指輪物語−71

1名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/02(月) 21:00:20.72ID:FS+Fdfme
〜セオデン王『71』歳で没す〜

われらは聞いた、SF板に新スレの鳴り響くのを、指輪スレに知識のひらめきさやぐのを。
2ちゃんねらーは勇んで行った、新スレへ暁の風のように。(中略)
日の明けと日の暮れとに、dat落ちは、過去スレと現行スレとを選びなく奪った。
今かれらはとこしえに眠る、サーバのほとり過去ログの倉庫の陰に。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ:指輪物語−70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1477654822/

502名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 08:00:12.49ID:ifvTfH7m
アウレがやっているのは、教授の言うところの準創造だから
つまり、神様の御業の手伝いをしているだけというのがトールキンの考え

考え方によっては神様の犯した罪を肩代わりさせられているだけとも

503名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 09:12:26.20ID:0DnfHIRT
>>502
ヤヴァンナだってヴァルダだって準創造してるんでは?

504名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 10:14:00.96ID:MBvYwKob
ヤヴァンナはすでに生えてるものがこうだったらいいなとお願いした結果
ヴァルダは星を設置しただけだから生き物とはまた話しが違うんだろう

505名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 10:48:32.82ID:XMnN6Mlf
よくできたRPGゲームの世界観をみんなでプログラミングしてく、みたいな感じかな
なんか楽しそうでいいな

506名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 12:36:51.08ID:1YKYlXpS
エ、エントが生まれたのも元はと言えばアウレのおかげだから…

507名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 13:31:57.40ID:0JeHLtGB
>>504
アウレってドワーフ以外なにか生き物と関わりあるか?
ヤヴァンナだってエント作ってるけど

508名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 14:27:36.01ID:ifvTfH7m
エント作ったのはイルヴァタールだよ
ヤヴァンナがドワーフらの森林伐採対策してほしいという願いを聞き届ける形で
あとアウレが一番密接な関係保ったのはノルドールだよ
ドワーフは実は産み捨てだったり…
なぜならばドワーフ族はアウレの操り人形でしかない運命から脱さなければいけないため

トールキンは、生み出されたものが創造者の好き勝手に操られてしまうことを特に嫌ったというね
その権化こそが実は、自分が生み出したり手を加えたものは全部自分のものという考えであるがゆえに悪であるメルコールだったり

509名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 16:28:31.34ID:jj/6peUV
>>502-504
準創造に生命かどうかは関係ない
生命含め創作活動全般が準創造 トールキンが物語書いたのも準創造

ヴァラールは全員準創造の従事者
アウレが特に準創造に関わりの深いヴァラであるのは確かだけど

510名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/04(水) 21:48:41.37ID:ifvTfH7m
メルコール含めて、アイヌアには生命を生み出す力はなく
イルヴァタールの専有だった気がする

メルコールは不滅の炎を手にすることができず、生命を捻じ曲げることしかできなかった

511名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/05(木) 07:33:26.52ID:YkaqmyO4
ドラゴン「せやせや」

512名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/05(木) 09:04:08.81ID:ELgShNGb
ドラゴンの誕生の由来の詳細は実は不明だったはず

513名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/05(木) 09:33:52.68ID:GBM9xgSE
ドラゴンはモルゴス=メッコールの分身というか分け御霊なんジャマイカ?

514名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/05(木) 09:35:03.27ID:GBM9xgSE
オークの誕生の由来だってシルマリルに書いてある捕らわれたエルフ説も教授の憶測のひとつなわけでしょ

515名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/05(木) 09:50:48.12ID:ELgShNGb
シルマリルの物語はエルフ達が後世に残した記録が元なので
エルフにとって都合の悪いことは書かれてません

516名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/05(木) 12:34:07.25ID:f1PsavKa
ナンタルチア

517名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/07(土) 09:37:33.91ID:3NuruABt
米ユニバーサルのハリポタ新エリアでミナス・ティリス作ろうというバカ計画が持ち上がっているらしい
http://www.pottermania.jp/info/event/log2018/180404Universal_Orlando_Reportedly_Planning_Ministry_Of_Magic_Attraction.htm

518名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/07(土) 14:51:15.98ID:4FPqsKY8
侮辱もいいとこだな

519名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/07(土) 16:37:31.46ID:3NuruABt
ディズニーでさえなければどうでも良かったり

520名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/08(日) 03:30:04.04ID:4DMTf+a1
神話好きの友人を沼に引きずり込むためシルマリル貸したんだが、案の定ヴァラールの説明終わった辺りでギブされた。こっからがもっと面白いのに残念だな…

521名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/08(日) 04:56:44.73ID:dPKblqmF
>>520
そいつほんとに神話好きなのか?
ただのアニオタとかだろ

522名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/08(日) 04:57:55.50ID:dPKblqmF
ああ、でも指輪の後の方がいいだろな当然
なんなら映画が最初でもいい

523名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/10(火) 17:35:32.50ID:1Q8Pi+uF
クリストファーさん、「ゴンドリンの崩壊」を出版予定みたいだね

524名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/10(火) 23:12:39.74ID:RFW5vR14
>>523
ソース pls

525名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/11(水) 00:57:38.98ID:aZ5mVoph
ゴンドリンの没落が出るのか
トールキンの最初の中つ国神話だ
クリストファドラマ化に抵抗しすぎだろ

このまま兜のてっぺんをベゾスの腹に突き刺して両足絡めて一緒に泉に飛び込みそうな勢いだ

526名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/11(水) 07:12:59.05ID:SQBJrAHy

527名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/11(水) 08:19:51.51ID:s65Y6QEu
>>520
文脈で意味はわからないでもないけど、正反対の意味にとりそうになって変な文章だ
ギブもっとされた=ギブアップされた なんだね?
最初 ギブされた=もっとおくれと言われた かと思った

528名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/11(水) 08:21:18.82ID:s65Y6QEu
ギブもっとされた は ギブされた の打ち間違い

529名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/11(水) 08:27:27.64ID:aZ5mVoph
ゴンドリンだけじゃなくてエアレンディルの航海の事も同時収録されるようだ
クリストファが何考えているかわかり易すぎる


使命を伝える者は、とこしえに
かれの輝く燈明であるいやはての
西方国のフラムミフェアをかかげて、
休むことを許されないのだ。

530名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/11(水) 17:40:31.26ID:kVEtVbgd
純粋に、以前の仕事の補完の意味もあると思うけどね

束の構想では「フーリンの子ら」「ベレンとルーシエン」「ゴンドリンの没落」「エアレンディルの航海」は詳細な物語形式になる予定だったが、
栗の『シルマリルの物語』では整合性を保つために簡略版しか載せられなかった
ずっと心残りだったんじゃないのか
いったん一巻きの物語集であることから離れて独立出版にすることで父の構想を叶えたいんだろう

531名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/11(水) 23:28:22.50ID:2hGnYVLB
翻訳はされるのだろうか

532名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/12(木) 01:41:25.84ID:oNmXFs0M
>>530
束さんてフーリンフオルとゴンドリンが大好きな希ガス
個人的には奥方とケリブリアンの話をもっと読みたいけど終わらざりしに残ってた文章くらいなのかねえ

533名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/12(木) 01:42:10.48ID:oNmXFs0M
>>531
自分は英語勉強して中つ国の歴史を翻訳したいよ

534名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/12(木) 01:56:52.34ID:oNmXFs0M
なんていうかシルマルリでのトゥーリンとかフーリンってほんと業深いよな
小ドワーフのミームはミームで理不尽すぎだし可哀想すぎるし
でもそこをじっくり読ませてくれた束さんに感謝

535名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/12(木) 01:57:13.44ID:oNmXFs0M
>>534
シルマルリじゃなくシルマリル

536名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/12(木) 14:16:25.19ID:jGiIurKj
シリマルダシルリルリ

537名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/13(金) 13:53:22.74ID:HIK2btgt
オロフェアと奥さんの話が読みたいんだが
何故テレリのスランドゥイルが金髪なのか
奥さんがシンダールなのか

538名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/13(金) 15:13:28.39ID:wn23oawy
そんなもの設定ないから同人妄想しかないんでは

539名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/14(土) 01:40:46.66ID:m1x7ztTR
>>537
映画厨乙

540名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/15(日) 10:35:59.69ID:tlDqqCmp
スランドゥイルは金髪だとちゃんと原作にある

541名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/15(日) 12:25:39.65ID:u5b4iInL
アマンに渡らなかったヴァンヤールとかいたのかね

542名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/15(日) 14:56:51.65ID:jKyEjpdA
スランドゥイルは元々シンゴルの原型?だっだ「エルフ王」からの分岐キャラじゃなかったっけ
この辺で議論されてるやつ
http://themidhavens.net/heretic_loremaster/2010/09/was-the-elvenking/

543名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/16(月) 10:31:54.57ID://svPlMq

544名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/17(火) 15:55:39.21ID:whTEgrgP
http://www.afpbb.com/articles/-/3171405
ミスリルは金属探知機に反応するんだろうか

545名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/20(金) 18:14:03.61ID:ZysXRej/
反応しないんだったら暗殺武器に使われる金属として有名になっただろうな
そもそも普通の銀は毒殺対策のために食器に使われることが多かった歴史を持つ

546名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/23(月) 10:28:32.93ID:heNkLVR4
>>523
マジかー嬉しい♪
トゥオル及び彼がゴンドリンを訪れしこと、凄く好きなんだ♪
泉のエクセリオンや七つの門、そして光輝くゴンドリンの都をこの目で見られる日が来るなんて♪

547名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/23(月) 11:48:31.89ID:sv2fnOw0
>>546
ん? 映像化の話じゃないんじゃないのコレ??

548名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/23(月) 12:08:29.38ID:bwJeCqQQ
>>547
早とちりだった……orz

549名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/23(月) 12:18:59.59ID:/i660l7Y
映像化だったら余計なドラマ挟まなくていいから風景だけ見せてほしいな

550名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/23(月) 15:49:43.07ID:k9ZR47o/
ひたすらラウロスの大瀑布の現地映像だけを流し続ける番組とか

551名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/23(月) 18:59:42.05ID:sv2fnOw0
いいね
エリアドール各所の定点カメラを切り替えつつ24時間だらだらと流しっぱなし……
うわそれ観たい!

552名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/23(月) 20:25:54.00ID:Cc5Xt1+1
裂け谷の様子を映してるカメラにたまにチラッと双子かなんかが映り込んでたら実況盛り上がるだろうな

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