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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之55[優しい煉獄]
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0102名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/25(火) 07:23:03.56ID:BOfReiTL
第２方面艦隊ならいくらでも仕事がありそうだけど・・・

戦列艦が貴重になって、打撃戦隊や打撃分艦隊司令になれずにぶーたれているかも？w
0104名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/25(火) 09:35:04.37ID:z4YlIOe5
第２方面は戦わないことや艦艇、人員被害を受けないで戦力を維持することが最優先だしね
おかげでズルズルと支配領域後退してるけど
0105名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/25(火) 11:59:17.79ID:cxmcQMlj
死んでなければ提督にはなってそう
そして新米に追いつかれるとは・・・と慨嘆してて欲しいw
もちろん准提督あたりに留まってて追い抜かれた・・・って落ち込んでてもそれはそれで面白いのでヨシ！
0107名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/26(水) 06:49:03.50ID:sKcvzUDu
言ってもこの緊急事態だからこそ実現した人事だからなぁ
ラフィール曰く軍歴17年じゃ平時では百翔長､戦時でも准提督くらいらしいから､いくらなんでも軍歴10年のドゥヒールのに抜かれる事を嘆くのはおかしくないのでは
というかアトスリュアさんはいつ抜かれるつもりだったのかねｗ
0108名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/26(水) 14:20:45.71ID:8qcpIBYC
アブリアル一族は軍士としてとびきり優秀、なのは良いんだけど、その優秀さって
艦隊決戦レベルで止まってる感はあるよな……

もう少し情報の取り扱いについてですね（無理）
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/26(水) 14:53:50.70ID:UDaO7RY3
>>108
別に相手もそれほど情報戦に優れてるとは言えないからなぁ
いいとこ運を天に任せた大博打がたまたまうまくいっただけな感じ
しかもそれで手にした勝ち点を他のミスで帳消しどころかマイナスにする始末
0110名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/26(水) 16:30:06.55ID:thoeRGjV
>>108
軍士として優秀さだけなら艦隊決戦レベルで十分かと
執政者としての優秀さや国家運営とはズレがあるとは思うけど、皇太子皇太女時代に学ぶみたいだし？

四カ国連合はそもそも博打以外打ってない可能性すらあるような…
最初の帝都襲撃、アプティック沖海戦、次の帝都襲撃、どれも割と無茶がある
一番可能性が大きかったのは最初くらいじゃない？
0112名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/26(水) 17:21:38.03ID:k5m/1Cj6
>>111
それは成功するまで続ければいいだけだからただの投資だろう
コストを負担し得る限り問題はなにもない、帝国から仕掛けては来ないのだから
0113名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/26(水) 21:08:09.63ID:YDAPUg17
帝都を奇襲できそうな門を２つ発見して、一方に奇襲をかけて、帝国がソッチに警戒してる隙に、
もう一方から主力を雪崩れ込ませる。

発想は間違ってないけど、贅沢なんだよ。
既知の国境で戦いを始めて、帝国がソッチに警戒してる隙に、１つの門から攻撃するだけも成功率は変わらんだろ。
それなら、もう１つの門は秘匿できたんだから、次に帝国が仕掛けてきた隙に、逆撃できただろうに。
0114名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/26(水) 21:36:08.42ID:U4nBswfs
>>113
四か国連合はラクファカール攻略のため、イリーシュ門沖会戦で投入可能な戦力の
ほぼ全てを投入しているのだから、別の門から逆撃なんてやったら兵力分散になって
成功率がダダ下がりになるよ。
0115１１３
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2020/02/26(水) 22:21:47.77ID:YDAPUg17
>>114
逆襲に出るタイミングが違う。

「ケイシュ１９３門から囮が出撃→スファグノーフ門沖会戦
→スィーヴ８８２門から主力が出撃→イリーシュ門沖会戦」
ってやったから、開戦と同時にケイシュ１９３門とスィーヴ８８２門の所在がばれたわけだろ。

「既知の国境で開戦→ケイシュ１９３門から主力が出撃→イリーシュ門沖会戦」
ってやったって、成功率は変わらないだろ。
コッチなら、その３年後の幻炎作戦（名前や時期は変わるだろうけど）中のアーヴ帝国に
スィーヴ８８２門から奇襲ができるだろ、って言ってる。
0116名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/26(水) 22:34:43.77ID:U4nBswfs
>>115
もう一つの門は帝国側から仕掛けたとき用で、いわゆる予備か（汗）
読み違えていたスマン。m(_ _)m
0118名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/27(木) 03:39:07.54ID:f7hr1Zra
>>115
既存の勢力境界のどこかから侵入しようとした場合、平面宇宙の質量波の到達距離無限の関係で、
戦力を集めて進軍を始めた段階で帝国に察知され対応時間を与えてしまう（帝国が戦時体制に入っ
てしまう）

それ故に、未知の門からの奇襲が必要とされた

なお、満を持して120個分艦隊で突っ込んだ四カ国連合であったが、帝国は戦時体制じゃなくても
140個分艦隊くらいをかき集められた模様
0119名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/27(木) 05:28:53.32ID:lhM4wTbh
>>118 >>113
ケイシュ１３９門からの奇襲はわずか４個分艦隊で行われたから、その程度なら
事前察知するのは難しいのではないかな？
もっとも、帝国が敵の奇襲艦隊に対して即時に大艦隊を送り込んでラクファカールを
手薄にするとは思えないから、戦力を引き付けられるかは疑問だけど。

やはり、第１２環からの奇襲というのは、投入戦力の割りにそれなりに効果が大きい
のではないか？
0120名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/27(木) 07:36:58.93ID:xT4+RGkv
事実上自国に対する軍事同盟を結んでる他国との境界線は平時であっても帝国も相応に警戒してるだろうしね
やはり境界じゃないところに奇襲するのとそうじゃないのとでは予想される効果は大きいよね
帝国には全く通じず最大目標は達成できなかったけど
0121名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/27(木) 12:11:57.91ID:QaQrZRwM
>>115
イリーシュ王国が半ば占領されているから幻炎作戦やったのであって、
それだと帝国側の反撃はまずバスコットン星域攻略(パパ王ルート)になるから、
その途中で念のため半径５光年以内に有人星系のある門は再調査されたら秘密兵器のまま卒業しちゃうがよろしいか？
0123名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/27(木) 15:06:33.97ID:2TVYU33V
>>119
４個分艦隊って囮にしたって少ないよな
しかも１個艦隊は強襲上陸部隊っぽいんだっけ？

襲撃情報で敵を誘引するのに数の情報は正確には伝わらないと思ってたのかな？
0125名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/27(木) 17:24:38.58ID:knDsbcpu
でもその発端がなかったら、ラフィールとジントの逃避行はなく、接点はこのゴースロス同船だけで、ジントは普通に主計科の名もなき一兵士として、本編より時期が後にずれた大戦に参戦して散っていただろうな。
0126名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/27(木) 17:39:45.02ID:f7hr1Zra
>>123
トライフさんが間に合わせの戦力で蹴散らしちゃったからあれだけど、トライフさん自身が
作中で言ってるように、もし鎮守府長官がただ偵察だけを目的に偵察分艦隊だけを派遣して
たらあの結果はなかったわけで、色々偶然が作用していたところもあるな
0128名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/27(木) 23:07:58.95ID:2TVYU33V
>>126
ああ、急行してくる偵察分艦隊１個に対して同等？に戦える戦力なのか、３個分艦隊って
状況によっては突撃分艦隊の５倍の戦力とか言われてるけど機雷で小突き回せればスファグノーフで防衛出来るし

降下部隊と官僚を伴ってたことを考えると、もっと反帝国意識が強くて開放（笑）した地上の支援を受けられると思ってた可能性もあるかな
0131名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/28(金) 02:26:27.65ID:y+8MQo/o
>>128
帝国側が1個偵察分艦隊だけの派遣だったら、索敵のために分散してるだろうし、スファグノーフの
状態を確認してまずは鎮守府に情報を持ち帰ろうとするだろうから、3個分艦隊もいれば強攻はし
なかったんじゃないかね

ケイシュ193門周辺は策源地化されてトライフ艦隊も突破できなかったんだから、後方にはもっと戦
力があったんだろうし、増援を呼ぶ時間はあるという考えだったのではないか
0133名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/28(金) 07:54:36.86ID:UaQJTP5k
>>130
星たちの眷族なら恒星のコロナに見惚れることもあろう。
0134名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/28(金) 15:36:28.11ID:7GbNzFnd
潜伏期間とその間の無症状感染期間がくっそ長くて
アーヴが健康診断すらほとんどせず、衛生意識が低ければ…？

ただし潜伏期間が長いってことは発症までに治される可能性も高くなるからやっぱり無理だなぁ
0135名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/28(金) 16:20:20.04ID:UoqJGbcQ
戦時中で混乱してると
領土の地上世界の厄介な風土病とかが入ってくるリスク上がったりするのかねえ
0136名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/28(金) 19:13:16.65ID:bJNWyp9Z
>>130
黎明期のことを考えると、船内でパンデミックが起きたら全滅必至だから、
アーヴは超強力な免疫系を持つように遺伝子調整されているんじゃないかな？

もっとも、アーヴに特徴のある遺伝子に取り付くようなウィルスを作成できれば、
アーヴを全滅させる生物兵器の開発は不可能ではないかもだけど。
0137名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/28(金) 20:08:45.70ID:p8mpuVlL
1000年前に原アーヴを作れるレベルの遺伝子工学しかも別に母都市が最先端てわけじゃないだろうし
既知の病原体への対応策は人類全体が持ってて変異してもすぐ対応できるんじゃない？
対アーヴ用のウイルスを作っても拡散させるのは難しそう
0138名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/28(金) 20:21:56.91ID:o9c17liC
遺伝子操作が禁止の星間国家って、今の感覚でいえば宗教上の理由で輸血禁止みたいな感じなのかもなぁ
0140名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/29(土) 07:53:38.10ID:cp1cfkIy
空識覚をターゲットに感染するようなタイプだとしたら、アーヴは遺伝子改造で
感染を回避するより滅亡を選びそうだw
0141名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/29(土) 08:50:02.06ID:6UOej2dy
装着具が完全に個人用なのに感染しないだろ
空識覚に症状が出る病気って言いたいんだろうが
0142名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/29(土) 10:45:56.22ID:xGEiUBIC
地上ならともかく空間施設にいるアーヴに対してBC兵器を使える状況になったらミサイルでも打ち込んだ方が安価で確実だしな
0143名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/29(土) 17:37:15.35ID:TPSCWUwK
むしろ地上を主な生息地としてる四カ国連合こそBC兵器は怖がってるんじゃないかな
空間施設より完全除去が難しいし
0144名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/29(土) 17:47:26.09ID:xGEiUBIC
アーヴが地上相手にそこまでするかは疑問かなあ
最悪相手が餓死するまで待つという手もあるし何よりBC兵器は優雅ではない
4ヶ国連合も逆に帝国の地上世界相手には使わないだろうけどお互いが戦う時は果たしてどうだろうか･･･
0145名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/29(土) 17:59:19.66ID:TPSCWUwK
ああ、アーヴは基本的に地上を敵と認識してないからあり得ないけど
強力な兵器とか新武器とかは自分たちが防げないモノとか自分たちに取って危険なモノを作りがちだし

変な話、多弾頭機雷とか統合体が使われたら大損害の兵器だったんじゃないかなって
0146名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/29(土) 19:04:09.51ID:xGEiUBIC
多弾頭機雷に各艦が初見である程度渡り合えたのは操舵に優れたアーヴならではだよね
戦闘時の操舵を思考結晶任せの連合側では難しかっただろうね
0149名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/01(日) 16:39:30.40ID:W8NZV9do
思考結晶がどれだけの性能があるかわからないが通信のつながる時空泡内戦や通常空間戦で人の手を介するのは迂遠だもんな、普通は
ただ完全に未知だったり、それまでの戦術が役に立たないときの対応が弱そうではある
0150名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/01(日) 16:57:57.22ID:+M0jSe1H
その思考結晶任せもどの程度かは不明だけどね
統合体の志向的に発砲許可は人間が出さないとダメだろうし
戦旗4での描写の印象では時空泡の操作は人間がやってそうだけど
0152名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/02(月) 06:34:45.09ID:ui+gir5e
デーヴ、誕生日おめでとう！

惑星環物語面白かったぜー
0153名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/02(月) 06:36:49.39ID:ui+gir5e
>>151
角をアルファと思いこめ！
0157名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/07(土) 11:25:18.76ID:dYw4+TFE
ジントって元々整った顔立ちだから三十路になったら結構いい感じに成長してるんじゃないかな
そんなイケメン三十路が見た目二十歳前後の超絶美女とイチャコラしてるとか俺得なので公式絵お願いします
0159名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/07(土) 11:42:35.45ID:dYw4+TFE
>>158
地上人とアーヴの恋愛はそういう精神的なすれ違いで終わりを迎えるパターンが多そうだよね
後は単純に肉体が衰えるので付いて行けなくなる(色々な意味で

ところで国民と生来のアーヴの恋愛ってあるのだろうか？
0160名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/07(土) 20:39:52.94ID:g27ySIMq
ある無いで言えばあるんじゃね
貴族家に雇用されてる国民となら接点のある生来のアーヴ入るだろし、従士も身分としては国民だろ
0161名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/07(土) 20:51:08.69ID:hi1ag0Qj
皇太女殿下はジント以外では満足できないように調教されちゃったんだから仕方ないね。
0162名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/07(土) 22:18:23.15ID:C2IHgRt1
>>159
ラフィールのおとんやおかんを見る限り、見た目は若くても精神的な成長はあんまり変わらない気がする
もちろん子供っぽい大人もちょいちょい居るけど、それは地上人気質でも変わんないっちゃ変わらんし

その恋愛についてはサムソンさんとソバーシュさんみたいに熱愛は生まれ得る、としか
0163名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/07(土) 23:22:37.58ID:dYw4+TFE
>>162
いや俺が言いたかったのは地上人の側がって事なんだ
相手の外見は変わらないけど自分は老いていく､すると地上人の側はどうしても若い子を相手にする気持ちになると思うんだよ
それこそ>>158が言ったようにジントがラフィールに対する態度のようにさ
それに行動力という面でどうしても付いて行けなくなるしね
サムソンさんとソバーシュさんみたいにお互いが年を取ってからの出会いなら逆に長続きするかもね
ただしサムソンさんが同姓相手に恋愛感情を抱けるかがカギだがｗ(原作準拠
0164名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/08(日) 03:42:06.48ID:WKhEUT4Y
なんで恋愛が永続せんといかんのだ
アーヴの恋愛は数年程度の熱愛が一般的っぽいのに老けていくまで一緒に居る必要がどこにあるのかな
若い子との恋愛結構、相手が応じてくれるなら数年の若い気持ちを回春すりゃいい

むしろそのタイプの恋愛ならそれこそ飲み込んでる話だろうし、恋愛観を他人に押し付けるような国民がアーヴを選ぶ？
50台60台を超えて同年代と新たに恋愛する必要もない、まぁ恋愛に落ちることはいつだってあるけど
0165名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/08(日) 03:45:04.45ID:WKhEUT4Y
長続きもなにも、ソヴァーシュさんのサムソンさんへの恋愛？はもう終わってると思うよ
そもそもサムソンさんが受け入れてないし、なんか過去の想い人に当てた手紙っぽいモノ書いてたりもする
0168名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/09(月) 03:24:43.31ID:1Xi3dBSQ
ソバーシュさんとサムソンさんといえば「見た目は若造」発言
アニメでは女性な設定からしたら「子娘」にでも置換えるべきところなんだが
一応スタッフの間では原作では男性のところを女性にしたけど
進撃のハンジみたく面白いから性別を曖昧にしたのかな

ツクヨミかよ
0170名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/09(月) 06:27:53.57ID:B9fe06L1
アニメのソバーシュさんって、女性設定と言っても男性にしか見えないんだよな。
性別：サイガーだし、胸もないし。

子爵殿下より胸が無い時点でお察…（アーヴの地獄送り
0171名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/09(月) 07:45:33.09ID:s4tLOUfF
３大男か女かわからんキャラ

星界のソバーシュさん
アビスのマルルクちゃん

もう一人は思いつかなかった
0172名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/09(月) 08:58:24.17ID:4JcN7g5P
シュタインズ・ゲートのるか氏。世界線の動向次第で最初から女性として生まれることもあるけど。
0174名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/09(月) 09:38:05.86ID:pqLzoNLi
>>172
妊娠中に食ったもので性別が変わる辺り、染色体では女性なのかもなーとは思ったネタだね

アーヴはそういう染色体異常とかキメラとか居なさそうだよな、意図的なのは居るかもしれんが
俺は苦手なんだがフタナリは文化だ！とか言う一族とか居そう
0176名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/09(月) 21:40:52.58ID:6sGUw6/j
戦旗でラフィールとジントが救命莢から救助されたのは12分後だけどアニメ版だと12時間後になってるね。
12時間も密着状態でいると子供が出来ちゃうよね。
0182名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/10(火) 08:16:33.03ID:eKoQY0m1
スカパーで地球外移民の研究のドキュメンタリーをやってて、研究者夫婦が無重力で子作り実験してたけど体が固定されてないと無理だった
0187名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/10(火) 19:46:24.46ID:miXbGaJA
１２時間もあったら、ジントの腕が肩から外れている。(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
スポール様に言わせれば、よくその程度で済んだものだと感心されるだろうけどw

ところで、救命莢での脱出だが、周辺では爆散寸前の艦などから漏れ出た反物質燃料が
周辺に滞留している可能性があると思うけど、そんな中で脱出するのは怖いものがあるな。
0193名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/13(金) 11:08:37.26ID:9PLFCQvV
ジントの評判て帝国でどうなんだろうな
ラフィールはそりゃもう生まれながらにして皇帝の孫娘で今や帝国の起死回生を担う皇太子
ジントも久しぶりに見つかった未知の人類社会のプリンスってだけでもひとかどの有名人だろうけど
そのうえ子供の頃にラフィールと大冒険し今でも公然の恋人
0196名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/13(金) 13:56:59.82ID:Ntu9z+UZ
帝国は人の噂は駄々漏れ
日本人と同じように噂好きなのかね

バースロイルに乗ったばかりなのにサムソンさんは猫をもらったことを知っていた

一緒に冒険をしたは公知情報で、名前を呼び捨てにするは実際聞いてるからわかるけど、猫をもらったことまで知ってるのはなぜなのかな？
あの段階でラフィールからもらったことをジントが公言していたとは思えないし。
0198名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/13(金) 14:45:30.29ID:9PLFCQvV
紋章の物語の裏で帝都の帝国首脳や一般士族はゴースロス撃沈からラフィール生存確認の報せをどんなふうに受けてたか読みたい
0200名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/13(金) 22:45:56.20ID:Ntu9z+UZ
今の技術レベルで億単位の人間が世界中で死ぬようなパンデミックが起こったとしたら
遺伝子治療薬や遺伝子改造なんかで、一部の金持ち、権力者、各分野の天才などをして、人間の種の保存をするだろうか？
それともあぶれた大多数の人間が納得できずに反対して人間終了になるのだろうか？
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