだよ？ｗ 将棋だって名人がAIに負けた時点で全世界の将棋連盟が 「 はい、解散 」 ってなるはずだろｗ
ホモサピエンスの限界を見せつけた名人（）の地位に固執するためだけにあがくなよｗ 橋下徹みたいなゴミが意味不明の珍説をぶって大衆が真に受けたのが平成（）だったな
役所の仕事なんぞに「競争」だの「創意工夫」だのあるわけないだろとｗ根本的に頭が悪いんだよ
もう目線が 「 首長目線 」 でしかない
あいつが一番住民置き去りなんだよｗ 俺のレスを見てて大体気付いてくれると思うんだけどね
ようは 「 偉 そ う に し た い （今までのように）」
この一部の人間のワガママでイノベーションも進まず経済成長も出来なかった
これが失われた30年の本質だ
財務省の緊縮志向も同じだよ
MMTで、これまでふんぞり返って「偉そうにしてた」自分たちの立場が脅かされるから否定したいだけ
リフレ派もそう
「これまで学んできた経済学説は無意味だった」これを認めたくないだけ セブンイレブンで賞味期限切れの値下げ販売を認めなかったのも 「 本部が偉そうにしたい 」 ワガママでしかない
スーパーのようにディスカウントすれば買いたい人は沢山いるし、売り上げに加わるオーナー店長とwin-winなはず
なのに「偉そうにしたい」だけの本部の 「 命令オナニー 」 のために売れなかった
しかも、そんな事のために、まだ衛生的には余裕で販売できるはずの食品を、わざわざ生ゴミにしてたわけだから実に罪が重い
日本はこういう 「 命令オナニー 」 にまだ縛られてんだよ
大阪都構想もそうだからな
行革なんて手間がムダになるだけなのに、ま～だやろうとしてるからなｗ 少子高齢化で一人一人にかかる比重が高くなりのんびりは難しくなりそう
機械化自動化といっても明日明後日にすぐなるわけでもなし 橋下徹の公務員批判の「税金で食ってる」発言
まさに反MMTの最たる例だよな
あれから 「 税金で食わせてやってる 」 みたいな変なクレーマー体質が勘違いした住民に蔓延しちゃって
その挙げ句が無意味に下手に出て来る昨今の気持ち悪い住民サービス（）的な、おせっかい行政
つまり、MMTだけインストールするだけじゃ足りないわけよ
税金とか貨幣に対する捉え方の誤解から派生した、平成の世に蔓延した沢山の勘違いがあって
そこを1つ1つ正していかないといけない
戦犯は勿論、橋下徹や竹中平蔵みたいなネオリベなんだけど
あいつらの勘違いは、既存の批判よりもっと深いとこに根ざしていたという認識が必要ね >>644
いや、機械化自動化は段階的に移行するものじゃない
いきなり切り替わる
だから決断が迫られるし、決断を避けるために、外国人労働者などでギリギリまで粘ろうとしてるわけじゃん もう50代より上はダメかもな
「精神論」が叩き込まれてるからな
50代のジジイって、まだ 「 水を飲むな 」 って言われてた世代でしょｗ
昭和時代に熱中症寸前まで痛めつけられた世代は、脳細胞が壊れてるのよ
全員が身体障害者みたいなもん
ある種の 「 パワー系池沼 」 なんだよね
口を開けば 「 努力、根性、競争 」 ｗ
水分はちゃんと取れよｗ ほんと橋下はピエロだな
「 税 金 で 食 っ て る 」 ←これほどもっともらしいけど意味を成してない形容もないよなｗ だってガラケーからスマホに替えるのに「段階」なんて無かったでしょｗ
もう次の日からスマホに慣れるしかない
そんなもんじゃん >>647
このたとえでいうとさ
真夏の炎天下に部活動で 「 水を飲みたいなら、競争しろ 」 とか言ってたのが平成JAPですよ
いやいやｗ
まず動くのに水分補給が必要だからｗ
もう意識のスタートラインにすら立ててなかったんだよな >>646
自動化の方が操業コストが安いならすぐにでもそっちにしそう
経営陣が人力にこだわっている理由がよくわからん。 で、悪いけど、倉山満なんてのも 「 水を飲ませなかった体育教師 」 のサイドに立ってきた人じゃん
でも反省出来るのかね？上念もそうだけど
無理でしょ、ぶっちゃけ
地頭が悪いしｗ
三橋が一応「右」の立場であそこまで脱緊縮スパルタ思考になれたのは奇跡的だよ
さすがに俺も最近は関心してる 財政出動に前向きな文大統領「政府債務比率40％の科学的根拠は何か」
2019/05/20 09:10
債務比率「最終防衛ライン」来年崩れる見込み
雇用首席秘書官「雇用改善され希望的」
国内総生産（GDP）に対する政府債務比率が今年40％に近づいており、来年にも40％を超えるとの予想が19日に明らかになった。
韓国政府はこれまで政府債務比率40％をマジノ線（最終防衛ライン）と見てきたが、これが崩れるということだ。
だが、文在寅（ムン・ジェイン）大統領は16日に行われた国家財政戦略会議で、洪楠基（ホン..
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html みんなネトゲ（スマホゲー）をやるべきだよ
今のネトゲって、ダウンロード→インストール→プレイまでは無料、0円なの
ゲーム内通貨も一定数タダで配ってるわけ
ベーシック・インカムみたいなもんだ
で、これまでの常識からすると 「 無料でプレイ出来るなら誰も課金しない 」 って思うところが
実際は重課金プレーヤーが月額＆年間プレミア+数十万～数百万単位で課金してる
とんでもないインフレだよな
昔だったら1つのゲームにかかる金なんて、ファミコン＆ソフトでせいぜい数万
でも今は車が買えるぐらいの金をガチャにつぎ込んでるｗ
そして、これが 「 無 料 で 配 る 」 0円ゲームが生み出しているという現実ね
経済学者には、もう21世紀の経済は理解出来ない
目の前で起こってることを把握できてないわけだ ベーシック・インカムが生み出すのも、これと同じ環境なんだよ
「参加料」をタダで配ることで、課金のインセンティブは、逆に高インフレ化する
これは、もう目の前のスマホ、ソシャゲの世界で当たり前のように常態化している話
今さら論議する余地は無い
ここに異論を挟むやつはオールドゲーのビンテージショップでボッタクられてファミコンだけやってろって話ｗ コンテンツ消費はモノの製造に比べたらまあエコではあるな
発電は必要だけど 【藤井聡】＜号外速報＞「内需冷え込み」による輸入急落が無ければ、名目成長率は「マイナス２・７％」です。
From藤井聡＠京都大学大学院教授
今朝５月２０日の午前、政府からＧＤＰ速報値が公表されました。
１－３月期のＧＤＰは、経済の冷え込みからマイナス成長になるのでは、との観測が支配的でしたが、蓋を開けてみればなんと、年率プラス２・１％。
この「意外」な結果を受けて早速、茂木大臣などは消費増税を行うと明言しています。http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN1SQ01O.html
しかし、今回のＧＤＰプラス成長は、「単なる見かけ上」の数字。
何と言っても、今回の成長に最も寄与したのが、内需の拡大でも輸出の拡大でもなく、「輸入の減少」だったからです！
具体的に言うなら、名目値で言えば、102.9兆円もあった輸出が94.7兆円へと8.2兆円も一気に急落。
この8.2兆円の急落が、見かけ上、ＧＤＰを押し上げたのです。（統計上、輸出はＧＤＰから「差し引く」項目なのです）
もしもこの輸入減が無ければ、ＧＤＰはプラス成長どころか、名目で年率マイナス２・７%になっていたのです！（実質では年率マイナス１・３％）
ではなぜ、輸入がここまで急落したのかと言えば、内需が冷え込み、日本人の購買力が下落したからです。
事実、消費も投資も下落しています。https://this.kiji.is/502993738726098017
つまり今回のＧＤＰ成長は、内需が冷え込み過ぎたあおりを受けて輸入が減り、その結果、もたらされた「単なる見かけ上」の数字に過ぎなかったのです。
統計はあくまでも統計。
使いこなすには、それを読み解くリテラシー（読解能力）が必須です。
日本政府、そして、国会においては、的確なリテラシーに基づく正しき政治判断を下されんことを、心から祈念したいと思います。 個人消費0.1％減、設備投資0.3％減
2019/5/20 08:56 (JST)5/20 11:24 (JST)updated
c一般社団法人共同通信社
1～3月期の実質GDPによると、個人消費は前期比0.1％減、設備投資は0.3％減だった。輸出は前期比2.4％減、輸入は4.6％減。 ナショナリズムを騙る保守が、同胞意識のない、弱者切り捨ての自己責任論に走る ツイでのワタセセンセ相変わらずMMTに辛辣だなｗ
それにしてもオカシオが言い出しっぺでそれプラス山本タロウのMMTに対し
警戒度マックスにならない人らは純朴すぎじゃないか
かつて共産主義を信じちゃった真面目な人たちとかぶる 緊縮病の成れの果てだな、もはやイデオロギーの問題ではないなこの病気は 日本はいくら借金しても大丈夫！？
〝異端〟の「ＭＭＴ」とは
曲論？それとも正しい理論？米国で論争
日本でもＭＭＴ推進の動き？
アベノミクスとＭＭＴに共通点？
ＭＭＴで〝消費税増税〟必要なし？
ゲスト
西田昌司（自民党参院議員 税制調査会幹事）
原 真人（朝日新聞編集委員）
https://www.bs-tbs.co.jp/houdou1930/ >>657
＜号外速報＞にしても慌てすぎ。
一部輸出と輸入がこんがらがってる。 喜べないGDP2.1%増 「輸入減で高成長」の不安
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45010830Q9A520C1EA2000/
「輸入の急減が成長率を押し上げた」という統計上のカラクリ
GDPは各種の経済統計をもとに、一定期間内に国内で生み出された付加価値を推計する経済指標だ。このうち輸入は海外で
生み出された付加価値と捉え、その分をGDPの総額から差し引くことになっている。このため輸入が減れば、GDPから差し引く分が減り、
前期比の成長率で計算すると伸び率は上振れることになる。
19年1～3月期の輸入は前期比で実質4.6%減った。年率換算では17.2%減と09年1～3月期以来となる10年ぶりの減少幅となった。
この結果、19年1～3月期のGDP総額は予想より大きくなり、18年10～12月期と比べた成長率を押し上げることになった。 現代貨幣理論（MMT）は、３つの段階を経るだろう：まず、馬鹿にされる。 第二に、激しく反対される。 第三に、それが自明のものだと認められる。
MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。（Ｌ・ランダル・レイ） 18年度の成長率見たら終わってた
18年暦年の成長率は実質0.7%増、名目で0.6%増。いずれも12年以降、7年連続のプラス成長となった。成長率はともに17年を下回った。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41245580U9A210C1MM0000/ 財務省の三橋番は苦労しているらしい。
でも財務省内にもMMT に理解のある官僚が出てきているようだ。
MMT は学説ではなく事実ですから。 藤井は保守ぶってるやつに全員に声をかけて
増税反対の書名をさせた方がいい
自称保守は無責任すぎる
あと西田にはMMT なんか説明させないで
増税派の人間のリストを作らせるべき
自民党の中で誰が増税に賛成で
誰が反対かも秘密とかあり得ない
自分が正しいなら増税の表明をさせるべき
自民党は自分たちのしたことに無責任
自称保守はまじで消滅させた方がいい 50upと思われる反論w
やっぱり新興宗教だね、これは。
額に汗し労働しなくても、打ち出の小槌で富が生じるんだ、という大衆を熱狂させる姑息なお話し。
普通の日本人なら、「タダより高い物はない」とか「急がば回れ」という古来からの日本の知恵を身に着けているので、こんなあやしげな大衆説教者に対しては免疫力が働く。
しかし閉塞感の著しい日本の不安のなかでついつい騙されるものもあるだろう。とくに日本の行く末を心配している真面目な人間ほど騙される可能性がある。
心の片隅ではちょっと「話がうますぎる」と思いながらも、他に打開策が見当たらない現状を見て、なんとか「本当であってほしい」という前のめりになってしまい、ついつい批判能力を失ってしまうからだ。
もうすでに「日本MMT教団」の大衆説教者は大道でネットで今日も聴衆に語りかけている。甘い話の犠牲者になるものはかならず出てくる。
しかし、多くの新興宗教がそうであるように、この伝染病のような運動もやがて過ぎ去っていくだろう。わたしは古来からの日本人の知恵を信じている。
日本の富を生むのは、結局、日本人の地道な努力によるのであって、お金を印刷することによるのではないことに、いつかは彼らも目覚めるときが来ることを信じている。 残念ながら国民は日銀当座預金持ってないから打ち出の小槌を勝手に撃てないんすよ、
で終わる反論。 政府が小切手と引き換えに公共事業という仕事を依頼するわけで
「タダより高いもの」もクソもない。
供給力を遊ばせておくことが地道の努力なのか。
アホか。 >>671
>「日本MMT教団」の大衆説教者
このネーミングの臭さは上念臭いけど、どこのカルトに入ってるの？ 三橋がカリスマの張りに「宣戦布告」
そこまで言うなら財務省前で恵方巻を咥えてくれよ >>675
実は財務省のボランティア下部組織かもな >>647
40代以下は口だけ達者だなw
実力ないくせにw >>669
ペラですら呼ばれた国会の傍聴会に呼ばれないね 韓国の若者、日本で就職目指す「夢かなえたい」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190519-OYT1T50136/
総合人材サービス「パソナグループ」（東京）が、兵庫県の淡路島で韓国の若年層を対象にした就労支援事業をスタートさせた。
島内では飲食店や娯楽施設などを運営しているが、パソナの事業の大きな柱である人材育成にも力を入れる方針。
韓国は就職難のために外国での就労を目指す若者がいる一方、日本では人材不足の業界もあることから
「国境を越えて社会の問題点を解決していきたい」としている。 朝日新聞 金融取材チーム
?
認証済みアカウント
@asahi_kinyu
39秒40秒前
その他
市場予想を覆すプラス成長だったＧＤＰ統計。しかし内実は異なり、景気の先行きへの不安を募らせる内容です。一時膨らんだ株式市場の期待もすぐにしぼみました。 >>660
＞オカシオが言い出しっぺでそれプラス山本タロウのMMT
こんなこと言ってるのは、歴史を知らない証拠
MMTは、ケインズの直系、ポストケインジアンの後継
具体的には、ハイマン・ミンスキーとか、アバ・ラーナーの名前が挙がって然るべきなわけ
また、左翼が「泥棒はいけない」と言ったからと言って、泥棒が正当化されるわけではない
左翼の逆は正しい、みたいな幼稚な考えは卒業しなければならない >>650
極端な例を持ち出して、
そこまででもないのに
動こうとしない(個人又は群れ)
と、
まだ動けるからと、体力を振り絞って
成果を上げる(個人又は群れ)
長い目で見てこの両者は大きな
差が生まれる。
勿論体力を振り絞る集団にも
動こうとしない集団以上に
最新技術により楽に仕事ができる
設備投資の恩恵が与えられる。
楽をしようと思う集団の方が
最新技術の恩恵を受けることができる
と考えるのは甘い。
ドツボに嵌っていくパターン。 安倍政権が４５０兆円もの国債発行してハイパーインフレになっていないのだからMMT理論は正しいんだろう。
この金が国民に廻ってくるようにしさえすれば、不況も克服できる。 >>678
上念は高橋洋一のスピーカー
そんで、高橋はどう見ても財務省の別働隊でしょ
高橋のやり口は、財務省のガス抜きだからね >>651
人力に拘るとかそう言う事ではない。
1.やれる事をやらない。(楽じゃないから)
2.(楽じゃないけど)やれる事はやろう。
俺が経営者なら1に最新設備を与えたくない。
2に最新設備を与えたら、その最新設備を使ってより
大きな仕事をすると思うから。1に与えるなんて
勿体ない。 >>688
あんた絶対に経営者をやっちゃだめ
そんな感情論じゃなくて、合理性に基づいて経営判断をしなきゃ、会社は潰れる >>666
韓国推してるみたいだけど、
韓国の家計の借金って半端ないんだけどなw 令和ピボットニュース（5月19日号）より
■ これは酷いデマです。
消費税を上げても2020年に日本の景気が回復すると予想する3つの理由
https://gentosha-go.com/articles/-/21209
特に、「政府が消費増税後に景気対策を実施することが、消費増税後の落ち込みをある程度カバーすると思いま
す。」って、政府の計画している対策はどう見ても「小さ」過ぎるし、「みじか」過ぎ。絶対に落ち込みはカバーできません。
■ これもデマです。
財政に関する議論が「財務省のご機嫌ひとつ」で変わる、恐ろしい現実
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00064528-gendaibiz-bus_all
MMTのことを何も知らずにディスっているようです。
「MMTは、『財政赤字はまったく気にする必要がない』という主張を取るもので」……って、そんなことはMMTは主張してません！
「インフレになったら、赤字はそれ以上拡大しちゃだめ」と、口を酸っぱくして主張しているのがMMTであって、これは典型的な「わら人形論法」。
それにしても、MMTを批判する論者はバカの一つ覚えみたいに「MMTは、財政赤字が無限に拡大しても問題ないと主張している」というウソを吹聴していますね。ウソでも言う以外に批判のしようがないのでしょう（笑） >>689
合理性に基づいた結果の判断だ。
怠け者はどれだけ厚遇されても
それで満足して働くと言う
モチベーションに繋がらない。
(楽じゃない、めんどくさい)
仕事をやらない言い訳は
無限に紡ぎだすことができる。
そんな連中を厚遇しても投資効率が悪くなるね。 人間を扱う以上、人間の心情を逆撫でし過ぎても経営が立ち行かないから
その辺の中庸を前提としたバランス感覚、ある意味では『１人多様性』を持ち合わせてないと
大体宜しく無い方に行きやすい >>687
北朝鮮を訪れて「本音を聞き出した」とか自慢する政治家みたいだな。
それが北朝鮮の取扱説明書であるかのように吹聴するが、
実は北朝鮮側が日本に広めたがってる話だったりする。 >>692
合理性って良い言葉だが、裏返すと無力さの肯定なんだよな
実は１番自分が堕落してるのさ
"そう言った奴はどうにもならない"無力さの肯定ね 【米中】Google、HuaweiにAndroidサービスの停止を決定 Playストア、Gmail、アプリ課金、既存端末アプデなどが利用不可に★７
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558346366/ 外為どっとコム速報
?
@gaitame_com_s
58秒59秒前
その他
【要人発言】欧州委員会「G20サミットで、欧米通商協議の予定」
提供 DZHフィナンシャルリサーチ >>684
左翼の言い分を正しいかどうかまともに検証する作業に取り掛かっちゃうのは
いつの時代も純朴な真面目くんが陥る罠
嘘吐きが急に当たり前のことや正論を吹聴しはじめたら
何か魂胆あるよねって、ただそれだけの話 >>699
あのさ、こんだけ短いレスなんだから、まともに読めや
そもそもMMTは、別に左翼のものではない、歴史を学べ
勝手に「左翼認定」してる時点でバカらしい 討論見る価値あるか？
ハゲが出ているから見たら嫌な気持ちになるだろうから敬遠してる 再掲
日本はいくら借金しても大丈夫！？
〝異端〟の「ＭＭＴ」とは
曲論？それとも正しい理論？米国で論争
日本でもＭＭＴ推進の動き？
アベノミクスとＭＭＴに共通点？
ＭＭＴで〝消費税増税〟必要なし？
ゲスト
西田昌司（自民党参院議員 税制調査会幹事）
原 真人（朝日新聞編集委員）
https://www.bs-tbs.co.jp/houdou1930/ 血祭までブロック
田中秀臣@hidetomitanaka
MMTに少しでも理解をしめしたのでブロックします。MMTは経済政策の理解を混乱させ、
実名者を誹謗中傷する手段として使われているまさに悪質な行為でしかありません。
それ以外のいかなる事実も見いだせないからです。厳にブロックしますので、あとは巣穴でお好きなようにしてください。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1130375713264005120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>699
>嘘吐きが急に当たり前のことや正論を吹聴しはじめたら
>何か魂胆あるよねって、ただそれだけの話
つまりあなたも正論かどうか相手の言い分を検証したわけでしょ？
>左翼の言い分を正しいかどうかまともに検証する作業に取り掛かっちゃうのは
>いつの時代も純朴な真面目くんが陥る罠
自分も罠に落ちちゃったテヘペロという話なのか、何が言いたいんだよｗ >>703
>それ以外のいかなる事実も見いだせないからです。
ｗｗｗｗ リフレ派をMMTは否定してるからリフレ派はMMTを否定するんだねｗ >>703
センメルヴェイス反射全開だな
中野は良い言葉教えてくれたわ >>703
ＭＭＴのどこまで同意が出来て、どこが同意が出来ないの？ カリスレ用語の「言葉がハゲてる」とはこういうことだったんだなw 確かにMMT賛成派は「財源の心配は要らない」とは言うものの
「なので何でもかんでも使いまくろう」とは言ってないところが一番のミソでしょ
主張の中心は「10％増税を阻止してできれば5％に減税してデフレから脱却しよう」という程度で
財政政策についても「供給力をみて10兆円/年くらいにしよう」と言ってるだけだから極めて真っ当なものだと思う
MMT反対派は批判するならするでそこまで汲んだ批判をすればいいのに
なんで一気に社会主義化するみたいな極端なことしか言わんのだろう
MMT賛成派が暴走して「地方の財政も全部国債の日銀引き受けで賄おう」とか
「民間企業にも投じよう」とか「株も全部買っちゃおう」とか言い出しているならアホかと思うが
きちんとバランスをとった主張をしてるんだから、真っ当な批判で応じるのが礼儀だろって思う
リフレって再膨張って意味らしいけど話を意図的に膨張させないと批判できんのかね？ >>713
＞リフレって再膨張って意味らしいけど話を意図的に膨張させないと批判できんのかね？
うまいこといいやがってｗｗ huawei問題が日本人ユーザーの端末にも及んできたら政府はどうするんだろう
安倍は「自由貿易を守る」が口癖だったよねｗ >>718
「安全保障は自由貿易に優越する」という当たり前の事実を、日本政府は口にすることができるだろうか？ >>718
トランプ
「どないするねん、シンゾー？」 >>502
ジンバブエと韓国の例えがよく出てくるけど、テンプレなのかな？ >>605
＞政府の手によって、流動的な雇用を提供する必然性はあるだろうか
JGPが目的にしているのは、求職者へ仕事を与えること。また、JGPで与えられる賃金が結果的に最低賃金の水準となり、労働者を守ることにも繋がる。
失業によって起こる所得の減少幅が小さくなるので、消費の減少幅も抑えられ、「極端な不況」が起こる可能性も小さくなる。
好況期における公共サービスの量の低下による国民の不利益については、
それが必要な公共サービスであるならば、JGP（最低賃金）に依らず、通常の業務として雇用などを行えば良いのではないかな。
「誰にでもできる尊厳もあるのか分からないような仕事」が考慮しなければならないような、国民の不利益に繋がるのかどうか疑問だが。
貧困対策などを目的とした低所得者への給付は、病気やケガ、年齢など様々な理由で就業不可能な人が好況不況に関わらず、一定割合発生することが考えられるので、JGPに関係なく必要な政策だろう。
しかし、給付によって需要が増え、企業が利益を得たとしても、それが（労働者を守るような）雇用に繋がるのかどうかは未知であり、
それはここ30年来の労働分配率の低下や、いわゆるブラック企業と呼ばれるような存在の登場によって、
（特に先の見通しが困難な不況期には）期待できるようなものでは無いのではないかな。
ttps://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/32af3a0635bead261112a1d921e690da
＞なお、Tchernevaに依れば、
＞MMTにとっては、
以降を読んでもらうと良いが、
他の人の指摘にもあったようにMMTは、総需要の回復を目的にしていないらしい。
ケインズが、直接雇用による有効需要の引き上げを言っていたとは知らなかったので、勉強になった。 >>506
そもそも美容整形とか言う胡散臭い商売やってる人間を祭り上げるのが間違っている。
オールドメディアやネット工作員がそうしたいんだろうけど、美容目的でメス入れてる人間が愛国者って何か笑えるなw >>724
JGPが、ビルト・イン・スタビライザーを内在しているという考えは、前にも見たことがあり、
これ自体は確かにその通りだと思う
ただし、ビルト・イン・スタビライザーは、他の手法にも内在されているから、この点においてJGPが優越しているとまでは言い難いと考える
しかし、JGPで保障される雇用の中身が、未だ見えてこないというのが、積極的にこれに同意できないという理由かな
程度の問題はあるが、「不況のときだけ行える仕事（または、不況の内に済ませておける仕事）」というものが、十分な量あるだろうか
需要の拡大が必ずしも労働者の待遇改善に繋がらないという指摘については、もちろん受け止めなければならないのだけど、
基本的には、労働需給が逼迫すれば、労働者を低く扱う企業は淘汰される運命にあるのではないか
この30年のブラック企業の蔓延は、労働需給が圧倒的に供給過剰であったことを根本の要因としているだろう
もちろん、労働需給に関わらず、ブラック企業の出現を予防するような、適切な労働規制が必要とされることは、言うまでもない
そのブログにおいて用いられいる表現として、JGPを「労働市場のバッファ・ストック」と言い換えているのは、非常に腑に落ちるものであった
この考えと、労働者の職業教育・再訓練の必要性を合わせて考えると、雇用というよりは、最低賃金付きの訓練の場を与えるほうが、人道的かつ現実的な政策になりそうな気もする
直接雇用に需要引き上げ効果があるのは間違いないし、これ特有のメリットもあるけど、主軸に据えられるほどの「規模」を確保できるかを怪しいと考えて、
財政支出については、複数の手法をミックスしていくのが好ましい、というのが当方のひとまずの結論かな >>540
上っ面左翼の方が変にこだわりが無い分身軽そう(良くも悪くも)。
保守は清貧潔白やビジネスが入り交じっていて余計ややこしいイメージ。 >>727
共産とか立憲とかのオールドな左翼も、オールドな保守のみなさんと一緒で、しがらみが多すぎて全然ダメなんだよね
ポップな右翼、ポップな左翼は、新しいアプローチをどんどん取り入れることができる
これが決定的に重要であり、今日のヨーロッパで起こってる現象でもある
ポップとはポピュリズムにも通じるわけですね >>724
公共政策の母体の大きさをかなり大きなものとして維持することが、有事の予期できぬという意味での
“危機統治”において“根本的”・“根源的”に有効なのであろうというのが俺の立場だから、
そういった姿勢に真向から反すると謳いつつ（なんでそうなるのかな？？）、短期において職の出入りを云々し、
それが最低賃金に資するよう制度化できるというのは俺からしたら本末転倒のように思える。
それがつまりは「バッファー」の現実に根差した労働者像を込めてどう表現するなり捉えるのかという点で、
ケインズの非常に優れているのはそれを支出の裏付けのある先んじた形での有効需要という概念によって論じていることではなかったか。
JGPには人の顔が見えないとの評論が上の方でなされていたけれど、人的資源は穀物や原油とはやはり根本が違うんだよ。
バッファーストックプールのモデルの数学的堅牢性ではなく（それも重要だがそもそもそれに先んじるべき）社会実存・
現実の実相的価値観に対する姿勢・視野の問題なのではなかろうか。 >>616
ただECRAが発動したら、永住権を持たないアメリカ指定の外国籍の人間には、アメリカ技術絡みの仕事は出来なくなる訳でしょう？
そうなると日本に国籍移すか中国へ帰るの二択しか無いんじゃないかね。 テーマ：経済討論「最終警告！亡国の消費増税」
パネリスト（50音順）：
青木泰樹（京都大学レジリエンス実践ユニット特任教授）
菊池英博（日本金融財政研究所所長）
島倉原（経済評論家・株式会社クレディセゾン主任研究員）
田村秀男（産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員）
浜崎洋介（文芸批評家）
三橋貴明（経世論研究所所長）
渡邉哲也（経済評論家） 経済学は全く使えないかまあまあ理にかなってる理論の2種類あるが
MMTは使いようによっては使える理論だろうね
そんな俺もJGPには反対
哲学なき財政政策はパンとサーカスにしかならないと思う >>726
>主軸に据えられるほどの「規模」を確保できるかを怪しいと考えて、
ここで大きく袂を分かつというのが俺の判断で、JGPを前面にものすごく推すというか、
MMTと不可分の政策なのだというぐらいの前のめりな見解をちらほらと見たりもすると
（元の論文体系を網羅して精査したりなんかはとてもじゃないが俺にはできないので、
噂程度でしかないけどね）、なんでそうなるのかなぁと。
職業訓練ということも視野にいれつつ、しかし本流とすべきなのは公共事業なり公務員の健全なる長期的雇用契約であって、
その土台が大きくしかも長期であるからこそ、短期伸縮の余地に柔軟性が出るのであって、
短期伸縮のしかも長期有効需要に疑義を呈しつつの民間との出入り云々というのは、
筋というより根本の価値観の問題なのか？なんだろうか、有効需要の概念の扱いなんだろうか。
先んじて予算決めていくことの政府の役割はMMTだからこそもっと大きく見るのではないかと思ったのだが、
JGPの議論というか噂を聞くと、どうなってんだ？となんとも腑に落ちない。 >>734
「MMT-JGP不可分論」については、こちらも危うく思ってる
あれが流布されてしまうと、MMTへの誤解が生じる可能性は非常に高い
さすがに、「MMTは社会主義だ」みたいなバカのレッテル貼りを相手する必要は無いが、
本来、MMTに賛成できる人が、JGPに距離を置きたいがため、MMTにも距離を置くという事態になっては困る
「現代貨幣理論とは、レンズのようなものだ」
これはレイの言葉だけど、MMTはやはりレンズとしての役割に留まるべきで、
JGPのような具体的な政策論にまで、飛躍すべきではないと考える MMTも内省的貨幣論やスペンディングファーストは面白いのに
JPGになるとお花畑の机上の空論感が出てくるよね 泉ケンタ
@office50824963
「デフレ期に増税はあり得ない！」と論陣を張っている藤井聡京大教授を招いての二時間の勉強会へ。
他の野党の皆様ともあらゆる可能性を探り、国民生活を守るための政策をまとめていきたいと思います。 >>738
なんだよｗ どうしちゃったのよ、チオビタ飲もうぜ。 >>647
そもそも平気気温が全然違う。
今は夏場で30℃越えとか余裕であるけど、50～60代が若い頃に夏場30℃越えなんてそんなに無かった。
労働時間はずーと延び続けてるのに、自分たちの方が働いてたとかデータじゃなく思い出で語るからww
脳梗塞のリスクが高まるから水分はきっちり取りましょう。 【政権さえ取ってしまえば】旧民主党系等研究第330弾【こっちのもののはずだった】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1558271525/729
729 名前：初代親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）GOD「Q」[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 22:52:43.15 ID:/7aI570z
0520 19 日本はいくら借金をしても大丈夫！？異端の「MMT」とは 自民 西田昌司 原真人（朝日新聞） 立憲民主より国民民主のほうが危機感は強そうだなｗ
ただ民主党系は消費税の議論すらしないという公約を破って官僚に屈してしまった過去が痛いね >>737
京都の国民民主の議員だね
そこそこ選挙にも強く、ダブル選挙になっても落ちる可能性は低い
野党は、原則としては消費増税反対の方向にある
野田とかあのへんの連中が邪魔だが・・・ >>742
立憲民主は、次の参議院選挙で負けることはないからね
もとの議席が少ないから、鼻くそほじってても議席が増える楽な立場
一方で民民こと国民民主はヤバイ
小沢を引き込んだは良いけど、対価として離党者は出してるし、
野党共闘も立憲-共産が軸になってるから、このままだと議席がろくすっぽ取れない >>747
財務省の工作員はノーサンキューです
どうせなら岩田規久男ぐらい呼んでみれば良いのにってのは思う
毒にも薬にもならない渡邉哲也を使うぐらいならねえ >>749
急に本来の攻めっ気を取り戻した始めた中野
朝日を切りつつ、他のバカ共もまとめてぶっ叩いてるね >>749
>日本はデフレなので、日本の財政赤字は過少ということになります！
>政府債務が１０００兆円になろうが、GDP比政府債務残高が２４０％になろうが、
>デフレであるうちは、財政赤字は過少なのです！
>
>「じゃあ、政府債務が５０００兆円になったら？」
>
>そう聞かれたら、MMTは、こう答えるでしょう。
>
>「まったく問題ないですよ。高インフレでない限りはね」
>
>ところが、そう答えると、「へぇ～、５０００兆円でも問題ないんだって～。
>い～いこと聞いちゃった♪」とか言いふらす生意気な小学生みたいなのが
>大人でもいるので、困ったものです。 >>731
もう討論をする時期はとっくに過ぎていて
動かなきゃダメだろう
パチンコマネー朝鮮自民党に日本が潰されると
何故言えないのか
田中はなんなんだろうな
経済学は宗教だから最初に間違えると
後は全部ダメになるからキツイ よく「MMTは社会主義」っつーけどさ
GDP500兆の国で年間10～20兆の政府支出による需要創出に経済構造の全てが引っ張られるとか有り得るのかと
そりゃ一部の企業や産業はそうなるかも知れないけどさ >>754
その通りですが、そういう具体的な反論をしたところで、キベンガーZ達を説き伏せることは不可能
率直に言って相手するだけ時間の無駄ですから、ミンスキーの本を読むとか、まともなことに時間を費やしましょう >>726
＞程度の問題はあるが、「不況のときだけ行える仕事（または、不況の内に済ませておける仕事）」というものが、十分な量あるだろうか
別に仕事でなくても職業訓練でも良いし、何なら穴を掘って埋めるんでも良いんじゃないのかな。
＞財政支出については、複数の手法をミックスしていくのが好ましい
MMTはJGP以外ほとんど具体的な政策について言及していないし、
予算の制約がインフレにあることぐらいしか言っていないので、
インフレでなければ、給付であれインフラ整備などの公共事業であれ否定していない。
ロビンソンを引用したけれど、
経済学から出来合いの対処法を求めるようなことはしない方が良いと思う。
>>729
＞短期において職の出入りを云々し
＞それが最低賃金に資するよう制度化できるというのは俺からしたら本末転倒のように思える。
JGPへの参加が短期になるのか長期になるのかは、参加者次第なので分からない。
職業選択の自由がある以上、JGPの有無に関わらず流動的になる。
一般的に考えると、賃金がJGP以下であるならば民間への転職は考えないであろうから、民間が雇用するとすれば必然JGP以上の賃金でなければならないので、JGPが最低賃金の水準になる。 >>757
＞何なら穴を掘って埋めるんでも良い
これについてが、絶対に譲れない一線なんだよね
単にマクロ政策上の比喩としての穴を掘って埋めるというのは理解できるが、
実際にそんなことを労働者に行わせるのは、率直に言って鬼畜の所業だ
マクロ的な意味以外は、何も残らない労働に携わる人々の尊厳はどうなるのだね
まだ、自分の墓穴を自分で掘らせるほうが人道的だ
＞経済学から出来合いの対処法を求めるようなことはしない方が良い
これは同意するところであるが、それこそロビンソンの言葉に則るのであれば、
JGPのような、もはや経済学の枠を飛び出た（社会・人文科学全体で考えねばならない）ような事柄について、
仮にも真実を探求しようとするMMTerが、これを過剰に称揚するのはおかしいと思うわ エマニュエル・トッドが緊急提言 外国人労働者受け入れにあたって日本が注意すべき『6つの過ち』
https://bunshun.jp/articles/-/11918
日本の移民政策に関してはトッドは信用ならん 公共投資しても全く経済成長しない場合もあるということを考慮しないとね
東アジアは公共投資で経済成長した稀な例で、アフリカなんてさっぱりｗ
まず、未だ我々人類は、なぜ経済成長するのかわかっていないということを、謙虚に自覚せねばならない >>757
>JGPへの参加が短期になるのか長期になるのかは、参加者次第なので分からない。
>>726の議論を参照してもらうと非常に分かりやすいのだが、それはそれとして一つの方法としては有効なのだろう。
労働者の待遇改善に資する余地はいろいろあるだろうと俺も同意できるところだよ。
しかし、上でも述べているように、それを本流として前面に出す議論には首をかしげざるを得ない。
だったら短期になるか長期になるかはわからないではなく、基本的に長期であるとの認識において、
特に日本においては公務員の拡充こそがまずもって必要なのであり、その後も土台・母体の大きさを、
健全なる冗長性の担保こそが有事における予測不可能性をも包含できるだけの潜在的余裕を持つものであるとするのが、
王道なのではないか。俺からすれば、これはケインズの有効需要の議論の根幹と通底するものとの認識であるし、
また累進課税の強化の議論も同様。 >>759
トッドの言うような形の移民政策なら、成功する可能性がある
問題は、現実にはトッドの言うような政策は実現できないこと
トッドの移民論のコアには、強烈な「同化主義」がある
移民を形振り構わず同化させるなら、移民は問題を生まないという理屈
しかし、大多数のリベラルの皆さんは、この同化主義を忌み嫌ってる
また、同化には経済的なコストも生じるため、財界もこれを嫌う
少なくも民主制を採用している国家では、移民は失敗してしまう可能性が高い
独裁国家なら成功する可能性があるのだが・・・ >民間が雇用するとすれば必然JGP以上の賃金でなければならないので、JGPが最低賃金の水準になる。
公務員の拡充とその賃金水準、そして公共事業の拡大と長期計画、これは強調してもし足りない、
長期計画が圧倒的に必要である（経緯としてどれ程その基本路線が棄損させられてきたことか）。
その補助としての性格をJGPが持つのだというのであれば大いに納得できるのだが、
NPOから職のリストを募ってどうこうと、そうじゃなくて政府がきちんと“真っ当”な公務員として雇えばいいのだよ。
繰り返すが、他国はいざ知らず特に日本においては。
社会契約の自由度が云々、個人主義的傾向が強い社会における雇用の流動性の確保云々（日本と比較してそうではないのか？）、
俺ははっきり言って気にくわないね。
そういう社会を指向するのは自由だが、それが貨幣とは何ぞやという真実なり事実として根源を問う純粋理論を謳うとされる
MMTと不可分だというのはどうにも納得いく言い分ではない。
なんなら竹中さんと相性がいいんじゃないですかねという嫌味の一つもいいたくなるわ。
JGP業務請負先のパソナという世界観に“堕する”のもそう穿った見方ではあるまいにと言いたい。
いや、知らんけどさｗ
どうして長期的大規模の公共事業や公務員の拡充を本流とすることを嫌うのですか。 バッファーの捉え方の根本がまったく違うんじゃないかと思える。
JGPもバッファーの一つにはなり得るが、それが大きな本チャンの本場の本流の土台の母体の
バッファーそのもの足り得るとの世界観が俺には納得できないな。 JGPは有給設備や非雇用者という資源を最大限に活用市内とお無駄だよねという哲学だよね
なんだかね？
もっとアニマルスピリット的なものが内包してないと学問的にもつまらないような JGPは有給設備や非雇用者という資源を最大限に活用しないと無駄だよねという哲学だよね
なんだかね？
もっとアニマルスピリット的なものが内包してないと学問的にもつまらないような >>762
日本人は他国で馴染む傾向がある
中国人、朝鮮人は馴染まない傾向がある
日本人中国人朝鮮人という本に書いてあった
ちなみに在日新聞で日本の法を犯していいかは
50%がいいと答えた結果があった
昔の本だが
ちなみに憲法は市民革命で生まれたから
宗教の自由とか同化政策に向いてない
日本は反移民経済学を作るべきだった
てか自称保守の崇めた安倍が移民政策をした
自称保守はもう保守を語るべきじゃないね 中野の反論テンプレ通りの番組でした
ハイパー
ベネズエラ
家計簿理論
簿記と信用創造の無理解 >>767
トッド人類学に基づくと、移民が移民先に馴染むかどうかは、「移民元」ではなく「移民先」で決まるとされてる
どこの土地から移民してこようが、移民先の環境に左右されるってことね
日本が「移民を同化させられる環境にあるか」が重要なのだが、
移民に対する隔離的な扱いを見るに、まったくその能力は低いと言わざるを得ない
よって、日本が移民政策を行っても、論理的には失敗する
トッドが言うような方法なら成功するかもしれないが、ジャップにそんな高望みをしないでください MMTは金利の部分に理論の脆弱性がある気がするな
短期金利の話はわかるが長期金利の話には言及していない気がする >>769
中国人朝鮮人に関しては
中国人は自分のすむ場所が中華思想故に中国
朝鮮人はどこでも反日
日本を破壊した自民党はまじで許せない >>772
確かにね。
ものぽーる@monopole0001
社会通念に反するような理論をちゃんと理解できるほど頭が良くて、かつ、
「こんなことを言い続けても時間のムダだ」「誰も分かってくれない」と思わないような頭の悪い人でないと、
この話（正しいデフレ対策）をずっとを言い続けられないわけです。（中野剛志）
https://twitter.com/monopole0001/status/1129769528815247360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 少なくとも感情を煽ることに快感を覚えたり
顔も知らない相手からの挑発としての挑発にまともに返したら
自分の本来の良さは完全に損なわれるし、その時全く冷静さは失っているから
犯罪者の心理にも近い >>769
駅名表示を４カ国語でやっちゃう国だもんね。 >>776
そのようなものこそ、まさに移民の同化を阻む、悪しき多文化主義に他ならないよね 自他を明確にしない意識の混濁で、自分の立ち位置も忘れ何でもやっちゃうのは
本末転倒だよ 同化がなぜ叩かれるのか
「イスラム教徒に豚を食え」「国歌斉唱をしろ」
だからか >>776
来年からスワヒリ語とパトワ語が追加されて6か国語表記になります。
あー、あの、あれをする、あれね、あの駅、水島語は再来年の追加なのでお待ち下さい。 「国際化」はいつの間にか「グローバル化」にすり替わった。 >>780
「次は○○駅であります」になるわけですね。 >>781
自分たちの思い通りになれば何でもいいんでしょう。 >>779
日本人でも、豚を食わなかったり国歌を歌わなかったりする人もいるが、
日本人全体としては豚を食う人が多数であり、そういうチェックポイントが、一定の割合で果たされる必要がある
根本となるのは、やはり言語だよ
日本語が喋れない者まで日本人とみなすようになったら、それは完全に同化が破綻してる証拠
なお、この考え方に基づけば、移民の存在が無かったとしても、国家が分裂することを示唆できる
たとえば経済格差によって、上流階級と下流階級が、極端に異なる生活をするようでは、ツー・ネイションと呼ばれても仕方のない状況になるよね >>751
田中秀臣@hidetomitanaka
え？
何いってるんだか。
MMTの支持者は、国債発行5000兆円で財政政策してもまったく問題ないと公言してますよ。
MMTにこんなレベルの理解を示すならあなたもその程度。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1130015433229123585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その発狂の仕方、在日か？
言葉だけじゃない
行動もやはり関係ある
てか○○系を導入しないと
自民党のこれは移民じゃない政策で
大和民族消滅になる
帰化白人と帰化黒人の子供を日本人にするなら
新しく大和系を作らなければならない 川崎駅のバスの路線図や時刻表の電光掲示板は数秒ごとに言語が切り替わる。
地元の人ならよく使ってて慣れてるだろうからある程度わかるだろうが、初めて来た人には表示がぱっぱと変わったら分かりづらいだろうな 電車なら路線の数も限られてるから何とかなるかもしれんが、バスはいろいろ網目のように複雑だからまじで表示がわかりづらいとやばい >>785
MMTを正しく理解している人の発言なら”過剰なインフレにならない限り”などの条件を付けてるはずだけどな
条件を付けずに5000兆と言ってるなら、それはMMTを理解してない人の発言を引用していることになるし
きちんと条件を踏まえた上での発言だったのに5000兆の部分だけを切り取ったのなら歪曲になる
どっちにしてもMMTではないものをMMTだと提示してそれを否定する藁人形であることに間違いないな >>676
>>671のような世間の人によくありがちな考え方、アメリカリバタリアンが体系化したのかなあと自分では思ってたが、日本でも二宮尊徳が「分度」って思想を唱えてた。
なお尊徳は「道徳無き経済は罪悪、経済無き道徳は寝言」
と両方の面について語ってる 高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
5000兆円。はじめの引用先で、中野氏の意見
「日本政府の借金が仮に５千兆円になっても「全く問題ない」と言い切った。」
https://www.asahi.com/articles/ASM4T6F03M4TULFA04G.html …
から持ってきた数字で、これが極論というなら、中野氏に言ってもらいたいね
https://twitter.com/yoichitakahashi/status/1125946005315186688
高橋洋一は、これは前後を切り取った発言だろうと感づいていながらも
拡散して最大限利用しようと考えたに違いない。
だけど、どう言い訳しても「ソースは朝日新聞」は否定できない事実。
これはあまり上手いやり方じゃなかったな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>791
禿げてグラサンで頭は小学生のおっさんは嫌だなぁ 田中秀臣とかはMMTを理解できていないとしても高橋洋一お前はわざとだろ
人としても学者としても最低最悪だな >>792
朝日の捏造まがいの記事をソースにするんかーい >>794
財務省の工作員としては正しい立ち回りをしていると思う
財務省にとって本気でヤバイMMTだけは断固阻止
言い訳程度に財政支出と消費増税反対はするが、金融緩和を目くらましに使って世論誘導 >>794
理解出来てるでしょ
ただこれがアイドルの新潮流なら素直になれたんだろうねw 「増席のない椅子取りゲーム」が続く中で
既に着席済の椅子を「輸入された世界のテクノロジー」を活かして
略奪できるほどの需給力を持った連中が勝者総取り状態。 >>792
間違った記事を使って朝日を正すんじゃなく中野を叩くところに
彼の限界と今のポジション、苦しさが見て取れる ｢超時空国家｣アメリカを生み出す原動力
日本に足りないのは｢パワフルな妄想｣だ
https://toyokeizai.net/articles/-/280665
うーん、わかるようなわからんような…
素直に同意できないのはパワフルでない妄想に疲れているからだろうか？ >>688
1の人も2の人も要らなくなる技術が開発される可能性があるそうですよ >>756
リフレ政策は正統な経済理論に基づく政策。
MMTはまだ論証されていない理論。 ハゲってネタ抜きにしてキモイんだよね
初見のときからこいつ見てるとイラッっとしたわ >>769
隔離的？
日本が隔離的、だって？
それは全く世界を知らない意見だよ。
日本は全く隔離的じゃない。
日本文化への一定のリスペクトを抱く
者に対しては、非常に公正公平に扱ってきた。
それは戦後だけの話ではない。
黒人侍の弥助の例もそうだ。
日本は人種で最終決定しない。その本人の態度次第だ。
在日が問題じゃないか？
確かに多くの在日が日本社会の中で浮いている。
これは確かだ。だがしかし、これは絶対数が多い為に
一部の馴染めない在日の数も多くなると言う構図だ。
しかも、本国ではあり得ない捏造教育を行い、
日本に対する憎しみの再生産を常に行なっている状況にあり、日本の中にある民族教育を行っている教育機関でも、捏造の歴史が刷り込まれている。
こうした人為的な作用により、一部の在日が未だに反日的となっているに過ぎない。
これはこれで無視できない問題であり、この反日教育を徹底的に正していかなければならないのだが、
逆に言えばそれでもこの程度の反日で済んでいるとも言える。これが、教育から根本的に正されて、特段親日的教育を行わなくても、正しい歴史を教えるだけで、普通の日本人以上に親日的になるだろうと予想出来るわけだ。
そして徹底的に朝鮮半島の歴史を蔑むだろう。日本人が見てもドン引きするほどに。
つまり、日本人は親日的で日本文化や日本社会に理解のある外国人に対しては、何人種だろうと隔離的ではないのだ。ムスリムの方に対しても同じ事だ。
最近、日本の大手企業でムスリムの方のためにお祈りの時間を設けたりするところが出てきたが、これはメンタルケアの一環だと言われている。こうした合理的な理由が与えられるならば、それを厭わずに対処する柔軟性が日本社会には備わっているのだ。 日本は政府債務不履行の可能性こそないが、金融危機を発生させる可能性は十分ある。 >>806
妄想をご苦労さま
弥助（笑）なんて、史学的にはまともに検証されてない話、
仮に史実だったとしても、たかだか一個人の例に過ぎないものを、そこまで誇張して語れる力は、大したものだと思います
そもそも、朝鮮の数十万人について「絶対数が多い」とか言っちゃう時点でお笑いなんですね
通常、元人口が億規模の国家における移民政策となれば、累計で何百、何千万の規模になるわけです
その上、もともと「大日本帝国臣民」として、比較的に同化圧力をかけやすかった朝鮮人とは異なり、これからの移民はそうではありません
まして、国内外のリベラリスト達が「同化をやめろ！」と逆の圧力をかけてくるわけですから、こんな中で同化を進めるのは、絶望的と言わざるを得ません
移民の運命は、「同化or隔離」の二つに一つしかなく、「多文化主義に基づく共存」みたいなアホ話は成立しません
よって、残念ながら同化が実行できる状況にない現在の日本で、大規模な移民を受け入れた場合、必然として隔離に至るわけです
ドイツにおけるトルコ人の状況は、将来の日本にいくつかの示唆を与えるでしょう
現在進行系として、「チャイナタウン」やら「コリアンタウン」やら「ブラジリアンタウン」の存在が、日本における移民の運命を教えてくれています
日本各地に、移民ごとのコミュニティが形成され、まるでアメリカのような日本が形成される様を、どうぞお楽しみください >>804
リフレ政策[誰によって？]は正統[要出典]な経済理論[要出典]に基づく[誰によって？]政策 今更だが、このスレって政治スレで一番伸びてるんじゃね？ｗ バカ「私は経済のことわかりませんがね、それって「財政ファイナンス」と何が違うんですか！」
「財政ファイナンス」の弊害を答えられないからこそバカ。
即ち「財政ファイナンス」という言葉がポリティカルコネクトネスになってる。 >>809
リベラリストが同化をやめろと言ったら唯々諾々と従うのか？なっすいやっちゃなぁ
日本のような優しい社会で喜んで同化しようとしないって事イコール日本社会にふさわしくない迷惑な存在に自動的になってしまう訳だ。
同化をやめろと言うリベラリストに言ってやれよ。
日本に迷惑な存在を持ち込むな！と。 そもそも同化できない
中国人がコミュニティがゴミ出しルール無視しても、もう注意できなくなってる
近所で威張ってる爺さん婆さんも内弁慶だから外人には何も言えず、面倒事を嫌い役所も放置 >>813
現実は、残念ながらリベラリストのほうが強い
「同化」という言葉それ自体が、ポリティカル・コレクトネスに反する概念であり、公に使うことが困難になっているのが実情
～べきであるの理想の議論ではなく、～であるという現実の議論をしている
理想を語るのは自由だが、その前にまず現実を受け入れる必要がある（現実なき理想は、空想に過ぎない）
＞日本のような優しい社会で喜んで同化しようとしない
日本が移民に優しい社会であるかどうかは分からないが、仮に情緒的な優しさがあろうが、物理的な壁は確かに存在する
物理的な壁の一例として、言葉の問題がある
日本は大陸から離れ、独自の文化を育んできたがために、日本語は、学術上は「孤立言語」とされている
これは、他国の人間から見て、日本語の習得が困難であることを意味する
よって、日本に在住している外国人が、日本語を話せないという事態は、珍しい話ではない
大まかに日本語を覚えたとしても、細かいニュアンスの解釈にはとても苦労するのが常であり、多くの外国人は気を揉んでいる
言葉の問題を抱えたまま、同化を実現するのは難しいだろう >>811
そらカリスマの人徳のおかげよ
あとカリスマの器の大きさから来るものは拒まず去るもの追わず
入れ、急げ倉山塾！税込月額1080円！
チャンネルくららへの番組登録もよろしくな！ 自民党内で消えぬ消費増税慎重論、ＧＤＰが分かれ道の声も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-19/PRP37O6K50XS01
西田先生はこういうのに絶対に○人が慎重派とか言いません
こうやって自民党は常に内部で戦ってるふりして最後はやるんです
何度も何度も何度も何度も同じ手口は使われるわけです
藤井だって強気に西田に慎重派は誰だ？とか調べてくれとかやればいいのにやろうとしない
藤井は本気で自民党とは戦えない人間だね
自称保守は自民党と本気で戦おうという人間がいなさすぎる
しばらくテンプレにするべきだなｗ
>日本はデフレなので、日本の財政赤字は過少ということになります！
>政府債務が１０００兆円になろうが、GDP比政府債務残高が２４０％になろうが、
>デフレであるうちは、財政赤字は過少なのです！
>「じゃあ、政府債務が５０００兆円になったら？」
>そう聞かれたら、MMTは、こう答えるでしょう。
>「まったく問題ないですよ。高インフレでない限りはね」
>ところが、そう答えると、「へぇ～、５０００兆円でも問題ないんだって～。
>い～いこと聞いちゃった♪」とか言いふらす生意気な小学生みたいなのが
>大人でもいるので、困ったものです。
田中秀臣@hidetomitanaka
え？
何いってるんだか。
MMTの支持者は、国債発行5000兆円で財政政策してもまったく問題ないと公言してますよ。
MMTにこんなレベルの理解を示すならあなたもその程度。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1130015433229123585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 批判的ながらも示唆に富む書き込み。
田中 信一郎@TanakaShinsyu
自民党の西田昌司議員がMMTの説明をしていた今晩5/20のBS-TBS「報道1930」を視て、
彼やもう一人の自民党での推進者・安藤裕議員が、税理士であることが気になりました。
もっぱらバランスシートに基づく理解のようで、通貨が「信用」に支えられていると理解している？
経済学＝簿記と思っていません？
22:08 - 2019年5月20日
https://twitter.com/TanakaShinsyu/status/1130460179839905792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>803
ありがとう
しっかし西田説明下手っぴだなw >>814
でも、その程度の「溶け込めない問題」なら、田舎/都会でも起きてるじゃん
「田舎暮らし」が失敗するのもそうだし、同じ地域の中でも「村八分」問題があるし
俺、まず「日本」という統合された器があるというのが、幻想だと思う
本当は地域ごとに分断されてる
歴史を遡っても四六時中ドンパチやってた国だったわけだし
徳川家が最終的な統合をしたと思いきや、200年経って明治維新が起きるし
日韓併合で朝鮮半島まで加わっちゃうしｗ ツイでよく見るけど田中信一郎ってクッソ性格悪いやっちゃなあ 「MMT論者は5000兆円刷っても大丈夫だと言ってる」とか
ハゲは元より高橋洋一までこんなちゃっちい藁人形論法を展開するとは思わなかったな正直 >>820
そういえばノイホイ菅野完も「簿記三級あればMMTは理解できる」とか言ってたな >>818
>「じゃあ、政府債務が５０００兆円になったら？」
>そう聞かれたら、MMTは、こう答えるでしょう。
>「まったく問題ないですよ。高インフレでない限りはね」
これはその通りじゃないのか？
今の価値基準で考えて5000兆円というと莫大だと思うが
5000兆円でも高インフレにならないということはそれだけ貨幣価値が下がり続けた何百年か後の話かもしれない
だからこそインフレ率が重要だと言ってるのに田中は無視してる
というかそこを批判するんだから経済成長というものを否定しているんじゃないのか >>822
しかし、北海道-沖縄（あるいは東京-秋田）のライフスタイルの差異と、
日本-海外のライフスタイルの差異は、やっぱり露骨に感じる
明日から与那国島で暮らせって言われるのと、明日からニューヨークで暮らせって言われるのでは、ニューヨークのほうがハードルが高いってのが普通なんじゃないの
そもそも国家というものは幻想に過ぎないんだけど
皆がそれなりに幻想を共有した結果、なんとなく共通したものが成立してるというのが実情なんじゃないかな >>826
50年前の人達からすれば、今の1000兆円の債務だって驚きだろうからね
これ自体はMMTとか関係なく当たり前のことであるはずだが しかしまあMMT批判に関しては子供の喧嘩かよってぐらいレベルが低い
財務省お得意の大衆扇動なわけだけれども
そんな正義を振りかざしても愚民国家になって滅びるのみだよ なぜ5000兆なのか
この数字の初出に思い当たるフシがある。
たかじんのno moneyと言う番組に
竹中平蔵と三橋貴明が出ていた時、
三橋が
『いくら国債を刷っても日本は財政破綻しません。』
と言う趣旨の発言をしたときに、
竹中平蔵が
『いくら国債を刷っても財政破綻しないと言うなら、国債を5000兆円刷って太平洋を埋め立てればいい』
と言い放った。
それに三橋がこう反応した。
三橋『そんな極端な！』
そしてその反応に竹中平蔵が
竹中『ある経済理論が正しいかどうかを証明しようとするなら、極端な例を当てはめてみたらいいんです』
だってさw
なんと！5000兆と言う数字は竹中平蔵がテレビ番組で
咄嗟に出した極端な事例、だった訳ですw >>831
ネット上のミームとして「5000兆円ほしい」というものがあるし、
「途方もない数字」を表すのに、とっさに出るのは5000兆円なのかもしれない
さすがにまだ京や垓の単位を使いこなすところまで来てないってことだな 逆に言えばなぜそこまで極端な例を持ち出してまで財出を嫌がるのか。 MMTの理解に簿記がちょいちょい絡んでくるけど、お前ら、簿記の資格もってるの？
あるいは勉強したりしてる？ A「目下の低金利は日銀が国債を買支えているからに決まっている」
B「それでは政府の債務不履行は起きないじゃないか？」
A「いつまでも買い支えられるはずがないし、信用が崩れたらハイパーインフレを抑えることはできない」
B「バブル崩壊以来30年間インフレを抑制出来ているのはなぜなのか」
A「 >>835
昨日のGDPを企業会計で例えると減収経常赤字の企業が貸倒引当金戻入を計上し、
帳簿上は最終黒字になったという理解。 ネオリベなら根底にあるのは「自由」だろ自由経済を徹底したいから
左翼なら根底にあるのは財出は戦争への道
どちらも政府の権限拡大にアレルギー反応を起こす
デフレなんて知ったこっちゃない >>836
円建国債を日本円(日本銀行券)発行権を持つ日銀が買支えられない筈がないですね。 >>837
GDPは経常収支とは違うからね。経済規模だから。
単純にクォーターの経済規模を縮小させない為に
短期的にその期間だけ財政支出を増やして、
見掛け上GDPを膨らませる事は可能ですね。
重要なのは個人消費と輸出、民間設備投資など
民間部門の経済規模が拡大基調か縮小基調か、です。
まぁ財政出動は大事ですよ。これが巡り巡って
民間の需要を刺激してくれるはずですから。
でも、ただクォーターに集中させて短期的に
見かけ上の数字を良くするだけでは意味がない。
年間予算を増やさなければ、短期の増加は反動減を
生みだします。
消費増税を断行するか思い留まるかと言うタイミングに
合わせて、まるで消費増税を断行させる為だけに
見かけ上の数字を取り繕っているとしたら、
最悪の財政政策だと言わざるを得ません。 >>836
国債買いオペ～資金供給オペの、数量と金利誘導政策の違いをリフレはわかってない
まず、銀行は常に超過準備を抱えておく必要はない。毎月決まった日の一瞬だけ、当座貸越などを使って、準備率を達成出来れば良い。
従って、金利誘導政策で国債短期金利を誘導できる。量は必要ない。
もちろん、量的緩和政策によって、常に超過準備を抱える状態になれば、それでも国債短期金利は下がる。
金融政策で誘導できるのは国債短期金利。長期金利が低いのは量的緩和は関係ない。銀行のデフレ予想。
インフレになれば、それ以上に長期金利は上がる。 >>840
＞まるで消費増税を断行させる為だけに
＞見かけ上の数字を取り繕っているとしたら、
＞最悪の財政政策だと言わざるを得ません。
珍しく意見が合いますね
偶然こういう結果になったのか、あるいは政治的な狙いがあったのかは分からないが、
短期的な財政支出を使って、あくまで短期的に数字を押し上げるというやり方は、欺瞞に満ちてる >>841
銀行はミクロの産業潮流を見通さないと仕事にならない。
デフレ化でもIT投資をしないと出遅れるような業界はある。
その業界に限っては需要が超過すると言う場合はゴロゴロしている。
マクロでデフレだからと融資姿勢を絞るというのは、およそ民間企業としてはあり得ない姿勢。
健康志向なので健康関連はデフレ下でも伸びた。
銀行のアニマルスピリットに基づく臨機応変な融資姿勢がもし仮に健全なら、ここまでデフレは長期化しなかったと思う。
やっぱり業界全体が腐っている事が原因か？いや、腐ってはいないな。なまってしまった事が原因か。
いっときホリエモンが鳴らしていた頃に、奴に貸し込んだゴールドマンサックスのような連中が邦銀にゴロゴロしてたら、今頃5Gは日本の天下だったはず。 >>843
銀行は無能かもしれないが、それ以上に無能なのは凡俗な経営者達だろう
それこそホリエモンは、ゴールドマンサックスを使い、銀行にあまり頼らなかった
自分のビジネスに自信があるなら、国内の銀行になんか頼らずとも、いくらでも資金を調達できる環境にあったことを
そちらのほうから示唆しているではないかね
けっきょく、日本は経済全体が沈降してたから、採算ラインがあまりにも低くて
経営者の側も、新規事業に対し酷く臆病にならざるを得なかったってわけ
強いて言うなら、銀行と企業は共犯関係だと思うが、彼らもまた国策の被害者であって、最も罪が重いのは政治家と官僚だろうよ
昨今の「銀行叩き」は政治家と官僚の無能っぷりから目を逸らさせるための「デコイ」だと思ってる
財務省の新しい工作方法かね >>844
俺はあのとき、2chにこう書いた記憶がある。
日本のイノベーションの芽を、エスタブリッシュメント達を忖度した東京地検特捜部が潰してしまった、と。
あの時、ホリエモンを潰したのは間違い無く東京地検特捜部。そして、ホリエモンは愚かにも日本のお歴々を挑発して怒らせてしまった。
孫正義も三木谷も未だに生き残っているのは、無用な挑発はせずに、ちゃんとエスタブリッシュメント側にも味方を用意していた。
その意味で、ホリエモンは自爆したと言えなくはない。が、それにしてもそれで一斉に潰しに掛かった既得権益者達もどうかしている。
いや、どうかしてないから未だに奴らの天下なのか。
日本のイノベーションの事なんか知ったこっちゃないって空気だろ。
だから日本の潜在成長率が低く見積もられてしまい、それもデフレの遠因じゃないの？って思ってる。かれこれ13～4年前からの持論だ。 もう山本太郎に兎に角頑張ってもらうしかないな
緊縮じゃ選挙に負けるって状況作らないと勉強する気にもならないんだろう
カリスマも昔言っていたが経済力なしに思想だの憲法だの軍事力があああーも糞もあるかっての！！
富国強兵今一度我こそ正統な保守陣営だって奴にはよーく考えてもらいたいわ >>845
だいぶ話が変わってるな
それにしても、堀江を過大評価しすぎ
孫や三木谷に比べても、遥かに下の人物だし、その両名ですらアメリカの巨大ITに勝てない現実を踏まえれば、
ライブドアが温存されていたところで、大したビジネスは生まれなかっだろう
皮肉なことに、アメリカのITに侵食されるのを防げたのは、中国の無茶苦茶なやり方だけだった
アメリカに利益を吸われるのを受け入れるか、あれだけ無茶苦茶なやり方を選ぶか、どちらかしかない
日本は、中国みたいなことはできないから、GAFAの天下になるのは当然だったわけ >>846
組織が無いから、山本が選挙に勝つのは困難だと思うよ
山本本人の一議席がいっぱいいっぱいで、けっきょく一匹狼に終わっちゃう
選挙は組織が無いと勝てない
一見して浮動票頼みに見える維新も、元自民組からスタートしてるし、今は元社会党員（B票で評判が悪いが）まで取り込んで、大阪には強固な組織を形成してる
継続して活動してくれる運動員を確保できないと、継続して勝利することはできない >>835
多分簿記のレベルは３級か２級程度はあるはずｗ
MMTの場合は簿記のレベル3級もあれば理解できるはずだよ 首相は「デフレ脱却まで増税しない」との初心に＝岩田規久男氏
Reuters Staff
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［東京 ２１日 ロイター］ - 岩田規久男・前日銀副総裁は２１日、消費増税に慎重な見解を表明している有識者会合であいさつし、多くの経済指標が悪化を示す現状で増税を実施すれば不況を引き起こし、アベノミクスは失敗だったと判断されかねないとの懸念を示した。
安倍晋三首相に対しては、デフレ脱却まで増税しないとの初心に帰って欲しいと訴えた。
この日開かれた「消費増税のリスクに関する有識者会議」には、自民党の西田昌司参院議員や元内閣官房参与の藤井聡・京大教授、井上智・駒沢大准教授、菊池英博・日本金融財政研究所所長らが参加した。
岩田氏は、２０日に発表された２０１９年１─３月期の国内総生産（ＧＤＰ）について「プラス成長だが、内容は非常に悪い」と指摘。
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具体的に「景気動向指数は一致系列が低下しているのみならず、先行系列はもっと下がっている」ことや、「生産、商業統計など各種経済指標は昨年８月前後をピークとして下がっている」などの現象を挙げ、景気の現状は悪化しているとの見解を示した。 >>846
そういえば山本太郎は今
財務省の前で消費税減税しろって抗議してたな 保守左派政党はことごとく失敗したけど
左翼左派はどこまでやれるかたのしみ >>849補足
欧州の「新興政党」、イタリアの同盟とか、ドイツのAfDは、風に乗って一気に出てきたように見えるけど、
ある種の地域的な基盤が存在していて、それはここ数年の現象だけでは説明できない
イデオロギーこそ正反対だが、まず大阪を固めて、その後に外に出ようとする維新の戦術は、これらと類似してる
一方で、反緊縮の面々は、もっぱら落下傘的な戦い方しか志向してなくて、これじゃどうあがいても苦しい
まず一地域に集中爆撃して、地方議会を二割ぐらい抑えるとか、そういうところから始めないとダメだよ >>853
やれないと思うね
そもそも、非社会（総評）・非共産の左翼は、昔にも居たんだよ
でも選挙ではろくすっぽ勝てずに埋没してきた
腐っても組合を持つ現立憲、ヨボヨボだが必死こいて動く運動員を抱える共産、この地盤は非常に硬い
ここに割って入るのは、相当な努力を要する
既存の組織が（おそらく日本の場合は、高齢化によって）潰れるまでは、新しい動きは出てこないと思う
フランスの場合、一通り組合が沈没した結果として、国民戦線が社会党の基盤を食うような現象が起きた >>855
山本太郎が落選したら
はやくも終了だしな >>848
ライブドアの温存とかどうでもいい。
エスタブリッシュメントに歯向かうと
潰されると言う空気が蔓延して、
軒並み業界のモチベが萎えた記憶がある。 >>859
それは臆病者（心配性患者）の発想だろう
たかだか堀江が潰れたぐらいでビビるようなやつは、最初から成功しやしねーよ @1044jun
「オリーブの木」新党結成
代表 小林興起
天木直人 元駐レバノン特命全権大使（新党憲法９条代表）
西尾憲一 千葉県議会議員（平和の党代表）
黒川敦彦 ピープルパワー代表
正直驚きです。
黒川敦彦×ピープルパワーTV
? @democracymonst
4時間4時間前
新党を設立し、理念の「対米自立」、「消費税を5％に戻す」、「ベーシックインカムの実現」で結集し、
10名以上の候補者を立てて、今夏の参議院選挙に臨むことにしました。 >>858
山本本人が、参議院東京選挙区から出るのか、比例全国区ブから出るのか分からんが、
どちらも当選ライン上の争いではあるのよね
前回（2013）こそ、山本は66万票を獲得できたが、今回どれだけ取れるかはまったく未知数
基本的に都民は新しいもの好きだから、二度目の選挙というだけで向かい風になってる
定数が５から６へ増えてはいるが、東京選挙区は候補者が多いから、まったく読めない状況
ただ、直近のニュースで、立憲民主が東京選挙区への二人目の擁立を断念したっぽいから、
これは山本への追い風になる
自民・自民・立憲・公明・共産で５つがほぼ確定として、残りの１議席を、国民民主・維新・山本で争う形になると、
立憲・共産から山本へ、いくらか票が流れる（戦略投票）可能性が高く、
組織がくたばってる国民民主や、東京では弱い維新には勝てるんじゃないかと予想してる
ただし、国民民主・維新が、有力候補を東京選挙区にぶつけてくる可能性もあり、
特にこれが有名人系の候補だった場合、山本と票田が被るから、苦しい戦い方になるだろう >>861
また小林興起がバカなことやってんのか・・・
こんなのは、複数人区と比例区で死票を作るのが目に見えてる
この政策内容だったら、ハナから山本太郎に土下座して傘下に加わるほうが、遥かに合理的だろうが
なんでこの手の連中は、小学生の算数ができねえのかなあ
そもそも選挙に勝つ気が無いんだろうなあ >>860
今から見たら堀江ごとき、だが、
あの時若手(20代～10代後半)から見て
英雄に近かった。
まぁその時俺は既に中堅企業の中間管理職だったが。
で余力を株につぎ込んでいた訳だが、
あの一件を皮切りに、かなり市場が萎えたと記憶してる。 佐藤健志（Writer/Critic）
?
@kenjisato1966
2時間2時間前
その他
中野剛志・施光恒・柴山桂太さんとの座談会が、東洋経済オンラインにアップされました！！
｢超時空国家｣アメリカを生み出す原動力 日本に足りないのは｢パワフルな妄想｣だ | 令和の新教養 - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/280665 … … #東洋経済オンライン @Toyokeizai #佐藤健志 >>867
それはあなたの主観（ｒｙ
そもそもさ
ビジネスで成功する奴ってのは、他人を英雄に見てる暇があったら行動してるよ
堀江の動向がまったく影響を与えなかったとまでは言わないが、
そんなんで萎えるような奴では、所詮はその程度の奴だったということよ >>866
もちろん今回も無投票
民主政治などという腐敗した制度に加担することを、よもや山賊の諸君が良しとしないよな！？ ベーシックインカムって結構支持するヤツがいるけど
これ一定給付以外の社会保障は全廃を前提にした制度だろ？
こんな一定給付以上の社会保障を必要とする弱者は全て見殺しなんて制度を
サヨク勢や底辺層が支持する意味がわからんのだが >>870
市場が萎えたって事。日本ではイノベーションの芽がエスタブリッシュメントによって潰されがちだと市場が判断したって事。それで起業家が萎えたかどうかはわからないが、少なくとも資金調達面で堀江事件後は難しくなったと見ている。
虚ろいやすいから、市場の気分は。
その間隙を突いて中国が台頭してる。
因果関係を証明は出来ないがタイミングはドンピシャ。 >>872
BIの支持者にもいくつかの種類があって、
その他の社会保障を維持したままBIを導入し、社会保障全体の拡充を狙う左派BI論者
BIの導入によって社会保障全体をシンプルかつ小規模なものにしたいのが右派BI論者ってとこだろう >>873
＞市場が萎えたって事
それはあなたの主観ですよね？なんか根拠とかあるんですか？
＞因果関係を証明は出来ないがタイミングはドンピシャ。
まったく因果関係を示せない時点で、
ニコラス・ケイジが映画に出演すると溺死者が増える、的な与太話 >>878
山賊的には普通の話すぎて感想が出ないんだと思う >>851
この手の記事を見る度にイラッとするんだが
そもそも国の財政状況は全く厳しくなく増税自体が一切不要だというのはわざと隠されてんのかね
経済状況が厳しい中で増税したら経済が壊れる
（でも財政は厳しいから増税は必要だ）
毎度この記事はカッコ内を暗に言ってるようなもんだろ >>880
隠されてるというか、記事の書き手も、ただちに財政赤字を削減することが必要だと信じて疑ってないんじゃないの
分かってて嘘をついてるやつよりは、嘘話をハナから信じ込んでるやつのほうが多いと思うぜ 令和は参院選で何がやるんじゃないの？
そんな気がするけど賛同者数的に候補者を立てるのは厳しいかもな 問題なのは素人が知らないのはいいが
20年近く経済を勉強しようとしない自民党
もしくは知っていてあえて増税をする自民党だよ
安倍や櫻井は憲法に力をいれてるというが
憲法は国家権力を縛るものと知らないということだ 正義とはなんぞやという話やね
回りに流されて緊縮増税を正義と思ってるんだろう
そして自分を正義と思い込んだやつが最も残酷な行動をとることができる
汝自身を知れ >>882
金がある分には、候補者の弾を揃えるのは難しくない
問題は当選できるかなんだけどね
いきなり国政にチャレンジというのは、やっぱり難しい
そこでまず地方から、と言いたいところなんだが、
山本みたいにマクロ政策をメインに据えてると、地方でやることねえんだよな
その点、ヨーロッパは「反移民」なら地方でもやれるから、成り上がりしやすい環境にある 間隙を突く、というのは一番の戦略だからね
時代性ではっきりその効果は表れる
一番いい例がナチスのヒトラーだし、あらゆる独裁カリスマがあらわれた
時代が求めるといっていいだろう、そこに理性や道徳やまっとうな社会観などない
或るのは熱狂で、奇妙ではあるがそこには、平和時には感じもしなかった高揚たる圧倒的な社会的正義感がある そういえば国民保守党は何やってんだ？
一向に活動内容が見えてこないんだが >>887
早くても三年後の参議院の全国比例くらいじゃない >>884
シバヤマンがラジオで面白い指摘をしてた >>887
統一地方選挙に候補者を出したが、供託金ラインを越えられずに惨敗してる
参議院選挙の候補者を出せるレベルとは思えんなあ >>892
エリート、経済学者などが賛成をしたい政策、政治家が存在しても回りの目を気にして素振りすら見せない人が多いのではと >>893
ポリコレってことかな
空気っていうのはあるだろうね
水を差すみたいな勇気が必要と山本七平は言っていたような >>893
山本七平「空気の研究」でも読み直すかな。 昨日見落としていた分も含めて。
>>726
＞この点においてJGPが優越しているとまでは言い難いと考える
政策の優劣などこちらは最初から問題にしていない。
JGPだけをしろなどとは誰も一言も言っていないしね。
＞この考えと、労働者の職業教育・再訓練の必要性を合わせて考えると
そもそも、JGP自体が職業訓練も含むことは>>255などのブログでも取り上げられている。
＞この30年のブラック企業の蔓延は、労働需給が圧倒的に供給過剰であったことを根本の要因としているだろう。
JGPでなくとも、労働者の労働環境を守る方法があるにも関わらず、30年以上の長きにわたって、それが放置され続けている状況にあるなら、
十分にJGPを検討する理由になるのでは？
JGPなら求職者の全員に仕事と、最低限の賃金と労働環境を与えることが出来る。
仮に民間へ転職をして、そこの労働環境が合わず、退職することになっても
また、JGPに戻ることも出来るし。 >>896の続き
＞マクロ的な意味以外は、何も残らない労働に携わる人々の尊厳はどうなるのだね
JGPで雇用された人達に与える仕事が無い場合、どうするのかという質問だから、職業訓練や穴を掘って埋めるという話になるので、
清掃や環境の保全、書類の整理、または書類の電子化、訪問や電話などでの独居世帯あるいは、低所得世帯などサポートを必要としているだろう世帯の状況の把握と利用可能な公共サービスの提示、などやれることはあると思うが。
それさえもない状況ということであれば、上記のような回答にならざるを得ない。
そもそも、それぞれの自治体などによって、必要な仕事の内容も変わってくるのでは？
環境が違うのだから、仕事の内容に言及がないのは当然と言えば当然だろう。
実際には穴を掘って埋める以外の仕事も、多数存在するだろう。
それらをあなたが、尊厳ある労働と考えるかどうかは分からないが。
繰り返しになるが、公共事業や給付自体は別に否定されていない。
示したリンクにもあるように、景気刺激策としては公共事業は否定されているけれど。
＞仮にも真実を探求しようとするMMTerが、これを過剰に称揚するのはおかしいと思うわ
だからこそ、JGP以外の具体策はほとんど言っていないのではないの？
求職者の救済（完全雇用の実現）は経済学の目的の一つでしょ。
JGPの目的は、求職者に仕事を与えること。そして>>255などののリンク先にも示されているように、ボトムにある人を救済をすることにある。
そうすることで、少なくとも失業によって起きる尊厳の毀損はなくなるのではないかな。
JGPで守られる尊厳の程度が不十分であるというなら、JGPで職業訓練を行い、尊厳を感じられるような仕事を行える能力を身に着けてもらうということになる。 >>880
同感！
そもそも消費税率ばかりに目が行くが、税負担率で見ると日本は北欧の高い消費税率の国々よりも高い負担率だったりする。これに注目すべきだろう。
そうすると、消費税率は上げないどころか下げるべき、と言う本筋が浮かび上がってくる。政府は柔軟な経済運営により民需の健全な拡大と賢明な生産性の向上を促すことで、税収の自然増を目指すべきだ。
裏付けはないが、高橋洋一によると、財務省では税率を上げる事で歳出権(特定の歳出先の創出→天下り先確保)と言う公式が現存しているとの事。つまり、財務省はその為に、税率アップに血眼になっているそうだ。
そんな事が許されて良いはずがない！ >>761
＞基本的に長期であるとの認識において、特に日本においては公務員の拡充こそがまずもって必要なのであり、
有権者はそうは思っていなさそうだという問題があるが、公務員の拡充ということなら、そもそもJGPの参加者の肩書は公務員。
JGPへの参加は職業選択の自由がある以上、強制されるものではないから、短期か長期かは分からないという他ない。
＞健全なる冗長性の担保こそが有事における予測不可能性をも包含できるだけの潜在的余裕を持つものであるとするのが
未来が本来的に不確実であるなら、未来に起こりうる危機の被害の規模を予測することは出来ず、真に「健全な冗長性」の規模も計算できない。
それでも科学の蓄積や過去の経験、歴史などによって、対策は立てられるであろうが。
だから危機の規模の如何に関わらず、求職者全員に最低限の仕事を与えられるようなJGPも必要であろうし、貧困対策の給付やその他様々な事前事後の対策が必要なのだろう。 >>894
組長はポリコレ的には増税反対を叫ぶワシはカッコ悪いと見られる >>900
格好いいとか格好悪いとか他の大作教授はいい年こいて何やっとんのかね
大学は真実を追求するところであって格好つけるとこじゃないのにな >>900
格好いいとか格好悪いとか他の大学教授はいい年こいて何やっとんのかね
大学は真実を追求するところであって格好つけるとこじゃないのにな 騒ぎの発端は、朝日新聞が「中野剛志氏が日本政府の借金が仮に5000兆円になっても「全く問題ない」と言い切った」と書いたことだ。
これにリフレ派がかみついた。高橋洋一氏が「政府の債務が5000兆円になるとインフレ率が1000％程度になる」と書いているが、
どういう計算で1000％になるのかわからない。
それに対してネトウヨの中野氏は「高インフレでない限りは問題ない」という意味だと反論しているが、これはトートロジーである。
問題は政府債務が5000兆円になっても、高インフレは起こらないのかということだ。
http://agora-web.jp/archives/2039150.html >>904
そんなの誰もわかるわけ無いだろ
馬鹿かｗ >>904
「トートロジー」の使い方これで合ってる？ やっぱり、みんながーーとかでやるとあいまいになるから
まずは自身や個人を鍛えて、理論やプロセスは違えど結果はさほど変わりない方向に
それぞれ行きつく
現実踏まえて鍛えられた理論や判断はそうだとおもうし、そういうことがわかって統括できる
才人が出て来ることを期待したい なんでイノベーションは市場で起こるとか馬鹿なこと言っているのだろう？
シュンペーターは組織を重視し、非競争性・非排除性を重視したわけで。
競争が起きてイノベーションが起こるなんて、教科書以下でしょ。
むしろあらゆる組織の結合と偶然の一致と市場の購買力によって支えられる。
プロジェクト、組織編制、市場形成くらいまでは政府の力で作ろうと思えばできる。
後は勝手に競争してくれって話で。 現役経産官僚中野剛志と元経産官僚原英史、どっちが優秀だろう。
俺は原英史の方が遥かに優秀だと思うが。 イノベーションは、競争からななれた環境
むしろ社会的な（みんなこうやれーーきまりをまもれーーー）
そんなのやだ自由に勝手にやらせろのような脱落者からむしろ産まれるからね ＜雑誌ABC公査部数推移＞
2000下期→2008下期→2018下期
【文藝春秋】
455,899 → 418,158 → 212,269
【週刊文春】
630,495 → 519,074 → 313,833
【週刊新潮】
506,786 → 446,688 → 213,879
【週刊現代】
643,731 → 249,931 → 213,547
【週刊ポスト】
657,761 → 297,120 → 195,704
【週刊朝日】
309,719 → 174,902 → 72,683
【サンデー毎日】
108,383 → 68,832 → 34,953 >>911
原 英史（はら えいじ、1966年- ）は、日本の政策コンサルタント、元通産・経産官僚。株式会社政策工房代表取締役社長。大阪府市統合本部特別顧問。Wikipediaより >>911
調べたらこんなの出てきた。
竹中平蔵の手下である高橋洋一のそのまた手下に原英史がいます。
（制作工房株式会社の会長が高橋、社長が原です）
岸博幸も彼らの仲間で、竹中平蔵とある会社の顧問に仲良く収まっています。
彼らは大阪府や市の顧問にもなっています。
https://ameblo.jp/evening--primrose/entry-12301436176.html >>910
方向性が違えば、何を見ても意味がないよ。
そもそも経産省自体がネオリベ路線なわけで、どう考えても評価されるのは後者
まぁ官僚って何が評価になるのか分からないけど。
>>912
いくら発明が生まれても、それを享受する人がいない、製品にするまでの金銭的余裕がない。
商品化できても高すぎる、経済規模がないなど。種はあっても、それが所謂イノベーションとなるには
もっと大きな要因が必要。そして、そこは誰も語ろうとしない。
よく議論されるのは、種はあるから、それを投資家と結びつけよう(エンジェル投資家)
表現(商品化)が上手くないから商品が売れないといったものばかり…アホらしくて仕方ない。 >>917
そこでイノベーター理論
キャズムを超えて！ >>914
>>915
原英史の思想も政策提言も何もかもわかったｗ
リトル竹中ねｗｗｗ 高橋って竹中のブレーンじゃなかったっけな？
竹中と高橋の関係ってかなり近いものがあるよな
ポジション的にもね >>917
特に今は顕著でしょう
今時の経営者は、どっかを忖度ｗするばかりの小物ばかりで
イノベーションが花開く化学反応ｗなんておこらないよね
直観や、やっぱいろんないみで頭ですかねえ・・・・・・
自頭はきたえなくちゃあね >>898
＞財務省では税率を上げる事で歳出権(特定の歳出先の創出→天下り先確保)と言う公式が現存し
これはあんまり現実に対応してなさそうだけどね
というのも、我が国の歳出は、高齢化対応で自動的に増える社会保障支出を除けば、ほとんど伸びてないどころか、むしろ減らされてる
財務省が、各省庁に対して「支出を減らせ」としつこく要求してるのは、大手メディアですら報道している
財務省は、利権というよりは、誤った思想に基づいて財政赤字を圧縮しようとしているというほうが、有力ではないか 財務省は長期金利が高騰してハイパーインフレになるのを抑えてるんだろうｗｗｗ >>907
合ってないですね
イケノブさんも、まず論理学を学ぶべきでしょう >>922
削っておいて復活折衝で手心を加える代わりに・・・
と言う優越感やその他の実利も・・・ >>926
そういう側面はあるかもしれないですが、
やっぱり大枠としては歳出に下方圧力がかかってるわけで、
「利権より思想」という構図は間違いないと思うのよな
たとえば軽減税率にしたって、財務省はもともと反対だった（公明党に押されて導入する方向だが）
軽減税率ほど利権を操縦できるものはないのに、これに反対したのは、あくまで増税に拘ってる証拠ではないか >>921
べつに経営者が悪いとは特に思わない。
はやり、不況の時にお金を貯めようと思うのは至極当然であり、合理的判断でもある。
もちろん、だからこそ反対に打って出るというのもあるが、それは予算に余裕があるところ
または起業家などであり、一般とは言えない。日本は異様に起業家をもてはやし
起業率が高いと米国みたいに成長できる。と思い込む言説が多いけど
米国だって起業率は落ちてるし、そもそも景気と同じような動きをしてる。
起業率を高めたいなら、今よりもはるかに規制も多かった時代に後戻りすればと皮肉を言いたくなるね。
もっと言えば、起業家レベルで経済がよくなると思うなら、インフラをそれ以上に主張しろといいたい。
起業よりはるかに大きなお金が動き、土地全体を変えていくわけで。
そんな地味な議論もできないのに、その土地の上にしか組織なんて成り立たないのに。もっと地に足つけてほしいね 官僚・政治家・経営者って情弱だよね？
仕事が忙しくて。
情報（勉強？）ソースが規模上位3つばかりのメディアで。 財務省設置法と財政法でしょ。
そもそも、安倍政権自体が新自由主義的なのだから、
その下部組織のお役所がそれに従うのは当然。 西田って今も消費税増税に賛成してるの？
ワニの口が何やらとか言って8％の増税のときは賛成してたよな
今はどうなんだね 財務省が緊縮政党のごとく振る舞うのは民主主義としてどうなんだ？ >>931
有識者会議「首相は慎重な判断を」消費税増税のリスク訴える
5/21(火) 21:10配信
１０月に迫った消費税増税のリスクを訴える有識者会議が２１日、衆議院第２議員会館で開かれた。
元内閣官房参与の藤井聡京都大教授と岩田規久男・前日銀副総裁が呼びかけ人。
集まった１６人の経済学者やエコノミストは、デフレ脱却ができず、
景気も後退局面に入りつつある中の消費税率引き上げは日本の衰退に拍車をかけると警鐘を鳴らした。
藤井教授は消費税が経済成長のメインエンジンである消費に対する「罰金」と表現。増税について
「経済成長率を下落させ、国民は貧困化して格差は拡大する。国力、国勢は衰え、外交力も低下。
あらゆる意味で日本を衰弱させる」と危険性を強く訴えた。
岩田氏もデフレ期の消費増税は内発的な不況を起こすとし「結局アベノミクスは失敗に終わるのではないか。
安倍首相が景気後退期に退陣となれば、一体何のためか。慎重な判断を首相にしてもらいたい」と述べた。
ほかの出席者も所得の低い人ほど負担が重い消費税の問題点を指摘したり、
財務省がアピールする「財政危機」は存在しないと解説したりした。
会議には自民党の西田昌司参院議員（京都選挙区）や安藤裕衆院議員（京都６区）、
無所属の馬淵澄夫元国土交通相や、れいわ新選組の山本太郎参院議員ら国会議員１０人も訪れ、
学者らの意見に耳を傾けた。
同会議は出席者を含む約４０人の学者らの意見をとりまとめた文書を、
安倍首相や二階俊博自民党幹事長宛てにこの日提出した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-00000033-kyt-soci >>931
反対してるようだが自民党内では議論もできない状態じゃないか？ >>929
情弱ってことじゃなくて、単純に感じ取れないだけじゃない？
自分が弱い立場じゃないと、その人の気持ちなんてわからないし。
それ以上にいろんな誘惑があるわけで、そもそも経営者は自分の企業と市場以外はそんな気にしてもないでしょ。
官僚と政治家は良くも悪くも利権で動けないだろうし。
それに自分達の生活は他よりもずっと良いので、変化に気づきにくい、気付いても遅いとか。 >>935
俺には構造的な問題があるように思えるな
官僚機構の逆機能とか
政治家の信念を曲げない姿勢とか アベノミクスは失敗したしこれから成功する可能性も人材を見ればゼロだろう
消費税増税でとどめさしたほうが反省できるのではないか？ 確かに老朽化が激しい大規模インフラにこそ宝の山が眠っているが
たとえば政府が安易に水道自由化なども言い出したが、そこにイノベーションで
渇水期などでも供給が安定化する劇的に変わる要素があるか？といわれると
技術的な面ではなにもないんじゃあないかなあ、水質はむしろ劣化する危惧も言われるし >>936
でも、それって別に官僚に限らないでしょ。
中野が面白いことを言っていて、TPPの時に結局は自分達の利権さえ守れれば
ほかの産業はどうでもいい。というような反応ばかりだったと。
普段、あれほど官僚を叩きながら、自らがセクショナリズムを示していた。
東日本大震災でも結局増税に反対する世論も特になかった。どんだけ日本人は冷淡なんだよ。
そもそも官僚には国民のために働けと言いながら、平気でナショナリズムを否定する民族なんだぞ！
頭おかしいと思わないほうが頭おかしいよ。
どれほど自分たちが平気で嘘をつき、身勝手で、無責任で、口だけの野郎か。
はっきり言えば官僚より一般国民のほうがよほど質が悪いだろ… 財務省が財政法四条に縛られてるのか知らんが
だったらそういう法律に則ってる事を明言し正確な情報提示をした上で増税や財政についての是非を仰ぐべきだろ
自国通貨建ての借金でデフォルトは有り得ないと公言してる上で
政府の財政を一般家計と混同させ借金苦だの消費税を社会保障財源と称して法人税減税だの
完全な虚偽捏造行為が財政法の名の下で正当化されんの？
財務官僚どもの行為はもう完全に犯罪として罪に問うレベルだと思うが >>938
今の水質は基準以上のクオリティだけど、
これからは基準通りまで「落ちる」かも知れない、とかいう話をどこかで聞いた。 >>939
個々人に分割されて、もはや国家として成り立っていないのかもしれないね >>941
財務省は国民を騙すことに特化してしまったな >>944
財務省官僚も、どうも想定通りいかなすぎて
各人が、このデータどうしようこんなんじゃあつじつま合わせられなくて
報告書や企画書だせねーよ
悶々としながらやってんじゃね？
でけっきょく騙しとｗ >>927
俺が財務省官僚なら、軽減税率をチラつかせる事で財務省の権力がより強大になる事は分かりきってるので、
これを財務省自ら前のめりの姿勢で臨むのはあまりにも見え見え過ぎる為に、適当な噛ませが欲しいと思うはず。
公明党はおあつらえ向けの噛ませになると睨み、表面上は軽減税率には渋い顔を見せる財務省という構図を作り、公明党に押し切られて、渋々軽減税率を認めましょう(内心ウハウハ)と言う演出をすると思う。
浅知恵の俺でさえこのくらい思いつくんだから、財務省の知恵者ならそのくらいは息をするくらい当たり前に思いつくと思う。 >>928
＞今よりもはるかに規制の多い・・・
と言うかガッチリと既得権益が固まる前か後かの違いが大きいと思う。
結局、既得権益側が陰に陽に邪魔をする訳だからね。
今よりも規制が厳しかった時、それほど既得権益勢力が力を持ってなかった、と思う。
あと社会全体の変化が大きく、必死で既得権益を守ろうとしても、需要の変化が速すぎて権益が無意味になるケースもあったと思う。 最低賃金を引き上げられない企業は政府に申し入れして、猶予期間をもらう。
その間、従業員はJGP公務員として、同じ仕事を続ける。退職扱いにはならない。JGP公務員になることで、最低賃金引き上げの恩恵を受けられる。
猶予期間に企業は政府と協力して、収益力を強化する、競合企業に見受けする、国営化、廃業などの道すじをつける。
猶予期間後、JGP公務員は、元に戻るも良し、高待遇の民間に転職するも良し、教育プログラムを受けるも良し。普通の公務員になるも良し。自由。
労働者が最低賃金でいるのは、猶予期間中と教育プログラム受講期間と、転職先の待遇が最低賃金だった場合のみ。 >>948
多分違う。単にその既得権益に多くの国民が乗っていたからだろう。
それに厳しい規制を敷くのにはつよい利益団体がないと規制なんて守れないでしょ普通。
そんな弱い既得権益なんて規制があろうが、なかろうが関係ないわけで。
参入障壁が高いってのは相対的に強いってことを意味するわけで。
それに参入障壁が低くなり自由度が高くなっていこうの方が世界的に成長率は低くなってる。
本来既得権益も弱くなり、享受できるはずの富はむしろどんどん少数派に行くようになった。
これはなんのための自由化、既得権益の打破だったの？
むしろ弱肉強食が強くなり、ますます既得権益が強くなっていくのが自由化の結果なわけなんだから。 >>896
＞政策の優劣などこちらは最初から問題にしていない。
それならば、なぜわざわざ、普及もしておらず、具体的に確立されてないJGPを主張する？
＞JGPでなくとも、労働者の労働環境を守る方法があるにも関わらず、30年以上の長きにわたって、それが放置され続けている状況にあるなら、
＞十分にJGPを検討する理由になるのでは？
それは原理的な話と、政治的な都合を混同してる
現在、十分に労働環境が守られてないのは政治的な問題でしょ
＞などやれることはあると思う
そこで列挙されてるのは、「恒常的に行うべき業務」だよね
JGPに依存すると、労働市場の状態に基づいて、職員の数が変わってしまうから好ましくないでしょ
公共部門の不安定化をもたらすのではないか、というのが最も強い指摘
「景気刺激策の公共事業」よりも、不安定な雇用だと思うがね
＞求職者の救済（完全雇用の実現）は経済学の目的の一つでしょ。
それはイデオロギーだからなあ
当方も完全雇用には賛成だけど、絶対的な真理でないことは認めざるを得ない
MMTはあくまで現状分析に留まるべきで、それ以上に踏み込むべきではない、というのが当方の見解
もし踏み込むとしたら、それをMMTの名の下では行わず、別の名でやってくれ ウィキリークスがアポロ月面着陸の地上撮影(在地球)とされるものを発表しているのだが･･･
https://www.youtube.com/watch?v=qFUxM4SO2OQ&;t=243s 消費税増税の「リスク」に関する有識者コメントに廣宮さんいた
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/190507-2
SNSも止まってたから心配してたけど生きてて良かった >>953
＞それならば、なぜわざわざ、普及もしておらず、具体的に確立されてないJGPを主張する？
JGPについて公務員として雇用する必然性について問われたので、
JGPのメリットを挙げただけだよ。
＞現在、十分に労働環境が守られてないのは政治的な問題でしょ
政治的であれ、原理的であれ、JGPなら最低限度の労働環境が守られる。
JGP導入後、民間の労働環境が改善されたら、そちらに移る人も出てくるのではないかな。これは労働者の意思次第だが。
＞そこで列挙されてるのは、「恒常的に行うべき業務」だよね
それなら、地域の寺社仏閣の汚損状態の確認でも、地域の見回りでも良いよ。
別に現在やられていないのなら、それはいずれなくなっても良い仕事なのでは？
仮に書類の整理や電子化が行われていなくとも、国民の生活に多大な影響を及ぼすとは思えないが。
＞JGPに依存すると、労働市場の状態に基づいて、職員の数が変わってしまうから好ましくないでしょ
＞公共部門の不安定化をもたらすのではないか、というのが最も強い指摘
労働市場の状態によって、雇用者の数が変動するのはJGPだけじゃなく、全ての雇用について同じでしょ。今だって、公務員は自分の意思で辞められる。
JGPは労働者の意思だけが変動の要因だが、民間は雇用主の判断でも変動がある。
例えば官僚など、全ての公務員がJGPの最低賃金で雇用されるわけではないので、
JGPが導入されても現在の水準を維持しようと思えばできる。
現在の状態が不安定だと言われれば、それは仕方がないが。
それならもっと、JGPに依らず公務員を雇用したらいい。
＞「景気刺激策の公共事業」よりも、不安定な雇用だと思うがね
JGPは希望者はだれでも参加できるので、雇用は安定してるでしょ。 >>956
＞JGPのメリット
こちらとしては、JGPが他の政策よりメリットが多く、デメリットが少ないとは考えておらず、
むしろデメリットの多さが、批判的な立場を取ってる
＞政治的であれ、原理的であれ、JGPなら最低限度の労働環境が守られる。
JGP以外の方法でも、最低限度の労働環境、ないし生活水準を守ることは可能
そして、労働環境よりも生活水準を守るほうが、まず優先的
＞別に現在やられていないのなら、それはいずれなくなっても良い仕事なのでは？
「いずれなくなって良い仕事」を、最低賃金で丸投げするんですか
これは尊厳の話に関連するが、非常に労働者を馬鹿にした態度だと思う
「あんたの仕事に価値はないけど、労働環境を守るためにお情けで雇ってやっているんですよ」という空気が滲み出てて腹が立つ
＞JGPは希望者はだれでも参加できるので、雇用は安定してるでしょ。
ここでいう安定とは、被雇用者の側というよりは、マクロ的な安定である
被雇用者にとってはセーフティネットの整備は安定に寄与する（ただし、その方法はJGPに限定されない）
しかし、JGPは、その就労内容の質と量が、景気動向に左右されるがため、JGP内に包括される労働の供給が不安定になる
もし安定させようとするなら、穴を掘って埋めるしかなくなってしまうというジレンマがあることは、繰り返し指摘してきたよね >>952
これでまた民主よりよかったからよしとかいう保守がでてくるんだろうな てか消費と投資が増えなきゃ成長なんかないのに
安倍は国民を騙すつもり満々だが
それをちゃんと批判しない保守って何かね
自民党ももう選挙で敵になるのはいないから
騙したい放題と思ってるんだろうな
MMT の議論だって本来なら
ネットじゃなく議員で盛り上がらなきゃいけない
クソみたいな自民党持ち上げから政治がさらにクソ化した気がする
特に自民党の評論がヒダリも自称保守もおかしい てか、リフレでデフレ脱却できましたか？
タイムラグで可能であれば、それは何時効果あるか具体的な時期はいつ頃か？
結果がでなければ無策と同じ。
財政バラマキ赤字拡大路線に消費税増税は必要ありません。
リフレ派によれば消費税増税の悪影響は
金融政策の効果で押さえられます？ 5年間リフレ政策をやってデフレから脱却できていないことは明らか過ぎるからな
失敗したことは本人らも十分分かっているはず
だからこそMMTを非難することで自分らが非難の対象にならないようにしてるのだろう
論理的に批判できなくても、誇張・歪曲・藁人形なんでもいいから非難して
とにかくMMTに注意を向けさせて、リフレから注意を逸らせればそれで良い
上で話題になっていた5000兆円の話も、リフレ政策で350兆円もの資金供給をしたもんだから
それよりはるかに大きいな途方もない数字を持ち出すことで350兆円を小さく見せる
岩田氏のように何故効かなかったのか分析し、どうすればデフレから脱却できるのかを再提示するような
真摯な態度を示した本物の学者とそうでない何者かの違いということだろう kuzuyaチャンネルに倉山出てたのか
あいつも調子のいいやつだな 今さらMMT受け入れないやつの話なんて聞いても意味が無いよ
思考放棄してるだけだしｗ >>957
普通に働いているのに、最低賃金はあり得ない。
JGPの労働は最低賃金たらしむ労働なのか？
従って、JGPは労働を提供するものでなく、大学校のような、スキルを身につけるものが適切である。 飲食・コンビニは最低賃金に近くて
労働法も慣習的に無視されやすい そういや、岩田はMMTに対して何かコメントしてるのか？ >>966
方向性としては、JGPじゃなくて、E（ducation）GPにしたほうが良いね
どんな人でも、いくつかの分野の職業訓練を、経済的支援の下で受けることができる
訓練内容をいかなるものかにするかは難しいけど、とても人道的だ
教育の基礎的な価値の向上にも繋がるから、生涯にわたって教育を重視する社会の形成にも寄与する
大学出てそれっきり、まるで勉強しなくなってしまう傾向がある日本人にはうってつけかもしれない >>966
JGPは最低賃金で働かせるんじゃないよ、JGPで働いた額が最低賃金になるんだよ >>969
MMTそのものにはコメントしてないが、以下の内容が示唆するものは多い
少なくとも、ネット上の木っ端リフレ派と、岩田規久男との間には、埋めがたい差異があるだろう
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN1Q70B2.html
＞１０月に予定されている消費税率引き上げを撤回するとともに、
＞国債発行を財源として若い世代に所得分配する財政拡大が不可欠
＞１４年度の消費増税の結果は、マンデル・フレミング・モデルが通用しなかったことを示している
＞日銀の金融超緩和政策だけではインフレ予想を上げることができず、２％の物価安定目標の達成に失敗する可能性が極めて高い
＞財政と金融が一致協力して、お金を民間に流すことを真剣に考えるべき
＞若い世代の実質的な所得を増やすには、国債を発行して、その国債を買った銀行から日銀が国債を買い、お金を彼らに流すしかない
＞日銀が現在のイールドカーブ・コントロール政策の下で、金利が上がらないように自動的に国債をさらに買えば、量的緩和と同じ効果がある
（引用者注：よって、国債増発によって財政再建が遅れ、金利が上昇する懸念は当てはまらない）
＞今の政策はすでに財政ファイナンス。これ以外にデフレから脱却できる方法はない
＞物価２％目標が歯止めになるため、ハイパーインフレになる心配は、まったくない
これらの発言は、理論的な基盤はともかくとして、政策的な方向性としては、MMTと一致してる
若い世代への直接的な支援を重視しているという点では、MMT右派よりもMMT左派との親和性が高いかもね >>972
朝日ソースなので、この内容を怪訝に思う人も居るかもしれないが、
他のメディアに掲載されてる内容でも、同じ趣旨が語られるし、
岩田側からも、朝日に対して抗議などはされてないから、これがまさしく岩田の言葉に他ならないだろう なるほどね
さすがに岩田はリフレ派最強なだけあるな >>971
JGPの労働賃金＝最低賃金なんでしょ
国家が必要とみなして働いてもらうなら、しかるべき報酬と待遇を用意して、数ある選択肢の中から、労働者に望んで選択されるべきである
必要とみなされない労働が最低賃金である、あるいは、安くても伊達と酔狂でやるという者達が集まってしまうか、長くは続かないだろう
いずれにしても労働力を提供しているにもかかわらず、最低の待遇というのはおかしいし、必要ない労働をやる意味がない >>972
馬鹿とスパイと工作員を抜いたリフレ派をまとめて一枚岩にしてくれ岩田先生 >>976
だから労働者として生活を営むに必要最低限の賃金がJGPで支払われるわけじゃねえよ
政府の無制限雇用によってJGPで支払われれ賃金が全ての労働者の底をつくるんだよ 【経世済民】消費税増税の「リスク」に関する有識者会議～合理的な判断を支援するインフォームドコンセントのために～［桜R1/5/22］
https://youtu.be/o893zWpFQZE JGPで最賃辺りの労働環境を改善して欲しい
勤務時間や休暇取得、ワンオペとかの労働負荷の改善だ >>978
それって雇用である必要性が無くない？
最低所得補償は、労働の有無に関わらず行われるのが然るべきではないかね 山賊公社行くならパソナの方が大事にしてくれそうなのはわかった >>984
>>982は「生活を営むに必要最低限の賃金」と書いてるけど、これは「最低所得補償」とほぼ同義でしょ
仮に、労働者以外には、生活を営むのに必要最低限の支援が許されないのであれば、
それは子供や年寄りや病人に対して、あまりに酷というものだろう >>985
「労働者として生活を営むに必要最低限の賃金がJGPで支払われるわけでは無い」って書いてるんだけと？ >>986
表現を変えてるだけで、中身は何も変わってないじゃん お前ら的には消費税10％増税される可能性どんくらいあると思う？
俺はもう9割方は増税されると思ってるが
ただ増税したら安倍内閣は終わりだという分析があるけど個人的には増税しても安倍の支持率は落ちないと思うんだよな
野党の現状を見ると下がりようがないし
だからこそ逆に増税に踏み切ると見てる >>988
えっと、その方JGPで支払われる賃金が現行の最低賃金と等価では無いことも繰り返し何度も仰ってるんだが >>989
今日の二木啓孝のラジオでG20で景気対策を打ち出して8/4に消費税凍結で解散総選挙って言ってた
本当ならば自民に協力してやってもいいかなとは思うがｗどうなんだろうね 最新のカズヤチャンネルの デタラメな女系天皇論【ゲスト：倉山満氏】
やばい、病気なのかやせたせいなのか
倉山の人相がすごく悪くなってる・・・
三橋はDVをした人間だが倉山の人相がすごく悪くなってるぞ・・・
どうしたんだろうな・・・
後、そんな倉山は水間に攻められてるという・・・
>>989
俺も増税すると思っている
国民を愛する事はいつでもできた、しかしそれは一切やっていない
スポンサーを見てもパチンコマネーやら統一教会で明らか
安倍が戦ってるとか言ってるた自称保守はバカかスパイか偽者だっただけだ
俺も支持率は落ちないと思うよ
そもそもほかにいないから支持しているというだけの人間がほとんど
自民党【篠原守宏】元足立区議会議長が現在の選挙長【選挙の最高責任者】をし、
法律を無視して【ＮＨＫから国民を守る党】の立候補を受付ず公職選挙法違反をしたので、
１１０番しました。３－３
youtubeだが自民党はやりたい放題
Ｎ国ごときで邪魔をするんだからいろんな事をもっとやってるだろう >>991
こちらも現行の最低賃金という意味で言ってるわけじゃないぞ
JGP賃金＝JGP環境下の最低賃金＝文化的に暮らせる最低限の賃金
まずここまで自明として繋がるわけだが、
こちらの指摘としては、
文化的に暮らせる最低限の「賃金」は、雇用状態がどうあれ給付されるべきではないのか？
これが最低所得補償、生活保護や失業給付などの考え方
>>988のJGP批判リンクでも指摘されてるが、既存の貧困対策との兼ね合いが、論理的にJGPは用意してない >>989
俺は半々ぐらいだと思う
増税延期→ダブル選挙というのは、政治的にはそれなりに合理的
というのも、今年に衆議院解散しないと、もうタイミングが無いんだよね
2020年の上半期は、五輪など予定が詰まってて解散しにくい
かといって2020年の下半期は、どう考えても五輪後不況に入ってるから、解散したら自民不利
衆議院でも勝ってポイントを稼いどかないと、次の総裁選に影響が出ると、安倍が考えるのは自然
安倍自身が出馬するか、あるいは禅譲するのか、どちらにしろ、選挙で黒星は痛いから、
勝てるときに勝てる材料を使って解散するというのは、そう変な話ではないと思う
ただ、増税延期したからと言って緊縮が止まるわけじゃない
消費税以外でも緊縮は進められてるからね
経済的には、やっぱりレジーム自体を変えないとどん詰まりよ 政治評論家的にはダブル選のようだね
野党が出揃ってないから >>997
野党もバカでね
こういう展開は前から予想できたはずなのに、チンタラやってたわけ
立憲と共産ですら、万全の体制は整ってない
いわんや国民民主とかいう、選挙の分からんアホはもってのほか
小沢を引き込むのも遅すぎ >>998
野党は新しい価値観を創造できなかったのが問題だね
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