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ロバート・A・ハインライン Part5
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0002名無しは無慈悲な夜の女王
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2012/06/17(日) 18:14:22.02
ロバート・A・ハインヌルポ
0009名無しは無慈悲な夜の女王
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2012/06/18(月) 21:12:02.13
ロバート・ω・ハインライン
0026名無しは無慈悲な夜の女王
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2012/06/23(土) 03:17:12.39
フライデイって冒頭にこういうシーンがあるのでシコシコしこれて良いな
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zoGxHO6oY0
でも、そこから後は退屈
0031名無しは無慈悲な夜の女王
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2012/06/27(水) 13:55:13.63
最近、ルンバに猫が乗っかっている動画をYoutubeで見かけて
この組み合わせから夏への扉を思い出した

一見さえないおっさん、おっさんを慕う少女と相棒の飼い猫、発明品のルンバ（後CADも）

これ今アニメ化とかしても自由分にオタク受けしそうだよね（古くさい要素は今風にアレンジすれば）
0045名無しは無慈悲な夜の女王
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2012/06/28(木) 19:30:54.91
そういうところはそうなんだけど、
ペトロニウスはネコにしては有能というか、
役に立ちすぎというか
SFによくいるガジェット的相棒というか
あえていうならイヌ気味に感じた
0047名無しは無慈悲な夜の女王
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2012/06/29(金) 00:00:07.94
つーか、猫SF猫SFいうわりには 猫あんまり出番ないじゃん

猫とタイムマシンならドラえもんのほうがおもしろいぜ！
0052名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/06/29(金) 02:05:37.57
別に嫌いじゃないんだけどね＞夏への扉
ただ、中編くらいに刈り込めるだろ、とは思う。
プロット渡してヤングあたりに書き直して貰いたい
0055名無しは無慈悲な夜の女王
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2012/06/30(土) 08:34:10.23
未成年の人口冬眠は後見人の同意が必要だから、
一人で申請できる成人まで待たないといけなかったんじゃなかったっけ？
理屈通って納得したけど
萌え優先でご都合主義の方がゲンナリ
0057名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/06/30(土) 11:49:39.16
リッキィが「成長する」のはそういう体裁のためであって、
物語のなかで活き設定になってないのがな
ペドフィリアではないと思うが、ある意味もっとひどいというか
あの女の子が「頑張ったダンへのご褒美」以上の何かには思えなかった
SFでロマンス書くのは難しいんだろうけどね
0064名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/01(日) 00:25:21.00
あれ、宇宙史のどれかに入ってたっけ
月を売った男以外ぜんぜん思い出せん。
こりゃ、ハインラインがネコ嫌いなんじゃなくて
おれがハインライン嫌いなのか。コリャおかしいのう
緑の丘とかなにがいいのかさっぱりわからんかった
魔法株式会社とかは面白かった覚えがあるんだが
0067名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/01(日) 14:25:44.16
夏への扉は中盤までは面白かった。
タイムマシンの教授とかが出てきたあたりから、話を終わらすためのやっつけ感がある。
0068名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/01(日) 19:51:27.57
面白い面白くない以前に
あれを映像化するのはムリじゃろう
元カノは老けメイクでいいだろうけど、
リッキーはどうするのじゃ
いきなり最後で別人が出てくることになるのう
なんだかユカイな映画になってしまうぞ
0074名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/03(火) 23:34:37.68
そんなにペドペドな話だったけ？
なんかレナード・ヴィンセントとかいうダジャレのほうを
よく覚えているのだが。
0076名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/05(木) 15:01:20.32
ハイラインをよく知らないにわかの俺はこの２つしか知らない

君は無慈悲な僕の女王
宇宙の精子
007976
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2012/07/05(木) 23:33:27.63
>>77何を言う！
>>78　むかつく！
>>76の二作は、女の子に、主人公がこんなことするんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zoGxHO6oY0
0083名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/08(日) 21:59:15.00
矢野徹が訳していることが多いが、新訳は出さないのかな？
矢野訳はどうも読みにくいんだよなあ。
0084名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/08(日) 22:03:05.20
わかるわかる
味があるとも言えるし、部分部分では良訳も多いんだが、それ以上に読みにくい
0088名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/09(月) 13:59:38.28
原文読んでいる人に聞きたいんだけど
ハインラインの文章って、他のSF作家の文章と比べてどう？？
日本人にとってわかりやすい英文？
やっぱ、わかりにくい英文？
0091名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/09(月) 23:53:27.56
手に入りやすいのは翻訳版だし、たいていの人は原書から読んだりしないんじゃないのかな？
変な訳で敬遠されてしまうのが悲しい。
0096名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/13(金) 01:44:30.57
レンズマンシリーズなど、スミスは原典が酷いから翻訳が良い日本が羨ましいというイギリス人の感想を読んだ事がある。
源氏物語とかも英訳が読み易くて良いとかいう話。
色々あるやね。
0097名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/13(金) 21:12:06.76
漫画しか読んだ事がない俺がたまにはSFでも読んでみるかと
本屋で買うかどうか決める為に夏への扉をちら読みしていて
気がついたらそのまま立ち読みで読破してしまっていたからな
楽しませてもらったからそのまま買って本棚に飾ったけど
0101名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/17(火) 00:01:32.31
>>72　そうそう。少女役をブスババが演ったので、会場は失笑だったそうだよ


71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/07/03(火) 16:48:59.39
舞台化したら
少女役をブスババアがやったんだぞ！
だからDVD発売禁止なんだって


72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/07/03(火) 19:48:05.88
これのことけ？
ttp://www.caramelbox.com/stage/natsutobi/index.html
0103名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/17(火) 19:19:06.69
>>101
この人か。
ttp://www.caramelbox.com/members/bio/bio_jistukawa/bio_jistukawa.html
いろんな意味でチャレンジャーじゃのう
サンダーバードのアレみたいにすればよかったのにね
0109名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/19(木) 01:07:50.82
>>106
舞台なんだから演技うまければ別にいんじゃね？
とは思うけど、夏は儲いるからね。
だからサンダーバードみたいにカブリモノにすればいいんだよ。
ペトロニウスも塚地武雅あたりがネコの頭をカブってさ
0112名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/19(木) 02:34:08.32
あれだな、
なんかブスババァ顔の舞台女優に両親縁者を
ボコボコにされたやつでもいるんかね
SF板も多士済々じゃのう
0116名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/19(木) 20:05:48.46
リッキィ役の候補だったんじゃないの
で役をとられた恨みが収まらなくて未だに荒れているとか
0126名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/20(金) 16:47:17.45
ブスババが少女役やったのが失笑だったので
その話題に隠れがちだが
主役の男の奴も変な顔
よく主演男優なんか恥ずかしげもなくやれたもんだ
変な顔の男が気取って派手な服着てて、むっちゃ変！
0131名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/23(月) 03:45:50.35
>>129　そりゃ、少女役どんな可愛い若い女優かなぁー、って
楽しみにして見に行ったら
ババアが出てきたショックはでかかったんだろ
キャバクラで写真と全然違うババアがでてきたようなショックだ
0133名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/23(月) 11:22:38.03
>>130
玉が少ないんだろ
ハヤカワが８０年代新作長編はハードカバーで未発表過去短編集を青背で出してたころの最後の短編集だった気がするし
死んだあとは長編を青背で出していったからな
発売した直後に売れ行きよくないと重版しないだろうから一番売れてない短編集なんじゃないかなぁ
0136名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/23(月) 22:05:45.41
>>135
広瀬正が評論を書くほど入れ込んでいた頃はね

ところで以下の題名に心当たりはある？ 「時の門」と同じ短編集に入ってる作品なんだけど

　「大当りの年」「コロンブスは馬鹿だ」「地球の脅威」「血清空輸作戦」「金魚鉢」「夢魔計画」

おれは思い出せなかったから、読まなかったんだと思う
0137名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/23(月) 23:11:53.00
大当たりの年は若い女のヌードが出るから覚えてるよ！
大当たりの年はマシスンにほとんど同じネタの話が有ったよな
偶然の一致かな?
まあ、でも、SF作家なら思いつきそうなネタではある
0140名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/24(火) 08:31:14.91
大当たりの年も舞台化！
夏への扉を舞台化したあの劇団が、今度は大当たりの年も舞台化！
ヌードになる若い女は、またまたブスババアの自称女優が演じる！
オぇーーー！！！
ゲぇーーー！！！



0152名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/25(水) 14:11:48.62
>>151
もちろん、そこが見せ場。吃驚仰天のギミック。それが「ウォルドウ」です。
でもあれ、タップじゃなくってバレェじゃなかったっけ？
0153名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/28(土) 08:27:29.24
ＳＦのＯＦＦ会って、夏への扉の舞台の女優よりもさらにブスでさらにババアが
ちやほやされてて、キモぉーーーー！！オェーーーー！！な状況だと聞いたのですが
ホントですか?
SF小説が好きなのでＳＦのＯＦＦ会に一度言ってみたいのですが
行ってもブスババが恐くてショック死する心配はないですか？
0155名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/28(土) 19:21:38.40
ＳＦのＯＦＦ会に行くとブスババアを
>>154みたいなくだらないオヤジギャグのおっさんがちやほやしているのですか

ＳＦのＯＦＦ会に行ってもキモくないですか？
0156名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/28(土) 19:35:42.09
そもそも「SFのOFF会」ってなんなん？
コンベンションのことをいってるのかね、こいつは。

なんにせよ、人間の寄り合いがある時に
見た目だけで全てが決まるってことは
滅多にないだろうな。
夏休みクロンボ大会とかなら、
どれだけ日焼けしたかの見た目が大切になると思うが。
0157名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/28(土) 20:05:44.32
>>156
＞見た目だけで全てが決まるってことは 滅多にないだろうな。

ＳＦのＯＦＦ会に行くと、>>156のようなキモヲタの醜い人たちがたくさんいてキモイのですか？
>>156のようなキモヲタの醜い人たちが「人間が行けんじゃねーぞ、ゴラ！」とかって吠えているのですか?
おー、コワイ、キモイ

読者モデルでモテモテの女子大生の私が参加してもショックで死にませんか?

0158名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/28(土) 20:06:25.29
>>156
＞見た目だけで全てが決まるってことは 滅多にないだろうな。

ＳＦのＯＦＦ会に行くと、>>156のようなキモヲタの醜い人たちがたくさんいてキモイのですか？
>>156のようなキモヲタの醜い人たちが「人間外見じゃねーぞ、ゴラ！」とかって吠えているのですか?
おー、コワイ、キモイ

読者モデルでモテモテの女子大生の私が参加してもショックで死にませんか?

0159名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/28(土) 20:08:54.77
>>156
＞見た目だけで全てが決まるってことは 滅多にないだろうな。

ＳＦのＯＦＦ会に行くと、>>156のようなキモヲタの醜い人たちがたくさんいてキモイのですか？
>>156のようなキモヲタの醜い人たちが「人間外見じゃねーぞ、ゴラ！」とかって吠えているのですか?
おー、コワイ、キモイ

読者モデルでモテモテの女子大生の私が参加してもショックで死にませんか?
0160名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/28(土) 20:09:54.93
>>156
＞見た目だけで全てが決まるってことは 滅多にないだろうな。

ＳＦのＯＦＦ会に行くと、>>156のようなキモヲタの醜い人たちがたくさんいてキモイのですか？
>>156のようなキモヲタの醜い人たちが「人間外見じゃねーぞ、ゴラ！」とかって吠えているのですか?
おー、コワイ、キモイ

読者モデルでモテモテの女子大生の私が参加してもショックで死にませんか?
0165名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/29(日) 07:13:24.93
否定するのはかまわないけど、そんなに興味あるんなら、一度SFのOFF会に行ってみればいいのに
キモヲタの心を抉るような的確なコメントができるようになるよ
今の書き込みは妄想を書き散らしてるだけなのがあからさまなので、ヲタは苦笑してると思う

このスレにもオフ会のスレあるよ
0169名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/29(日) 09:03:03.41
>>168みたいなオヤジギャグダジャレを言うキモヲタのおっさんおばはんが
ＳＦの集まりに行くといっぱいいて暑苦しいよ
0170名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/29(日) 09:10:03.72
ＳＦ大会のスレがホラーの板にあるよ。
キモヲタババアがうようよして恐いからホラーの板に有るんだよ。
キモヲタババアがうようよいるのをオヤジギャグキモヲタおっさんがちやほやするんだよ。
オエーー
キモーー系のホラーだね。

でもキモヲタおっさんは若い女の子に喋りかけるのは緊張してできないから若い女子大生でも安心して参加できますよ。
キモヲタおっさんがじろじろ見てきたりしてキモイだろうけど話しかけてきたり触ってきたりはしないよ
0171名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/30(月) 17:32:12.76
ギャッ！
ＳＦの集まりに行くと、こういう↓感じでブスババアが
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
ネコの耳をつけて、ネコの手みたいなポーズをしています。
グァーー、やめてくれーーー！！
しかも隣のおっさんはこういうキモイババを見て嬉しそうです。キンモーー！！
それでも、あなたはＳＦのイベントに参加したいですか?
0177名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/30(月) 23:51:15.91
>>175は引用を間違えてるのも酷いが、文章も酷い。
文章力無い奴に限って小説とか読んだとか嘘ついてＳＦの集まりに参加したがるというのは本当ですか？
0180名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/31(火) 10:29:26.30
>>179　は、
ブスババアが こうやって↓タヌキ妖怪のキモイコスプレをしているのを
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
間近で見ても嫌な思いをしないらしい。

>>179はブスババアの一員か、ブスババアの取り巻きのキモヲタおっさん、ぎょえー
0182名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/31(火) 14:20:20.95
ネットでこういう連中相手にしているよりは、気心の知れた仲間としゃべっている方が楽しいよ。
0187名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/07/31(火) 22:43:14.50
>>186の思うほど参加者なんていないよ。
なんで>>186はあらしがＯＦＦ会参加者だとおもってんだろ？
>>186は普通の人がＯＦＦ会に来たらあらしが言ってるような感想を持つのが当然とわかっているのかな、心のどこかで
0190名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/01(水) 21:01:18.28
未来ダンが２度目の冷凍に入った＝ダンという人間は冷凍実行中だから、
後からその時代本来の乱暴されたダンを連れてきても入れられないのかな？
でも過去に戻る前の未来では、未来ダンと思しき人間がリッキーを連れて行って結婚したような描写があるし。
0193名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/01(水) 23:25:52.28
もうこのスレには頭のオカしい奴しか残ってない

舞台女優に固執する奴とか、SF大会に執着してる奴とか・・・
0206名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/06(月) 11:16:20.67
ハヤカワが過去作を電子書籍で出すらしいぞ
どうせなら100円で当時の翻訳をそのまま、300円で新訳をラインナップしろって思うの
0212名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/09(木) 09:25:46.67
>>210
異星の客かヨブかな
でもまあ後期作品はじじいと若い女のカップリングばっかだよな
濃厚エロ描写な薄い本が読みたいほどドストライクなんだが
0215名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/13(月) 10:52:01.83
＞でもまあ後期作品はじじいと若い女のカップリングばっかだよな

ＳＦのオフ会というか集まりに行くと、じじいとばばあばっかりなんだろ？
0224名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/14(火) 17:39:11.40
夏への扉を舞台化した劇団が
今度はアルジャーノンを舞台化だってさ。
また３０祭とか４０歳のブスババアが
ヒロインを演るのかな？
0227名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/14(火) 20:28:32.08
>>225　ループじゃないじゃん。今度はアルジャーノンの話だよ。
SF名作をババアで舞台化ループはその劇団じゃないかしら！
0228名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/14(火) 21:43:32.40
ブスババで舞台化オェーー劇団、
アルジャーノンの次はなんだろうな
ねじまき少女とか盛り上がりそうだな
ねじまき少女じゃないぞ！
ねじまきババアじゃーーーー
とかってお祭りになるわね
0229名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/14(火) 21:44:23.83
>>112
朝
0230名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/14(火) 21:46:43.89
>>32
0231名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/15(水) 08:01:40.19
しかし、どうして、３０歳とか４０歳のブスババアの自称女優が
１０代のヒロインを演るのかな、恥ずかしくないのかな？
笑いを狙ったコントのつもりかな
0233名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/15(水) 08:44:47.46
>>223
最近老眼鏡今日買ったんだけどさorz
確かに見やすい。でも本を読む距離のみなんだよね
だから普通のメガネのようにいつもかけられない。
漏れって本棚に並んだ既読の本を時折パラパラ読み出すことがあるんだけど
その時に老眼鏡持ってきて、開いたところを読み。また外す。←コレ面倒で
気分次第のパラ読みできない(iДi)
年は取りたくないものだ・・・
0235名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/15(水) 14:20:34.13
人形使いの美女が裸になるシーンも
ブスババ自称女優が演じるのか？！
場末のストリップ小屋だな
0248名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/16(木) 17:27:58.70
ハインラインファンのココで言ってもしょうがないじゃん
ファンを代表して、劇企画会社に抗議したらどう？
0252名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/18(土) 11:53:41.40
つか、白痴のふりしてごまかそうとすんなよ。
>>244はさっさとだれがそんなこと言っているのか
アンカーで示せや
0254名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/19(日) 21:01:31.15
ＳＦのＯＦＦ会とかいうのに行くと
　ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
こういうキモぉ～～～いオバハン（もしかして、女装のおっさん？）
がいるってほんとですか？

　ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
0255名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/20(月) 13:39:12.42
>>253
なんべんも同じこと言わすなよ。
252のどこにそんな解釈可能な文があるんだ？
いまさら逃げんじゃねーぞ
さっさと示せよ
0256名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/20(月) 15:22:17.04
ＳＦのＯＦＦ会とかいうのに行くと
　ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
こういうキモぉ～～～いオバハン（もしかして、女装のおっさん？）
がいるってほんとですか？ >>255も、こんな感じのキモヲタジジババなんでしょ？

　ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
0258名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/20(月) 20:06:49.20
>>256に引用されてるウェブサイトの写真のおばはん（おっさん？）は、
>>257の言うとおり、あっち行けって言われて嫌われ者

>>255のジジイも
>>257の言うとおり、あっち行けって言われて嫌われ者

0260名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/20(月) 23:09:54.97
>>256に引用されてるウェブサイトの写真のおばはん（おっさん？）は、
>>259の言うとおり、 さすがに、可哀想というか・・・哀れだな

>>255のジジイも
>>259の言うとおり、さすがに、可哀想というか・・・哀れだな

0262名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/21(火) 07:25:18.31
>>261は２chのキモヲタむけのルールが社会に通用していると思う馬鹿
プレゼンで　つ　とか書いて周りを呆れさせてるんだろうな
0263名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/21(火) 15:51:10.32
ギャッ！
ＳＦの集まりに行くと、こういう↓感じでブスババアが
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
ネコの耳をつけて、ネコの手みたいなポーズをしています。
グァーー、やめてくれーーー！！
しかも隣のおっさんはこういうキモイババを見て嬉しそうです。キンモーー！！
それでも、あなたはＳＦのイベントに参加したいですか?
0264名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/21(火) 17:09:06.84

ハヤカワはハインラインの新訳の予定無いのかな？？
トールサイズに移行したし、今後は新訳で何とかならんもんかな・・・
月は無慈悲な夜の女王は新装トールサイズ版だけど
0266名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 03:33:43.13
売上的にはハインラインってどうなの？
夏への扉ってなんだかんだ言ってハヤカワSF文庫で
毎年売上TOP10入ってるのかな？
0268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 09:41:43.18
夏への扉を読む前は、文豪だって言うから荘重なSFかと思ってたが
かなりのドタバタだった。これはヤッターマンのノリに近い。
0269名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 10:52:11.12
ハインラインは文豪だなんて、誰が言ってるの？
>>268は文豪っていう言葉を使ったら賢くなったきがするのかな？
0270名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 11:15:27.86
で、売上的にはハインラインってどうなの？
夏への扉ってなんだかんだ言ってハヤカワSF文庫で
毎年売上TOP10入ってるのかな？

0271名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 16:26:45.75
ハインラインの中では一番売れているんじゃないかな？？
文庫があるのに、新訳新書版もでてるし←コレがいま第何版かは不明
でも、早川SF全体となると・・・どうだろう？
0272名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 17:59:21.74
本屋で今確認したら文庫一年で七刷
こりゃ売れてるだろ
TOPで無いにしてもそれに近いと思われる
0274名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 19:48:12.47
夏への扉、これは人気出てもしようが無い
だってロボ、ロリ、猫の三拍子で、悪役はオッパイビッチ詐欺師ときたら人気が出ないはずがない
0276名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 22:20:41.59
>>267　月は無慈悲な夜の女王、宇宙の孤児、ダブルスター、時の門、輪廻の蛇、歪んだ家、あたりはSF初心者なら初心者のうちに
読んだほうが良いよ

0277名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 23:14:26.06
夏扉は、あれこれ素晴らしいが
まずは終盤の伏線のたたみ方が鳥肌もんだな
初読みして一発で思ったがやっぱBTTFに影響与えてるよ間違いなく
0278名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 23:35:17.17
>>277
＞初読みして一発で思ったがやっぱBTTFに影響与えてるよ間違いなく

時間旅行ものなんて、なんぼでもある。
読んだ本も観た映画も少ない奴に限って、単によくあるテーマをよくあるまとmかたしてるだけで
これはこれの影響 とかいいたがるんだよな

恋愛ものが悲劇に終わるのを見るたびに「ロミオとジュリエットの影響だな」っていうような馬鹿な感じ
0279名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/22(水) 23:43:52.84
他人の批評を批評したがるのもバカにありがちだよな。
自分が自分の責任で批評が出来ないから、他人の批評文に絡めて自分をアピールｗ
0284名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/23(木) 11:56:39.52
>>277
＞初読みして一発で思ったがやっぱBTTFに影響与えてるよ間違いなく

時間旅行ものなんて、なんぼでもある。
読んだ本も観た映画も少ない奴に限って、単によくあるテーマをよくあるまとめかたしてるだけで
これはこれの影響 とかいいたがるんだよな

恋愛ものが悲劇に終わるドラマを見るたびに「これはロミオとジュリエットの影響受けてるだべ」って得意げに言うような馬鹿な感じ
0287名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/23(木) 13:28:50.82
推測だろうがなんだろうがこの際はっきりさせとく。
掲示板でやたら見逃されてる行為だが、ひとの批評をさらに批評する奴は、ダニ以下。
批評における痴漢行為といっていい。いったい何が面白いのだろう。

文句があるなら自分が独自にその作品を批評すればいい。
他人がなんか言うのを待ち構えてとり付いて絡んでくる奴は
職場でも女子社員のケツを触りたがってキモがられるようなオッサンにちがいない
0288名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/23(木) 13:52:23.18
分り切っているじゃないか
ココに棲みついている狂人だよ。
理屈が通じる訳が無い。
無視に限るが自作自演で自分が取り上げた事柄を粘着しスレを荒らす。
話題をそらせてもこの通りw
漏れもハインライン好きで、作品のネタで盛り上がりたいが残念。
このスレ自体を漏れが無視するしか無いねヽ(；▽；)ノ
0291名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/08/24(金) 11:59:42.19
>>281とか>>285とか>>287ってＳＦのＯＦＦ会とかに巣食っている、こういう↓キモぉーいジジババだから
かかわらない方が良いよ。おえーー


ＳＦのＯＦＦ会とかいうのに行くと
　ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
こういうキモぉ～～～いオバハン（もしかして、女装のおっさん？）
がいるってほんとですか？ >>255も、こんな感じのキモヲタジジババなんでしょ？
　ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2



ギャッ！
ＳＦの集まりに行くと、こういう↓感じでブスババアが
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
ネコの耳をつけて、ネコの手みたいなポーズをしています。
グァーー、やめてくれーーー！！
しかも隣のおっさんはこういうキモイババを見て嬉しそうです。キンモーー！！
それでも、あなたはＳＦのイベントに参加したいですか?
0298名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/09/17(月) 13:07:06.91
ルナ・ゲートの彼方 の表紙、タイトルのフォントがおもいっきり見切れちゃって、ゲートのゲの濁点なんかバッサリ裁断されちゃってるけど、いいの？あえてこうゆうデザインなの？装丁室がアフォなだけ？
0299名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/09/18(火) 13:40:48.50
>>298
ＳＦの編集者ってキモヲタでバカばっかりですからね


ＳＦの編集者って、こういう↓キモぉーいババアばっかりだよ。
かかわらない方が良いよ。おえーー


ギャッ！ SFの編集者の関係者には、こういう↓感じでブスババアがいて
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
ネコの耳をつけて、ネコの手みたいなポーズをしています。
グァーー、やめてくれーーー！！
しかも隣のおっさんはこういうキモイババを見て嬉しそうです。キンモーー！！
それでも、あなたはＳＦの編集者やその関係者が見たいですか?


ＳＦの編集者の関係者には
　ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
こういうキモぉ～～～いオバハン
がいるってほんとですか？
このオバハンなんて男みたいな顔ですよ！

おーえーー！げぇーーーー！
0304名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/04(木) 03:05:03.09
獣の数字はオレも一回しか読んでないわ。
ヨブは５回ぐらい読み返したかな。
落日の彼方に向けては途中で読むのやめた。
0306名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/05(金) 03:28:10.80
自作のクロスオーバー物は駄作多いよね。
キングとかでも。
それでも読ませる作品になってるのがいわゆる大家の作品といえるらしいが…。
0308名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/06(土) 17:05:51.84
>>306と>>307はクロスオーバーものという言葉の意味を勘違いしてねーか？
ハインラインのクロスオーバーものってどれのことを言ってるのかな？
0309名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/06(土) 18:56:02.56
昨日から今日へのさまざまな出会いと別れのなかで
ひそかに奏でるサウンド・メッセージ

・・・のことだろ!おれしってるぜ!
0313名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/07(日) 21:26:43.48
>>312キモいのはおまえじゃ。

『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなの？クロスオーバーって言葉の意味まちがえたないか？

『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか
0314名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/07(日) 22:48:36.37
『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか。
0315名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/09(火) 18:31:53.44
>>303
「面白くない」と貶めるにしてももう少し具体例を挙げるなりして
書きようというものもあるだろうに一言で吐き捨ててるだけの幼稚なブログだな
こんな程度の頭じゃ何を読んだってそりゃ面白くないだろうな
0316名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/10(水) 21:15:23.22
『落日の彼方に』と『獣の数字』 が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか
0319名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/15(月) 21:23:26.79
『落日の彼方に』や『獣の数字』 が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか？
おまえはアホだから説明できないのか？
0320名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/25(木) 23:14:52.60
ハインラインは1980年から1987年の間に下記に示す5つの長編を書いて
これらは登場人物とか時代設定や場所設定に繋がりがあるからクロスオーバーなんよ

1980年　獣の数字 (The Number of the Beast)
1984年　フライデイ (Friday)
1984年　ヨブ (JOB : A Comedy of Justice)
1985年　ウロボロス・サークル (The Cat who walks through Walls)
1987年　落日の彼方に向けて (To Sail beyond the Sunset)
0321名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/26(金) 00:14:07.45
これらの用語を全部理解して使い分けられる人ってどれだけいるんだ

クロスオーバー、サイドストーリー、アナザーストーリー、スピンオフ、スピンアウト、シェアード・ワールド、スター・システム、アンソロジー、
ナレーション、プロローグ、エピローグ、エピソード、エチュード、ドラマ、ストーリー、本編、原作、原案、続編、前編、中編、後編、
外伝、番外編、劇中劇、回想、序章、序幕、序言、挿話、逸話、幕間、終章、終幕、後日談、前日談、異聞、異説、
～部、～作、～巻、～編、～話、～章、～節、～小節、～小々節、～項、～目、～段落、～文、～伝、～物語
0323名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/27(土) 00:22:54.99
言葉狩りされる前の『人形つかい』（1994年18刷）を数年振りで読んだ。
字が小さくて読みやすい。
すっかりストーリーを忘れていたので「こんな話だったっけ？」と驚かされた。

おやじ〈オールドマン〉、宿主〈ホスト〉、支配者〈マスター〉といちいちルビが振られているのを見て、
活字拾いのおじさんはウンザリしたことだろうなと思った。
0324名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/10/27(土) 12:30:08.73
一度読んだ本の筋書きを数年で忘れちゃうお前の頭って便利だな
いつでも新刊気分で読み直せるわけかｗ
0326名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/11/10(土) 20:16:31.86
宇宙の戦士読んだ。ズイム軍曹といい、ルナゲートの
お姉さんといい、ナイフの達人てかっこええね。じぶんでやろうとは思わないが。
新しい環境で成長し、大人になっていく少年の話に滅法弱いので、正月休みはハインラインのジュブナイル尽くしだ。
0328名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/11/10(土) 22:57:13.37
>>327
軍曹殿、助言ありがとうございます！！天翔る少女、題名が超絶カッチョイイけど、本屋で解説流し読みしてイヤ～な予感がしたので買うの止めました。一度コーニィの「ハローサマー、グッドバイ」で手酷く地雷を踏んでしまったので...
0330名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/11/11(日) 03:53:53.78
>天翔る少女、題名が超絶カッチョイイ

ただのパクリだがや。どこがかっこええんじゃ

>「ハローサマー、グッドバイ」で手酷く地雷を踏んでしまった

おまえ、「ハローサマー、グッドバイ」が地雷とか言うようでは、SFのセンス無いわ。もう一生SF読まんほうが良い
もしかして、おまえは頭が悪いので「ハローサマー、グッドバイ」のストーリーがわからなかったのかな？
0331名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/11/11(日) 10:53:10.84
>>330
ハローサマーを地雷と言ったのは、作品の良し悪しを評したのではなく、「少年の一夏の冒険と淡い恋物語+SF+明確なハッピーエンド」といった本だろうと読んだら、政治とか階級社会とか、おも～い話で予想と全然違う読了感だったことをさして地雷と言ったのです。
未読の人に悪いと思って、言葉を控えたがために誤解を招いてしまい、申し訳ない。
ロリンの件であ～なるほどと納得した後でも、私の期待したような爽やかなジュブナイルではなかったのは変わらないので。ものすごくいい本だと思ってますよ。
天翔る少女も、あの(新しい)表紙を見て、大宇宙の少年の少女版か？爽やかハッピーエンドだな？と買おうとして、危ないところで危険を察知したのです。
題名がパクりの件は、何のパクりなのかわからないので、なんとも言えません。まさか時をかける少女のパクりだとか言わないよね？
0336名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2012/12/28(金) 17:01:34.41
つべにロシア版のテレビドラマ「夏への扉」（1992年・全3話）があがってるな
原語が全然わからんけどストーリーがほぼ改変無しだから
小説の内容覚えてたら何となくストーリーが追えるｗ
露題の「Дверь в лето」と主演俳優名「Иван Латышев」でぐぐれ
0337名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/01/14(月) 21:10:35.61
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
0338名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/01/21(月) 16:16:20.87
>>336
リッキー役のクセニア・ポリシュが13歳だった。ちゃんと11歳の娘を使えよと思った
ダン役のイワン・ラティシェフが帰ってきたウルトラマンの郷秀樹役をやってたころの団次郎に似てた
0339名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/01/21(月) 22:20:16.78
宇宙の呼び声を読んでいるのだが、激しく読みづらい。
登場人物が大量に出る上に、ゴチャゴチャ会話するから、
誰がどの台詞を言ったのかがサッパリわからん。
0340名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/01/27(日) 09:34:47.87
>>338　日本のアメダマボックスとかダメダワコリャックスとかいう
最低の劇団が夏への扉を舞台化した時なんて
30代、40代のブスババアが11歳の少女役だぞ。
ワッハッハワッハッハ
0342名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/01/27(日) 19:18:18.08
>>341　40代のババアが11歳の少女演じたら1歳差じゃねーーーーっての！30歳位以上違うだがや！抗議して当然じゃ！
0343名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/01/28(月) 20:27:06.15
観客はブーイングの嵐だったろ？
それか、怒って途中で客がどんどん帰って、途中からガラガラでおばはんが少女役をやってたとか。
想像しただけで笑うだがや
わっはは、わっはは！わっはは。わっはは？
0344名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/01/29(火) 09:46:42.29
しかし、ハインライン愛読十年以上のファンが夏への扉の舞台化と聞いて
楽しみにして見に行ったら

40くらいのブスババアが少女役

そりゃ、かわいそうだがや。

ワッハッハ！ワッハッハ！ワッハッハ！ワッハッハ！
0346名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/01/31(木) 20:05:31.00
「・・・またの家族の話によると、>>344さんは杉村さんのファンというわけでもなく、
なぜこのようなことをしたのか心当たりがないそうです。続いて、かわいいひよこの話題から。・・・」
0349名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/02(土) 21:54:51.20
タイトルに著作権はないとはいえ
ひどいよな。
　「君は淫らな僕の女王」 (ヤングジャンプコミックス)
世界の中心で愛を叫んだ獣、もそうだったけど
日本人の朝鮮人化がひどい。
0353名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/11(月) 03:43:00.35
夏への扉の舞台化と聞いて長年のハインラインファンが楽しみにして見にいたら
なんと少女役が40歳くらいのぶすババア

舞台化は無残なババァの女王
0354名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/11(月) 07:37:04.86
小劇団の内幕ってババァが女王なのはホントだよ
0356名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/13(水) 01:39:30.21
歴史と道徳哲学のデュボア先生。機動歩兵退役中佐からリコに来た手紙で、
「君のことを心から誇りに思う」というくだりでジーンと来た。
0357名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/13(水) 17:34:41.57
ハインラインは、女性に敬意を示すジェントルマンだとおもっていたが、それは、本人だけのようだな。
0360名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/14(木) 01:24:00.51
道徳とは、人が生き延びるためのっ、本能である！
0361名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/22(金) 17:36:18.46
道徳ってでも時代で変わるからね
頭の固い教師に教えさせたら弊害のが大きくなるよ
デュボア先生が偉大なんであって歴史と道徳哲学の授業内容はあくまで（ハインラインが書いた時代での）特定の価値観なんだよね
0365名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/31(日) 14:03:57.78
矢野訳はハインラインだと気にならないのに、
他の翻訳だとたちまちつっかえることが多くなる。
それだけハインラインの元の文章が読みやすいのかと思ってたけど。
0366名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/03/31(日) 20:06:14.50
なんか舞台演劇の約束事ってものを、
いっさい知らない人が役者の年齢だけを問題にしてるのね。
その単細胞さはうけるよ。
0368名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/01(月) 18:13:29.51
>>365
英語をちゃんと勉強したひとじゃなくてパルプフィクション読みまくって身に着けた人だからな
読みなれてる物語は骨子をゆるがせないから細部が多少おかしくても満足できる訳になってる
そうじゃないのは自分の文章力のなさが出てしまうから細部のおかしさに引きずられておかしな役になる
あの人のオリジナルSFひどいもん
0372名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/06(土) 14:21:24.52
>>366は、ババァが娘役をやって客が怒ったのが許せない狭量なジジババだな

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/03/31(日) 20:06:14.50
なんか舞台演劇の約束事ってものを、
いっさい知らない人が役者の年齢だけを問題にしてるのね。
その単細胞さはうけるよ。
0375名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/18(木) 21:52:33.79
矢野徹「重心は英語でhaevy heartだぜ！省略したらヘビメタだぜ！！イェーイ」
読者「アホ発見！」


363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/03/27(水) 23:53:04.91
矢野徹が「重心」の英語を知らないのに驚いた >宇宙の戦士
0376名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/19(金) 11:05:41.72
ハインラインの矢野徹訳は閉口したが
一昨日から読み始めたデューン砂の惑星（矢野徹訳）は違和感無いな
0379名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/20(土) 16:16:09.99
>>368
＞あの人のオリジナルSFひどいもん

糞訳家（ふんやくか）って、他人（海外の大御所）のふんどしで相撲取るしかできない金魚の糞（ふん）だもんね

オリジナル作品を書こうというのが高望みだがや！
0383名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/23(火) 21:27:56.52
「宇宙の戦士」とか「夜の女王」は新訳版欲しいけどね
ちょっと前に雑談スレでも宇宙の戦士は訳がおかしなところがあるという話題があったけど
修正されたのって本当に最近になってからの版からみたいだし
0388名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/25(木) 10:34:49.52
宇宙の戦士は訳しなおして古臭い記述かきなおしたら普通に中２病適齢期なダンシーに受け入れられそう
夜の女王はさすがに技術的な部分にありえなさが多すぎていくら新訳してもハインライン節に慣れてから
でないとダメじゃないかな
ハヤカワや創元には期待できない新訳やるならいっそ漫画にすりゃいいのにと思う
ケトルベリーなおっさんの出てくるエロ寄りな薄い本（厚くなるだろうけど）が出たら買う
0389名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/25(木) 13:14:11.84
愛に時間を、を読んでたら三巻から突然ジャスティン・フート45世とかいうキャラが出てきて意味不明なんですけど、
なんなんですかね？　これ
一巻と二巻には出てないですよね？　他のハインライン作品に関連あったりするんですか？
一気に頭が話の理解を拒み始めたんですが
0393名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/26(金) 19:50:44.54
ハインラインって筋道立てたわかりやすい話を書く方だと思うんですが>>389は唐突だったので、
ハインライン作品の集大成たる愛に時間をでこんな演出するって事は何か他の作品に関わりある事だと思ったんですが
0397名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/28(日) 03:18:57.70
ハインライン初心者に愛に時間をはおすすめできない。
初期の短編シリーズか、宇宙の孤児から読むことをおすすめする。
0398名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/28(日) 09:27:45.76
オススメできるかどうかじゃなくて、
ジャスティン・フート45世が脈絡あっての事かどうかって聞いてんだけど
てめえの読書観の押し付けなんか要らねえんだが
0399名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/29(月) 00:37:25.44
検索すると「愛に時間を」の編纂者って出てるな
「愛に時間を」はラザルス・ロングの足跡を記録した未来の本で、それをまとめたのがジャスティン・フート45世ってことかね？
0401名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/29(月) 11:08:53.04
↑のように
なぜハインラインスレにはコミュ障やおかしな奴が、次から次へと出てくるのだろうか？？
同じ人？
0402名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/29(月) 21:07:01.78
人が質問してるのに、それを自分の読書観の発露や、自分の読書歴トークに使い始める方がコミュ障だろ？

>>390>>391>>397>>399

こいつらとかそうじゃん
人の質問無視して、連想ゲームで蘊蓄語り始めてるだけ
「コミュ障」＝「軋轢起こさない奴」って思ってるんだったら、
まずコミュニケーションという言葉と障害という言葉を調べ直した方がいいと思う
0403名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 09:10:00.21
だからなんだ。
スレで他のスレ住人とコミュニケーションしてるだけだろ。

貴様の気にくわない奴はコミュ障とか決めつける奴のほうがコミュ障なんだよ。
0406名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 09:18:24.87
同じかどうかじゃなくて人を最初にコミュ障扱いし始めたのは>>401だろ？
なぜまずそいつを責めないんだ？
ダブスタだろ？
0407名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 09:26:22.95
人が質問してるものを、
「読んでない」はまだいいとしても
「メトセラの子らと関係が深い←関係どころじゃなくて続編なんだが
あげくの果てには「オススメできない」←自分の読書観で人の読書の邪魔をするゴミ
その上検索すればわかるような事をいちいちスレに書き込むという

こいつら全員知恵遅れか？

人の事をコミュ障だの言い出した奴をスルーして、
「コミュ障って言った方がコミュ障なんです～」なんて小学生じゃあるまいし

やっぱりSF読むとバカになるって本当だったんだな
それともバカだからSFなんか読むのか
0408名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 09:33:36.95
すまん、知恵遅れは言い過ぎた

検索すればわかるような事をいちいちスレに書き込むようなリテラシーの欠如は、
単にジェネレーションギャップから来るもので、
本人の知能の問題ではないという事は理解しているつもりだ
カッとなって言い過ぎた
0409名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 13:13:06.68
すごいよな～
自分の望む答えじゃ無いと罵倒しはじめる。
リアル世界じゃムリポ
つまりコミュ障
0410名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 13:38:18.32
お前はリアルでそんな台詞が吐けるのか？
顔が見えないから言える事なんて大前提だと思うんだが、
リテラシーが無い奴はそんな単純な事にも当然頭が回らないらしいな
0411名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 13:42:02.78
それと、自分の望む答えじゃないから怒ってるんじゃなくて、
返答を導き出すプロセスが稚拙だったり、虚栄心を満たそうとするものだから怒ってるんだけどね
勿論>>408は皮肉で言ってるんだし

日本人というのは単純な社会動物で、
同意か批判か、自分の立場と相手の立場、
それしか判断基準が無い

発言の内容なんか当然見ないし、
どういう発言がされてても反対と決めたら反対、もはや立場を変える事は出来ない

・最初にコミュ障扱いし始めたのは>>401

この明確な落ち度を決して認めようとせず、相手の揚げ足取りや、態度が悪い事を言う事に終始する
例えば「そんなんじゃリアルじゃやっていけない」など
リアルでやっていけない事がこの場に何の関係があるというのか

SFなんか何冊読んでても科学的思考が出来るようにはならないという事だな
これが、SFがバカにされる要因でもある
科学を謳ってるくせに、そこから何も学び取れない馬鹿な読者達
0412名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 13:44:08.56
三十年SFを読み続けてきたくせに、
日本人特有の同調意識や派閥意識に凝り固まって、そこから抜け出せない
SF読んだくらいでそれから脱却できるわけがないのは重々承知しているつもりだが
0415名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 15:10:41.14
言ってる内容に、ではなく「変な奴」のように、
人格や属性の方に矛先を逸らし始める
発言の正誤や落ち度ではなく、ニートだの、社会不適合だの、変な奴だの、
大学教授が「１＋１は３」と言えば３になり、
ホームレスが「１＋１は２」と言えば２は間違いになる

SFをいくら読んでもそういう凡人性から脱却する事はできない
0418名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/04/30(火) 15:28:48.27
ダブルスタンダードの極み
「人をコミュ障呼ばわりしてはいけない」と言いながら、敵の敵ならそれが見えないかのようにスルー
「つまらないからうせろ」と言いながら、他のつまらないレスは見えないかのようにスルー

正確には「お前偉そうだからムカつくんだけど」だろ？

しかし俺も偉そうに「おすすめできない」なんて先輩風吹かすアホのせいで、
「お前偉そうだからムカつくんだけど」と怒りが爆発したんだが
0420名無しは無慈悲な夜の女王
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2013/05/01(水) 13:43:26.28
ハインラインが惹きつけるのか
矢野徹が惹きつけるのか

どうして、こうまでキチガイが集うのか？？
0421名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/03(金) 18:45:07.69
キチガイっていう程でもなさそうだけど。
ちょっと変わってるくらいかな。
0422名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/04(土) 07:19:31.64
主張そのものは別におかしくないだろ
質問に答える気がないなら黙ってればいいだけの話なのに
0426名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/21(火) 20:36:47.94
ハインラインを売り込むには
なんと有名（プぷっ）小劇団が少女役をブスババ女優（プぷっ）で舞台化！
ってやったらええじゃん！
0427名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/22(水) 11:37:07.29
でたーっ！
キチガイ
まだ言ってるよ
本当逝ってるなw

この負の粘着性、負の情熱にはゾワッって背筋寒くなる
ネットだから余裕カマしていられるけど
身近にこんなのにめつけられたら・・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0431名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/22(水) 23:45:54.34
たとえば？
未来の歴史を作品群で描き出す創作作風が大昔からあるとはさすがに考えにくいんだが

大昔の程度にもよるかもしれんがギリシア・ローマにとはとりあえずなさそう。
あるとしたら１８世紀以降くらいになりそうだけど
人間喜劇とかは「現代」の社会をたくさんの作品群で描き出してるが
未来史ものはわからん。
0432名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/22(水) 23:47:44.17
ステープルドンの最後と最初の人間とスターメイカーのに作品の構造と
ハインラインの未来史では、だいぶ種類が違うよね
0437名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/23(木) 21:20:22.51
>>431だけど、>>434とは別人だよ
>>433がどっかの誰かと同一人物かどうかなんてこともどうでもいいけど
例示をお願いできるかな？
大昔からあったかはともかく、ハインラインより早い人はあってもおかしくないかなと思ってます
0439名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
NGNG?2BP(0)
>>437
歴史をフィクションノンフィクション交えた複数の物語で補完していくってのはいっぱいある
ギボンのローマ帝国興亡史とか超有名だけど史記も日本書紀も古事記だって似たようなもん
それをSFに当てはめただけだろ
0440名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/24(金) 05:13:16.41
１．史実じゃない話や想像が混じってる歴史書と、フィクションとは別の話
２．複数のエピソードが一つの史書に入ってるって話と、
　　ハインラインの未来史のように複数の独立した小説がそれぞれ一つの歴史を共有することでゆるく繋がっている未来史ジャンルとは別。
３．そもそも未来史じゃない
４．興亡史じゃなくて衰亡史では
５．そもそもSFに当てはめただけというのが微妙だが（類似性なら人間喜劇の方が近いと思う）
　　当てはめてない時点で別ものだろう
0441名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/29(水) 17:04:35.95
ハインラインは実際どの時点から各作品を未来史に組み込む発想を持ったのかね。
ウィキだと「未来史」という言葉の提唱者はキャンベルということになってるが、
それ以前から構想にあったのか、ただキャンベルの言葉に乗っかっただけなのか。
クラークが「道路を止めるな」を実例に挙げて、
対立するテクノロジーは共存して発展しないといった旨のこと、確か「未来のプロフィル」に書いてたと思うけど、
「道路を止めるな」以降の歴史は、乗り物のほうに動く道路を凌駕する技術革新がなければ、
ずっと輸送手段はベルトコンベアであり続けることになると思うんだけど。
ttp://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/p480x480/581780_10151514698904066_1862431921_n.jpg
0442名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/05/31(金) 08:14:34.28
私は「ある作品のキャラや事件が他の作品にも出てくる」になった時に、
はっきり未来史を意識し始めたんだろうなって思いますね
または作者が未来史の構想を発表した時かな

ラリイ・ニーヴンみたいに、未来史を意識しないで書いてて、
ある時「これらの作品うまく未来史にまとまるじゃん」と気づく例もありますし
0443名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/06/17(月) 07:49:30.43
矢野御大訳は買うのやめようと決めたのに
「愛に時間を」のハードカバーが近所の古本屋にあったから
買ってしまった･･･
0444名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/06/19(水) 13:31:20.55
>>443
あのころのハヤカワの装丁はヤワイ上それと獣の数字は鬼厚だろ？
読むと外装や背が痛むから読まずに飾る専用にしとけば問題ない
0446名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/06/21(金) 20:23:36.74
>>445
ちなみに版と程度と値段教えてくれない？
オレ初版新刊で買ったんだけど何度も読みすぎて乱丁しそうなほどボロボロにしてしまってる
飾る用がほしい
0447名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/06/22(土) 09:35:18.60
>>446
800円初版で程度良好だけど、カバーの一部がネズミがかじったようになってるw
でも、これカバーない方が格好いい
0449名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/06/22(土) 12:54:56.41
あ、ゴメン先にカキコしたのは「愛に時間を」だった
創元の奴は「天翔る少女」が2011年4月28日初版
「ルナ・ゲートの彼方」が2011年5月13日11版
だよ
0451名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/06/24(月) 09:56:31.40
創元はハードカバーは出てないだろ？
ハヤカワ海外ノヴェルズシリーズ以外だとハードカバーなSFってあまりないと思うが
0453名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/06/29(土) 19:50:14.96
月は無慈悲な夜の女王、愛に時間を、メトセラの子らも電子書籍になったな。　まだキンドルだけだが、おっつけ余所からも出るだろう。

ヨブ、悪徳なんか怖くない、異星の客、ダブル・スター、スターマンジョーンズ、ガニメデの少年や、ラモックスもはよ。
0457名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
ディックもハインラインも駄作も多いぞ
0459名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
ロバート　（・A・）　ハインライン
　　　　　　ポ～
　　　　　　ポ～
　　　　　　ポ～
0466名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
あの映画、映画ファンには評価高いようだけど、
原作が好きな俺にしたらクソだわ。
バーホーベンは好きな監督だけど、あの映画はダメだ。
0468名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/09/01(日) 00:51:08.31
というか、そもそも監督は大きな虫と人間がガチンコ勝負する映画が撮りたくて、
映画会社のエライさんを納得させて企画を通すのに、
「SFの名作を映画化したいんです」といって「宇宙の戦士」をだしに使った、ということだから、
原作に対してのリスペクトなんか端っからないわけですよ
0477名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/09/23(月) 14:33:49.41
ピ　キ　ン　！！


　 　 　 　　　　　||i i　i　i||
　　　　　　　＿＿_ |i ＿＿ il＿＿＿＿
　　　　　 ／|　　 　∧,,,∧　ﾋ ｭ～ 　／
　　　　／　 | 　＼(´･ω･`)／　 　／
　　　　　　　　　　 >>476
0479名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/09/24(火) 20:49:00.70
宇宙の戦士　－　1959年12月
ベトナム戦争　－　1960年12月 - 1975年4月30日

ベトコンさんの前だし、構想に時間かかるだろうし、そもそも
戦争中にベトコンの実態が一般人に把握できるとも思えない。
0480名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/09/24(火) 21:08:04.02
ありゃそうなのか
てっきりベトナム戦争と同時期かと思ってた

ベトナム戦争の動向については当時アメリカのマスコミが現地取材で詳細に報じており
反戦運動のきっかけになって、以後アメリカ政府は戦場の情報コントロールに気を使うようになった。
サイボーグ009もベトコンと共同で戦っていたなw
0481名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/09/25(水) 08:47:48.92
異星の客 Stranger in a strange land を原書で読みはじめたが退屈。
３割程度読んだだけだが。
主人公が幽体離脱するあたりまで。
これから面白くなるのか？
そもそも火星人に育てられた地球人という設定についていけない。
本が書かれた当時は火星人が存在する可能性はすこしは考えられたのかもしれんが。
0482名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/09/25(水) 09:23:44.14
名作らしいが、創元のあの小さい文字にとても読む気がしない
当然俺は原作なんて読めないがｗ
0483名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/09/25(水) 13:27:27.76
>>481
まだバイキングとかは行ってない頃だよね？
でもすでに火星人は荒唐無稽になりつつある
金星に恐竜がいるローダンよりはマシだが
アルファ・ケンタウリ星人に変えてもストーリー上問題ないよね？
0485名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/09/25(水) 14:30:02.89
>>481
面白くなるのは後半だ
そのへんはまだまだ道具立ての説明がうざい
こっちを先に読むほうがワクワク感が盛りたてられるかもしれん

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Grok
0491名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/10/11(金) 14:29:18.72
ルナゲートの彼方さっき読み終えた。
思ったより面白かったが、登場人物がポンポン出てきて、ファーストネーム、ラストネームで呼んだり
さらに愛称で呼んだりするので統一して欲しかった
0494名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/10/22(火) 15:52:49.56
天翔る少女
たった今読み終えた。
新訳なので非常に読みやすかったが、中年の俺が10代少女の一人称はなかなかハードｗ
0497名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/11/19(火) 19:04:05.56
４０年来のファンなんだけど、メチャ汚い古本めっけた。
ハインラインなんだからとにかく買わなきゃって手に入れたのはいいんだけど
なんか読む気しなくて・・すごいぞ～黄ばみ具合が。昭和３１年発行で
元々社、百五十年後の革命、最新科学小説文庫１５っての。カバー付だよ
誰かいらんか？
0503名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/11/21(木) 21:24:33.54
>>497のキモさは>>502も太鼓判！
0507505
垢版 |
2013/11/22(金) 01:24:44.82
あああ～～ん羨ましいい～ん！
うらやっましいい～～んんんん！！！
もっともっともっとおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
ううううううおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
0510名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/11/25(月) 21:04:02.25
いいくらならいいんだよ
0516名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/20(金) 17:29:21.49
宇宙の戦士を読んでるんだが、ダウンタウンを下町と訳してて笑った。
昔に訳されたとは言え、こういうのはいい加減に直せよな。
0517名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/20(金) 18:57:13.23
>>516
原書読んでる？
そんなもん気にならないほど意訳が多いだろ
ただ意訳は意訳なりの世界観があるから当時はそれでよかったんだと思う
文句があるなら勝手に新訳してハヤカワへ送りつけたれ
0518名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/21(土) 00:06:49.06
原文読んでないけど、意訳が多いってのはわかる。
台詞の流れなども全体的に手が加えられてるようだし。
海外文学にありがちな、
「○○○」と××は言った。「△△△……」
ってのを見かけないし。
0519名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/22(日) 15:01:42.40
宇宙の戦士は過大評価だと思うよ。
ダラダラした展開に、訓練に、訓練に、説教に、説教に、思想に、訓練。
話も平坦で起伏が無く、現代人からすれば冗長極まりない。
二等兵物語に宇宙服を着せただけと言われるが、なるほど納得できる。

ジョー・ホールドマンの終わりなき戦いのほうが、圧倒的に出来が良い。
0521名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/22(日) 16:41:42.47
構成が変で万人向けじゃない事は否定出来ない。
それでも俺は宇宙の戦士がハインライン作品の中で一番好きだな
0523名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/22(日) 22:56:23.90
あれは軍曹萌え(死語?)だからダラダラ続くのがいいんだよ。
軍曹と父親を、ロリ少女と猫に変えると『夏への扉』の出来上がりだ。
ちょっと詳細は違うかもしれんが。
0525名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/23(月) 10:33:23.67
話の構造がまずい。同じ展開を繰り返してしまっている部分が複数ある。
どうしても繰り返したい場合は、短く切り詰めたりするもんだが、びっしり書き込んでいて間延びしている。

ハインラインの小説全般に言えるのだが、自信の思想を語るシーンになると急に冗長になる癖がある。
大御所作家が犯しやすいミスだ。
切り詰めて書いたり、シーンそのものをバッサリとカットしてしまうのも大事なんだが。

ちなみに、日本で人気のある夏への扉も、福島訳では大幅にカットされている部分がある。
気になる人は小尾訳と比較してみるべし。
0526名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/23(月) 22:57:08.94
>>525って、偉そうなこと言ってるけど実は同人誌に下手糞な小説書いてるアマチュアなんだろうな
それか自費出版しただけでいっぱしの小説家ぶってるバカとかな
0527名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/24(火) 00:19:30.35
軍曹とかのキャラは面白いけど冗長ってのは同意
親父との再会まではいいけどその後も訓練ってのは飽きるよ
話の長さに比べたら落ちも弱いしね
SFマガジンに載ったときも抄訳で載ったくらいだし
ハインラインのなかじゃ出来が悪い部類かな
宇宙の孤児とか月は無慈悲な夜の女王のほうが良いって
福島正実がいっつも手直ししてるのは有名じゃん
日本の旧SF訳って日本人ウケするために直されてるのばっかりだぜ
0529名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/24(火) 09:00:51.75
SFの皮を被った思弁小説かつ、露骨な保守主義調だから合わない人もいるだろう。
ダラダラしている部分が散見される点は同意できる。
0530名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/24(火) 18:21:23.22
久しぶりに読んだ
300ページから400ページ前後の士官シーンはだれる
サブエピソードとか前と全く同じの入ってるよ
0532名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/24(火) 22:48:03.94
誰もが諸手を挙げて評価する、希代の名作ではないだろうよ。
米国内ならば最高に受けるだろうがな。
0533名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2013/12/25(水) 01:57:17.04
>>532
右より過ぎって批判受けてたじゃなかったっけ？
んで次の月は無慈悲な～で左より過ぎって言われてその次の異星の客でヒッピーバイブルになり
まあどの時点でも受けたと同時に敵が増えた
0538名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/02(木) 23:36:24.72
始めてこのスレにきました。
月は無慈悲な夜の女王を読んで、フィーリングで愛に時間をという
本を購入　１巻目から読んでて辛くて挫折しました。
内容が理解できずに、凹みました(´；ω；｀)
0540名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/03(金) 01:53:57.77
大宇宙の少年をブックオフオンラインでゲッツ。
今四章を読み終わったところだけど、王道を往く展開で面白いとおもう。
象のような宇宙人に仕える、二人の宇宙人を、アニメ巌窟王の従者を想像して読んでる
0541名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/04(土) 20:01:39.65
メトセラの子らはいらない。しつこくてうっとうしいもん。
好みの問題だけどさ、ポディの宇宙旅行面白かったよーー！
ハインラインの良いとこ取りみたいなグラント・キャリンはいかが？
0543名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/05(日) 00:38:01.30
ポディの宇宙旅行って、あまちゃん、駈けるとかいう和訳のやつか？

ネタバレするぞ



ラストがいかにも連載打ち切りみたいで、ヤだ
人形遣いとか宇宙の戦士とかもそうだけど、ハインラインは時々、連載打ち切りみたいな終わり方あるよな
0544名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/05(日) 09:29:51.08
話の構成が悪いんだろ。
間延びして中だるみするのが多い。
だから、ラストがあっさりとした感じになる。
0545名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/05(日) 14:27:14.36
あっさりっちゅうよりは、打ち切りみたいな終わり方だがや
0546名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/05(日) 18:29:05.20
ネタバレするぞ！
宇宙の戦士とか人形使いとか
結構有名な話なんで、ラストどんだけ盛り上がるんか？と
思ったら、これから敵本星（だっけ？）に争め込むぞ！ってとこで終わりだもんな

少年ジャンプの打ち切り漫画の終わり方みたいだがや

天翔ける少女（だったっけ？）、なんて主役の女の子途中で植物人間になって目標の地球にも着かずに終わるんだろ？
0547名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/05(日) 19:15:15.89
植物人間? ウソだい。ホルモンバランスも最高のわたしは、体調整えて
さぁ希望に満ちた未来へ出発よっ。昔のSFは胸ワクの後味が多かった気がする。
0548名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/01/05(日) 20:28:37.01
地球に到着してメイド喫茶で働き出すんだろ？
おまえらの大好きなメイドさんになるんだよ！
0550名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/02/07(金) 17:31:56.85
今なら宇宙の戦士のオチは
実は主人公はひげ面で、一日に何度もお祈りする事実が明かされる
とかなるんだろうか？
0552名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/03/09(日) 01:21:06.46
レッドプラネット読み終わった。

この火星って、異星の客やダブルスターの火星と同じ世界なんだろうか？
0555名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/03/17(月) 17:16:03.16
「落日の彼方に向けて」とか" The Cat who walks through Walls"は
タイトルだけでビンビンくるけど、
内容がアレなのでやっぱり「月は無慈悲な夜の女王」が一番好きだ。
0559名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/05/23(金) 10:02:17.21
脳の病気のわたしは寒い冬が苦手です
脳に病気をもっています。寒い冬は、出かけることもできずストレスがたまっていました。
血管の病気ですので、急な気温の変化は体に悪いのです。なので、なるべく家の中でじっとしていました。
でも最近ようやく暖かくなってきて、少しづつ外に外出できるようになりました。春っていいですよね。ウキウキしてしまいます。
あんまり動くと家族が心配しますので、ほどほどにしていますが、散歩は特にうれしいですね。でも、実は生死の境をさまよったんですよ。
一時はＩＣＵに入ってました。だから、なおさら、季節の匂い、四季の変わる美しさが身にしみるのです。
ここま回復できたのも家族のおかげだと思っています。だから、おとなしくしておかなければ。
http://b5.spline.tv/adabana/?thread=338
0560名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/06/18(水) 01:55:02.75
ハインラインって超有名なSF作家のわりに映像化にはあまり恵まれてないね
スターシップはそろそろリメイクしても良い頃合いだと思うんだけどなぁ
0561名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/06/18(水) 09:41:01.25
ビッグ3をみてもクラークは2001年が映画史に残る作品だけど、アシモフのはいまいちだし、
ハードSFの映像化はどれもいまいちパッとしないね。
0563名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/06/21(土) 20:18:28.12
月は無慈悲な夜の女王のマスドライバー兵器転用って　地球を狙って岩を直接撃ち込むんじゃなくて　岩を衛星軌道まで運べるように打ち上げるのに使用ってことなんですか？
0566名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/06/23(月) 01:04:23.03
受け入れ体制が整ってれば月から吹っ飛んできた物体をキャッチできるってのもすごいな。
おぼえてないんだけれど反重力とかなんとか設定あったっけ。
0568名無しは無慈悲な夜の女王
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2014/07/04(金) 00:37:16.12
ちょっと質問
大宇宙の少年＝スターファイターだよね？
名作図書で読んだけど文体は違うのかな？
小六に読んでSF好きになったけど今読んでみたい
0570名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/07/18(金) 13:44:34.67
ガンダムでコロニー落としたり、アクシズ落としてただろ
逆襲のシャアのアクシズかなんか大きい岩を前半に落とすの成功しただろ
おまえが文章から想像する力が少ないんならあれをいめーじしときゃいいよ
0574名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2014/12/23(火) 14:45:11.05
異星の客が長ったらしいのだが、編集部の指示で削ってこの長さだったのか。
削られる前はどんだけだよｗ
0578名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/01/30(金) 15:31:57.64
宇宙の戦士の訓練描写で
冬山に文字通り身一つで放り出されるってのがあったけどあまりに無茶だよな？
主人公はウサギを捕って皮を履物に、体に脂を塗って防寒にしてたから誤訳じゃないんだろう。

物語中ではその訓練で二人死んだってことになってたけど（ああ、ズイムに挑んだブレッキンリッジ！）
最強の精鋭部隊員でも、そんな無茶なことされたら
どんなに楽観的に見積もっても4割は死ぬよな？
ウサギを踏まなきゃ進めないような獲物過多の山でもない限り。

最初の決定的な数時間（数十分？）で、たまたま獲物が近くにいなかったら（てか殆どの場合そうだろ？）
死ぬまでの僅かな時間、雪洞ほって凍死まで丸まってるだけになるよな？
生き残れた奴も、凍傷で指や鼻や耳がなくなってるよな？
0579名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/01/30(金) 18:09:23.39
>>578
最初に読んだ時はそう思ったけど、その後に宇宙飛行士の訓練の内容を聞いたら、ホントにやっているかもって思った。
0580名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/01/30(金) 20:37:25.92
猫（ぬこ）のガイドライン 62匹目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1409467473/451

451 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 13:31:25.03 ID:xDdd+L6n0
http://pbs.twimg.com/media/B8jnCYqCQAATNiy.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B8jp6yECQAEhrmA.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B8juba8CIAAvekD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B8jxDywCEAAvlFU.jpg

453 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 13:51:56.27 ID:izBQxr5A0
>>451
だが彼は、どんなにこれを繰り返そうと、夏への扉を探すのを、決して諦めようとはしなかった。
0582名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/02/16(月) 10:29:07.10
夏への扉　って別に、猫は出番少ないし全然重要じゃないよね、居なくても筋に影響ないくらい
あの少女も出番少ないし全然重要じゃないよね、居なくても筋に影響ないくらい

冒険とは言っても、特別、追いかけてくる強敵とか居ないからそれほど盛り上がらないよ
主人公側が倒さなきゃいけない敵ってのも中盤以降いないしあんまり盛り上がらないよ
（前半強敵がいたけど中盤、未来に舞台が移ったらあっさりヘタレ化してるし）
0583名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/02/18(水) 01:06:59.52
まあふたつのネタを無理やり合体させたのかってくらい前半と後半では話の雰囲気が変わってるね。
その違和感を和らげるのがピートとリッキィなんじゃないかな。
0584名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/02/18(水) 11:07:06.21
全然、和らげてないぞ！

しかしやな、夏への扉を猫SF小説とか言ってる奴って、読まずに言ってるんだろな
0585名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/02/18(水) 11:11:41.18
猫がタイムトラベルだからドラえもんみたいな話なんだろとか、って勝手に思ってるんだろうよ
0586名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/02/18(水) 11:16:12.18
さらに言えば夏への扉って未来へ無理やり行かされて迷い込んじゃったけど
別にその未来世界って主人公にとって、それほど悪い世界でもないんだよな
あのまま、なにもせずに未来に居残ってもなんとかなるってかんじだもんな


無人ロケットにひとりのこされて絶体絶命のピンチとか
宇宙人にさらわれて殺されそうになって生きるか死ぬかの瀬戸際！とか
ってのと比べると、あせりが無茶苦茶少ない
0590名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/03/04(水) 05:38:03.48
「月は無慈悲な夜の女王」について。ハヤカワ文庫新装版の2012年9月三刷。
P.500、マニーたちが地球から戻った時の教授のセリフ。
「わしらに勝ち目がないという率は、いまやたったの十七にひとつになったよ……」
その後、P.540、「（勝ち目は七十六年九月のあいだに五にひとつにまでなっていた）」。
P.500の方は、勝ち目がないという率ではなくて、勝ち目が十七にひとつ、の間違いですよね？
原書ではどうなってるかわかりますか？
0591名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/03/04(水) 09:26:11.13
>>590
Amazon.com の Look inside で原文が読めて検索できます。
原文は "The odds against us are now only seventeen to one ..." みたいですね。
The odds against us = わしらに不利な率、分の悪さ と解釈しての訳文でしょうから、間違っていないのでは。
0593590
垢版 |
2015/03/05(木) 04:11:21.87
>>591
ありがとう
amazon.comでそんなことができるんだ～
The odds against usですか。
うーん、「わしらに勝ち目がないという率は」という意味ではないような気が。
0595名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/04/10(金) 02:55:54.45
>>592
というか、宇宙の戦士をちゃんと映画化してほしい。
バーホーベンは好きな監督だけど、スターシップ・トゥルーパーズ、あれは違う。
リコの訓練シーン、ズイム軍曹のしごき。それとベーコンのフライ音。あれが見たいんだよ。
0596名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/04/19(日) 09:43:54.34
宇宙の戦士
新訳来るね
オレ的には「月は無慈悲な夜の女王」の新訳が欲しい
0597名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/05/02(土) 19:28:55.83
夏への扉読んだ
SF初心者なんで楽しめるか不安だったけどかなり面白かった、特に後半が
これから時の門を読む
0602名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/05/08(金) 21:04:15.37
よかった・・・
俺マジで悩んでたよｗｗ
千冊は読んでないけどね
0604名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/05/25(月) 23:26:46.85
夏への扉を感動して欲しい
夏への扉を感謝して欲しい
夏への扉を歓迎して欲しい
夏への扉を祝福して欲しい
夏への扉を援助して欲しい
宇宙の孤児を購入して欲しい
宇宙の孤児を買って欲しい
異星の客をお勧めして欲しい
異星の客を推進して欲しい
異星の客を推奨して欲しい
異星の客を推薦して欲しい
異星の客を宣伝して欲しい
異星の客を布教して欲しい
異星の客を先導して欲しい
060510人に一人はカルトか外国人
垢版 |
2015/05/26(火) 06:49:59.25
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
0607名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/07/02(木) 01:40:33.67
>>601>>602　アホ発見！　読んだ本の内容忘れるってアホだがや！
おぼえてへんのに、何冊読んだとか言って、自慢のつもりなんか？アホだばってん！
0608名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/07/02(木) 10:20:12.90
>>607
ものごころついてから現在までのことをすべて正確に記憶している人はいない
必要のないことから忘れる様にできている
そうでなければサリヴァン症候群とか特殊な人
ただ一度読んで印象深かったものとかは忘れにくいし
なにかのきっかけで（さわりだけ読むとか）思いすこともある
0615名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/07/03(金) 02:55:43.91
ハインラインは、月は無慈悲な夜の女王とか宇宙の戦士とか異星の客とかどの作品読んでも面白いよな。
読者をおちょくってるというか。
0618名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/07/13(月) 10:49:35.44
ニュース
616さん（年齢不詳）は完全記憶があり３歳ごろからの自らの行動を完全に覚えていることが判明した
たとえば１０歳の誕生日に何をしたか質問すると朝起きてから寝るまでの行動を細部まで
すらすら言うことができるし、今までに読んだ本ならば全て一字一句間違えることなく
暗誦することができるという
0619名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/07/13(月) 17:29:33.15
>>618って、周りから馬鹿にされてるだろうね
いや、？まわりに一人も話し相手居ないから馬鹿にされてないか？ニートのヒッキーでよかったね
0620名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/07/14(火) 10:42:19.74
>>616 や>>619
のように煽ってるだけの人ってなにが楽しいんだろうか
スレの流れに全く関係なく罵倒しているだけなんだな
４行しかないのに アホ・物覚え悪い・ニート・ヒッキー・その他の
罵倒ワードてんこもりで根拠もユーモアもない
実際に人と対面して会話したことがないんだろうな
そうでなければ普通の神経でこんな文章書けない
>>619はまさに自己紹介にしかなっていないということだ
0621名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/07/14(火) 11:01:37.90
>>620
そんなことは誰でも判ってる
一番問題なのはそれに釣られるかどうかだw
0622慈悲深い寛容な朝の女王
垢版 |
2015/07/14(火) 12:27:39.26
妖怪ウォッチの根拠をお勧めして下さい、お願いします
妖怪ウォッチの根拠を推進して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの根拠を推奨して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの根拠を推薦して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの根拠を宣伝して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの根拠を布教して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの根拠を扇動して下さい、お願いします
女神転生シリーズの続編を発売して下さい、お願いします
女神転生シリーズの次回作を販売して下さい、お願いします
女神転生シリーズの次期作を出して下さい、お願いします
真・女神転生Ⅴを発売して下さい、お願いします
真・女神転生Ⅴを販売して下さい、お願いします
真・女神転生Ⅴを出して下さい、お願いします
グランディアⅣを発売して下さい、お願いします
グランディアⅣを販売して下さい、お願いします
グランディアⅣを出して下さい、お願いします
0627名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/08/24(月) 12:09:51.27
世の中には先日の寝屋川の誘拐犯のように常人には理解できない思考や性癖の人間がいるんだな
ある程度自覚していて自重していてくれてるならまだいいが自覚さえもしてないのがいちばん困る
0629名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/05(土) 23:34:36.08
ＳＦマガジンのガイドに煽られて「栄光の道」読み始めたがる読みにくいことこの上ない
「夏への扉」しか読んだことなかったけど、こういう文体だったっけ？
矢野徹の訳文はバグリイとかで普通に読めたからそのせいとも思えない
0630名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/05(土) 23:52:45.34
古いのは読みにくいの多い。
増版・改版したときに手直しされていることもよくある。
断り書きがないこともしばしば。
0631名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/08(火) 20:42:10.65
そうだなぁ、それなら宇宙の孤児なんかはオススメ、読み易い
0634名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/16(水) 21:04:03.41
>>632
あー
出して欲しいね
0636名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/18(金) 16:41:22.85
「宇宙の戦士」は矢野訳があってこそだろう、味噌と糞の区別もつかない
モンキー野郎め、ケツに核弾頭ねじ込むぞ
0638名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/18(金) 21:56:20.98
ほかはともかく『宇宙の戦士』だけは、実際に軍隊にいた人の訳だというのは意味があるかも
0639名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/19(土) 16:18:11.53
それはわかるが1967年訳
半世紀も前だぜ
いくら何でも矢野訳はもういいだろよ
0641名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/20(日) 17:09:26.19
矢野徹訳の問題は古いとか新しいとかじゃないけどな・・・
ちゃんと意味をつかんで読めるやつがいたらすごいというレベル

まあ、原作に力があれば多少のことは問題なくなるんだけど
0645名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/24(木) 07:43:32.19
月は無慈悲なもムアコックの作品とかもお世話になったな
誤訳の一つ二つを取り上げて騒いでるのか？
0646名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/24(木) 16:53:00.41
いや、ちょっとまじめに読んでみるといいよ
意味がよくわからないところがぞろぞろあるんだよ・・・
誤訳なんて、こまかいこと言ったら三桁の世界だと思うぞ

宇宙の戦士だと、ストーリーがないにひとしいから問題になりにくいけど
月は無慈悲なんかどうなんだろうなあ
0647名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/24(木) 17:41:35.03
「わからないところなどない」と言ってる人に、「わからないところを探して」と言っても無理でしょ
「わからないところがある」と言う人の方が、「ここがわからないんだけど」と例示しないと
0648名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/25(金) 09:55:10.18
矢野訳は好みが分かれる
で良いじゃないか

俺はダメだけどね
だから、他の訳を読んでみたい
0650名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/25(金) 19:47:34.52
>>647
ぱっとひらいてみた

「市場価値なんてものは絵空事だ。それは、個人的な価値の平均値を大ざっぱに推量したものにすぎない。
そのすべてが量的に違わなければならず、さもなければ、売買など不可能となる」
0655名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/26(土) 16:42:21.79
>>653とは別人だが、

「市場価値なんてものは絵空事だ。それは、個人的な価値の平均値を大ざっぱに推量したものにすぎない」

ここは疑問を抱く余地ないでしょ？　
ある資産の市場価値が○○円というデータは、個々の取引を集積した平均に過ぎないのだから、
その資産が必ず○○円で売買されるはずと保証するものではなく、絵空事みたいなもんだと

「そのすべてが量的に違わなければならず、さもなければ、売買など不可能となる」

こっちはちょっと難しいかな
ただ上述の前段からして、絵空事にすぎない平均値よりも、個々の取引結果を実際的なデータとして重視しているというのが前提なわけ
だから「売買など不可能となる」は、個々の売り手買い手の意思の一致が制約なく可能を否か指すと、容易に読み取れる
そうすると、「そのすべてが量的に違わなければならず、」は、「市場価値なんて個々の売り手買い手で違って当たり前だろ」という意味だと判る

結局のところ、不可解なのは「量的に」という部分だけ
原文を見ないとわからないが、amountの用法を取り違えたか何かじゃないの？
0657名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/26(土) 20:33:19.83
>>656
それは翻訳者を馬鹿にしすぎだろｗ
0658名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/09/27(日) 19:43:21.30
宇宙の戦士
表紙絵は加藤直之だったら良いんだが･･･
やっぱ、はやりのアニメ絵だろうか・・・
正直、ココもどう変わるかﾄﾞｷﾄﾞｷ
0659名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/03(土) 16:09:23.69
>657
お前は一体「翻訳」を何だよ思ってるんだ？ｗ
翻訳というのは「伝達」であって、間違っても「表現」などではない
0660名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/03(土) 16:37:45.17
たしかに、表現のまえに意味を正しく伝えなくちゃいけないわけだが
矢野訳はそこでつまずいてるんだよ

古いとか新しいとかじゃないし、好みの問題でもないから
たとえば福島訳は、古びてはいても意味は通じるだろ
0662名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/03(土) 20:50:09.86
The Moon Is a Harsh Mistress
月は厳しい女主人です
ww

これを「月は無慈悲な夜の女王」とする矢野徹は凄いと思うわ
0663名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/04(日) 01:21:38.27
>>662
たしかに良い意訳だと思う。
でもタイトルって翻訳者が考えるものなの？
洋画の邦題は広報の人が考えると聞いたことがあるけど。
0666名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/04(日) 20:30:58.37
原文で読める方は本当羨ましい
いつかはいつかは・・・と思っているうちに
もう中年なってしまったわｗ
0667名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/04(日) 23:14:46.71
>>663
翻訳者が考える場合もあるし、編集部で考える場合もある
いまは翻訳者が案を出して、編集部で決めるというのが多いんじゃないかな

このタイトルをだれが考えたのかは、当事者に聞かなければわからないね
0668名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/04(日) 23:20:52.78
>>661
なにが言いたいのかわからんが、まず意味を正しく伝えなけりゃ話にならんだろう

たとえば矢野訳の「蛙飛び」って、原文はleapfrogだぞ
あの翻訳で意味が伝わってるのか
0680名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/11(日) 19:15:07.36
「人間の手がまだ触れない」とかもうね(ry

>668
最近だとCG版サンダーバードの「イカセンサー」が話題だなｗ
0681名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/16(金) 20:44:08.06
イカセンサーの話も今知った情弱ですが「人間の手がまだ触れない」って何の誤訳なんすか？
0682名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/20(火) 15:25:44.19
（＾＾）
0689名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/23(金) 20:59:55.62
出だしに1，2ページを読み比べてみたが・・・・
予想外に、矢野御大の方が読みやすい
俺の御大への誤認識だったのか！？
0690名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/23(金) 23:19:39.26
冒頭他をちょっと読んだだけだが、ひらがな表記の「ぼく」だと少年兵みたいだ。
文体も柔らかくなっちゃって18歳らしさが薄まってる
というか、新訳版のリコは可愛いなとすら思える

俺は矢野訳のぶっきらぼうな感じのほうが
リコが苦労して書いた手記って感じで好みだわ
新訳は最近のジュブナイル小説やラノベ風を狙ってるのかな？
0691名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/24(土) 10:26:24.75
>>689
矢野訳の問題というのは、読みにくいとかそういうことではなくて
誤訳を力業で日本語にしてしまっているために、よく読むと意味不明になってる部分があること

あと、宇宙の戦士って、もともとはジュブナイルだからね
もちろん矢野さんの解釈もありだし、いろんな解釈があっていいのでは

ジョニーはそもそも頭が軽い金持ちのボンボンだからなあ
0692名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/27(火) 04:08:59.20
月は無慈悲な夜の女王の
正四面体のオープンピラミッド型に配置された組織
ってのが、具体的にどういう形なのか分からない
0693名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/27(火) 09:25:46.93
横須賀記念艦三笠内で開催中の「メカニックデザイナー宮武一貴原画展」
宮武がハインラインのサインを貰うためにパワードスーツを描き、
ハインライン、矢野徹、加藤直之のサインが書かれた色紙が展示中
その他ハヤカワ文庫挿絵の原画等も
https://www.cocoyoko.net/event/miyatake.html
0694名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/27(火) 09:48:12.61
>>692
原文はこれかな

> “‘Ought to take your money. Take same cells, arrange in open pyramid of tetrahedrons.
> Where vertices are in common, each bloke knows one in adjoining cell ? knows how to
> send message to him, that’s all he needs. Communications never break down because
> they run sideways as well as up and down. Something like a neural net. It’s why you can
> knock a hole in a man’s head, take chunk of brain out, and not damage thinking much.
> Excess capacity, messages shunt around. He loses what was destroyed but goes on functioning.‘

自分が正四面体の一つの頂点だとして、連絡をとりあうのは隣り合ってる頂点だけで
それを超えた向こうの人物は知らない関係だと思ってた
0696名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/27(火) 11:12:03.27
>>695
原文は正四面体が tetrahedrons と複数形になってるから、
正四面体をいくつもつなげた構造になってるんだと思うよ
こんなの
http://www.ics.uci.edu/~eppstein/junkyard/robertd/tetrarray.gif
最低で４人構成で、メンバーによってもっとたくさんとつながるね

新規加入者は一番外側で３人とだけつながって、信用度が上がると
他の正四面体のメンバとつながったり新メンバーをひきうけたりして
つながる人間が増えていくイメージ
0698名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/10/27(火) 20:48:16.88
3人を1つの細胞とする前提で議論されていたのに
いきなり4人構成の話に飛ぶのは変だと思うけれど
でも翻訳がだいぶ酷いから、ひょっとすると翻訳がまずかったのかもしれんね
夜の女王は、これ以外にも意味不明な訳出が多すぎる
0700名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2015/11/09(月) 18:31:54.18
>691
矢野さんは進駐軍に接近してSFを覚えたり「一般に言われてるのと違って、
英語は会話より読み書きが難しい」ってなことも書いてたし、
面と向かって気合で意思疎通ってのに頼る部分が大きかったんじゃないかと思う。
0703名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/05/01(日) 13:44:47.11ID:wAQ3xZ64
宇宙の戦士をまた読み返した。
改めて思うのが、この小説の伏線の配置とその回収ぶりの見事さ。

無意味なエピソードがひとつもないし、あとになってそれが効いてくるというか、
未熟な主人公が、自分の仕事を遂行できる男になっていく様が見事に描かれている。
0705名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/05/01(日) 20:01:45.42ID:wAQ3xZ64
新訳は僕なんだろ？
あれはダメだ。ずっとオレときてて、最後にわたしとなるのがいい。
当然矢野版だよ。
0706名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/05/02(月) 16:46:47.75ID:X4xJwm78
新訳版は解説がパワードスーツの挿絵の話ばかりで、
なのに挿絵が削除されているという謎仕様
0709名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/06/15(水) 10:22:11.33ID:+l27fcz9
俺も好き
アメリカ人らしい「独立しろ！」ってな感じが

あとダブルスターも好き
旧題なんだったかな
0712名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/06/24(金) 00:21:08.17ID:GJV//vCy
時の門を電子書籍で出して欲しいなぁ
読んでみたいけどネットで買うのは状態が怖い
0715名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/06/25(土) 15:54:25.82ID:YLKrX7Kb
>>713
お話として面白いかって言うとビミョー
だけどハインライン最晩年の考え方がわかって興味深いよ
メトセラシリーズが中心になるけど他の作品との関連もいっぱいあるから他のハインライン作品を読んでからのが面白いと思う
逆にハインラインの入り口で読んじゃうと意味不明だったり誰なの？って名前が出てきて混乱する
0721名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/01(月) 20:58:43.35ID:C4W/VkKG
いい歳をした大人が11歳の美少女に恋心を抱いてるって
映像化すると生々しくてマズくないか
0722名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/03(水) 05:34:15.91ID:BILeEM3G
マヂレスすると愛おしいとは思ってても恋心じゃないでしょ
大人になってから冬眠始めなさいって言ってるし問題ない
もしロリコンなら今すぐ冬眠しなさいって言うよ
0724名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/03(水) 12:22:47.52ID:mN0ya4wJ
ハインラインの無名のジュブナイル、
『スターマン・ジョーンズ』を読んだ。

ハインラインとは思えないほどの、
ひどい御都合主義の連続で退屈した。

弘法も筆の誤り。

あの『宇宙の戦士』や『異星の客』を書いた人の作品とは、
思えなかった。

次は『大宇宙の少年』を読む予定。

こちらも無名のジュブナイルだけど、
知る人ぞ知る大傑作とか言われているらしい。

こっちは面白ければいいな。
0725名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/03(水) 12:26:36.99ID:mN0ya4wJ
最近、
「今日読んだＳＦ小説」のスレッドが消えた。

これがないと、
読んでいても張り合いが出ない。

読むだけじゃなくて、
読んだ後に感想を書き込むのが好きなんだよね。

また復活しないかな。
0726名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/03(水) 12:31:12.05ID:mN0ya4wJ
アマゾンに書き込もうかと思ったんだけど、
これは友達＝上司から、
書き込みを禁じられている。

２ちゃんねるは書き込み許可を取ってるけど、
「今日読んだＳＦ小説スレッド」がないと、
感想を書き込みにくい。

あのスレッド、
誰か復活させて。

ちなみに、
コリン・ウィルソン『スパイダー・ワールド』、
クラーク＆ベンフォード『悠久の銀河帝国』、
（作者忘れた）『老人と宇宙（そら）』なんかも最近読んだ。

まだ感想は書いていない。
0727名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/03(水) 12:34:34.79ID:mN0ya4wJ
ごめんなさい。

今日読んだＳＦ小説スレッド、
７月４日に復活していた。

【今日読んだSF/FT/HRの感想　18冊目 [無断転載禁止]©2ch.net (4)】
0730名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/14(日) 02:13:48.86ID:MMMm6gT5
本は好きだけど、SFは初心者
最初読むなら何がいいかな？
3冊位ずつ揚げて貰えたら嬉しいな
0732名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/14(日) 13:12:51.11ID:kcx4/p6c
【今日読んだSF/FT/HRの感想　18冊目】が、
またしても消えてしまった。

今、
ハインラインの『大宇宙の少年』を読み始めたところ。

出だしの５０ページは凄く面白い。

これからの展開が楽しみだな。

ゆっくり読もう。
0733名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/18(木) 20:54:35.66ID:4gKE6PCJ
アマゾンのレビュー数が多かったから夏への扉読んだけど、つまらなすぎだろ
なんでこんなのが高レビュー数、高評価を獲得してるのか理解に苦しむ
0734名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/19(金) 04:33:16.49ID:NjV1aR6Z
趣味嗜好が違うだけのことを自分だけが正しいかのように言う人はＳＦなんか読まない方がいいと思う
あなたには合わなかった
ただそれだけのこと
0735名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/19(金) 19:37:18.72ID:9nFMN0BO
> 趣味嗜好が違うだけのことを自分だけが正しいかのように言う人はＳＦなんか読まない方がいいと思う
えっ？（難聴
ＳＦ者って人を否定して自分の正しさを主張する連中が多いと思ってたw
0738名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/21(日) 16:16:39.77ID:zjkOOR3N
【告知】自演防止の為の端末固定文字列表示機能、通称「ワッチョイ」のSF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板への導入についての議論が現在行われています。 

ワッチョイとは、各自の端末ごとに「ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW」というような固有の文字列が割り振られ、書き込み時名前欄の後部に表示される機能です。 

この文字列は自発的に変更することができず、日を跨いでも変わらないため、この機能を導入することでID変更を行っての自演荒らしなどを見抜きやすくなり、NG登録も容易になります。 

さらに詳細な情報や議論については、以下のスレッドからどうぞ。 

SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/
0739名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/22(月) 12:10:17.59ID:iXirPN7v
ハインライン
『大宇宙の少年』
星５個中４個

そこそこ面白かったけど、
そこそこ程度でしかなかった。

『宇宙の戦士』や、
『異星の客』や、
『愛に時間を』の衝撃は望むべくもない。

ていうかジュブナイルだから、
その手の衝撃を求める方が間違えているんだけど、
やっぱりそこそこでしかなかった。

佳作。
0740名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/22(月) 14:02:06.86ID:7cZA5oAi
入選の次の佳作ってことで佳作って言葉を今一つみたいな使い方をしている人が多いけど
佳っていう字は美しい良い優れているという意味があって
佳作は優れた作品という意味で使うべきなんだよね
0741名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/22(月) 16:11:58.84ID:xLo8QROJ
入選って言ったら上位3つとか5つとか本当にトップクラスの物を言うわけだろ
そういう上位3つ5つに入るほどじゃないけど優れてるって意味で使ってる人が多いんじゃないの
0742名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/22(月) 21:18:37.95ID:TN2k1QDu
>>739
誰の訳本を読んで言ってるんだ？
0743名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/22(月) 21:25:33.35ID:TN2k1QDu
>>739
誰の訳本を読んで言ってるんだ？
0747名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/23(火) 13:58:31.18ID:gzoInjKQ
そうか、もう福島正実訳の「大宇宙の少年」を読むことはできないのか…
「夏への扉」を越える衝撃だったんだがな
0748名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/31(水) 15:33:48.96ID:qpY7Dzi+
「愛に時間を」は、庵野の「トップをねらえ！」第5話のサブタイトルにも使われており
何を隠そう、この俺は「トップをねらえ！」からハインラインの「愛に時間を」にたどり着いたｗ
0749名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/08/31(水) 19:06:57.72ID:cxaBtMyV
という事は「ゼネラルプロダクツ」にも、ちゃんとたどり着けたのかな？（スレ違いゴメンｗ）
0750 ◆U0OWBVDA5k
垢版 |
2016/09/01(木) 00:21:47.64ID:Qnktkv78
9月04日(日)、投票所(http://tamae.2ch.net/vote/)にてSF・FT・ホラー板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
投票の結果、導入に賛成が多数であれば、JimにSETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=をBBS_USE_VIPQ2=2に変更する旨を直訴します。導入された場合はスレ毎に任意でワッチョイの有無を設定することが出来るようになります。
以下のようなメリット及びデメリットが挙げられています。詳しくは議論スレ(*)をご覧ください。

メリット1.荒らしをNGしやすくなる
メリット2.スレ立て者がスレ設定をできるようになる
デメリット1.スレ乱立や手口の巧妙化など荒らしリスク増加
デメリット2.総コテハン化によるコテハン追跡行為の発生

投票期間:2016/9/04 0:00～23:59
【投票の方法】
名前欄にfusianasanと入れて以下から選択して記入。
ワッチョイ導入に賛成の場合→　　賛成　　とだけ記入
ワッチョイ導入に反対の場合→　　反対　　とだけ記入
【投票に関する注意事項】
1)投票時間は必ず守って下さい。時間外の投票は全て無効です。
2)名前欄に必ずfusianasanを入れてください。fusianasanが無い、IPが確認できない投票は無効です。
3)賛成または反対のみ記入して下さい。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効になります。
4)自演の可能性を考慮し携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効とします。固定系回線からの投票のみ有効とします。
4)投票期間中に同一ID、IPから複数の投票があった場合、最初の投票以外は全て無効です。尚投票の方法を間違えてしまった場合は一度申し出てから再度投票してください。
5)ﾜｯﾁｮｲ左4個が同一かつIPアドレスの第2オクテットまでが同一の場合、自演として無効とします。
6)プロキシを使用した場合、無効とします。
7)国内プロバイダからの投票のみを有効とします。

(*)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1472376921/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/
0752748
垢版 |
2016/09/15(木) 16:23:26.82ID:LI+2gRF4
>>749
ダイコンフィルム版「帰ってきたウﾉﾚトラマン」のカメラアングルと同じだね、、、「シン・ゴジラ」
0754名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/10/16(日) 03:29:31.57ID:dFwkCptC
35年ぶりぐらいで「太陽系帝国の危機」読み返してるけど、出だしからめちゃ面白いな。
もう筋とかオチとか忘れてる。
初めて読むみたいでワクワクするわw
0755名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/10/16(日) 04:57:20.44ID:0HIKN0mU
ダブルスターはめちゃ面白いよ、ハインラインの最高傑作、代表作となると
夏～とか月～とか宇宙～とかあるから分が悪いけど、SF読み初級者に
面白いの教えてと言われたらリストの３番目くらいにそっと滑り込ませておくと
あとで感謝される奴って感じ
0756名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/10/24(月) 18:08:17.74ID:fFxqXp95
電子書籍にあったんだが、悪徳なんか怖くないって面白いの？
0757名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/10/24(月) 18:45:51.35ID:WjRKogct
ハインラインの作品全てが電子化されてる訳じゃない
その中で電子化されてるということはそれなりの支持があるということ
あとはあなたの感性次第だから読んで確かめるしかない
0760名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/08(火) 11:17:22.71ID:CMgRl4Le
バンホーベントゥルーパーズリブートではなく、宇宙の戦士が映画化だってね
楽しみだ
0761名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/09(水) 02:58:16.60ID:8+CuZobV
マジか。
しかし、あの小説、キャンプでの訓練のくだりが一番面白いんだけど、
その辺どう描くんだろ。バッサリカットはしてほしくないな。
0762名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/09(水) 18:00:45.32ID:7IRY5C7u
ハインラインが原作のこういうアニメが既にあるみたい

『宇宙の戦士』

製作年度 1988年　製作国 日本　上映時間 148分
監督 アミノテツロー
脚本 伊東恒久 、会川昇
音楽 難波弘之
声の出演 松本保典 、佐久間レイ 、小川真司 、弥永和子 、三ツ矢雄二

地味でつまらないとレビューされてるが一度見てみたいな
0764名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/19(土) 05:05:20.44ID:7UOJ7xiZ
懐かしいな
２回くらい読んでるはずだけど覚えてねえや
つまらないって思った記憶はない気がする
0765名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/19(土) 10:31:16.58ID:UIXMfiaZ
>>762を見てみた
大まかには原作に沿ってるがカルメンシータとの恋愛もののストーリーに化けてしまっている
キャンプの訓練が６話中２－５話を占めていて
右よりの部分を削ぎ取った感じで脇役が大阪弁だったり妙に軽いノリ
戦闘シーンも少なく全く迫力なし
レーザのようなものを発射する赤い風船のようなのが敵でその集合体が敵の基地
途中仲間がやられたり苦労してるようなシーンもあるが結局最後は一方的に破壊して終わり
登場するエアカーやその他のアイテムのデザインなど映像全体が昔の巨大ロボＴＶアニメそのまま

・・・・・俺的にはダメダメだった
0766名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/20(日) 01:40:58.15ID:ztb7uJWp
宇宙の戦士の話しの肝は、新兵キャンプの上官ズイムと主人公の関係、
そして高校時代の教師からの意外な手紙。
これを外したら全然面白くない。映画はここを是非外さないようなシナリオにしてくれ。
0767名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/21(月) 11:18:35.91ID:2O0zpB2A
そもそも映像化したらあのオチがパーだよね。。。それはあきらめるとしても、
個人的にはお父さんとの絡みも忘れずに盛り込んでほしい
0768名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/21(月) 12:03:57.13ID:GDOfpDZw
「フルメタルジャケット」て映画があるが結構似ているぞ
「宇宙の戦士」からＳＦ色を抜いて舞台をベトナム戦争にした感じだわ
0769名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/21(月) 20:55:53.85ID:GpnKw2vq
>>767
宇宙の戦士は男同士の熱い友情の話だよな。女はチラッとしか出てこないし。
あーッ！じゃないぞ。仲間は決して見捨てないというマジの友情。
0771名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/23(水) 17:45:31.41ID:RL1qZuHP
そもそもあの話は時系列的には募集所で
「犬と寝れる？No？じゃあ機動歩兵ね」
「え？機動歩兵って何？」
っていう展開だからね。

パワードスーツをカッコいいものとして扱うと
機動歩兵という兵科が有名になものになってしまうから
本来の意味では間違いなのよ。

だから楽しむには今となっては見る前に記憶消去するしかないと思てるわ。
いくら原作を再現しようとしてもバーホーベン版の
「はだかの機動歩兵だ文句あっか？」を超えられないんじゃないかと危惧してる。
0772名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/23(水) 18:38:03.10ID:lMZ/3Rnc
確かにSF要素を取り入れるためのパワードスーツで、話の根幹は歩兵の泥まみれになって戦うけど戦いの根幹という主張だよね。
0773名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/23(水) 20:01:10.80ID:t406VWnq
ハヤカワの挿絵がカッコ良すぎだったんだよな。
元はもっと「ナニコレ」感が溢れるダサさだったのに
0776名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/27(日) 01:06:46.87ID:tjmZB8lP
>>771
それはどうだろ。
元々地球は平和ボケした世界として描かれているのだから、単に軍事に関して情報封鎖しているというだけだろう。
0777名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/27(日) 14:49:57.95ID:GC74Az2Y
>>774
あの小説を読み込んでどうしたら、こんな表紙絵になるんだろう？
これならトイストーリーのおもちゃの兵隊の方が強そうだわ。
出版社？ハインライン？もよくOK出したなw
0778名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/27(日) 15:33:24.77ID:tjmZB8lP
>>777
1959当時にはそういう概念自体が地球レベルで存在しなかったしな。

当時のSF的映像だと、日本では
遊星王子
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%81%8A%E6%98%9F%E7%8E%8B%E5%AD%90&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiyo7Tvp8jQAhUKabwKHUrxC2IQ_AUICCgB&biw=1502&bih=711
スーパージャイアンツ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%84&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjL4-KOqMjQAhUQM8AKHa20Dx4Q_AUICCgB&biw=1502&bih=711
宇宙大戦争
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%A7%E6%88%A6%E4%BA%89&;biw=1502&bih=711&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwikrbiiqMjQAhXLIsAKHXFeBfcQ_AUIBygC

とても他国の作品に文句は付けられんなｗ
0781名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/29(火) 17:59:31.44ID:/KAXcLdi
あくまでも個人的な印象だけど、ディックの方が凡作が多い気がする。
というか、ディックは凡作ですら邦訳されている、と云うことかもしれない。
0783名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/29(火) 20:30:50.05ID:/KAXcLdi
あー、本題について回答してなかったけど、どっちが良作が多いかってのは人によって判断基準が違うだろうから回答するのが凄く難しい。
何らかの受賞作みたいな観点だとハインラインの方が圧倒的に多いけど、その観点にどれほどの意味があるのか、という気もするしね。
0784名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/11/29(火) 20:51:17.38ID:W62ahE6t
駄作でもそれなりに楽しめてしまうのがディック
名作と云われる作品でも波長が合わないと辛い時があるのがハインライン
0786名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/12/01(木) 20:08:10.09ID:nbiJ56pG
晩年のは本当そうだね

ただ、矢野徹も書いてたけど
ハインラインはどんどんエロオヤジに
なっていったので、長くてgdgdになっても
そういう面白さはあったw
0787名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/12/01(木) 20:14:09.58ID:mzWDLz9l
「夏への扉」がロングセラーになってるのは読みやすさも大きいと思う
福島正実の翻訳も良いのでスラスラ読める
0790名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2016/12/12(月) 21:10:51.35ID:u5fhXN6a
>>789
フライデイの文庫の下巻の表紙がエロい
0796名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/09(木) 13:53:07.49ID:XIeZLBlB
ベント開け！
緊急浮上！！
0798名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/13(月) 22:47:30.67ID:iA9ez+K/
やっぱ、ハインラインとかクラークとかアシモフとかのSFって
ドイルやクリスティーの推理ものと比べたら生き残りそうにないね


SFも推理ももう少し前の古典的なのは残りそうだけど
ポー、ウェルズ、ヴェルヌとかそのへん（ポーは推理もSFっぽいのもやってるね）
0801名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/14(火) 12:55:28.84ID:gm3NlsfE
月は無慈悲な夜の女王、幼年期の終わり、夜来たる
このへんが読まれなくなるとは思えないけどね
0803名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/17(金) 11:37:59.06ID:WFFhko80
>>801 >>802 どれも既に読まれ無くなりつつあるよ。本屋に行ってみ。超巨大書店じゃ無きゃ置いてない
0804名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/17(金) 11:38:52.97ID:WFFhko80
しかも地球の長い午後ってハインライン、アシモフ、クラークの作品じゃないし
0805名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/17(金) 21:08:26.58ID:WFFhko80
>>799はSFのスレはどこも人はほとんど居無いってことに気づいてないな
0806名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 07:39:25.65ID:Uhxpv+vv
>>760
パワードスーツは是非スタジオぬえ製でお願いしたい
0807名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 12:00:39.36ID:W5x49wme
パワードスーツ最大の弱点は　「役者の顔が隠れる」　だからな。
ハリウッドでは協会だか何だかの規約に抵触するから使用不可という。
0809名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 12:44:40.06ID:OhV6QAUr
顔出さないのがNGならモーションキャプチャーのCGキャラも駄目ってことにならない？
むしろ「せっかくスターを使ってるのに顔隠したら意味ない」という商業的理由のほうが大きいと思う
『ロボコップ3』やスタローンじゃないほうの『ジャッジドレッド』みたいに中堅俳優かつ口元出し、なら全編マスクでも大丈夫かも
0810名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 17:31:18.54ID:Uhxpv+vv
アイアンマンやガンダムのバトルシーンみたいに編集出来ればいいと思う。ポールバーホーベン版は右翼思想を茶化してロボコップ臭が漂ってるから好きじゃ無い。フルメタルジャケット的な感じとエイリアン2的なバトルがあるといいかな
0811名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/25(土) 17:34:46.56ID:Uhxpv+vv
>>787
中学生の時に読んだんだけど、最初「護民官」とか想像出来なくて困った覚えがある。
0812名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/26(日) 23:25:36.64ID:9HTCQciJ
>>811　中学レベルの世界史の知識じゃね？　護民官もしらんとは、オマエは、ゴミ以下ぁん！
0813名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/27(月) 19:51:19.36ID:tI2gMK3R
>>812
＞>>811　中学レベルの世界史の知識じゃね？　護民官もしらんとは、オマエは、ゴミ以下ぁん！

中1の時そんなの習わなかったぞ
モデム接続のニフティサーブしかないから調べようもないし
0815名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/02/28(火) 11:06:03.06ID:RRFsZCoT
宇宙怪獣ラモックス
小学生の時に図書館で借りたけど、読み終えずにいたので、人生の宿題をひとつ終わらせるつもりで中古を購入。

ラモと主人公の絆を軸に、少年が立派に親離れして独立して行く姿、それを取り巻く大人たちの葛藤にすっきりとした読後感が得られたよ。
犬と熊を食う描写は、ちょっといただけないけどね。
現代でも通用する話だから、再販しないかな。

最後まで読めて良かった～。
0816名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/02/28(火) 11:27:19.03ID:RMbSuerk
>>814
＞ネットで調べられなきゃ何も知らんのか？

情報量は比較にならんだろ。
護民官なんて普通使うか？
翻訳のセンスがあるんだかないんだかわからん
0819名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/03/19(日) 17:23:11.52ID:wIhTKDKH
ダン・シモンズとかバチガルピとかって、ハインラインみたいな感じで読みやすい冒険ものをたくさん書くかと思ったんだが
次の大ヒットが来んな
0820名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/03/31(金) 00:22:40.83ID:7veZWJNP
多感な時期にハインラインに嵌まって、最後の落日の彼方もハードカバー持ってたけど、
読み終えたら大好きなハインラインが終わってしまうって思って読めなかった

今も文庫をアマゾンで買ったけど、当時の感情思い出して読めないw
0821名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/08(土) 13:15:31.44ID:zYOp02ie
『宇宙の孤児』を子供の頃にジュヴナイルで読んで
多数の人が信じているからって事実とは限らない、
すべての常識を疑って検証するという姿勢が身に付いた
あと、人種差別や障害者差別はよくないという考えも
0823名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/08(土) 17:44:03.37ID:Mk2yxCBj
うらやましいな
おれは子供の時にマンガやアニメは親に観るせてもらえなかったので、ガッコの図書館で世界少年少女文学全集からSF巻だけをひろって読んでいた
誰が「赤毛のアン」なんか読むか！バカヤロー！と思ってた…

そのせいで大人になってからヤクザな商売を営む「ろくでなし」になったのだと思う
0824名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/14(金) 00:20:53.42ID:/4MzzK80
やっぱりなんだかんだ言ってマンガやアニメばっか見てる子供より本をたくさん読んだ子供の方が将来のびるぞ
0825名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/14(金) 04:05:54.02ID:yA+Nkvwu
マンガだけ子供が大人になって本を読むは少ないイメージだが、
本だけ子供は大人になるとマンガと本の両方いけそう。
0827名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/15(土) 06:56:57.28ID:RL0fKi0t
>>823　おまえごときの職業なんて誰も興味ねぇ-よ！何を気取ってんだ、アホだがや

>>826は「俺はマンガの読み方がわかるぜ！」ってキモヲタ丸出しで威張ってるんだろうな。
0828名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/15(土) 07:11:25.85ID:M4i++Otg
荒木飛呂彦の両親は「絵とセリフがあるのは分かるが、で、何なの？」という反応だったらしい
0829名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/15(土) 07:32:43.47ID:wMNM275m
>>826
豊田有恒や平井和正が「福島正実さんは漫画に対する感受性が無かった」
「漫画のことをポンチ絵とか憎しみを込めて言う」と言ってたな
森優は「福島さんは世代が一つ前だから」とフォローしてた
0830名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/15(土) 20:58:38.07ID:4snAJKCM
その頃の平井や豊田はSFじゃめしがくえないもんでアニメ業界に出稼ぎに出てしこたま儲けていた
筒井も誘って熱海でこれ見よがしの豪遊をして得意になってたもんだ、SFMの編集長の福島からしてみたら
「遊んでばかり居ないでちゃんとSF書けよ」と叱責の一つも出ただろう
アニメの仕事は若年層に対してSFの間口を広めた功績はあるものの福島からしたら将来有望な若手を
「悪の道」に誘いやがってって苛立ちもあっただろう
そこへ持ってきて平井は他人の忠告を全く聞こうとしない意固地な性格なのでいよいよ両者の溝が深まったのは
想像に難くない
間に立たされた森優の心情は如何許のものか、同情を禁じ得ない
0831名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/19(水) 11:24:27.80ID:evR606n7
>>829
そんなレベルじゃなくて、漫画読んだことない人はコマを読む順番がわからないとか、
一つのコマの中で時間が経過してると理解できないとかいう状態になるらしい
0833名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/19(水) 13:45:51.70ID:peVPoJtS
あなたが子供の頃全く漫画を読んだことがなくて
30過ぎてから漫画を読み始めてすぐにすんなり漫画を読めた
という経験者ならそういう意見も聞く価値はあるかも
0834名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/20(木) 06:40:50.95ID:IW/SfAJi
頭が良い人は小説でも漫画でも何歳からでも読める
頭が悪い人は何歳になっても漫画も小説も読めない
それだけのことだよ

君も頭が悪いからわからないんだ
0836名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/20(木) 12:18:15.08ID:6IbOJxgq
>>834
随分とご立腹ですね
つまりは聞く価値の無いご意見というのが図星だった訳ですね
人を頭が悪いなどと罵ったところであなたの意見の価値は少しも変わりはしませんよ
0838ich1
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2017/04/20(木) 17:42:32.27ID:MFAFsnn6
https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。
0839暴力団米村組　組長
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2017/04/20(木) 18:47:02.98ID:twiYMada
(´･ω･`)社員のヌードをホームページに掲載しているリコーの子会社が
鳥取にあるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗ

リコーは慰謝料３千万円出せ！　ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu

鳥取のリコーの担当者は、この問題で東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなｗｗ

１０年前の２００７年３月、「社員ヌード」の件で
リコーはプロバイダに圧力をかけ、強制解約させられネットができなくなったが
別のプロバイダに加入しまたリコーに悪質な嫌がらせを現在もしている。
0840名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/21(金) 13:14:14.28ID:Vv63KD6+
>>836=アホが必死
0842名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/22(土) 16:57:27.19ID:CP+49vJJ
久米宏も「推測する力」が足りない発達障害スペクトラムだったのだろうか
0844名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/22(土) 18:24:07.40ID:CP+49vJJ
あるいは「漫画を読まないことを自慢する老害」かｗ
0845名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/22(土) 21:02:30.26ID:DyW4ZfLm
子供の頃は楽しめたのに大人に成ってから読んでみると何処が面白いのか理解出来ないってのは有るな
0846名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/23(日) 10:03:26.00ID:w/ZQz9gs
>>845
それは、楽しむ能力をなくしたってことでもあるんだよな・・・
0848名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/24(月) 10:38:10.97ID:5z1kdmHI
なんか不思議な思い込みで語ってる人がいるけど、マンガ読めないのは若者の方だよ
ttp://nuruta.hatenablog.com/entry/20141009/1412829280

ファミコン以前の子供の室内娯楽といえば、漫画がトップクラスだから、今の50から70歳くらいの世代はかなり読んでるはず
たとえば手塚治虫の諸作品の連載時期をみてみるといい
0850名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/24(月) 15:43:33.44ID:DnN6jtEc
>>842
今はかなりマシになったが
子供の頃から落ち着きがなくじっとしていられない性格だったと
何かの番組で数年前に本人が語ってたな
0851名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/04/24(月) 16:40:26.23ID:csC6dXbv
70歳くらいだと世間に漫画は数有れど親が漫画に無理解で読ませて貰えなかったって人が多そうだな
友達んちで読ませてもらうとか逃げ道もあるだろうが馬鹿正直に親がダメっていうから読まなかったなんて人もいるだろう
0855名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 01:37:49.48ID:Waju7hyG
月は無慈悲な夜の女王読んどるけど、
やっぱアメリカで人気な理由がわかるわ
力を持たない平民が反逆を起こすってストーリーが
今更だけど不思議なぐらい夏への扉の人気が高い
0856名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 07:28:58.87ID:4ECS882X
夏への扉は性格の悪いオバサンに復讐を果たし若くて可愛くて純粋な女の子をゲットするお話だからな
男が読むと気持ちいい話だが女が読むとケッなんだこの陳腐な話はとか言いそう
0857名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/16(火) 23:18:34.20ID:KX1Sh5e1
本筋(タイムトラベル)の面白さと猫に目がいくから、女でもちゃんと楽しめるよ。<<夏への扉。女はロマンチックなラブストーリー好きだし。　個人的にはあの弁護士夫婦がとても好きです。
0858名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/20(土) 03:54:02.80ID:8unmO2Hr
かなり前の2ちゃんで、夏への扉をaa化したのがあったな。よく出来てた。
未完だったけど。
0860名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 20:23:07.06ID:5AzbIFyZ
人形つかい面白いよね。

宇宙の戦士、夏への扉、人形つかい、ルナゲートの彼方へ、銀河市民は何回も繰り返し読んでる。
0861名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/03(土) 09:38:51.26ID:s26FAOzu
人形つかい、宇宙の戦士、銀河市民は終わり方が
少年ジャンプの不人気打ち切り漫画みたいいな終わり方なのがイヤ
0862名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/03(土) 15:57:08.30ID:mthhrhwM
銀河市民は昔途中まで読んだなーと読み直したら
その途中だと思ってたところで終わってたw
0863名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/04(日) 00:51:48.29ID:YNGDurMj
>>862
それはハインラインあるあるだなｗ
やる気の無い結末の作品が多いと思うんだが、それでも好きな作品が多い。不思議！
0864名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/04(日) 15:44:04.95ID:ZBJldWgm
大学のプレゼン講義で宇宙の戦士やろうと思ったけどマトモな映像化されてないことに気付いてやめた
0865名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/04(日) 22:21:40.18ID:9Lvv1mvy
プレゼンでハインラインはねーわ、安牌のカート・ボネガットあたりにしとけ、誰も困らん
0866名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/04(日) 23:11:15.96ID:YXKUi8L8
宇宙の戦士なんて続編何冊も書かれて戦記物みたいになったら「それこそ違うだろ」じゃね？
少年ジャンプの打ち切りモノは20冊とか30冊とか単行本出るヒット作より俺は好きだったりする。

>>864
宇宙の戦士は「ガンダムの元になった」とか言われてるあたりの事情をおさらいするだけで小一時間掛かりそう。
0867名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/05(月) 08:12:48.38ID:IZgk4xSK
「宇宙の戦士」はあくまでも一兵卒物語なので実は超人で歴史を揺るがすエースパイロットが主人公の
ガンダムとは根本的に違うのだが、軍隊ものでロボットが出てくるってだけで「元」とか言われても困惑するばかり
0868名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/05(月) 11:25:49.08ID:Lv3I4xUx
だからその辺を説明するにはまず高千穂遥がサンライズに「宇宙の戦士」を紹介する辺りから始めないといけないから
小一時間くらいはかかるんだよ
0869名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/06(火) 10:09:28.90ID:8E2LX8fC
ガンダムと宇宙の戦士ってパワードスーツをモビールスーツに
位の関係しかないっしょ
0870名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/06(火) 10:51:59.40ID:Q7zePTso
だから説明に小一時間かかるくらい迂遠な過程をたどっているから実際に出来上がった作品の関係は遠いんだよ
あくまで「元だ」じゃなく「元になった“とか言われてる”」って話だから
0871名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/07(水) 03:16:45.05ID:vsA2qVV6
話の内容より、スタジオぬえのパワードスーツの挿絵をいただき！って感じだからな。
富野のおっさんは、原作の女性兵士の描き方も参考にしたと言ってたけど、
そんなに参考にしてたとは思えん。
0872名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/07(水) 14:44:06.67ID:dKTj9wz9
女性士官という概念がそもそも(世界的にも)拡がってなかったので
マチルダさんとか、ああそう言われてみれば…という気もせんでもない。
0873名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/07(水) 15:49:21.37ID:9EesBV4V
そもそも宇宙の戦士の女性兵士の描き方って
「丸坊主でも美しい女性は美しい」
程度の扱いでしかなかったしｗ
0874名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/07(水) 16:42:16.40ID:dKTj9wz9
フィクションでの女性兵士の類型の一般化は
エイリアン2(1985)のバスケスあたりで
その前は二次大戦中のイギリス軍あたりかな
まぁ、いまじゃ比較的一般的な軍隊に女性兵士がゴロゴロいるってのは
70年代ぐらいにはまだまだSFの話だったから。
0875名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 00:22:08.30ID:Cd8UaRk2
元ネタつうか、テレビ局へ制作コンペする際に、
「アメリカのＳＦ小説を翻案した、少年の成長物語です」
というはったりに使われただけだよな。
制作当時の社会環境的に、会社の中堅から上層部は戦争経験者なので、アピール度は高かったろう。
0877名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 11:04:58.62ID:R6TRYWi6
その辺の「影響」てのは微妙だよなあ。
「宇宙の戦士」由来と思っていても、実は以前に作られたロボットアニメ由来の要素も多いから。
0880名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 23:13:00.95ID:sZlvNc/R
異星の客もいいよね！　のぅ水兄弟
ﾊｲﾗｲﾝ先生の小説を
読むと来世が確実にあるように
感じる
まぁ死んでみないとわからんけど
0881名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 19:42:33.60ID:R34ILH2D
異星の客面白いんだけど、長いんだよな
35年ぐら前に買ってまだ2回しか読んでないわ
0882名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/12(月) 17:58:50.62ID:OT74V/yP
>>878は宇宙の戦士がガンダムの原作と認めてるんだな

ちゅーか、富野はガンダム作るにあたっては「月は無慈悲な夜の女王」からもぱくりまくってるだろ
0883名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/12(月) 20:31:59.24ID:nzL8xETM
シェイクスピアの「あらし」でプロスペローは幻影の都を魔法で作って遊んでるから
マインクラフトはシェイクスピアのパクリだな。
0884名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/15(木) 07:53:52.49ID:ulwPUFnr
>>883　マインクラフトなんて聞いたことも無いようなもんはどーでもえー
おまえのダメバカぶりはおまえの両親のダメバカぶりのぱくりじゃ
0885名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/15(木) 11:36:06.32ID:alOF4i2W
「あまり強い言葉を使うなよ…弱く見えるぞ？」という有名なセリフがあるが、
うん、これはおつむが弱く見える。
0886名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/15(木) 18:26:54.98ID:ulwPUFnr
>>885＝アホが屁理屈言って必死だがや！おまえはおまえのバカ親の劣化コピーじゃ！
0887名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/16(金) 00:52:58.04ID:aLx844KT
もしかしてみんな、宇宙の戦士は、蜘蛛どもを根絶やしにして戦争に勝ちました、まで書いて欲しかったってこと？そこまで書いちゃったら駄目でしょ、小説としては。あそこで終わってるから名作なんでしょーが。ジャンプと一緒にするなよ
0888名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/16(金) 08:18:17.85ID:OyOq5/oS
>>887おまえの人生は何をやっても途中で打ち切り終了じゃ、情けない奴め
0889名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/16(金) 15:00:25.89ID:C0RLf053
ロジャーヤング号の機動歩兵部隊の指揮官が主人公になったところで終わってるから
綺麗に終わってると思うけどな
新兵が指揮官になってエンド
あれ以上何を語る必要がある？
0890名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/17(土) 09:01:57.11ID:/k8v1Prt
宇宙の戦士も人形つかいも勝つところまでちゃんと書けばちゃんとした作品になっただろうよ
月は無慈悲・・・も途中で終わってたら、おまえは途中で終わったからよかったとか言うんだろうな

おまえが単に想像力無いだけじゃ
0892名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/17(土) 11:25:06.50ID:hSsyAAc5
いまやってる弐瓶のBLAME！の映画(netflixでも配信中)
何世紀もいつ果てるとも知れない探索をしている主人公で
(いちおう原作では最終的に見つけてるけど)
どう考えてもここで探索の旅が終わる流れじゃないし
お話の中でいちおうのハッピーエンドでとりあえず良かった、な流れなのに
映画評で「オチがついてない。中途半端だ」って人がいて盛大に噴いたのを思い出した。
0893名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/17(土) 11:25:16.78ID:GsR9Ad3B
アニメ板のデビルマンスレで同様の書き込みがあった(荒らし）
堺正章の西遊記は未完で良かったが多数派のようだ
0894名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/17(土) 12:41:05.77ID:KYUq2bys
宇宙の騎士テッカマンも追い詰められて最後に一人で特攻していくところで終わるが
最後どうなったのかオチがないのが逆に余韻となって
「こんな終わり方もあるのか」当時は感動したが
視聴率低い為に途中で打ち切られただけだと後に知って愕然としたわ

「君の名は」も最後すれ違って振り向いた時点で終了だけどオチがついてないという奴はいないよな
0896名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/18(日) 14:33:01.98ID:/es3PyIJ
ブレードは虫型エイリアンと寄生生物とパワードスーツが出る上に
未知の地平線という題のBGMが存在する
0897名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/18(日) 16:08:56.01ID:lDJzrlG8
>>891＝アホ発見！

途中で終わって、うまく言ってる作品とそうでない作品がある
宇宙の戦士と人形つかいは途中で終わってるのがうまくいってるとは必ずしも言えん

まあ、おまえの人生は難易も良いこと無いからもう終わったも同然だけどな
0900名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/20(火) 02:21:17.16ID:DAiI4ze1
ハインラインは最後バッサリというのは割りと多い。
短編の深淵もラストで主人公とヒロインが死ぬところで終わってるし。
ルナゲートもラストのどんでん返しのあと少しの余韻で即終わり。
ポディの宇宙旅行なんて、主人公昏睡状態で終わるしｗ
ああいう終わり方が好きなんだろ。
0901名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/20(火) 18:23:21.39ID:/Im2KGme
>>900　深淵はちゃんと終わってるじゃん
0902名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/20(火) 21:08:06.83ID:wfzkVio2
50年とか昔の作品だからなあ。
君の爺さんが君と同じくらいの年のころの作品なんだから、今と違うのは当然だろう。
0904名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/21(水) 00:08:59.59ID:KpHh1zdE
米ドラマ「コンバット｣は未完なのに日本語版は
最終話のナレーションで強引に終戦にした
0905名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/21(水) 07:04:56.53ID:cDR+jill
>>903は、途中で終わって上手くいった作品と行ってない作品があるという当たり前のことがわからない、いつの時代でもバカなやつだな
0906名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/21(水) 14:19:09.26ID:gjRuDlDm
>>903
バカには勝ち譲ってやんな、あんさんが弄ってる相手の
頭にあるのは
「俺は正しい、賛成しない奴はバカ」
って単純な回路だけなんだから、人間相手してると思うと
徒労感しか残らんぜ。
0909名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 17:45:05.67ID:tv/I8r1T
時の門を読んだんだけど解説のところでWater Is For Washingという話を
除いていると書いてある
元の本のとおり出版しろよと思いますよね
翻訳に関わる連中は自分が偉くなったと勘違いするところがある
出版社ともども猛省して欲しい
0912名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/25(金) 20:03:17.72ID:mrXa4DKG
やはり原書読みたくてでも全く読めないので
ラダーシリーズ等超初級から英文多読はじめてる
はたして・・・挫折せずハインラインまでたどり着けるだろうか･･
0913名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/26(土) 00:33:01.23ID:OST3wLWL
夏への扉の原書買ってみたけど３ページで挫けたわｗ
内容分かってるから読めるっちゃあ読めるんだけども
つっかえつっかえ読み進めてると疲れるだけで楽しくないことに気付いた
0914名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/26(土) 11:13:05.10ID:2q4eJGJc
内容知ってるとそれだけでモチベーションだいぶ殺がれる事も
あるから読んでないタイトル買って苦労しながら読めばいいのよ。

内容知りたきゃ意地でも読み進めないといけないでしょ。
読了後に翻訳版買って答え合わせ的な事してもいいし。
0915ウルトラスーパーハイパージョイクレンザードルルモンバーストモード
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2017/09/12(火) 20:26:15.54ID:Mel280XG
アポカリモンは強いよ
アポカリモンは強力だよ
アポカリモンは強烈だよ
アポカリモンは強靭だよ
アポカリモンは強者だよ
アポカリモンは強剛だよ
アポカリモンは強豪だよ
アポカリモンの勝ち
アポカリモンの勝利
アポカリモンの大勝利
アポカリモンの完全勝利
アポカリモンの圧勝
アポカリモンの楽勝
アポカリモンの優勝
アポカリモンの連勝
アポカリモンの必勝
アポカリモンの完勝
アポカリモンの全勝
アポカリモンの奇勝
0916名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 20:19:58.12ID:7wdf0EsG
図書館で『さまよう都市宇宙船』を借りてきた。
宇宙孤児と同じようだけど、始めから終わりまで全部一緒なのかな。
0917名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/06(金) 23:17:01.22ID:oq/9mfmS
自由未来を読んでるんだが、いきなり大量に人物が出てきたり、台詞の書き分けが雑で読み通すのが辛い。
登場人物の造詣は面白いんだがな。父親なんかは実にハインラインらしい。
0918名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/10(火) 22:13:03.56ID:EMERbjZU
宇宙の孤児は女性の扱いが酷い設定なので読んでいて不快になる。それ以外は面白いけど。。。
0919名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/11(水) 21:58:19.05ID:/HBPfK/B
女性観は当時の社会背景を反映してるよね。
この作品に限らず、だいたいこんなもんじゃないの？
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/12(木) 17:14:21.67ID:zOJPMESl
銀河市民読んだけどクッッッソ面白かった、これ長期連載で読みたかったわ
奴隷を経験した主人公の「父ちゃん」への愛情が何度環境が変わろうが大富豪になろうが一ミリも揺らがないのが本当に素晴らしい
ハインラインの著作の中ではジュブナイル系だけど、多文化社会を描いてる先進性もガジェットもキャラクターの重みも最高
たぶんラノベ苦手な人からの評価はほどほどだろうしＳＦとしての目新しさは多くはないけど、物語として心から大好きなストーリーだった
>>919
どっちかというと、女性主権的な作品のが多いのでは？
0922名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/13(金) 22:49:24.11ID:O9MCCt4r
宇宙の孤児の女性キャラとか記憶ないなぁ
キャラがじゃなくて“荒廃した世代交代型宇宙船内の社会”での女性の扱いが！だとしたら
なんだい、俺も「女の国の門」の男性の扱いが酷いって憤慨すればいいのか
0923名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/17(火) 02:52:54.96ID:uhMufcjU
>>920
銀河市民クソ面白いよな！
特に前半から中盤が胸ドキだわ
スターウォーズみたいに映画化して欲しいぐらい
地球に行ってからイマイチ面白くなくなるのが不満
0924名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/17(火) 03:27:32.67ID:iGU74Mfa
>>923
まさか時間差で賛同貰えるとは！
ていうか完璧に同じ意見だ、あれ一番面白いのは地球で当主はヒロインとかに任せて宇宙軍戻る流れだと思う

まぁ尺が足りなすぎるから仕方ないけど、中途半端にリアルにするぐらいならせめて九惑星連合の元締めとして叔父さんをもっとラスボスらしく倒す勧善懲悪にして欲しかった
三部作ぐらいで地球前後からストーリー変えて映画化してくんないかなー
0926名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/22(日) 22:12:01.28ID:qKxvdkYs
宇宙戦士、人形つかい、銀河市民は話が途中で終わるから良くない

夏扉や月無慈悲女王やダブルスターの方が、話がちゃんと終わるから良い　
0928名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/22(日) 22:40:51.60ID:jBMjTZK2
人形使いは人類側が必殺技みっけた時点である意味終結した作品
あの後は書いて１章くらいで終わりじゃなかろうか　しかも多分えらい地味
0929名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/23(月) 07:06:30.36ID:1A3Engax
ナメクジの星に辿り着くまでの長い旅路
ナメクジの星に着いてからの殲滅戦
それぞれ話の作りようはあるけど地球防衛戦とは全然雰囲気の違う話になっちゃうから話の統一性を重んじるならあそこで終わっていい
愛に時間をみたいに色んなエピソードをくっつけるやり方もあるけどあれはラザルスというキャラクターの特異さを示すやり方としてやってるからね
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/23(月) 23:58:17.49ID:z3wU1Sxw
>>927の言う通り、宇宙戦士、人形つかい、銀河市民は、ラストを略してて、思わず
なんだその略し方は、って、言いたくなるよな
0931名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/24(火) 14:45:35.59ID:fNQYvNVm
まぁあの頃のSFって結末ぼかしがちだからなぁ
華氏451も吹っ飛ばした後に叙情文挟んで終わりだし、ディックの高い城も盛大に何も起きないし、無慈悲も正直マイクが死んだ後もうちょい結末らしく締められたと思う

書かない方が良い、っていう余韻の風潮はあったのかも
0932名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/25(水) 00:33:24.13ID:eDPScOlv
高城男と月無慈悲女王は、きちんと綺麗に終わってるぞ

高城男や月無慈悲女王を
他の尻切れトンボ小説とおんなじにするな
0933名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/25(水) 00:35:46.56ID:z8mAOEpU
>>932
略し方が相変わらず汚いのは置いといて、無慈悲はともかく高い城の男はダメだろ、少なくとも結末は
ディックがやりがちな最後に脇役視点で詩を持ってきて全部ぶん投げるオチで、提示した舞台については何の解決も変化もない
これ以上はディックスレでやった方がいいと思うが

無慈悲に関してはＳＦなのに数十年後～にして未だに次のＡＩが出てきてないのは嘘くさいと思った
0935名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/25(水) 06:22:46.78ID:eDPScOlv
>>933は、 高い城の男で、あの世界の存在の説明は作中でちゃんとなされているのがわかってないようだな

>>933はアホらしい屁理屈ばっかり書いてあるSF駄作が有難いんだな
巨人たちの星とかああいうのが好きなんだろうな
0937名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/25(水) 08:35:44.04ID:LprIycmS
>>935
あー最後の？ディック好きだよなああいう超能力とか薬剤で平行世界移動するの
でも結局提示した世界観は何も決着がついていない、歴史のIFは終わっていない
ありゃ未完の作品だよ、少なくとも>>926で挙げられた他のと同じくらいには
0938名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/25(水) 08:38:24.04ID:LprIycmS
ハインラインなら夏への扉、ディックなら電気羊が一番ちゃんとオチて、全体のテーマと一致した結末になってる

で、まぁそれはあくまで結末部分の話で、作品全体の評価とイコールなわけでもない
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/03(金) 13:46:25.54ID:iQ/v/CwZ
ハインライン作品は主人公の挫折と成長や、人物描写がテーマであって、世界がその後どうなったかっていうのは副次的なもの。
単なる味付けであって素材じゃないんだよ
。
0944名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/17(金) 20:58:30.43ID:X6H2ZhgA
宇宙の戦士たちやっと読んだんだけど、他にハインラインの海軍経験が直接現れてる、軍隊を主観的に描写してる著作ってある？
銀河市民は読んだ、人形つかいも軍とはちょっと違ったけど読んだ
0945名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/18(土) 00:08:44.99ID:X18b5sJC
海軍とは違うけど愛に時間をでラザルスが過去に遡って軍隊に所属してほにゃららってのはある
ていうか愛に時間をはハインラインで比較的早めに読むかね
代表的作品のメトセラの続編だし
0946名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/18(土) 00:15:16.51ID:X18b5sJC
「メトセラの子ら」も「愛に時間を」も読んでないならとりあえず「メトセラの子ら」を先に読むのをお薦めする
0947名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/18(土) 09:29:10.09ID:rUTRyMyz
大学図書館に並んでるようなのをようやく読み終わったぐらいなので、どっちもまだでした
ありがとう、読んでみます
0948名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/23(木) 21:25:29.41ID:UaS7AQwp
今ダブルスター読んでるんだけどさ、この頃って火星人がいるって、考えられてた時代なんだね。
舞台が地球と火星じゃなければ、なんとも思わないけど、どうにも違和感を感じてしまう。
まだ序盤だけど物語はすこく面白いね。
0949名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/23(木) 22:31:25.31ID:7XrF/qJU
ダブル・スターに限らず、そしてハインラインに限らず、50年代のＳＦなんて余裕で太陽系内にETIを想定してるからね
そこより前になると「地底人」の年代になる、なんにせよ科学的考証はある程度時代の技術水準に縛られるのはしかたない
恒星間宇宙船とかに必要な技術水準がはるかに低く見積もられてたりするのはよくあること
0950ウルトラスーパーハイパーテレコンバータドルルモンバーストモード
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2017/11/23(木) 22:50:02.01ID:0R6b4rYG
シールズドラモンは強いよ
シールズドラモンは強力だよ
シールズドラモンは強大だよ
シールズドラモンは強者だよ
シールズドラモンは強烈だよ
シールズドラモンは強靭だよ
シールズドラモンは強剛だよ
シールズドラモンは強豪だよ
シールズドラモンの勝ち
シールズドラモンの勝利
シールズドラモンの大勝利
シールズドラモンの完全勝利
シールズドラモンの圧勝
シールズドラモンの楽勝
シールズドラモンの優勝
シールズドラモンの連勝
シールズドラモンの制勝
シールズドラモンの戦勝
シールズドラモンの必勝
シールズドラモンの完勝
シールズドラモンの全勝
シールズドラモンの奇勝
0951名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/24(金) 00:02:52.85ID:CFdEJ6nq
ディックのSFとかも月も火星もアルファケンタウリもなんか宇宙じゃなくて
「ちょっと離れた外国」ぐらいの感覚だったりするしなぁ…
1945~1955(昭和20年代)あたりのSFはおおむねあんな感じ。
0952名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/25(土) 00:34:34.73ID:n2JrNxhL
実際にいるかもしれないよ、火星人。ツチノコだってサンタだって。いたほうが楽しいよねえ。
0955名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/25(土) 11:33:06.96ID:pb/TrRNc
火星に高度な知能を持った生物が存在するという設定にするためには、数十億年前、火星にまだ
海があったといわれる時代を舞台にするなど工夫しないと、空想科学小説っぽくならないと思う
0958名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 19:04:08.48ID:qrxth3uy
昔読んで楽しかった大宇宙の少年を本屋で発見。
読み直してるんだが、正直長ったるしく感じる部分がちょっと見つかる。
こんなもんだっけと思っていたら、昔のは福島正実が訳していて、さらに抄訳版だったのね。
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 23:19:40.57ID:iiZd/qy/
>>956
“スライドルール”いいよね！
(本来の響きじゃ“ルール破りの”的な「奴ならやってくれる」
ダブルミーニングネームなんだろうなぁ…)
0960名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 23:23:26.71ID:91U4SWki
宇宙の戦士で「ライフを支払うことでライフを得る、究極の成果のための完璧な対価だ」みたいなとこを
訳者が(たぶん迷った末にルビつけて)命と栄誉とかにしてたけど、あれは完全に誤訳だったと思ってる
0962名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/27(水) 00:13:59.29ID:xc3aeorj
今流行りのスマートスピーカー、マイク！と呼んだら答えるようにしてほしい。してくれたら買う。
0967名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/18(木) 05:16:12.00ID:Paj0aPgB
愛に時間をで遺伝子的に完璧なら近親相姦でガキこさえるのが一番という理屈に納得してしまった
単為生殖やクローンという方向に進まなかったのはやっぱセックス書きたかったんだろうな
0969名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/28(日) 23:13:28.25ID:021ugMEH
>>968
おお、完全に同意見だわ
対価の方は命でも通らなくはないんだけど、作品全体が保守寄りの体育会系思想とは言っても、そういう日本の特攻思想みたいなのとは違うよなぁと
0972名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/03/04(日) 23:09:42.77ID:jziV7yIX
なんかオチそうなのであげとく。

古本屋で銀背のハヤカワSFシリーズでハインライン「地球脱出」という本があったので
買ってみた。
内容をよくみたら「メトセラの子ら」だった。昔はこういうタイトルだったのか。
まあ読んだことなかったからいいけど。ｗ
0973名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/05(月) 06:43:16.41ID:PmUFT5oc
読んだことなかったのにメトセラの子らだと判ったのか
読んだことなくてもメトセラの子らだと判るくらいハインラインを知ってるのにメトセラの子らを読んだことなかったのか
不思議な逸話だ
0974名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/03/05(月) 22:07:53.42ID:bZReOZ9C
>>973
そんなに不思議な話か？

古本屋で「地球脱出」を買う。
　　　　　↓
タイトルに心当たりがなかったので買ったあと原題を確認
「METHUSELAH`S CHLDREN」だった。
　　　　　↓
読んだことはないが「メトセラの子ら」のタイトルぐらいは知っていた。
0983名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/08(金) 19:58:05.13ID:86EXxJBK
野口五郎、西城秀樹、郷ひろみか？
0985名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/08(金) 20:24:30.40ID:86EXxJBK
じゃSF界のたのきんトリオは誰になるだろう
0988名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/25(月) 13:42:45.97ID:5aWKZaxe
今日はうちの猫のピートの誕生日なので来てみた
四半世紀ぶりに夏への扉を読み返そうかな
0991名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/26(火) 00:59:43.07ID:3GqFnXm4
自分で立てられない奴がなに言ってるって言われてしまいそうですが、ハインラインスレなくなったら悲しくて死んでしまうので、次スレ立ててください。ここがなくなったらどこでスカイウェイ石鹸の包み紙について語れば良いんですか
0995名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/26(火) 20:46:16.08ID:p5wAbmWL
夏への扉愛蔵版も買ってしまった
日本では一番愛されてるけど欧米ではそうではないらしいね
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