ロバート・A・ハインライン Part5

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1名無しは無慈悲な夜の女王2012/06/17(日) 18:08:52.61
前スレ: ハインライン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1300421239/

前前スレ ロバート・A・ハインライン Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219130344/

詳細はこのへん参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ロバート・A・ハインライン

925名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/18(水) 14:52:02.44ID:QM2wlnDl
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171018/k10011181421000.html
「月世界」実現の可能性ときいて

926名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/22(日) 22:12:01.28ID:qKxvdkYs
宇宙戦士、人形つかい、銀河市民は話が途中で終わるから良くない

夏扉や月無慈悲女王やダブルスターの方が、話がちゃんと終わるから良い 

927名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/22(日) 22:17:01.77ID:8kpKqAp4
なんだその略し方は

928名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/22(日) 22:40:51.60ID:jBMjTZK2
人形使いは人類側が必殺技みっけた時点である意味終結した作品
あの後は書いて1章くらいで終わりじゃなかろうか しかも多分えらい地味

929名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/23(月) 07:06:30.36ID:1A3Engax
ナメクジの星に辿り着くまでの長い旅路
ナメクジの星に着いてからの殲滅戦
それぞれ話の作りようはあるけど地球防衛戦とは全然雰囲気の違う話になっちゃうから話の統一性を重んじるならあそこで終わっていい
愛に時間をみたいに色んなエピソードをくっつけるやり方もあるけどあれはラザルスというキャラクターの特異さを示すやり方としてやってるからね

930名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/23(月) 23:58:17.49ID:z3wU1Sxw
>>927の言う通り、宇宙戦士、人形つかい、銀河市民は、ラストを略してて、思わず
なんだその略し方は、って、言いたくなるよな

931名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/24(火) 14:45:35.59ID:fNQYvNVm
まぁあの頃のSFって結末ぼかしがちだからなぁ
華氏451も吹っ飛ばした後に叙情文挟んで終わりだし、ディックの高い城も盛大に何も起きないし、無慈悲も正直マイクが死んだ後もうちょい結末らしく締められたと思う

書かない方が良い、っていう余韻の風潮はあったのかも

932名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 00:33:24.13ID:eDPScOlv
高城男と月無慈悲女王は、きちんと綺麗に終わってるぞ

高城男や月無慈悲女王を
他の尻切れトンボ小説とおんなじにするな

933名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 00:35:46.56ID:z8mAOEpU
>>932
略し方が相変わらず汚いのは置いといて、無慈悲はともかく高い城の男はダメだろ、少なくとも結末は
ディックがやりがちな最後に脇役視点で詩を持ってきて全部ぶん投げるオチで、提示した舞台については何の解決も変化もない
これ以上はディックスレでやった方がいいと思うが

無慈悲に関してはSFなのに数十年後〜にして未だに次のAIが出てきてないのは嘘くさいと思った

934名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 06:18:23.94ID:eDPScOlv
>>933 は、作品を観賞する能力に少々問題が有りますね

935名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 06:22:46.78ID:eDPScOlv
>>933は、 高い城の男で、あの世界の存在の説明は作中でちゃんとなされているのがわかってないようだな

>>933はアホらしい屁理屈ばっかり書いてあるSF駄作が有難いんだな
巨人たちの星とかああいうのが好きなんだろうな

936名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 08:03:41.23ID:ayWPmr30
隙あらばマウント先探し

937名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 08:35:44.04ID:LprIycmS
>>935
あー最後の?ディック好きだよなああいう超能力とか薬剤で平行世界移動するの
でも結局提示した世界観は何も決着がついていない、歴史のIFは終わっていない
ありゃ未完の作品だよ、少なくとも>>926で挙げられた他のと同じくらいには

938名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 08:38:24.04ID:LprIycmS
ハインラインなら夏への扉、ディックなら電気羊が一番ちゃんとオチて、全体のテーマと一致した結末になってる

で、まぁそれはあくまで結末部分の話で、作品全体の評価とイコールなわけでもない

939名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 12:58:09.84ID:eDPScOlv
>>937=あっほ

940名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/25(水) 13:55:45.53ID:LprIycmS
まぁいいや……この話は終わりで

941名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/03(金) 13:46:25.54ID:iQ/v/CwZ
ハインライン作品は主人公の挫折と成長や、人物描写がテーマであって、世界がその後どうなったかっていうのは副次的なもの。
単なる味付けであって素材じゃないんだよ

942名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/13(月) 00:08:38.64ID:/z5374cP
ルナゲート読んだ
15少年ものなら、バイファムの方が面白いな

943名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/16(木) 22:53:49.57ID:YTmwmNOH
ルナゲーは将来の展望が種の存続レベルなんやで
あんな修学旅行と一緒にすな!

944名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/17(金) 20:58:30.43ID:X6H2ZhgA
宇宙の戦士たちやっと読んだんだけど、他にハインラインの海軍経験が直接現れてる、軍隊を主観的に描写してる著作ってある?
銀河市民は読んだ、人形つかいも軍とはちょっと違ったけど読んだ

945名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/18(土) 00:08:44.99ID:X18b5sJC
海軍とは違うけど愛に時間をでラザルスが過去に遡って軍隊に所属してほにゃららってのはある
ていうか愛に時間をはハインラインで比較的早めに読むかね
代表的作品のメトセラの続編だし

946名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/18(土) 00:15:16.51ID:X18b5sJC
「メトセラの子ら」も「愛に時間を」も読んでないならとりあえず「メトセラの子ら」を先に読むのをお薦めする

947名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/18(土) 09:29:10.09ID:rUTRyMyz
大学図書館に並んでるようなのをようやく読み終わったぐらいなので、どっちもまだでした
ありがとう、読んでみます

948名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/23(木) 21:25:29.41ID:UaS7AQwp
今ダブルスター読んでるんだけどさ、この頃って火星人がいるって、考えられてた時代なんだね。
舞台が地球と火星じゃなければ、なんとも思わないけど、どうにも違和感を感じてしまう。
まだ序盤だけど物語はすこく面白いね。

949名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/23(木) 22:31:25.31ID:7XrF/qJU
ダブル・スターに限らず、そしてハインラインに限らず、50年代のSFなんて余裕で太陽系内にETIを想定してるからね
そこより前になると「地底人」の年代になる、なんにせよ科学的考証はある程度時代の技術水準に縛られるのはしかたない
恒星間宇宙船とかに必要な技術水準がはるかに低く見積もられてたりするのはよくあること

シールズドラモンは強いよ
シールズドラモンは強力だよ
シールズドラモンは強大だよ
シールズドラモンは強者だよ
シールズドラモンは強烈だよ
シールズドラモンは強靭だよ
シールズドラモンは強剛だよ
シールズドラモンは強豪だよ
シールズドラモンの勝ち
シールズドラモンの勝利
シールズドラモンの大勝利
シールズドラモンの完全勝利
シールズドラモンの圧勝
シールズドラモンの楽勝
シールズドラモンの優勝
シールズドラモンの連勝
シールズドラモンの制勝
シールズドラモンの戦勝
シールズドラモンの必勝
シールズドラモンの完勝
シールズドラモンの全勝
シールズドラモンの奇勝

951名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/24(金) 00:02:52.85ID:CFdEJ6nq
ディックのSFとかも月も火星もアルファケンタウリもなんか宇宙じゃなくて
「ちょっと離れた外国」ぐらいの感覚だったりするしなぁ…
1945~1955(昭和20年代)あたりのSFはおおむねあんな感じ。

952名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/25(土) 00:34:34.73ID:n2JrNxhL
実際にいるかもしれないよ、火星人。ツチノコだってサンタだって。いたほうが楽しいよねえ。

953名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/25(土) 00:44:52.28ID:+89vZ2jp
ラモックスもおるん?

954名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/25(土) 08:14:43.38ID:lme7YJJb
>>952
そのSFはよくてサイエンスファンタジーなんだよなぁ

955名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/25(土) 11:33:06.96ID:pb/TrRNc
火星に高度な知能を持った生物が存在するという設定にするためには、数十億年前、火星にまだ
海があったといわれる時代を舞台にするなど工夫しないと、空想科学小説っぽくならないと思う

956名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/25(土) 17:17:07.71ID:UIIJQelg
計算尺とかの訳は勘弁して欲しい

957名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/27(月) 13:30:47.81ID:P404ZyRU
スターシップトルーパーズ レッドプラネット
http://sst-mars.jp/

958名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/18(月) 19:04:08.48ID:qrxth3uy
昔読んで楽しかった大宇宙の少年を本屋で発見。
読み直してるんだが、正直長ったるしく感じる部分がちょっと見つかる。
こんなもんだっけと思っていたら、昔のは福島正実が訳していて、さらに抄訳版だったのね。

959名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/18(月) 23:19:40.57ID:iiZd/qy/
>>956
“スライドルール”いいよね!
(本来の響きじゃ“ルール破りの”的な「奴ならやってくれる」
ダブルミーニングネームなんだろうなぁ…)

960名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/18(月) 23:23:26.71ID:91U4SWki
宇宙の戦士で「ライフを支払うことでライフを得る、究極の成果のための完璧な対価だ」みたいなとこを
訳者が(たぶん迷った末にルビつけて)命と栄誉とかにしてたけど、あれは完全に誤訳だったと思ってる

961名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/19(火) 00:51:33.68ID:wS74UVh7
矢野訳は本当最初の数ページは神訳だとおもう

962名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/27(水) 00:13:59.29ID:xc3aeorj
今流行りのスマートスピーカー、マイク!と呼んだら答えるようにしてほしい。してくれたら買う。

963名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/27(水) 11:44:40.46ID:cNANB/Xe
それを言い出したら他に幾らでも……ハル!とかキット!とか。

964名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/27(水) 16:15:28.75ID:3tWyJUU4
>>962
自分で選べるようにしれくれりゃいいんだよね
「老人と宇宙」の「おい、クソったれ」みたいに

965名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/30(土) 21:25:22.39ID:6DfTeIb8
技術的にはいくらでもできそうなのにな、識別名自分で設定するぐらい

966名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/02(火) 10:32:22.44ID:pAkbKBh8
それをやるとのび太くん事例になってしまう

967名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/18(木) 05:16:12.00ID:Paj0aPgB
愛に時間をで遺伝子的に完璧なら近親相姦でガキこさえるのが一番という理屈に納得してしまった
単為生殖やクローンという方向に進まなかったのはやっぱセックス書きたかったんだろうな

968名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/28(日) 21:43:58.60ID:5ddZ4rUV
>>960
人生を対価に人生を得るが正解かね

969名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/28(日) 23:13:28.25ID:021ugMEH
>>968
おお、完全に同意見だわ
対価の方は命でも通らなくはないんだけど、作品全体が保守寄りの体育会系思想とは言っても、そういう日本の特攻思想みたいなのとは違うよなぁと

970名無しは無慈悲な夜の女王2018/02/01(木) 00:35:15.75ID:YA64lgQ2
命を捨てて俺は生きる

971名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/02(金) 14:39:56.47ID:xR5Lj3pM
俺の海

972名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/04(日) 23:09:42.77ID:jziV7yIX
なんかオチそうなのであげとく。

古本屋で銀背のハヤカワSFシリーズでハインライン「地球脱出」という本があったので
買ってみた。
内容をよくみたら「メトセラの子ら」だった。昔はこういうタイトルだったのか。
まあ読んだことなかったからいいけど。w

973名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/05(月) 06:43:16.41ID:PmUFT5oc
読んだことなかったのにメトセラの子らだと判ったのか
読んだことなくてもメトセラの子らだと判るくらいハインラインを知ってるのにメトセラの子らを読んだことなかったのか
不思議な逸話だ

974名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/05(月) 22:07:53.42ID:bZReOZ9C
>>973
そんなに不思議な話か?

古本屋で「地球脱出」を買う。
     ↓
タイトルに心当たりがなかったので買ったあと原題を確認
「METHUSELAH`S CHLDREN」だった。
     ↓
読んだことはないが「メトセラの子ら」のタイトルぐらいは知っていた。

975名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 02:19:16.94ID:XlHRPsP/
生命維持装置のリミットを延長

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