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銀河英雄伝説 素朴な疑問168
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/07/20(土) 23:49:41.01ID:l70x0N3q
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問167
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1551155025/
0952名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 07:58:39.48ID:GMAwgIRa
じゃがいもの皮をごみ箱から集めるだけでも元帥に成れるんだ!
(その元ネタの上等兵の人は軍内過激派との折衝で結構苦労もしてたのになあ…)
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 12:37:20.50ID:M2LKzq5m
>>952
あの人人望ないだけで事務能力は高いって原作にあったから……
0955名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 14:37:20.38ID:jg7u7kaH
ドーソンとかいうヤンとビュコックのおこぼれで元帥になった上に円満に退職した超絶勝ち組
後を受けたロックウェルはあんなことになったのに
0960名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 15:16:27.37ID:glT7qC6k
>>959
描写は無い。

ヤンとラインハルトの会談の時に、
ラインハルト 「ビュコックから、自分は処刑されていいから部下は助けてくれ、と申し出があった」
ヤン 「ビュコックは何とか助けてください」
ラインハルト 「ドーソンは軍の最高責任者だから殺すけど、ビュコックは殺さないよ。
 私は貴族に対しては復讐者だったかもだけど、同盟に対しては復讐者じゃないから」
みたいな会話があった。

ドーソンは、それっきり出てこない。
0963名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 17:12:53.36ID:lbRINten
>>955
円満退職じゃねぇが、「敵国軍トップとして形式的に収監せざるをえなかった」扱いなあたり、早々に釈放されて第二の人生歩んでそうだしな
あいつ、ヤンと違って平和の世でも(というより、平和の世のほうが)活躍できそうだし
0964名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 17:20:04.86ID:YEhEOAqg
下手に気骨があったりするとシトレさんみたいに大怪我したりパエッタさんみたいに死んじゃったりするけどドーソンさんならその心配も無さそう
0965名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 17:26:07.71ID:ErEqvmq3
アニメ版のシトレはなぜ突然養蜂を始めようと思ったのか
人類はあれ以上の採蜜手法を作れなかったのか
0966名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 17:32:25.58ID:92cgsBD6
>>960
何だそりゃ?

5巻から抜粋
------
「卿らの首都を占領しているわが軍の指揮官から、先刻、報告がとどいた。卿の上官にあたる宇宙艦隊司令長官が申しでてきたそうだ。
軍部の責任はすべて自分がとるゆえ、他の者の罪をとわないでほしい、と」
 ヤンは表情を動かさずにいられなかった。
「ビュコック司令長官らしいおっしゃりようです。ですが、そのような申し出はしりぞけてくださるよう、閣下にお願いします。長官ひとりに
責任をとらせるのでは、私たちに甲斐性がなさすぎるというものです」
「ヤン提督、私は復讐者ではない。帝国の大貴族どもにとってはそうだったが、卿らに対しては互角の敵手であったと思っている。
軍事の最高責任者たる統合作戦本部長を収監するのはやむをえないが、戦火がおさまって後、無用な血を流すのは私の好むところでは
ない」
 ラインハルトの表情には、このとき高潔なまでの誇りがあり、ヤンは完全な信を彼の言葉の上においてごく自然に一礼した。
「ところで、卿を自由の身にしたら、卿は今後どうするか」
 この質問には、ためらう必要をいささかも感じないヤンである。
「退役します」
 ラインハルトは一瞬、九歳年長の黒髪の提督を蒼氷色《アイス・ブルー》の瞳で見つめ、なぜか納得した気持でうなずいたのだった。
 会見は終わった。
0968名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 17:38:01.61ID:KJNp0ith
人望がないから反乱を起こせなくて事務処理能力の高い人間とか帝国にとっちゃあ最高においしい人材だろうに。
0969名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 18:44:56.39ID:6fJhO3M8
該当箇所は
「ヤン提督、私は復讐者ではない。帝国の大貴族どもにとってはそうだったが、卿らに対しては互角の敵手であったと思っている。軍事の最高責任者たる統合作戦本部長を収監するのはやむをえないが、戦火がおさまって後、無用な血を流すのは私の好むところではない」
となってるので殺されてはいなさそう。
0973名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 19:09:46.32ID:O83pCAMj
でも普通考えたら軍事最高責任者収監=軍事裁判で死刑の未来しか無いでしょ
まして最高責任者(トリュ)の責任は不問にしなきゃいけないから犠牲の羊が必要になってくる
0974名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 19:12:55.74ID:YEhEOAqg
最高責任者が不問で他の元帥も不問なのにドーソンさんだけ処刑ってことはないでしょ
0975名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 19:25:02.35ID:5xDcJeea
>>965
原作では果樹園を経営することになってるんだけどね
どちらにせよ、実家がそうだったから家業を継いだってところじゃないか?
原作作成当時は、今ほどはっきりとした未来像はなかったからね
0976名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 19:54:42.25ID:PwXE8fqv
門閥貴族と軍事会議じゃ勝負つかなそう。
んで、両国疲弊したところでフェザーンが正体表して人類社会は全て宗教国家に飲み込まれ、暗黒時代に突入と。
0978名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 20:53:03.77ID:pf15TwrL
>>963 >>955
おそらくドーソンは、早ければ冬バラの勅令(同盟滅亡)のとき、遅くとも
アレクの皇帝即位の恩赦で釈放されていると思うな。

>>974
最高評議会議長のトリューニヒトが戦争犯罪者ではない、ということは
最高指導者であるトリューニヒトの指示(してないけどw)により帝国との戦いを決定した
アイランズ国防委員長やドーソン統合作戦本部長の罪を問うのは不可能では?
ビュコックも罪に問われなかったし。

完全無罪じゃあんまりだから、おそらく取り調べのためドーソンは収監されてしまったけど。
0979名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 20:54:19.12ID:AwHiQ1v9
何で思いっきりタカ派のトリューニヒトが政権握ったのに、わざわざクーデター起こしたのかいまだによくわからん。
というかクーデター起こすにしろ、なんであんなタカ派の軍人しか集まんなかった、もとい集めれたんだ?
0980名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 21:24:23.40ID:KJNp0ith
>>979
手近な星でも占領しろと言うでもなく、
ただひたすら防衛戦しかしない政治家がタカ派なわけないじゃん。
ポーズだよ。
0981名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 21:28:23.25ID:KJNp0ith
あれでタカ派なら銀英伝におけるハト派は北斗の拳に出てくる笑顔でラオウを迎える無抵抗な村長とか、
無防備マンが正常な政治家ってことになると思うが、
違うか?
それとも政治家が戦場で戦えば満足なのか?
0982名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 21:31:31.91ID:5xDcJeea
実際、作中では「自分は安全な場所にいて、兵士たちに戦死を賛美する、とんでもない奴ら」ってスタンスだからね
安全な位置にいて全体を俯瞰し、指示を出すことの大切さをしらないからこそ言えるんだろうさ

ただ、それを差し引いてもトリューニヒトは人間の屑だってのは変わらないけどね
0983名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 21:44:58.61ID:O83pCAMj
>>978
冬バラの時に釈放してたら草刈りで確実に捕まってたし
そこで名前真っ先に挙がるべき人物なのにドの字も出てないし
処刑されたか捕まったままだろうなあ
0985名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 21:53:08.71ID:pf15TwrL
>>983
ドーソンが収監されているのはおそらく旧帝都オーディンの収容所だろうから、
たとえ釈放されても帝国と新領土との間のゴタゴタその他で、しばらくの間
ハイネセンに帰れないのでは?

旧同盟の大物軍人(笑)がフリーハンドで帰還するのは、帝国にとって好ましくないだろうし。
0986名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 21:58:13.92ID:KJNp0ith
>>982
出しとるやんけ。
ヤンが裏切らないように何を考えてるか調査するために査問した。
それが正しいかどうかはともかく、あり得ない話かも知れんが、
ヤンも艦隊の一部を逃亡する将に任せる形で横領したり、
あるいは勝手に独立した、そうだな、彼のエルファシルあたりで横領した兵力を用いて擁立する、ってこともあり得るかもしれないわけだ。
同盟の中央政府としたらそんな事されたら困るだろ?
0987名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 22:02:24.33ID:KJNp0ith
じゃあ、戦死した戦士を侮辱すれば良い訳?
力と知恵と心を尽くせば同盟の勝利は必然なのだから、
彼らは祖国に尽くそうとしなかった裏切り者だとでも?
0988名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 22:08:53.07ID:sFAL9zVx
>>987
戦死した兵士を持ち上げて、敗戦の原因をうやむやにして今まで通りのことしかしないなら、そっちのほうが論外では。
犠牲から学ばないのでは死んだ兵士たちが無意味にもほどがあるぞ?
0990名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 22:15:08.51ID:KJNp0ith
なんかガンダムみたいにえらい強い軍人があるからゴールデンバウムに占領されている地域の同胞を見捨てましょう。
彼らには身の丈にあった生活をしてもらおう、とか言うわけ?
0991名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 22:19:07.09ID:KJNp0ith
まず、大前提として、作中の人物たちの大半はそれぞれが別の国だと思っていないのである。
そう思っているのは主人公二人とそのもとにいる人物たちだけの話だ。
だから、支配下にあるそれぞれの市民を見捨てたり、相手の国を認めることは自らの国の否定に他ならない。
0994名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 22:25:44.79ID:I0hIVrVk
末期の日本軍に関する評だって、特攻を考え出して実現させた奴はボロクソいわれるけど、特攻隊員の側にいろいろいわれることはまずないだろ? 
それと同じだ、兵士たちは命令受ける側なんだから明白な軍規違反でもしてない限り、責められる謂れはないし、兵士全員が軍規違反してるなら、士官どもの統率力どうなってんだという話になる
0995名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 22:26:47.34ID:KJNp0ith
それともなに?
韓国みたいに戦争が続く限り主席がやめたら死刑にしたり終身刑にしたりすれば満足なわけ?
0996名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 22:28:14.57ID:5xDcJeea
サンフォードは「同盟首脳部が命令する、侵攻作戦を行え」として失敗したからな
「サポートはするから軍部の指針に従って実施しなさい」と言っていれば辞任しなくてすんだのに

それを悪用したのがトリューニヒトだよな
自身の息のかかった高級幹部を首脳部に据えて「政府は直接命令していないから責任とらないよ」って逃げおおせた
0998名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 22:32:46.16ID:KJNp0ith
>>996
実際防衛戦しかしてないしね。
それが責められなきゃならんわけ?
なら、ラオウでも攻めてきたら無抵抗に笑顔で迎えるといい。
0999名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/10/30(水) 22:35:02.28ID:5xDcJeea
俺はID:KJNp0ithが何を言いたいのか全く分からない
ひたすらに居丈高で他者を見下すことに奔走してる
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