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【SF】早川書房 38【ファンタジー】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7b02-j7kW)
垢版 |
2021/10/31(日) 13:19:19.73ID:zaLdnjbI0
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早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン|早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 35【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603068710/
【SF】早川書房 36【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1612231449/
【SF】早川書房 37【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1621906561/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7bad-FHM7)
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2021/10/31(日) 21:06:22.65ID:k28aSrq00
>>1
俺はワッチョイありでも一向に構わんよ
ちなみに好きなスペースオペラは星界シリーズ
0015名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7bad-FHM7)
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2021/11/02(火) 08:16:00.68ID:rnPDy/JQ0
国内短編集の当たり年は2019年だった(正典となめ敵)
今年はどうかな
0017名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-A3I5)
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2021/11/02(火) 19:04:50.87ID:hDfsDfYm0
異常論文でパブサしてたら、樋口恭介がAmazonの星1レビュー晒してたんやが
編集者として運営してるアカウントなのに大丈夫なんかって思うこと多いわ
0026名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81fd-BvZE)
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2021/11/03(水) 12:11:27.00ID:0lwvPufn0
打ち切りというか編集の都合じゃなくて作者の都合なんじゃないの?
才能が枯れたり金満で書く気がなくなったりして、中断
そして金がなくなったころに再開する、と。復権できるかはどうかはしらんが、惰性ファンは10年たっても読むだろ
0033名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81fd-BvZE)
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2021/11/03(水) 14:42:53.60ID:0lwvPufn0
温帯こそまさにキャラクター性のほうが強い御大だな
北朝鮮に拉致されて波乱万丈の人生が送れてよかった、とかまじで2周くらい回って尊敬するわ
その意味で御大と呼べるのはあとは富野くらいか
0041名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MM96-lw2b)
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2021/11/06(土) 13:51:25.98ID:Ya9AIPA9M
異常論文の各作品の冒頭にある解説下手すぎんだろ
オチにまで言及して自分のオナニー文章の材料にしてんのクッソ腹立つわ
0045名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6902-0CCG)
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2021/11/06(土) 18:29:45.42ID:NXbxliwm0
まぁ俺もこいつが音頭とったアンソロはもう読まなくていいなって思ったなぁ
Twitterの立ち回りも美しくないよ、なんとか論文と同様自意識が鼻につきすぎる
便所の落書きでこういうこと書く立ち回りも美しくないけどさ
0048名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sada-lw2b)
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2021/11/06(土) 21:52:33.68ID:h5uwFQmia
デビュー作の構造素子からずっと蘊蓄をひけらかして誤魔化すだけのしょうもない小説書いてるのもSFプロトタイピングとかいう宗教みたいな商売やってるのもアレだが、何よりもTwitterの使い方が酷すぎる
延々自民党批判やってる一部の老人SF作家と同じくらいTwitterの使い方が下手
早川書房もやめさせればいいのに
0049名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f6ad-ytEF)
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2021/11/06(土) 22:30:09.88ID:dzlQbqSw0
つーか作家はTwitterなんかやんなよ
そのぶんを仕事に回せってつくづく思う
0050名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 515f-H2rd)
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2021/11/06(土) 22:53:17.74ID:IMKo7hvP0
あと、自民党政治で満足できるほど充足してしまったら、創作意欲も枯れたようなものだからね。
政治や世の中に腹を立てていられる間は、まだ何かしら書く動機や意欲が残っていると見ていい。

ただし、それをブログやつぶやきで発散させてたらダメだけど。
0053名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-jUsm)
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2021/11/07(日) 03:32:23.23ID:ejypVNHS0
構造素子が選考会で絶賛?と聞いて、もう最近のSF付いていけないと思っていたが、
自意識過剰で意味不明な文章だと思ってるのが、自分だけじゃないと知れて良かった
巻頭文も相変わらず酷ぇ
異常論文とは〇〇的で、××的で、△△的で同時に◇◇的…
普通に日本語下手だろ
0054名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f6ad-ytEF)
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2021/11/07(日) 08:15:58.07ID:g8j81GAB0
最近の流れに「ん、何の事?」と思ってググってあちこち調べてみたけど、何となく状況が掴めてきた
>49書いた時(ワッチョイでわかると思うが)はよくある作家のTwitter利用問題と思ってたのさ
確かに「〇〇的で、××的で…」もTwitterの文言も共に自意識過剰の自意識誇示の産物っぽいと思った
0061名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9295-TwtK)
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2021/11/07(日) 17:07:51.13ID:lnuNXIyG0
SFコワイ
0064名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sada-lw2b)
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2021/11/08(月) 00:29:23.78ID:muPs32xza
Twitterの使い方といえば上で名前出た野尻以外にも林譲治とか藤井太洋とか作家じゃないが牧眞司とか日下三蔵もなあ
別に政治的なのがダメだとは言わないがずっと怒りながらイデオロギーと戦い続けてるってのはやっぱりげんなりするわ
一般に最近の若いSF作家はそのあたりニュートラルに上手くやってる印象だが
0065名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6902-0CCG)
垢版 |
2021/11/08(月) 00:54:57.34ID:C5ZQJcb20
若いの(最近デビューした人)もどうだろう…
右左関係なくいきなりネガティブなツイートされると萎えるから、かなりツイートさかのぼって見てからフォローしてるな
まぁ名前上がってるおじさんたちよりはマシだと思うけどね
0066名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0dfd-H2rd)
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2021/11/08(月) 01:06:14.30ID:S4Iazrct0
若いもんは流行には敏感だから、ここ数年のツイッターの悪評に辟易してて忌避する傾向があるとかなんとか聞いたことがある
やってても〇〇食べた、〇〇見たみたいな本当にどうでもいい内容とか、クリエイターなら宣伝程度にしか使ってない印象
こういう意見もあるし
https://s.togetter.com/ogp/c163725919107b0114084eea40360e6e-1200x630.png
0068名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9295-TwtK)
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2021/11/08(月) 01:52:47.33ID:Fssvnm5Z0
そりゃSF人口も減るわなw
0070名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f6ad-ytEF)
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2021/11/08(月) 08:42:59.83ID:pH/1f7Ub0
>>66
そりゃそうでしょ
Twitter忌避は俺だってそうだもの
0071名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2d47-NP4V)
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2021/11/08(月) 13:44:01.45ID:+DwI90Yc0
政治宗教プロ野球ゲハは該当板でやれという古の2chの不文律の正しさを最近のTwitter見てると感じる
野球は2ch最盛期ほど害悪じゃない気はするけどね

この辺の共通点は
自分に都合良い情報はソースが怪しくてもすぐに飛びつく
自分に都合悪い情報はソースが確かでも信じない
陰謀論に傾きがち
中立や興味無い人間を認めない。意見を表明しないこと自体が敵対勢力()認定
0072名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MM39-ueuh)
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2021/11/11(木) 13:11:39.41ID:zRGlfDnHM
何かメンドクサイ話になって早々に失速してんじゃんこのスレ
0075名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 515f-H2rd)
垢版 |
2021/11/11(木) 15:19:28.91ID:DtpBR65J0
SFの中心にいたような青少年の読者層ってのは、
一般的な青少年ではなくてかなりのインテリゲンチャンだから、
そういう層は常にラノベに対しては嘲笑的なスタンスだよ
0076名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 515f-H2rd)
垢版 |
2021/11/11(木) 17:03:23.21ID:se9qU8kN0
自分が中学生のころは、ハヤカワSF文庫をクラス内の友だちと回し読みしていた。
平井和正のウルフガイシリーズなどは、女子にも読む子がいたくらい。

少ない小遣いで買える本は限られていたから、自分の場合は市内の図書館から
借りた世界SF全集も読んでいた。

一方、クラスの中でもインテリ層はSFなど読まず、ソルジェニーツィン「ガン病棟」、
ヘッセ「車輪の下」、トーマス・マン「魔の山」などを読んでいたことを憶えている。
0077名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6902-1fFA)
垢版 |
2021/11/11(木) 17:06:48.21ID:sBE4YjIQ0
昔の中高生の読書ランキングを見ると、まさにヘッセやマンみたいな古典が並んでいた気がする
ただしエリート校のランキングね
今じゃどこもラノベ、ラノベ、ラノベだろうなぁ…
0081名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0dfd-H2rd)
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2021/11/11(木) 20:39:50.56ID:qW2Ofs+D0
さすがに累計3000万も売れるラノベはごく一部の上澄みだけだろう、多分
累計なら一応グインサーガは3000万くらい売れてるんじゃなかったかな
あと十二国史が累計1000万くらいだったかな、ラノベか一般どっちにはいるかは知らんけど
なんにせよFTばっかりだな
0082名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4d7c-wd7R)
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2021/11/12(金) 11:16:36.36ID:FXnbe7pF0
>>28
最初の世代の方が大物が多いのは何で?
筒井康隆とか小松左京とか半村良とかすごい文壇全体でも大物よな。
年代を経るごとに小物になっていく印象。
0083名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d55f-wd7R)
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2021/11/12(金) 12:59:37.81ID:44T4xd2P0
ラノベの歴代ランキングでも上位にはSF設定の作品がけっこう入っている。

「とある魔術の禁書目録」は、近未来の超能力を研究する学園都市が舞台になっているし、
「ソードアート・オンライン」は、近未来のフルダイブ型仮想ゲームと現実、2つの世界での
実在性や経験の類似性が物語の題材になっている。

アニメ化で一世を風靡した「涼宮ハルヒ」シリーズも、主人公のまわりには宇宙人や未来人、
それに超能力者がいて、宇宙の存続に大きな影響を与えるというハルヒの動向を常に監視
しつつ、皆が彼女に振り回されるというSFコメディ。

「魔法科高校の劣等生」は、魔法が現実の技術として国家間で開発競争が行われていると
いう未来を描いたSF。
アニメでは大胆に省略されているものの、小説では魔法の体系や仕組が事細かに解説され、
ある意味、ひじょうにSFくさい文体の作品になっている。
そのため、アニメから小説を手に取った人の中には、解説が難しく分かり難いという声も多い。
0084名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa9-a2SQ)
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2021/11/12(金) 13:22:20.03ID:AutKTbdqa
スレイヤーズも世界設定にはSFネタが多い。マルチユニバースとか、最強の攻撃呪文の裏設定は相手の体の一部を純粋なエネルギーに変換するもの(対消滅攻撃のようなもの)だとか。
0085名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2395-D258)
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2021/11/12(金) 16:58:08.49ID:LeHGVVdo0
転生物なんかでよく見るシステムボイスなんかもシミュレーション仮設ネタぽいね
0087名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d55f-wd7R)
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2021/11/12(金) 17:42:52.48ID:YjpUlf2U0
ファンタジー世界がテクノロジー世界の延長上に存在するってのはそれこそ昔からあるネタだろ
終末期の赤い地球とか、ジーン・ウルフの長編とか
漫画のBastard!!とかもそうだし

でも転生物はその系譜ではなくて単に元ネタがゲームだからだよな
0089名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1dfd-wd7R)
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2021/11/13(土) 01:46:43.56ID:NGE8DvNA0
登場人物が自分のスキルだのステータスだのに言及するのはむしろメタ小説的だよな
登場人物がRPG的な意味でいうロールを理解してるという意味で
FTスレで異世界転生ではなくゲーム世界移送とか言っててなるほどとは思った
フェイスブックの改名でメタバースが話題だし、意外と伸び代があるジャンルなのかもしれない、
ルサンチマン臭を消してもっと緻密でいかにもSFマニアが好みそうな小難しい解説をいれたり、
世界とは?意識とは?みたいな哲学的問いを入れれば意識高い系が食いつくかもね
0092名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a501-6w3i)
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2021/11/13(土) 12:26:28.70ID:YN5BSmAj0
>>73
それじゃいかんと思って、息子に児童向けSFを与えてみたが、たいして興味示さなかった
マンガだとドクターストーンを買い続けているのでいけると思ったんだが、古いのだとダメだな。
0093名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 03bd-Kv/F)
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2021/11/13(土) 13:27:29.42ID:XMug6HmV0
何歳か知らんが子供なんていきなり小説渡しても読まないだろ
SFに興味持たせたかったら科学とか宇宙とかの子供向けの図鑑から読ませて良さげな反応示してからじゃないと
0097名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2395-D258)
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2021/11/13(土) 16:22:19.68ID:0eZ/G9qf0
やっぱSF再興に必要なのはエロ要素じゃなかろうか
0100名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2395-D258)
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2021/11/13(土) 16:57:59.55ID:0eZ/G9qf0
森奈津子の時代がとうとう来たか
0106名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2502-w/Dl)
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2021/11/13(土) 18:07:41.95ID:G17m5LFP0
もうあるのかもしれないけど昔のパルプマガジンみたいな表紙のリバイバルもやってほしいね
何冊かコレクションで持ってるわ
古いブラックマスクやウィアードテイルズ
0109名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2395-D258)
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2021/11/13(土) 18:43:01.62ID:0eZ/G9qf0
宮武&加藤とかスタジオぬえのメカとかが直撃世代だ
0111名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9bad-DFlP)
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2021/11/13(土) 18:57:26.17ID:nh6O3ATt0
隣近所のミステリ文庫もそうだからな
「ローンガール・ハードボイルド」、コテコテのイマドキの
少女ラノベテイスト絵だった(ミステリー板でも書いたが)
が、作品自体はあのジャンルで久々の収穫だった。アニメ調だからって予断偏見食わず嫌いはいかんぞ
0115名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2395-D258)
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2021/11/13(土) 19:32:38.02ID:0eZ/G9qf0
早川は昔の本を電子書籍化する時はカバーイラストとかも昔の入れてくれ乞食軍団とか
0117名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e35b-D258)
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2021/11/13(土) 20:15:46.20ID:sMp/KIL+0
>>111
まぁ、悪くなかったがあれのミステリの賞獲ったって言うのはYA(ヤングアダルト)部門のを獲ったんだよな
確かに嘘は言ってないがw
0130名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d55f-wd7R)
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2021/11/14(日) 11:52:05.20ID:FJSFXTjn0
この世の中は、少し考えるだけでもおかしな問題はたくさんあるし、便宜上なんとなく辻褄合わせをしているようなものも多い。

たとえば、数学というものは実在しているものなのか人間が発明したものかという問題から、時間は実在しているのか? というような問い。
また、生命と物質の境界はどこにあるのかだとか、量子力学の二重スリット実験の解釈など、専門家の間でも意見が分かれるような問題は多い。

なにが不思議なのか分からない人にちょっと説明すると、自分の持っている数学の本には次のようなことが記されている。

  実数だけが実在し、虚数は実在しないというのは迷信です。
  もし、数があるのかという問いかけに答えるのなら、数「3」だって存在はしません。
  存在しているのは、数「3」で表現される何かです。

  たとえば、円周率πという数があります。
  この実数は直径が1の円周の長さですから、たしかに存在しています。
  これは無理数になり、10進記数法では終わりのない無限に続く小数で表されます。
  小数点以下1兆桁以上も続く実数! 考えただけでも目が回るのではないでしょうか。

  ですから、実数が実在するというのもその意味では幻想です。
0131名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2395-f/Qq)
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2021/11/14(日) 11:59:25.38ID:H0/fJZpQ0
>>121
権利関係は複雑なんだろうね・・・多少割高になってもいいんだけどなぁ
0133名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2502-w/Dl)
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2021/11/14(日) 12:10:59.89ID:AWgykT100
電子は翻訳者がGOサイン出さないとか、翻訳者が死んでいて(昔は電子の契約はしてなかった)関係者との合意形成に手間がかかるとか、
一見手軽に見えて権利関係がややこしいのも今一つ普及しない要因なんだよね
0135名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d55f-wd7R)
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2021/11/14(日) 13:04:20.39ID:FJSFXTjn0
>>132
なんだか、リンゴが木から落ちるのは当たり前というレベルのコメントに見えるなぁ。

もしそうでないなら、あなたは数学は実在なのか発明なのかどちらだと考えている?
(もちろん回答には、そう考える説得力のある理由を述べる必要がある)
0136名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa9-Gee3)
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2021/11/14(日) 13:09:04.23ID:Yo29p0FIa
>>128
>>134
専ブラぐらい使ってるだろ?ワッチョイ付いたから名前欄を63-でNG追加すると
変なカタカナで煽ってくるこの知的障害を今後見なくて済むようになるぞ
固定回線だと回線変えない限りワッチョイのこの部分は変わらないから
0138名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2502-w/Dl)
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2021/11/14(日) 14:05:10.32ID:AWgykT100
おいおい日曜日になんて話してんだよ
せっかくだからハヤカワSFに登場する美女の話でもしようぜ
僕は「銀河のさすらいびと」のレア姫ちゃん!
また復刊してほしいけどこの前復刊した時の表紙はマジでカスだったからやめてくれよな…
0139名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a300-6Nql)
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2021/11/14(日) 14:11:53.95ID:U9eqdE9m0
始めてオイラーの公式を知ったときの衝撃。
(eのπi乗)+1=0
e,π,i,0の発見は数学の歴史的には全く別々で一見なんの関係も
ないようなのにすべてが集まって調和している。
世界は数学に支配されてるのかって思った時のこと思い出した。
0140名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2395-f/Qq)
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2021/11/14(日) 14:38:50.30ID:H0/fJZpQ0
SF美少女ならたった一つの冴えたやり方のコーディー嬢だなぁ
0142名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7501-i+wS)
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2021/11/14(日) 16:19:03.98ID:jNimy8vq0
>>111
>>117
これもそうだけど、海外のミステリ、サスペンス小説ってYAでも一般でも、犯人がガチの小児性愛者ばっかなんだよなー
どんだけ変態多いんだよ。
Hentaiの国じゃあ隠れているのか絵で満足してるのか、あまり小説には出てこないな
0150名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2395-f/Qq)
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2021/11/15(月) 21:16:47.00ID:puEPoPJG0
いきなりどうした
0164名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e295-1Dh6)
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2021/11/21(日) 18:08:05.52ID:bIlM6SHe0
原作読んでないからわからんけどあのキャスティングはいわゆる人種的平等に配慮したかんじなの?
0167名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6202-9IQd)
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2021/11/21(日) 20:31:45.42ID:fWtecXhi0
古代・中世なら地方・国によって人種がはっきり異なるほうがリアルなんだがね
アメリカ社会を反映してどこも複数人種が混在してるのが変
SFドラマでも異星人が黒人・白人・アジア人がメークして混在する滑稽さ
0169名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c3fd-+VBe)
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2021/11/21(日) 21:36:52.42ID:xKxIKIUQ0
人種くらいならまだしもLGBTもぶっこんでくるのがさらに狂ってる
当然ちゃんとそういうキャラなんだと描写しないといけないから、唐突に意味のないラブシーンに入ったりするし
0174名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e295-1Dh6)
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2021/11/22(月) 12:54:21.56ID:YMLPjeBN0
冒頭五分に派手な流血のある戦闘シーンか盛りのついた犬みたいな激しいセックスシーンはお約束
0175名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa3b-KDYy)
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2021/11/22(月) 14:37:37.50ID:3cYieCHya
映像化に際して順当にセックスシンボル的なストレートにエロい配役で良い様な設定的にフツーにエロい奴を
やたらに捻りや妥当性を優先した配役にしちゃうのはいかんと思うんだよね
ゲースロの烏賊王子の姉ちゃんもフツーにエロいネーチャンの筈なのに女子プロレスラーっぽくなってるし
まあ女だてらに海賊的存在のトップとしてはそれでも良いんだろうけれども
文化人気取りみたいなところがある烏賊王子が自然に鼻の下伸ばすんだからそれじゃロマンが足りねえだろと
0178名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ fba7-/nOG)
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2021/11/22(月) 21:45:38.86ID:YzC26cj40
>>168
キリンヤガのような黒人主体の物語なら、違和感なくほぼ黒人キャストで
映画化とか出来るんだけど、そういったのは映画化企画が立たないしな。
0179名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e295-1Dh6)
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2021/11/22(月) 22:29:57.83ID:YMLPjeBN0
懐かしいなぁ・・・楽園と呼ばれた星には影響受けた
0182名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9728-BOPt)
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2021/11/23(火) 13:07:40.72ID:pMXR8Io20
アメリカ人に“アジア人とわかるアジア人っぽい女優”持ってくるから
アメリカ感覚でのエキゾチックアジアンビューティーばっかりで
世界共通の普通の美人じゃ「ない」キャストばかりが
0189名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e295-1Dh6)
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2021/11/24(水) 19:00:33.07ID:RuEOK2CQ0
鼠たちの戦争的な話なのか
0190名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cf5f-vRb5)
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2021/11/24(水) 23:02:29.35ID:VXPo2M+70
同志少女よ〜途中までしか読んでないけど、滅茶苦茶面白いよ。「虐殺器官」引き合いに出したいくらいの衝撃作。超エンタメ。
0193名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e295-1Dh6)
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2021/11/25(木) 00:01:13.50ID:uPOXdBtF0
まあ今時書店員だから読書してるとは限らんもんな・・・
0195名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5701-xJqS)
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2021/11/25(木) 00:22:11.05ID:Q+bvEf8t0
「同志少女〜」おもしろかったけど、アガサ・クリスティ賞という名前はどうにかならんのかね
本家のクリスティもいろいろ書いてるとはいえ、謎解きミステリの賞に思えちゃうのに受賞作がほぼノンジャンル
0197名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa3b-KDYy)
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2021/11/25(木) 08:43:19.25ID:eq4xVIwTa
伊藤計劃は普通に面白いだろ
昔の伊集院光的なボンクラ系諧謔ノリが超面白い
でも本人が死んじゃったせいで妙な感動路線で売り込まれちゃったから、チグハグ感が出ちゃってるだけ
0212名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e27d-LYmK)
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2021/11/25(木) 23:28:17.75ID:OzqRSyfz0
豚Aが豚Bを「気持ち悪い」って蔑んでも滑稽にしか見えないよ
0215名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9f95-E95E)
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2021/11/26(金) 01:22:14.14ID:sgH++BfP0
まあ面白いんだけど神格化され過ぎてる感じはする
0218名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d75f-D8AZ)
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2021/11/26(金) 20:46:12.98ID:aZyq8kPW0
持ち上げ持ち上げって、持ち上げる為の取っ掛かりがちゃんと付いてる人間はそら持ち上げられもするだろ
商売なんだから
どう頑張っても持ち上げようもないつるっつるな人間の嫉妬にしか見えんぞ
0222名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9f95-E95E)
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2021/11/26(金) 22:22:15.06ID:sgH++BfP0
屍者の帝国の件のあたりは今ひとつなにか違う気がした
0238名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d75f-D8AZ)
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2021/11/28(日) 13:08:22.07ID:0wBrecP/0
小説のジャンルで言えば、SFの読者の中にはアニメファンが多く含まれていると思う。
また、SFの読者には(アニメ化されることの多い)ラノベの読者も多く含まれているはず。

その他、純文学や歴史小説だけでなくミステリー板でも、アニメの話はほとんど出てこないからね。
0240名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa5b-9T0i)
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2021/11/28(日) 14:21:20.56ID:BQSgTtuWa
それはアニメを特殊な物として見ている老害的思考だからそういう印象になるだけだな
アニメだの実写だのに拘泥せず、単に「映像化」として見れば良い
純文学や歴史、ミステリを題材とした映像化は、実写で行われる事が多い
スレで語る対象が映像化されれば当然そこには触れるだろう
ただそれだけの事
それらのスレでそういう風に語ったからと言ってそれが「映画ファン」とイコールとならないのと同様、
SF関連のスレで関連映像化作品について語ったからと言って、「アニメファン」とはならないのである
0245名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9728-1gSw)
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2021/11/28(日) 16:18:00.86ID:JRMFow3B0
たまーに安古書買うと「この作者はわかってない」的な書き込み入りだったりするのと同じ
偏屈が空中に吐いてる言葉がネットに漏れてきてるだけの奴だわな。
ただのノイズ
0249名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5701-mgIj)
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2021/11/28(日) 17:38:00.90ID:2xuUyvpV0
SFマガジンに載ったきり音沙汰ないやつ、単品で電子書籍化するとかしてくれねーかな
単品だと逆に許諾とるのが面倒かもしれんが、訳者同じならまとめて許諾とるのとかは…無理か?
0255名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b7fd-D8AZ)
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2021/11/28(日) 18:06:19.81ID:2tRmgWQc0
でもSFとアニメと同人誌文化が密接にからんでるのも事実らしいね
7,80年代にだいたい首都圏の高校大学の同好会がメインで虚構性の強いサブカルチャーを牽引したらしいからな
0257名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9736-pANJ)
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2021/11/28(日) 19:12:16.17ID:47LakNgT0
>>254
本物のSFはアニメのようなポンチ絵まがいとは関わりない。
アニメがSFに寄生しようとしてるだけ

アニメファンに「終着の浜辺」や、「ヒトラーの描いた薔薇」や「宇宙の熱死」や「異星の客」や「時の仮面」の良さが分かるとは思えない
0261名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9728-1gSw)
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2021/11/28(日) 19:26:57.35ID:JRMFow3B0
日本人はアトム、ヤマト、マジンガーからずっとこの状態で自覚ないけど
子供向けカートゥーン(TV漫画)が基本の海外からすると
「なんで日本のアニメはこんなにSifi多いんだ!?」って驚かれてるからな。
0271名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d75f-D8AZ)
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2021/11/28(日) 20:06:21.24ID:0wBrecP/0
アニメ制作と比較したら、出版など安い経費で商品化できるものだからね、少ない客でも採算が取れる。
そういう意味では、数千部しか売れていないSFやマニア向けの作品をアニメ化しても利益が出ないから作られない。

最近のアニメに多いなろう系異世界転生アニメの場合も、大抵は数十万部は累計発行部数のある作品が選ばれる。

今期一番くだらないなぁと思いながらダラダラ見てる、なろう系異世界転生アニメ『進化の実』でさえも、累計45万部
突破しているというのだから驚き。
0275名無しは無慈悲な夜の女王 (ミカカウィ FFfb-m/w5)
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2021/11/28(日) 20:24:18.48ID:yLJ3xY96F
デュマ巌窟王→虎よ虎よ→アニメ巌窟王 なんだな

早川SFアニメといえばユリも虐殺器官も原作とは別物だと割り切ったら好き
屍のは原作の思想性を取り去ってストーリーだけ追った別物と思えば好き
0282名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9fad-YRZc)
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2021/11/28(日) 20:45:49.92ID:07xMgZXg0
>>277
虎よ虎よからアニメ巌窟王に話題がつながった時に
その関連性が見出せなかった無知が今更ググって何か言ってるぞw

ちなみに俺は両方読んでる
巌窟王は講談社文庫全5巻のヤツな
虎虎は文庫一冊だから
そのまま話を使えるはずもなく
0286名無しは無慈悲な夜の女王 (ミカカウィ FFfb-m/w5)
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2021/11/28(日) 20:49:43.63ID:yLJ3xY96F
>>280
昔読んで、アニメ化されるって時に再読してる
アニメのキャラクターデザインみたらすぐに虎よ虎よの影響うけてること理解できるよ
アニメ化許可されなかったらしいから原作デュマと胡麻化してはいるけどな
0288名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9fad-YRZc)
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2021/11/28(日) 20:50:22.64ID:07xMgZXg0
>>284
講談社文庫版の題名が巌窟王だなんて1ミリも書いてないけど?

ってかそういう話題逸らしを始める辺りで色々察してしまうなあw
まあ最初に「気づけなかった」事実は
どうしても変えられないからそれしかできないんだろうがw
0291名無しは無慈悲な夜の女王 (ミカカウィ FFfb-m/w5)
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2021/11/28(日) 20:53:42.85ID:yLJ3xY96F
>>289
アニメ見なくてもいいけど他人の嗜好を見下すのはよくないよ
SFだって世界文学全集に入るレベルの巌窟王と比べたら下にみられる場面は多い
でも巌窟王と同じくらいに名作だと思えるSF小説もある
0297名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9736-pANJ)
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2021/11/28(日) 21:02:30.97ID:47LakNgT0
>>291
まさか本当にそう思ってないよな
「世界文学全集」とやらがあっても、大人向け全集にのる作品じゃあないぞ
「こども世界文学全集」ならありうるけどさ
おまえ、芥川賞直木賞の違い判るか?
いや、そもそもなんでこんな質問してるのか理解できるか?
0299名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9fad-YRZc)
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2021/11/28(日) 21:06:16.97ID:07xMgZXg0
>>290
>「巌窟王」は児童向けの題名
黒岩涙香は児童向けに「史外史伝巌窟王」を新聞に連載したのかw

>>292
>「虎よ!虎よ!」読んで、モンテクリスト伯が下敷きとか思わないよ
マジで何を言ってるんだ?
おまえマジで虎よ虎よも巌窟王も読んでないだろw
0308名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa5b-8Qrv)
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2021/11/28(日) 23:33:58.70ID:OFJwO+Ada
こういう時の為にワッチョイがあんのにさあ、なんでずっと相手してるわけ?
何十レスも煽ってる明らかに頭おかしい奴なんだからさっさとNG入れとけよ
金曜まで見なくて済むのに
0326名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff8e-/YRy)
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2021/11/30(火) 19:01:09.24ID:ACVTl0440
宇宙軍士官学校まだ〜?
0328名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9f7d-Ea/s)
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2021/11/30(火) 22:52:14.54ID:WUdz9bYy0
>>323
硬いものを日常的に噛まないと歯や顎が弱くなって悪い症状を引き起こすとか
人の体の面倒臭いところが色々明らかになっているので
SF的食事もアップデートしてほしいところ
もう面倒くさいから機械の体にしてしまえ、になってしまいそうな気も
0333名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-XPcq)
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2021/12/02(木) 01:52:05.76ID:YsSEVW800
「アーケイン」シーズン2の制作決定を記念した同時視聴&オンライン・トークライブが実施決定!
https://nordot.app/838740255098880000?c=806730679593959424
オンラインゲーム「リーグ・オブ・レジェンド」初のオリジナルアニメシリーズ「Arcane(アーケイン)」。早くもシーズン2の制作が決定した本作の同時視聴&オンライン・トークライブが12月5日に実施される。
本イベントでは、日本語版声優を担当した、小林ゆう(ヴァイ役)、佐藤せつじ(シルコ役)、畠中祐(エコー役)ら、豪華声優陣に加え、本作の楽曲提供とともに声優を務めたMIYAVI(楽曲提供/フィン役)が生出演し、大ヒット中の本作についての反響をはじめ、本作の世界観や、それぞれのキャラクターの魅力、音楽について語っていただく他、配信中のシーズン1最終話である第9話を同時視聴で楽しむといったスペシャルな企画を実現!同時視聴に合わせた出演者の生解説やアフレコ時のエピソードにも期待が高まります!

また当日はアニメ好きとしても有名な岩井勇気(ハライチ)の緊急参戦も決定!盛り上げること間違いなしの本企画となります!つきましては、本情報のご紹介をご検討いただけますようお願い申し上げます。

【「Arcane(アーケイン)」シーズン2 制作決定記念!同時視聴&オンライン・トークライブ】概要
日時:12月5日(日)19:00〜21:00(予定)
出演:小林ゆう[ヴァイ役]、佐藤せつじ[シルコ役]、畠中祐[エコー役]/MIYAVI[楽曲提供/フィン役]、岩井勇気(ハライチ)[ゲスト]、松澤千晶(進行 MC)
配信先:
RiotGamesJP Twitch(https://www.twitch.TV/riotgamesjp
Oricon News YouTube チャンネル(https://youtu.be/tgz9XpADH9w
0334名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-XPcq)
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2021/12/02(木) 01:53:29.03ID:YsSEVW800
スレ間違えたすんません
0335名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-XCB3)
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2021/12/02(木) 12:38:06.04ID:t15mTYMF0
SFマガジンが燃えてるなあ
0337名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1fbd-CrZL)
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2021/12/02(木) 12:50:42.46ID:WZJ0HnSj0
絶版まみれの出版社のくせにあんな企画やろうとするとかマジで馬鹿じゃねえの
0342名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-NVvU)
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2021/12/02(木) 14:12:57.32ID:QYy3Uw3I0
>>337
経営的に無理ならせめて図書館なりでのアクセスを担保、アナウンスすべきだったね


妄想したあとは、ごめんね復刊は諸事情無理なんだけどここで読めます…とやれば盛り上がったかもしれない
なんならそこから復刊の需要が掘り起こしできたかも
というか企画の目的はこれじゃないのかなと憶測するが
どうなんだろ?

しかしこれを東京アッパー主義で叩くの違うつうか
神保町のような古本屋がない地方云々でのクレームは言いがかりだろう
今は「○本○古本屋」があるからね
絶版本にも触れる本を読む人なら知らんわけない存在だろ
0344名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-NVvU)
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2021/12/02(木) 14:22:36.70ID:QYy3Uw3I0
>>341
今ならオンデマンドの受注生産みたいなので対応できそうな気がするが
システム作る気ないんかな
読むだけでいいなら、なんなら電書化

多分商業出版のスケールでリプリントするだけの規模の需要ではないんだろうなというのは察せられる
そういや、翻訳物だと権利の問題も発生するか
0345名無しは無慈悲な夜の女王 (オイコラミネオ MMab-XPcq)
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2021/12/02(木) 14:33:00.74ID:XOt3/fbJM
またしょーもない企画やろうとしてたのか 絶版本の著者にしたら堪ったもんじゃないですね
0346名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5701-mgIj)
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2021/12/02(木) 14:52:48.85ID:h9L4lNdi0
電子は意外と小回り効かないというか、昔は電子の契約とってないから
ハヤカワ初期の絶版本は故人の訳者の家族あたりに連絡つけるだけで大変なんじゃないかな…
そう、俺もテキトーなこといったけど商売を考えると尼なんかがやってるオンデマンドやる算段すらたたないんだろうね
まぁ復刊したら一定の需要がある絶版本はそれなりにあると思うけどね
0348名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-NVvU)
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2021/12/02(木) 16:10:37.52ID:QYy3Uw3I0
著者、訳者の特に金銭面の権利が保護されるものなのは当然として
しかし今の状態はどうも上手くいってないよね
出版の権利問題、もうちょっと何か柔軟に対応できるようにならないものなのかな
0350名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spcb-XCB3)
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2021/12/02(木) 16:13:37.71ID:3mfp37JSp
>>342
読める場所があったら高騰もしてない
話題性を高めて復刊して売りたいなら分かるけど

最近もちょっと早川の昔のが復刊してたが、電子なかったからあんま信用ならん
0351名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bf02-VbP9)
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2021/12/02(木) 16:18:47.88ID:uTP7kd3R0
買えないもののことをテーマに特集記事やってもあくまでも買えないんだから
「絶版でもう買えないのか……で、結局それで何なの?」となるし
その特集を読んだ人間にそんな作品があるのかと知識が増える程度でさして意味ないよなあ
まあ絶版本によっては中古市場の状況がちょっと変化するくらいか
0352名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5701-mgIj)
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2021/12/02(木) 16:43:48.38ID:h9L4lNdi0
架空の作品について語るというコンテンツは古今東西あるんだけど、まぁ「お前がやるな」といわれてもしょうがないかなとは思う
それと自分が翻訳したものをハヤカワに絶版にされた人たちから背中を刺されたのも大きいんだろうね
0355名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sdbf-+Gr7)
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2021/12/02(木) 17:37:07.27ID:h8oaMj8Kd
佐藤亜紀と岡和田晃のツイートが効いたのか
編集者としても短い命だったな
0356名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sd8b-+Gr7)
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2021/12/02(木) 18:01:33.24ID:jfPttLg6d
樋口恭介(編著『異常論文』10/19刊行)@rrr_kgknk
僕の謝罪は、佐藤亜紀さんをはじめとする本当に当事者性のある人々だけに捧げるもので、ゴシップに集まるだけのカスは相手にしていないので勘違いしないでほしい。
あと、最初にバズったときは賛同して煽ってたのに、炎上した途端に手のひらをクルクル返し始めた人たちのことは、今後絶対忘れません。

ここで具体的な作家の名前を出すと「そいつがお気持ちを表明したせいで企画がポシャったのか!」って恨みを抱く層も一定数出るってことすら頭がまわらないのか
佐藤もこういう形で名前を出されて注目を浴びると迷惑するだろうし
謝罪が趣味とか言っといてこの醜態ダサすぎる
0358名無しは無慈悲な夜の女王 (オイコラミネオ MMab-A7Ob)
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2021/12/02(木) 18:26:27.88ID:HhXEl2wWM
>>353
例えば自分が小説を書いて出版したとするじゃん
それが絶版になって誰にも読めなくなってる状態で「このタイトルの小説はもう読めませーん、けどタイトルだけ使ってネタとして弄りまーす」って自分が一生懸命作った小説を小馬鹿にされたらどう感じるか?って事だわな
しかも価格が高騰しているって前提があるなら人気があってファンも付いてる本に対して「でも絶版なんですよこれw」って
0359名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1fbd-GO9Y)
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2021/12/02(木) 18:38:09.17ID:WZJ0HnSj0
こいつこんな調子こいてたくせに↓いざガチの炎上したらそれだもんな
まず煽り耐性ゼロのバカだから根本的にTwitterするのに向いてない
今後間違いなくもっとでかい炎上起こすわ

樋口恭介(編著『異常論文』10/19刊行)@rrr_kgknk
アンチマンのせいでメンタルがクソ強くなっていく
0361名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bf02-VbP9)
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2021/12/02(木) 18:58:43.68ID:uTP7kd3R0
>>358
>しかも価格が高騰しているって前提があるなら人気があってファンも付いてる本に対して「でも絶版なんですよこれw」って
この態度が全てだよなあ
「こんな作品が絶版なんて勿体ないと思いませんか?みんなでなんとかしましょうよ」だったら印象はまるっきり違っていた
0365名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロロ Spcb-XCB3)
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2021/12/02(木) 19:55:36.55ID:IwkSSIj+p
>>360
国会図書館は(名目上は)研究のためにあるものだから、SFマガジン側が国会図書館でも読めます!なんて言わないと思う
それで単に絶版本を読みたいだけの個人が殺到したら困るし、卒論シーズンの今時期ならなおさら駄目でしょ
0369名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9f00-3yxj)
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2021/12/02(木) 20:25:09.44ID:gHUhrIgk0
ツイッターでアカウント作ってROMってた時期あったけど
某クリエイターに何気なくつぶやいたら返信があって慌ててアカウント消したわ
SNSはインスタントに本人に伝わりすぎる
0370名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロ Spcb-XCB3)
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2021/12/02(木) 20:52:40.54ID:XKNit9KJp
樋口は前もアマゾンの低評価レビューをTwitterで晒し上げたりしてたしガチでネットリテラシーないぞ
素人の評価なんていち批評として無視すればいいのに、勝手にアンチ認定して仕事用のアカウントでツイートするヤバさ
0372名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bfad-2jzI)
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2021/12/02(木) 21:18:26.02ID:6T6wsfTr0
早川は気づいたら絶版になってる本も多いし(ロスマクもライアルも今や全然無いぞ)
シリーズ紹介は始めるけど後が続かない投げっぱなしロジャーゼラズニイ症候群持ちだし(錬金術師の魔砲まだかよ。いや本心では諦めてるけど。さすがに)
そんな体たらくでそれは何なの?と早川書房ファンの俺でさえ思うよ
自分は思春期に早川書房の翻訳文化あったればこそ成長したと自覚してるが
だからこそここは厳粛に苦言を呈したい
0373名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMfb-+sqo)
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2021/12/02(木) 21:20:12.51ID:0xyg8fb2M
>>369
というかエゴサするならスルースキル必須なのにね

しかしそのツイの内容や返信がどういうものかによるけど
人によってはファンサービスで販売促進、宣伝活動のつもりの人もあるかも知れない
その人、返信したアカウントが消されて焦ったかもな
0374名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMfb-+sqo)
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2021/12/02(木) 21:31:50.16ID:0xyg8fb2M
まあ、翻訳物は市場が小さい
それでいて権利が手間で商業出版で真っ当な版権処理して重版したり多目に刷ってずっと在庫にしてたりしたら
おそらく現状では経営がもたない
そこのところの事情は察しますよ
だからせめて公共のアーカイブの設備に頼って
最低限作品へのアクセスの担保は必要なのじゃないですかね
今回のような企画はその上でやっていれば批判ではなく歓迎されたのでは
0375名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-BhQk)
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2021/12/02(木) 21:31:53.40ID:8Jkagjkq0
>>372
ハヤカワというか、出版社はどこもそうだよね
SFだとハヤカワが一番出してるからそのぶん目立つというか……
出版して数日でも、だいたいの本がサイトで在庫僅少になる創元は、そういう面では助かってるな
0376名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロ Spcb-XCB3)
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2021/12/02(木) 21:32:50.51ID:Ug9+55wUp
前に国会図書館をオタ活のために使う方法をバズらせて、お叱り受けたのか結局ツイ消しした人いたからなあ
まあ禁止されてはないだろうが、コロナ禍で人数制限かかってるところに誘導するのは出版社としては悪手だろう
それに国会図書館しか読む手立てがないって相当終わってるし 終わらせたのは出版社側だし…
0378名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5701-mgIj)
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2021/12/02(木) 21:40:50.15ID:h9L4lNdi0
試しに読みたいと思っていた「去りにし日々、今ひとたびの幻」を図書館で横断検索してみたら、
国会図書館以外にも埼玉、静岡、福岡にはあったな
地方自治体のやってる図書館だから、最寄りの図書館から取り寄せ→読むという方式になるのか?
0379名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-XCB3)
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2021/12/02(木) 21:47:28.67ID:t15mTYMF0
国会図書館は一応調査研究に供するために使ってくれと言ってるが、正直いちいち確認されるわけでもないから守らなくてもいい
それよりも、単行本の複写は一冊まるごとできない(多分半分まで)とか、複写代が馬鹿高いとかで実用性がないんだよ
0382名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d7ad-jxbY)
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2021/12/02(木) 21:59:02.28ID:X1sKmG2q0
>>378 いま見たら都内にも6件ほどあるぞ? タイトルで検索したら左に出るから、クリックすると各区市のシステムに飛ぶ。
http://ufinity01.jp.fujitsu.com/metro/index.php?action=pages_view_main&;active_action=v3search_view_main_init&block_id=17002&tab_num=0&search_mode=detail

近隣連携してるとこなら、自分の足運んでカード作る手もあるけどね。
連携利用者でも分館へ取り寄せが出来るかどうかはそれぞれ異なる。出来るとこなら、自分の自治体から最寄りのとこにある分館に持ってきてもらう手もあるよ。
0384名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spcb-XCB3)
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2021/12/02(木) 22:00:00.50ID:nslcvWy8p
樋口もうTwitterやめるかしばらくインターネットから離れた方がいい
0386名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9728-1gSw)
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2021/12/02(木) 22:15:48.78ID:UV7v/Pd/0
久保書店の「時間帝国の崩壊」(ベイリー)が「ベイリーだし、どうせどこかが出すだろ…」と思ってるうちに
古書価格3万円を越えて、仕方なしにkindle430円で買った原書を1週間かけてやっと1章読み終わったぜ…
なんかメインキャラ(おそらく)が救命艇で時間空間を漂流してるぜ…
0388名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4722-v359)
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2021/12/03(金) 00:11:52.28ID:MVd958RT0
1冊まるごと複写できない等は、国会図書館でなくて図書館全体のルールだよ。

>>371
図書館はみんなに開かれているけど、国会図書館は性質が違う。
ちょっと風邪を引いた人がみんな大学病院に行ったら、
マクロには医療資源の無駄遣いになるのと同じ。
だから最近は紹介状なく大きな病院に行ったら、余計に金を取るようになってる。
マナーを守らない人が多いと、図書館もそうなるよ。
0392名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-oBG5)
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2021/12/03(金) 07:12:52.63ID:jEUExpSva
国会図書館の宣う調査研究なんてのは、
一個人が絶版本を読んでみたい程度の理由で全然おっけーなそういう「研究目的」なんだよ
一個人の「あの芸能人昔ヌードになってなかったっけ?」程度の疑問解消が目的とかで全然良い訳
言う事真に受けて「研究者じゃなきゃ」とか言っちゃう方がどうかしてる
アイドルの写真集とかエロ本とかまで置いてんだからみなまで言わずともわかんだろフツー
0393名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spc1-BEUn)
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2021/12/03(金) 07:32:06.57ID:AI4LILhsp
複写代は一冊の本を全部やろうとするから高そうに見えるのであって、本来は部分だけを写すものだから別に高くはないよ
でも実際わざわざ国会図書館行くかとか高い金かけてコピーしてもらうかと言われると微妙
やはりバンバン復刊してもらうしか
0395名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MMd2-ml/w)
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2021/12/03(金) 08:21:57.68ID:PCB+F7T7M
「娯楽としての炎上」なんて本書いてた評論家もいらっしゃったけど
この人たちってそんなに自分ガラミで炎上するのがショックなのかね
ショックというより癪に障ってるというのが正確なんだろうけど
不用意な発言発表は控えるか有名税として受け入れるかしろよと思う
プロの言論屋としてヤワで甘過ぎる
0397名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp5f-BEUn)
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2021/12/03(金) 10:00:33.56ID:qCUvfLkDp
名作と謳われてるのに読む方法としてまず国会図書館がポップする(あるいはそれしか方法がない)本が無数に存在するの、SFというジャンルのオワコン感がすごい
ちゃんと復刊してクレメンス
0398名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-xgq1)
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2021/12/03(金) 10:40:44.48ID:MasoJ3mi0
愛着のある作家は復刊待たずに原書で済ませるんだけどな
俺程度の語学力だと、気になるけどそんな好きでもない作家を原書で読むのはきついよ
上でも散々議論されてるが、せっかくのクラウド時代なんだからうまい方法見つけて欲しい
0399名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b202-xawu)
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2021/12/03(金) 11:25:30.72ID:yPOS7a4k0
SFに限らないかもしれないが安定して刊行され続ける作品が少ないよな
まあ要するに時を跨いで売れる作品が少ないというか売れても規模的に小さいということなんだろうけど
日本人の娯楽文化精神だって決してSFに向いていないわけじゃないと思うんだが
ことSFというジャンル内でのメディア表現形態の本丸ともいうべき‘小説’は
なかなか一般層の裾野は拡がっていかないよなあ
そもそも文字式情報伝達より(動)画像式情報伝達の方が重宝がられているしな
だけど書店のSF‘小説’の棚が寂しいとやっぱり悲しい
0400名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e910-qcc3)
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2021/12/03(金) 12:01:34.30ID:EowH9obG0
たまに「電子で復刊すればいいじゃん」って言われるのだけど、
海外作品には前払い金が発生するし(海外は電子売れ売れなので額も強気だったりする)、
たぶんふつうに電子復刊しても電子化にかかるコストさえ回収できなそうなんだよなあ。
https://twitter.com/chikushobo02/status/1466331633095626756

電子書籍の現実は厳しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0403名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-xgq1)
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2021/12/03(金) 12:27:42.02ID:MasoJ3mi0
電子出版は意外と金を食うし、復刊の場合は契約を結び直すのも面倒なんだよな
古い作品は訳者もたいてい死んでるから、関係者を探して了解をとらないといけない
権利を守る仕組みは必要だが、それゆえにDXが進まない原因にもなってるんだな
0404名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 665f-cP/Y)
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2021/12/03(金) 13:58:31.63ID:hbkM6sbV0
電子書籍化が高額になるのは、人件費の高い出版業界の仲間内で仕事を回しているため。

自炊代行業者に外注すれば、それこそ本一冊につき数百円でOCRを通したテキストデータ化までやってくれる。
ところが出版業界は、そうやって格安で電子化を行われては(電子書籍の価格破壊につながり)困るので、逆に(著作権侵害を盾に)自炊代行業者を潰しにかかった。

そういう意味では、電子書籍の高コストは(技術的問題ではなく)出版業界が意図的にそういう構造にしているだけなんだよね。
0406名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8401-Zh3v)
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2021/12/03(金) 17:14:31.74ID:zpLxWios0
>>400
最近、先述のベイリーとかファーマーとか70-80年代に読んだSFを検索すると
英語じゃ「入門シリーズ」みたいなSF選書が電子書籍で刊行されてて
普通にかつての文庫本の値段でゴロゴロしてんですがそれは🤔

世界で小説(物理)がハードカバー化してってどんどん価格上がってる流れと
小説(電子)が新世代の「文庫本」として流通している流れで
“「文庫本出すならこんだけ払え」って作者が言うから文庫本出せない😩”とか
あきらかに文庫にするべきターゲット選択を全面的に間違ってんじゃねぇの?
「死滅に瀕してる相手に“電書で流通させますよ!”」であって
まだホームラン狙えるベストセラーに「電書流行ってるから電書出させて?」とかやって
交渉になるわけねぇだろ。電書を文庫に置き換えて考えろっつの。
0412名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ da33-PP5C)
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2021/12/04(土) 00:57:14.74ID:qrLyxPpw0
同志少女、敵を撃ては面白かったけど最後のは「えっまじ?この小説スヴェトラーナ・アレクシエーヴィチに見せても恥ずかしくない話として書いてたの?」って思った
0419名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1e01-v359)
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2021/12/05(日) 01:37:36.18ID:mEYqjWan0
>>416
ファニーフィンガーズの解説でもちょっと触れられてたけど、売れ行き以外にも今の出版状況は厳しいみたいね
読者側はすぐに「復刊しろ」っていうけど、「うるせー、できればやってるっつーの!」って感じなんだろうな
本を出してる側としては
最初に燃え始めた時点で素直に「こういう理由で復刊とかできないんで、せめてこういう企画やりたいんです」と丁寧に説明すればまた違った気もするが
0420名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-a0r+)
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2021/12/05(日) 05:26:55.46ID:CAbtbZlaa
>>416
もう人格に障害があるレベルだわあいつ
SFに二度と関わらないで欲しい
0421名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-xgq1)
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2021/12/05(日) 06:15:07.63ID:OgESO8xh0
コミックが早くから電書やらアプリやらで読めるようになり、
SNSや広告で積極的に販促してるのを見るともう少しやりようがあったように見えるけどな
まぁ外野の無責任な発言にすぎんが
0422名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eead-ml/w)
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2021/12/05(日) 08:46:10.21ID:GNocAION0
>>419
「でもこれ絶版なんだぜwww」ってオチがつく臭いがプンプンしたからな

真面目に俺が復刊してほしいハヤカワのタイトル
・トニイヒラーマンのインディアン警察のシリーズ(「魔力」とか。この分断の時代だからこそ読みたい、読む価値がある。そもそも「ミステリアスプレスから出た文化」が伝わってねーんだよ)
・すべてのまぼろしはキンタナ・ローの海に消えた(ティプトリーはハヤカワの印籠の一つかと思ってたが絶版らしいね。これもこの時代だから読みたい。シンプルな原題をここまで膨らませた邦題もかなりの恣意訳だが秀逸)
・女王天使ほかベア先生の諸作
0424名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b202-xawu)
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2021/12/05(日) 11:51:29.86ID:Z8CBJvVp0
>>422
やるなら復刊との連動が大前提だよな
「絶版です。復刊もしません」の方針でそれやってなんの意味があるのか全くの謎
特集を読んだ側はもどかしさしか残らないし馬鹿にされてんのかと感じるだろ
出版社も現状では復刊する体力がないと情けない自らの恥を曝け出すだけ
何でその企画をやろうと思ったのか自体意味不明
0428名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Src1-l6+z)
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2021/12/05(日) 14:35:17.12ID:+HZPiPwSr
樋口は学生時代バイト先の全員に嫌われてて就活でも編集者志望で出版社受けたら全滅だったらしい
そりゃそうなるわな
0429名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b202-xawu)
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2021/12/05(日) 15:46:51.64ID:Z8CBJvVp0
>>428
数歩譲って樋口何某がその企画を提案したとしても
それは樋口個人のセンスの無さとか馬鹿さ加減ということで片付くが
普通の出版社なら「ハハハ、面白いね。まあ冗談はさておき…」と
その場で流されて終わるギャグレベルのまともな企画ではないものを
早川の方でも現実に本当にやろうとしていたのが何ともはや
0430名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 749f-bml2)
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2021/12/05(日) 16:10:22.31ID:/wVUW0nE0
>>426
完璧な翻訳までの道のりは遠いんじゃないかな
意味が通じるだけの翻訳と読んで面白い文章との間には深い溝がある

機械翻訳の世界でも日本語対応は後回しにされがち
今後日本の人口が減っていけばますますその傾向は強くなるはず
市場としての価値が無くなるから
0434名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0001-pwc6)
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2021/12/06(月) 00:07:43.84ID:QYcpBLOs0
SFファンとして原語に挑戦するのはいいとして
別の話で「翻訳文化としての早川」の視点が抜けてるでしょ
機械翻訳が進むとこれもまた変わっていくんだろうけど
いつの間にかSFの時代に生きているわしら
0436名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 665f-cP/Y)
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2021/12/06(月) 13:33:02.65ID:dMwGR1S30
気に入った翻訳が手軽に入手できるのなら翻訳本でもいいけど、訳文が自分には合わないとか
翻訳書の入手が困難(中古も高値)といった本の場合は、英語で読んでしまった方がいい。

自分が嫌いな翻訳家は、瀬田貞二、宇野利泰、黒丸尚、鴻巣友季子、和邇桃子など結構多い。
瀬田さんは何でもです・ますの童話にしてしまうし、宇野さんはおかしな誤訳が多いし、黒丸さん
は読み難くて気持ちが悪いし、鴻巣和邇両氏は出しゃばりな訳文が鼻につくという感じ。

英語の電子書籍は100円台で値引セールされることも多いし、英語の支援機能も色々と装備さ
れているため、かつて、ペーパーバックが1ドル200〜250円換算で売られていた時代からすると
夢のような環境が実現している。
0437名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0c00-Tkx/)
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2021/12/06(月) 13:42:08.06ID:DnqMZ61c0
>>435
古沢嘉通ってマイクル・コナリーのハリー・ボッシュシリーズを
訳してる人か。このシリーズ面白いけど kindle版は誤植が多いのが
ちょっと萎える。訳者というより校正がちゃんとしてないんだろうけど。
0438名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eead-ml/w)
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2021/12/06(月) 17:50:24.03ID:tZS76/Rl0
鴻巣さんは書評がちょっとうるさいかなと。お節介というか押しつけがましいというか
でも翻訳の仕事は嫌いじゃないな俺は
早川だとクッツェーの「恥辱」が現在形で押し切る名訳だった、あれは大した仕事だ
0440名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ac10-iiBt)
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2021/12/06(月) 18:46:25.72ID:LktuWhMn0
このミス、アガサ・クリスティー賞の3作が引っかかりもしてないのワロタ
掃除機探偵はともかく、エゴに捧げるトリックくらいは引っかかると思ってたわ笑
0441名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c001-BEUn)
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2021/12/06(月) 19:14:50.64ID:JMWVDqaH0
悪党パーカーシリーズ復刊してほしいな
クライム小説入門みたいなのにはかなりの確率で紹介されてるが、今は映画化された1巻だけがブックオフオンラインでたまに入荷するかどうか(それもすぐ売り切れちゃうし)
頼むぜ
0444名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6fad-DzsI)
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2021/12/06(月) 21:30:27.33ID:HhJ3RMgn0
ラインバーガー「心理戦争」第二版をだな。いまどきの大衆宣伝に重点を置いた情報戦もの読んでると、
これ読んでるのが自明の大前提『過ぎて日本の読者にまるで伝わってない』節があちこちにある。
作品社か原書房でもいいんだが、早川がまず出さんでどうすんだ。
0450名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4ba7-phj/)
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2021/12/07(火) 00:38:48.63ID:YGSbvL0u0
>>446
コードウェナースミスといえば、早川が人類補完機構全短編の電子書籍は
出しているのに、なぜかノーストリリアの電子書籍だけ出していないんだよな。
中途半端な対応されて腹が立っている。
0451名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0928-l3pW)
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2021/12/07(火) 03:25:34.93ID:6NB66ZuZ0
>>448
これって炎上商法ってやつでしょ
中止で興味を引きつけといてなんか出しそう

この企画のままなら商業誌でやるのはやばいかもね
外国の未訳作品を勝手に想像するとかならスルーされそうだが
0456名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c001-BEUn)
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2021/12/07(火) 07:27:23.13ID:b6/7RQ5g0
架空の小説の書評ならレムがもうやってる
完全な真空の真似したかったんだろうなと思う
0457名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sd9e-3110)
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2021/12/07(火) 07:37:26.52ID:fZxwQ0x6d
『『罪と罰』を読まない』とかミリしらのパクり
狂人を自称してイキってるわりに独創性ゼロでパクリしかできないんだよなコイツ
0459名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MMd2-ml/w)
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2021/12/07(火) 08:43:07.69ID:3f/ABpmpM
>>457
ほんそれ
つーか本気でこんな同人臭い特集組もうとしてたのなら、SFマガジンも質が下がった
0462名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-oBG5)
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2021/12/07(火) 13:40:40.25ID:iZDrHQ0Ha
こういうのって本来門外漢がやるべき企画なんだよね
映画に全く興味の無い人間にタイトルから内容を想像させるみたいな
それを門外漢とは言っていられない人間で無理矢理やろうとするから「だって絶版なんだもーん」っていうエクスキューズが必要になっちゃうんだけど
そうするとそれを版元がやるってどうよってなるのは当然
0466名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロロ Spc1-BEUn)
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2021/12/07(火) 14:25:42.89ID:+EkOdEkZp
樋口のnote 認知歪みすぎでやべーよ
謝罪ツイートが炎上したとかなんとか言ってるがそんなことはないし、名指しで晒ししてんのも怖い
インターネットやめた方がええ
0468名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b202-xawu)
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2021/12/07(火) 15:17:52.92ID:18SahtUM0
>>462
SFに全く関わらずに今まで生きてきた人間に
タイトルだけで内容を想像させる企画をやるにしても
その企画に登場する作品はベストセラーか書店棚に通年常備の
SFファンからしたら一般教養レベルのものになるわな普通は

復刊との抱き合わせなしで絶版本をただ晒して(それも自分のところの)本当に何がしたいのかと
早川サイドも絶版本が発生している事態への反省とかもなく無自覚・脳天気な様子だし
SNSにバイトテロ写真をアップして内輪で喜んでいるのとマインド的には同レベル
0469名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdc4-3110)
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2021/12/07(火) 17:13:18.43ID:/t1fmh9Ld
あのバカ早川の平謝りを台無しにしてて草
0470名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-a0r+)
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2021/12/07(火) 17:34:26.35ID:TQsrCOgQa
>>466
読んできたけどここがあのズラズラ長い言い訳の核心だな
自分の企画が潰されたことに対するブチギレしかなくてクソワロタ

>ていうかさ。お前ら、単に弱い者いじめしたいだけだろ?
謝罪をしているやつは、謝罪をしているのだから悪いやつに違いない、だから叩いていい、叩くべきだ、くらいに思ってるんだろ?
ぶっちゃけ中身や経緯はどうでもいいんだろ?
自分のいちゃもんになんか公的っぽい理由づけができればなんでもいいんだろ?
正義ぶって誰かを叩いてうさ晴らししたいだけなんだろ?
だったら正直にそうやって言えよ。
0477名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 56bd-FGl+)
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2021/12/07(火) 19:07:46.14ID:XBdAUvUM0
>>474
責任取ってこれで丸く収まるな
0479名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdc4-3110)
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2021/12/07(火) 19:15:27.92ID:/t1fmh9Ld
樋口恭介@rrr_kgknk
なぜか関係者全員Yahoo!ニュースで謝罪するというめちゃくちゃヤバイ大事に発展していて、ぶっちゃけおもしろかったです…また伝説を作っちまったぜ…

からの早川公式HPで編集部謝罪
伝説がさらに広がってよかったな
0480名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdc4-3110)
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2021/12/07(火) 19:24:06.11ID:/t1fmh9Ld
うわっ
結局noteの記事消してるしダサいにも程があるだろ
0482名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-a0r+)
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2021/12/07(火) 19:27:24.45ID:KsB2Li/ga
こちらが早川書房の公式見解です。僕の批判は僕の個人アカウントに対して誹謗中傷してきてムカついた人に対して個人的に返したものであり、早川書房は無関係です。また、noteを塩澤さんから止められたのも事実です。Yahoo!ニュースで炎上していたのを見て、いてもたってもいられず個人的に投稿しました

帰宅したら、妻から「もうあんた何してんの!こんなの公開し続けてたら私もアンチになっちゃうよ!」と怒られたので、削除しました…。お騒がせしました…。また、むやみに批判してしまった大野典宏さん、北村紗衣さん、頭に血がのぼって書いてしまっていました、誠に申し訳ありませんでした…。
大野さん、北村さん、本当に申し訳ありませんでした…。樋口が全面的に悪かったです…。もう遅いかもしれませんが、発言を撤回させてください…。


散々イキリ散らかした挙げ句に謝罪大敗北しててクソワロタァwwwwwwwwwwwww
0486名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MM5e-phj/)
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2021/12/07(火) 19:33:44.53ID:3MfPmmWnM
>>458
状況はこんな感じ。

アンケートの結果、第2位となったウィリアム・ギブスン〈スプロール〉3部作
をはじめ、アーシュラ・K・ル・グィン『風の十二方位』、
バリントン・J・ベイリー『禅〈ゼン・ガン〉銃』など、
上位作品を中心に8タイトルの新規配信を開始いたします。
その他のランキング上位作品につきましても、早川書房にて
電子書籍化の検討を続けて参ります。
たくさんのご投票ありがとうございました。

その後、ベスト10で出たのは5位のデューン(映画化分)ぐらいで
他は出ていない。ル・グインの闇の左手は6位だったのに
風の十二方位が電子書籍される一方、こちらはされなかった。
0488名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr10-x2Au)
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2021/12/07(火) 19:41:13.26ID:qUv9oDZSr
「女房に怒られたので…」って、森喜朗とか
橋下徹とか高須克弥とかもやってた、
絶対に自分の非を認めたくないタイプの人間が
やらかしたときにメンツを保ちながら幕引きするための
常套句だよ
個人的にはかえって印象が最悪になった
0490名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr10-x2Au)
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2021/12/07(火) 19:45:21.25ID:qUv9oDZSr
しかし、この騒動を見ていて思ったんだが
ツイッターとnoteを並べた体で短編が書けそうだな
まあ昔からある書簡体とかの小説に新しいガワを
かぶせただけだが
0495名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spc1-eMI7)
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2021/12/07(火) 20:23:50.40ID:Tid4T8y5p
樋口が観念したのは仲間だと思ってた早川編集部にガチギレされたからだろうなw
人をここまでイキらせてしまうホモソは業が深い
0499名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2cad-R/1f)
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2021/12/07(火) 21:32:20.36ID:vEQ2YWfE0
>>435
>早川翻訳文化の立て役者たち
>菊池光
>小笠原豊樹
>村上博基
>酒井昭伸
>古沢嘉通
酒井だけ5ランクぐらい下がるな…
あいつの文体ようするにラノベだよラノベ
変な造語、わざとらしい口調によるキャラづけ、大仰な熟語の多様…
砂の惑星とかラノベ作家の矢野徹の訳文よりラノベなんだから笑うしかない
0501名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eead-ml/w)
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2021/12/07(火) 21:43:23.90ID:nuUNC+pU0
>>499
おっとこっちは俺の書き込みへのレスね。ご意見サンキュー
正直俺も酒井氏については貴兄の指摘通りの事を思ってた
が、ハヤカワのSF分野に関しては貢献した部分はあると判断
で実はそれ、ホントはあと+4人で打順組んでみたかったんだよね
0508名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4ead-oWHg)
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2021/12/07(火) 23:08:36.52ID:Kt9ny+Re0
ここからお詫びの大量復刊という流れになったりしないだろうか
0510名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b2ed-A4tE)
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2021/12/07(火) 23:38:50.63ID:8Y7QkmB00
SFマガジンが炎上って何したんだと思ったら糞みたいに下らない内容だな…
落ちぶれるにも程があるだろ
0511名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4ead-oWHg)
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2021/12/07(火) 23:42:15.57ID:Kt9ny+Re0
10月にJA1500番到達記念にいくつか復刊してたことを考えると、
本当は今回の企画も復刊のための前準備だったんじゃないかという気がしなくもない
0513名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-a0r+)
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2021/12/08(水) 00:56:55.83ID:Fci/1Vpga
今年の大賞候補はハズレしかねえな
0515名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr10-x2Au)
垢版 |
2021/12/08(水) 03:29:16.99ID:GQ7b83K0r
SFマガジンが得意げになってる「異常論文」って
アシモフの「チオチモリン」が1947年なのに、
架空の論文形式なんて今さら新規性を言うほどのものか?
0519名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eead-ml/w)
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2021/12/08(水) 09:11:10.07ID:74/YWYC30
異常論文なんてアンソロジーの音頭とって一気にSF界で名をあげたかと思いきや
この炎上の悪手の愚行のバカでまた一気にsagaった
イキリまわした挙げ句のツイッターでの手打ちがまたダッサダサ
0520名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMba-3110)
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2021/12/08(水) 09:56:16.78ID:2oJkcKhDM
樋口恭介@rrr_kgknk
そもそも謝罪という行為が個人的に謎なんだよな。こういう感じ↓で、そういうプレイだとしか思ってないので…。

樋口恭介@rrr_kgknk
対談、「仕事でヤバイことが起きて人にキレられて謝罪するとき、めちゃくちゃ謝罪しながら「やはり俺の謝罪スキルは、あまりにも高い…」
とか内心ドヤ顔で気持ちよくなってるので、謝罪はかなり好きですね」とか言ってたんだけど、振り返ると普通にどうかと思うな。

樋口恭介@rrr_kgknk
昨夜は眠れず、一晩深く考え、自分の言動や行動の不適切さについて反芻しておりました。
あらためて、今回傷つけてしまった方々、ご迷惑をおかけした方々、不快に思われたすべての方々に対して深くお詫び申し上げます。
今回の過ちは、今後の仕事で挽回していくしかないと思いますので、精進いたします。
今回も「やはり俺の謝罪スキルは、あまりにも高い…」って内心ドヤ顔で気持ちよくなってるのか
0522名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-a0r+)
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2021/12/08(水) 10:19:44.37ID:71nySjhma
>>520
上の2つの自分のツイートを樋口にリプしてこいよ誰かw
0527名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0928-l3pW)
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2021/12/08(水) 14:40:18.58ID:b5J7Agfi0
炎上商法だろうから騒ぐと思う壺になっちゃうと思う
修正企画で何か売り込む布石だろう
没企画で上がってた絶版本を復刊して雑誌に推しの紹介文+オマージュ短篇載せるとかやりそう
0530名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sab5-OHWm)
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2021/12/08(水) 19:09:12.80ID:mQYsUvGJa
>>501
都筑道夫は?
0534名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b202-xawu)
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2021/12/08(水) 20:09:29.75ID:81oTShaM0
>>529
冷笑的な意見だがその通り
買う側がこれが欲しいと一番望んでいる物を
今の売る側は肝心なそこの部分を真っ先にピンポイントで外した物を
ひたすら売ろうとしてくるんだよ
テレビのコンテンツでも「いや描くのが必要なのはそこじゃないだろ」というのばかり
昔は商売抜きで意義があるからみたいな気概があったが
今は「それだと我々の旨味が少ないんでこっちを買って下さいよ」という
売る側の都合一択姿勢だからそりゃ買い手でソッポ向く人間も多くなっても仕方ない
0536名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MM5e-2wt8)
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2021/12/08(水) 21:18:45.80ID:u84jnqiHM
>>528
そも版を重ねて儲かる市場規模があればこんな絶版だらけなことになってないので
絶版も時間が経つと出版契約が切れてて新しくやり直さないといけないコストなんかも余計にかかるんじゃないの?
ちょっとの反響でそういう諸々の回収までできるだけの見込みが立つのかどうか
0537名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a2f3-oWHg)
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2021/12/08(水) 23:10:29.55ID:QIeiQOcj0
>>530
都築道夫は翻訳家としての功績は
単騎で物凄い影響力を誇るけど(カートキャノン)
編集者としてと作家としての功績がでかすぎて
翻訳家としてはそこまで功績があるように感じられないかなあ

俺としては上記以外だと
山高昭は外せないかな
0538名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eead-ml/w)
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2021/12/09(木) 00:52:07.81ID:eE1ewsAG0
>>520
プライドがすげえ高い人なんだろうな
怒られて謝罪する側に回ると面白くないから内心で「俺は上に立ってる」と沽券を保とうとする
でもそれだけだと「そういう自分」を世の中に表明した事にならないからツイッターで喧伝してみせる
いやこれは全部嘲ってるわけではない。俺も屈辱的な立場の時には内心で矜持を保とうとするから
気持ちはわからなくもないと。まあこの人は俺程度に同情されても嬉しくはならないだろうが
0539名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 665f-cP/Y)
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2021/12/09(木) 08:57:13.69ID:CmILMm670
樋口さんが生まれた年からパソコン通信をやっていたオジサンとしては、企画
の中止と謝罪文を公開したら、あとは沈黙を守るというのがベストだったと思う。

謝って済むのなら警察はいらない、という常套句もある通り、いくら謝罪しても
腹の虫が収まらない人や、叩く人は出てくるだろうけど、そこは華麗にスルー。

ネットのごたごたから距離を置き、見たくない情報を遮断するために、しばらく
ネットの関連情報にはアクセスしないというのもアリだと思う。

今回の場合は、謝罪をしたのだから、叩かれたからといって怒ったら負け。

「どさくさに紛れ、随分と自分のことを叩いてくれるものだなぁ」、と笑って見て
いられるくらいの打たれ強さとスルー力が無いと、ネットはやっていられない。

ケンカ上等でやり合う場合も、怒ったら負けで、議論を通じて自分の芸を見せ
て読む人を楽しませるくらいの発想と余裕が無いと、視野が狭まりつまらない
ことしか書けず、ファンや読者をガッカリさせる結果になると思う。
0542名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eead-ml/w)
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2021/12/09(木) 18:33:05.41ID:eE1ewsAG0
しかしこういう話題ばっかだとスレも痩せてしまうな
俺も悪口や、やや同情気味の意見を書いたけどね
パーッと、(上でも言ったが)早川のお仕事関連の翻訳者の皆さんでリスペクトしてる人たちの打順組んじゃおっかな、遊びで
0544名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-a0r+)
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2021/12/09(木) 19:21:14.19ID:/WFeVo+Sa
>>542
打順組むとかさあ臭すぎるんだけどこいつ
ここじゃそんなの誰も面白がらないから巣に帰れよアフィチルのJカス
0545名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c001-BEUn)
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2021/12/09(木) 19:27:59.17ID:9iV1Hv310
逆だろ saebouの他にも批判的な意見なんて大量にあったが、左翼でフェミニストのsaebouが樋口としては気に入らなくてわざわざ名指しで悪口書いたんだよ
0547名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0afd-Fby6)
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2021/12/09(木) 20:31:57.30ID:FoWWYKbK0
ここでやってたのか。
「幻の絶版本」特集、どんな本があがっているのか、興味ないのか?
 
天の光はすべて星や世界の中心で…も、何らかの話題になったことで、復活したとも言える。
 
この特集が無くなったことで、生き延びる機会を失った作品もあるだろうに。
0549名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 307d-WDM7)
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2021/12/09(木) 21:12:21.63ID:RfMzVIdx0
>>547
それはとても興味があるのですが、欲しいのは本の情報と復刊予定の有無であって
架空のあらすじがメインになれるかというと、うーん
各作品紹介のおまけ的にあるなら問題ないと思うのですが
0551名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MM34-zWK8)
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2021/12/09(木) 21:25:23.39ID:spJ8tZPFM
絶版書や稀覯書の想像創作って、やり方によっては別に問題なく面白い特集になった
気がする。ツイッターでヘンなアピールするから、一部作家から文句言われただけなんだろうな。
「絶版」って作家にとっての永遠のトラウマワードだからw

物故作家とかなら問題ないだろうし。パロディ創作や論文と違うところないもんね。

しかしツイッターって炎上上等、みたいなネット民を自分はうまく御してます、みたいな
わかったつもりの人ほど痛い目に合うような気がする
やっぱ作家はツイッター向き不向きがある
大抵はやらない方がよろしい。でなきゃ、今日の夕飯何食った、ぐらいの身辺雑記に
とどめとかないと
0552名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2cad-R/1f)
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2021/12/09(木) 21:37:52.01ID:LNU0tNzo0
>物故作家とかなら問題ないだろうし。パロディ創作や論文と違うところないもんね。
いや現役作家が怒っただけじゃないでしょ
そもそも早川にも大量絶版で稀覯本と化したカタログがあるわけでさ
そこを棚に上げて「絶版本をネタにあそぼー」とか言われても
おまえらが絶版にしたんだろって言われるのは必然
0553名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0afd-Fby6)
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2021/12/09(木) 21:39:02.88ID:FoWWYKbK0
あらすじがメインになるはずだったの?

ジジイたちに昔話のねたを、
次世代のクリエーターにはイマジネーションを、
そして新たなsfファンを。
そんな特集であって欲しかった。
0560名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eead-ml/w)
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2021/12/09(木) 22:54:56.68ID:eE1ewsAG0
絶版作品を真摯に取り上げる姿勢が見えたならここまで異論反論はなかったと思う
それがまず、一時期の長文ラノベを彷彿とさせる押しつけがましい特集タイトル
あれがSFMの表紙背表紙にプリントされてるイメージが俺にはどうしても浮かばなかった
しかも「略称を募集、イケてるヤツを」って、何とも言えない「舐め腐ってる感」がもうね
0561名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saab-a0r+)
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2021/12/09(木) 22:59:06.27ID:JTZWIsCZa
貧乏乞食回線に相応しいレス
0562名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e701-Ef8D)
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2021/12/10(金) 04:04:50.23ID:m+aVkKAX0
関連記事で、古野まほろの炎上案件を今さら知った若者もいるとか
仮に樋口が今後作家として生き延びられても、まとめが作られ、魚拓を取られ、誰かが炎上するごとに類似例としてあげられるわけだ。
SF書くならネットの危険性は、より一層注意しとけよ、と
0565名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 672c-4iyA)
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2021/12/10(金) 11:23:49.04ID:qWL/xn1U0
改めて考えると日本SFという狭い範囲の中でならともかく
一般的に見てそこまで本が売れたわけでもなく
炎上が得意という割にはそこまでフォロワーが多いわけでもないのに
よくあそこまでイキれたなあ
0568名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df47-4A0X)
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2021/12/10(金) 13:04:29.71ID:fPOXHIyb0
そもそも樋口の『構造素子』を読んだことあるやつこのスレに何人いるの?
自分は読んだよ何度もゲロを吐きそうになるくらいつまらなかった
こんなのにSfコン大賞をやるからハヤカワのSFは衰退していくんだと思った
0569名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa6b-ra/J)
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2021/12/10(金) 16:53:29.20ID:N7jBlOqZa
コンテンツ過多のこの時代に、
一見してクソヤローな奴を正々堂々と叩くためだけにわざわざその著作を読む必要なんてない
一見してクソヤローなんだから即クソ認定でOK
その分他の有意義なコンテンツを楽しめる
0577名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bfad-CzvV)
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2021/12/11(土) 08:24:34.11ID:Ai4lDIyh0
現大統領・元副大統領による良さげな本が早川から出てるのか
確かに早川は政治ノンフィクションもしばしば出してるが、久々に面白そうな本だ(って、調べたら出版9月じゃん。我ながらぬかったわ)
紹介した日経書評欄も(往年に比べものすごく質が下がってるんだが)これも久々にいい仕事した
評者も将人氏のほうの渡辺氏だから信頼できるだろう
0579名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 675f-xLgN)
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2021/12/11(土) 13:51:59.31ID:dmNjklYE0
早川はトーランドの『大日本帝国の興亡』を復刊&電子化したので評価している。
SFの読者としては、NFにも大いに興味があるので、そちらを充実させてくれるだけでもありがたい。
0580名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bfad-CzvV)
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2021/12/11(土) 15:45:42.55ID:Ai4lDIyh0
そう、早川のノンフィクションって実はいいよな
NF文庫も今のクッキリした装丁になって一貫性・叢書性が高まった
近年の最大の収穫はサンデル先生・・・ではなく(あれも大事な話だが)
ムカジー氏の医学関係のシリーズ。「がん」とか「遺伝子」とか
0583名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dfb1-Ef8D)
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2021/12/11(土) 20:23:41.88ID:qOLhDBjh0
>>579
「同志少女よ、敵を撃て」はここ10年の「イワンの戦争」「戦争は女の顔をしていない」やらと
スティーヴン・ハンター以降のスナイパーが主役の小説や映画の文化的な背景があってこうなんだな、と思うけど
野分深緑は完全に「遠すぎた橋」「ヒトラー最後の戦闘」「最期の百日」「攻防900日」あたりのハヤカワNFの影響下にあったよな
一作目しか知らないが
0584名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f10-yjVA)
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2021/12/12(日) 16:29:38.70ID:kcH5ykrm0
八杉将司氏、自殺の報。
0592名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 67a7-/T/r)
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2021/12/12(日) 19:33:12.61ID:ujk915me0
>>588
kindle unlimitedもサブスクで、SF読めるけど、
早川はなかった気がするな。
0595名無しは無慈悲な夜の女王 (エムゾネ FFff-QfQP)
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2021/12/12(日) 21:21:18.59ID:K8psOUOVF
>>550
アンチフェミじゃない、私はフェミニストだよ
『すばらしい新世界』批判したさえぼう先生を軽蔑してるってだけ
なにしろさえぼう先生はエリートに女性がいないことは許せないらしいが売春婦差別を容認したからね
上級女性だけのためのフェミニズムなんて糞
0597名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/12(日) 22:09:23.32ID:uN4LGl4Da
同志社のボンボン
慶應と早稲田と立教のボンボンをバックに貧乏くさいプロテストソングを歌う
0598名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e701-u2LQ)
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2021/12/12(日) 22:50:22.87ID:+mdTe36+0
>>593
> 今年夏、弟に「新型コロナウイルスの影響もあって仕事が少ない」と話していたという。

小説だけでは食っていけず、バイトとかで食いつないでいたんだろうなあ
0603名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e701-cK6D)
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2021/12/13(月) 00:08:36.06ID:+T4HgULS0
ハヤカワから出てたDeliveryはおもしろかった
色んな既存の作品から要素とってきてるが、しいていえば崩壊後の世界の少年少女もの
つーか、小学館の夢幻∞シリーズとかいうやつペリーローダン並みに検索妨害してくるな
0605名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f63-Cy6N)
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2021/12/13(月) 09:03:50.46ID:/rF3S2rH0
ちょっと昔にこの板で福祉を受けることになったって人がいたから、
恥じゃない、法律で制定された制度なんだからドゥンドゥン受けナサイって言ったら
狂ったように噛みついてきたキチガイがいたけど、
ああいうヤツに殺されたようなモンダヨナア。

あのキチガイもシレッとゴメイフクオ〜とか書き込んでイイヒトゴッコしてたら笑うナ。
0606名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa6b-ra/J)
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2021/12/13(月) 11:30:31.36ID:uh/OdlsHa
大上段に振りかぶって人を嗤うのなら、その前に先ず自分自身の無駄に強過ぎる自己顕示欲の強さで発揮されるそのキモ口調を省みたらどうかね
それこそキチガイにしか見えないぞ
0607名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f63-Cy6N)
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2021/12/13(月) 11:38:32.41ID:/rF3S2rH0
ボキちん合衆国国防総省はキチガイ王国大量殺人思考工場に
スマート爆弾によるピンポイント爆撃を成功させたコトをココに発表する。
周囲の非戦闘員民間人への被害は現在確認されていない。
パシャッ パシャッ
0616名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa6b-bcX0)
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2021/12/13(月) 16:41:34.83ID:kIggVq3Xa
>>615
それを言うならお前自身もスルーできてないってブーメラン返ってきてるじゃん
俺は煽りカタカナガイジ自体には触ってもいないでただ普通の奴にレスしただけだし
単芝生やし始めちゃってちょっと効きすぎたかな?
0619名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df00-PbBT)
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2021/12/13(月) 20:32:22.92ID:CWr1m2zL0
ワッチョイのコマンド
!extend:checked:ID表示あり、ワッチョイ表示なし、IPアドレス表示なし
!extend:checked:vvvvv:1000:512:ID表示あり、ワッチョイ表示あり、IPアドレス表示なし
!extend:checked:vvvv:1000:512:ID表示あり、ワッチョイ表示なし、IPアドレス表示あり
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:ID表示あり、ワッチョイ表示あり、IPアドレス表示あり
0621名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bfad-CzvV)
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2021/12/13(月) 23:15:09.30ID:/lqAoEvO0
バカ発見器とはよく言ったもんだよな、またかよっていうね。いや某書評ライターの件。
正味な話、ツイッターってバカな物書きが勝手に誰か何かを悪し様に罵って、勝手に炎上して、
そして勝手に非を認める、のサイクルしかやってねーよな
0625名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e701-2ynn)
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2021/12/14(火) 19:05:22.90ID:NcnieN0R0
数十秒の動画でまともな本の紹介ができるわけないのに、
本職の書評家がちょっと批判的なこと書いたからって
それが親の仇みたいにバッシングするような罪か?
0627名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f63-c3Ov)
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2021/12/14(火) 19:52:34.39ID:xAhWXCVZ0
暴言も罵倒もオヤジさんたちから何度も受けたが
不当でも謝罪どころか誰も言葉くれた記憶は無いわ
誰かが怒ってくれるとずいぶん違う SNSでも攻撃性の強い弱いはあるけどね

あの方なら過去に受けた量も質も私なんぞの比較にならないだろうから
トラウマになってんだろうなあと
自分がされてた時は黙ってた群れが、鬼の首とったと大勢騒ぎ立てるのは辛かろう
0628名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a701-zmQK)
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2021/12/14(火) 20:42:04.33ID:IgT6rHTK0
>>625
その短時間で読みたいと思わせるのも立派な技術よ
書評とは違うものなのに、そこに攻撃的に噛みつくのがおかしい
特に本を売る側や作家からしたら、自分もそこで食ってるくせに商売の邪魔してるようにしか見えんだろ
0629名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e701-2ynn)
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2021/12/14(火) 20:53:17.82ID:NcnieN0R0
映画のCMで「泣けました〜」とか「○○サイコー!」てか
やってるのも効果があるから作られてるんだろうが、
俺は質の低い宣伝だと思えば遠慮なくそう言わせてもらうね
0630名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a701-9Hlr)
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2021/12/14(火) 21:19:49.55ID:VJ337F4g0
>>594
電子書籍の購入はしょせん期限の決まってないレンタルでしかなくてサービスが終了したら消える
利用するとしたら経営に不安の少ないと思われる大手の物にしか手は出せない

早川のようなニッチなジャンルだとサブスクに参入して旨味はどうなんだろうな
0640名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 675f-xLgN)
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2021/12/15(水) 08:12:21.04ID:UAjuu1p10
>>632
Amazonが倒産したら、世界の電子書籍市場の6〜7割が吹き飛ぶ。

大抵の場合は、倒産する前に電子書籍部門だけをどこかに売却するだろうね。
IBMがPC市場から撤退するときは、Think PadやIBMプロバイダの事業を他社に
売却してユーザーに支障が生じないよう対応した。

自分はIBMのプロバイダを利用していたけど、そのまま事業をAT&Tへと移行した
ため、とくにこれといった問題は生じなかった。

米国は経営難に陥った企業を高値で売却するのが得意な国で、日本企業などは
そうした企業売却の餌食になることも少なくない。

有名なものでは、東芝が倒産寸前(時価3000億円)のウエスチングハウスの原子力
部門を高額(6500億円)で買わされたあげく、WHの巨額な借金(約1兆円)まで抱え
込み経営が傾いたという事例がある。
0644名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウキー Safb-wVBJ)
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2021/12/15(水) 09:42:54.56ID:/X9T1yb8a
>>637
クラウドにあればね
クラウドからも削除されたら終わり
0646名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa6b-ra/J)
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2021/12/15(水) 10:44:08.16ID:z7ForbkWa
そんなに心配だったらファイル形式を変換でもしてろよ
て言うか、kindleみたいな大プラットフォームが万が一サポート停止なんて事になったら
サルでも出来る簡単形式変換ソフトみたいなのが出回るから、
お前みたいなバカでも安心だよ
0652名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMeb-JVtf)
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2021/12/15(水) 12:28:54.88ID:+vFTlvTsM
年食うと電書の方が文字が読める
ズーム機能とバックライトの恩恵はでかい
おのれ老眼(自虐)
電書嫌いって年寄りのようでまだ目が大丈夫な年のくせに偏屈なだけでしょ
一番便利なのは紙買ってタブレットでセルフPDF
手間だけど
面倒くさい内容の本ほどこの手間でするっと読めるようになるんだよ
なんか電書の方が情報が脳みそにアプローチしやすいんじゃないか?ということもあったりしたり
これはちょっと不思議なんだけどね
0653名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f63-Cy6N)
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2021/12/15(水) 12:31:48.59ID:53+iFfAK0
>>649
ワシが電書やってるってカンチガイしてる子のマチガイを正してやっあたアゲクが
ママァ〜、ボクチャンネットデシランガナッテイッタヨ! カッタカッタァ〜ですってヨ。会話にナランワコレw
0664名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMcf-wPBR)
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2021/12/16(木) 07:05:31.96ID:NL8MqXcCM
>>652
それは実感する。
だからこそ昔の絶版本を電子書籍で出して欲しいが、ハードルが高すぎる。
0669名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MM8b-/T/r)
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2021/12/16(木) 19:30:40.31ID:WPGyKlb+M
>>668
翻訳にも対応できるものもあるから、そういった点では楽。
0671名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2752-4iyA)
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2021/12/16(木) 20:52:01.43ID:wXDIoNlM0
>>666
お気に入りの書見台とか買ったら読書が捗りそうですねぇ
本もタブレットも固定方法と読む体勢が永遠のテーマ
VRゴーグルなら寝ながら読めて楽かなとか思ってるんだけどやってる人いる?
0678名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7b28-F69w)
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2021/12/17(金) 00:28:40.62ID:rIlkg0s40
「虚ろなる10月の夜に」の読後感はどうしたものかなこの話…だったので
「地獄のハイウェイ」あたりを…と思ったら2008年に再版したのにもうプレミア値になってやがる。
「影のジャック」の方が安いってどういうことや
0680名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eaad-n/si)
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2021/12/17(金) 03:23:45.95ID:jJyRdsLN0
>>672

『コンラッド』は長めの中編ぐらいの分量だけど、
ゼラズニイはある程度慣れないと読みにくいかもしれないなぁ。
全般的に彼の作品は台詞回しとかはキビキビしたハードボイルドぽい感じが多いけど、
説明をあまりしないでどんどん進む。
彼は長編より短編のが全般的にできが良いです(変な短編もあるけど)。中古になってしまうかもだが、
他の人がいってるような作品集『伝道の書に捧げる薔薇』とかで慣れてみるのもいいかも。
『キャメロット』もいいが入手性が難だな。
おすすめの長編を個人的に勧めるとするなら、『光の王』で、
時系列的に物語が進まないけど、名作。

アンバー(真世界)は前半5巻(後半未訳だが、続きだが別の主人公の話)だけだが、それなりには読みやすい。

『虚ろな鳴る10月の夜に』(竹書房)は入手性はいいが、ゼラズニイ初心者には勧めづらい。
0681名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a301-Eo0u)
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2021/12/17(金) 07:03:37.88ID:Xf7naWgr0
入手性を無視するなら、俺も長編だと地獄のハイウェイが最初の一冊にいいと思う
俺の好みではサンリオのロードマークスが燦然と輝くゼラズニイのイメージそのもの
もしどこかで手に入ったら読んでほしい
説明を省いたり、カットバックで時系列を混乱させたりするから、ゼラズニイはとっつきづらいね
0691名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a301-oRuC)
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2021/12/18(土) 01:49:46.09ID:RNM1SF9q0
>>685
キャラとその関係性が記号的っつーかラノベのノリ
ただ、兵士の心情とか狙撃手の訓練、味方からも忌避される異端性とかはわりと読める。ちゃんと資料あたって書いているみたいだし、わかりやすい娯楽作としてはおもしろいよ。

意味不明なのは応募した賞だけだな
こっからアガサクリスティ賞の他作品に手を出した人はご愁傷様…
0693名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd2a-KkD4)
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2021/12/18(土) 08:10:15.24ID:2cHcCz6dd
どっかのバカのせいでSFマガジン編集長としての最後の/最初の仕事が大々的な謝罪ってかわいそう
0694名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sd2a-FP9g)
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2021/12/18(土) 09:07:03.19ID:wirac3R4d
アガサ・クリスティ賞あまり評価高くないよね
一昨年のダブル受賞の2作は割と楽しく読んだんだけどな
「それ以上でも、それ以下でもない」と「月の落とし子」
特に前者が好きだった
0696名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ea33-izju)
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2021/12/18(土) 11:41:37.67ID:DCQrFd1/0
月の落とし子は登場人物がプロのくせに感情的に動きすぎてあわなかった
アンディ・ウィアーの新作に似たシチュエーションがあったけど
こっちはちゃんと仲間の死体を罪悪感を持ちながらもちゃんと宇宙に捨ててて「やっぱ普通にこうするべきだよな…」と思った
0698名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウアー Sab6-mWfd)
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2021/12/18(土) 16:07:03.63ID:LXR/O/zIa
岡和田晃_新刊『山野浩一発掘小説集』『再着装(リスリーヴ)の記憶』@orionaveugle
発売中の「図書新聞」2021年1月1日号に、「〈世界内戦〉下の文芸時評 第八二回 ホモソーシャルな「内輪ノリ」とは異なる理路での文学の再生を!」が掲載されています。今号は「絶版本」の読まず語りを喧伝する侮辱と歴史修正主義の近似性を指摘しつつ、主に以下の作品を取り上げています。
0701名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 669f-6FII)
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2021/12/19(日) 00:35:30.86ID:Ihu3EszG0
>>693
樋口は永久出禁でいい
0702名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3b01-xasP)
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2021/12/19(日) 01:58:53.79ID:LpubOQ2a0
>>698
この人はこの人で、
岡「きちんと話し合って和解しました」
樋「あいつとは絶交です」
って、幕引きはかったのに蹴られた復讐かね
0703名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a301-oRuC)
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2021/12/19(日) 03:48:21.17ID:NYs5yuQO0
「歴史修正主義の近似性」で萎える
私怨がらみのトラブルを、いちいち左の思想と絡めるなよ
こいつの評論読んだことないが、樋口同様「今後も読まない」リスト入り
0705名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MMe6-7mHJ)
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2021/12/19(日) 09:29:36.06ID:rCBpU8akM
だいたい「歴史修正主義」ってレッテルも結構な頻度で自分に都合の悪い史観や検証を封じるためのワードとして使われているよなサヨク界隈
都合の悪い言説を「ヘイトスピーチ」呼ばわりみたいな
0712名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7b28-F69w)
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2021/12/19(日) 18:34:13.68ID:lde5qyF50
>>710
戦争中にムッソリーニ失脚、連合国と1943年9月に休戦
ドイツがムッソリーニ奪還、正当政府を主張
連合国がイタリア政府に無条件降伏を迫り1943年11月に無条件降伏。
って流れだから負けてるわな。

1945年の7月には日本に宣戦布告してはいるけど。
0717名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7b28-F69w)
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2021/12/19(日) 19:47:50.44ID:lde5qyF50
ハルノートで殺るしかない!ってなったけど
あれが仏印撤退で時間稼ぎしてたら
ドイツもモスクワ戦失敗が10月スタート1月撤退で
数ヶ月遅ければ日本のドイツに続けムードも減速して
日米開戦も双方様子見になってたしな
0721名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa9f-vSxm)
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2021/12/20(月) 08:53:34.44ID:TcZmfFZ4a
>>714
自分では上手く立ち回ったつもりになっている軽薄なチキン野郎
女ナンパするしか能がねえのかよお前んとこの男どもはよアアン?
っていう評価だからヘタリアなんていう漫画まで生まれるんだぞ
0724名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7b28-F69w)
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2021/12/20(月) 15:08:57.80ID:CefWSm9s0
細かいとこはわりとどうでもいいけどヒトラー台頭後のドイツの動きと
二次大戦への道、戦争中の出来事と流れぐらいは世界史で
日本史の信長本能寺光秀秀吉関ヶ原徳川ぐらいの常識じゃないと
本当はおかしいんだけどねー
0727名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウキー Safb-zYqF)
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2021/12/20(月) 19:39:21.37ID:ykE7UCcoa
教えるも教えないも
近現代はほとんど入試に出ないんだから
真面目にやらない
0728名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a301-xasP)
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2021/12/21(火) 20:00:43.11ID:/AMOxrqp0
すげー話飛ぶけど、早川の文庫サイズどうにかならんかな。
そもそもどうして変えたの?
書店の文庫カバー派だから、いちいち指摘して折ってもらう、あるいは紙状態でもらって自分で折るの面倒
大型書店は最近、このサイズも常備対応しているので油断して
こないだ久しぶりに「帰った後ちゃんと付けようとしたらカバー入らない」状態に
書店の文庫カバーは最悪やめてもいいけど、市販の文庫ケースに入らない、文庫が最大限入るよう調整した本棚は要再調整。マイナスポイントしかないだけど…
0733名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a301-Eo0u)
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2021/12/22(水) 07:01:19.87ID:ar2Qz9b40
アガサ・クリスティー賞はハードボイルドが受賞したりするわけわからん賞だから
まぁ本格とハードボイルドの対立って時代でもないけど
0743名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウキー Sad3-Ndip)
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2021/12/25(土) 17:41:48.28ID:3hHLzTkCa
編集長謝罪文どんなだった?
0745名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebad-wHjY)
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2021/12/25(土) 19:22:48.21ID:HhvOhRef0
BLってあのBLの事か
ブロマンス的な

ハァ・・・
0750名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-2Et2)
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2021/12/25(土) 21:14:13.79ID:pEvBDj3l0
ジェンダーどころか体の性別まで多様化させてきたのがSF
いまさらポリコレってさあ
時代がやっとSFに追い付いてきたという感じしかない
0752名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2101-uWmm)
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2021/12/25(土) 21:49:07.75ID:A6umXDXA0
「サイボーグ・フェミニズム」が85年だろ?
ル=グインとかティプトリー、ケイト・ウィルヘルムやジョアンナ・ラスも70年代には活躍してるもんなぁ
日本のリベラルはSFから学べよ(暴論)
0753名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6bb1-+kmK)
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2021/12/25(土) 22:01:32.43ID:01Tj4a620
ウォシャウスキー兄弟が、いまやウォシャウスキー姉妹だからな

これがSFだ!
0757名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eb9f-Ndip)
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2021/12/26(日) 00:10:51.51ID:szJ+boA60
>>753
マトリックスの新しいのは酷かったけどな
0760名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ebad-wHjY)
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2021/12/26(日) 11:29:33.76ID:vVOtAkB10
>>758
俺は貴兄の書き込みでちょっと思考実験したよ
神聖ローマ帝国でアトレイデ公爵が権力闘争に敗れて辺境の海運国家アラキスに移封、
アラキスの海域は奇怪な海獣が跳梁する厄介な一帯で追い落とした諸侯は「アトレイデザマァ」となるが
よもやよもや(オマージュです)、その獣からはかつて古代ローマの命脈だったが
歴史に消えていた幻の香料メランジが採れる事が判明
ローマの栄光を取り戻そうと一転してアラキスは帝国の発火点になる、こんな感じでイケんじゃね?
0764名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6d01-e50p)
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2021/12/26(日) 13:07:41.32ID:vdUY2+yQ0
デューンは架空の惑星の生態系をきっちり考えたのがSFとして画期的だったんでしょ
今エコロジーSFというと何か「自然を大切にしよう」みたいに思われちゃうが
0774名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1968-zE/T)
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2021/12/27(月) 06:27:17.72ID:rGDzUOMB0
>>760
歴史物にすると>>762の仰るとおり史実との折り合いをつけなきゃならないんだろう。
如何に、プロの作家の取材と研究が大変かってことかと。
なら、実在しないファンタジーな世界でやってしまうか。
異世界物ばかりが氾濫するわけだ。精々、自分の慣れ親しんだゲームの世界だもんな。
0777名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3b5f-bp1O)
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2021/12/27(月) 11:01:03.89ID:UN4FbbZI0
>>774
> 如何に、プロの作家の取材と研究が大変か

史実や古典を元に小説を書くというのは、むしろ小説家の想像力が下り坂になって
から始められることも多い。

そういう意味では、実在しないファンタジーの世界を構築し、自由自在、勝手気まま
に空想を飛躍させられるというのは、小説家として若くて脂の乗り切った時期だから
こそできる仕事ともいえる。

スペースオペラも異世界ものも、根源は現実からの逃避文学で、そういう読み物が
流行するということは、世の中の景気や状況があまり良くない状態で、生活不安が
それだけ大きいためだというふうにも考えられる。
0789名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6b46-2Et2)
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2021/12/28(火) 09:58:52.10ID:nS+ZvAcj0
>>781
海外のCMでは父親がお盆持ってるのに、日本IKEAのCMでは母親が跪いて家族に奉仕する
海外CMでは家族そろってソファに腰かけてるのに、日本のでは母親一人が立ったままテレビ見る
日本におけるミソジニーがひどい証左
藤井先生は俺が俺がであんま好きじゃないんだけど、この件では支持する
0792名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3b5f-bp1O)
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2021/12/28(火) 10:10:51.68ID:ceftjwbw0
>>781
46年前、即席ラーメンのCMでも、女性と男性が「私作る人、ボク食べる人」と
いうセリフで問題になったことがある。

このCMの批判は国会でも話題になったほど有名な話だから、CM業界に身を
置く人なら男女間の役割の固定化というのは地雷だということくらい、知ってい
ていいことだと思う。

むかし吉田戦車のマンガ「伝染るんです」に、「もっとお母さんみたいに...」という
ネタがあったのだけど、それを会社の職場で求める上司がいることにビックリ。
https://pbs.twimg.com/media/Epq7yGZUwAIdjXm.jpg

「後輩男性にお母さんのように接して」 上司に頼まれた女性の投稿が大炎上!
https://news.nifty.com/article/economy/business/12318-1397359/
0800名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa71-IxQJ)
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2021/12/28(火) 15:32:32.59ID:N/mSpWHga
そんなのは個人の尺度の問題では?
その論調では、
ミソジニーという概念自体を不快に思う人間であれば、
その語を押し付けて来る人間をまともではないと断ずる正当性をも与える事になるのだが
0807名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa71-IxQJ)
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2021/12/30(木) 09:01:18.44ID:nuh87JHua
「後輩男性にお母さんのように接して」 と上司に頼まれてブチギレてる女性は女として三流以下
女をサボり過ぎ
「お姉さんのように接して」と自然と言われる様に努力せい、という話
0819名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f163-vHlZ)
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2021/12/30(木) 19:19:36.33ID:Ai+4sJKR0
>>811
自立って誰がかねえ

昔のOL打ち明け話本で南伸坊が書いてたあとがき、
職場の新人女子社員におじさんが「君はこれからは、俺の健診の世話もするんだよ」とかそういうのだったーよ
0828名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0b01-82RG)
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2021/12/30(木) 22:40:32.69ID:bmG4v2L20
SFマガジンの李琴峰のエッセイ
デビュー時の担当編集や書評家への文句がつらつら書いてあるな
この時期だけに、今回みたいに炎上してなくてもちゃんとお前ら恨んでるからな、って表明に思えて楽しい
0830名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0b01-YMpF)
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2021/12/30(木) 22:55:52.86ID:oCkqA6Nu0
インディゴ
0843名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa5-ecci)
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2022/01/02(日) 03:41:47.87ID:JCOrdwxQa
樋口ツイート全削除してて草


>いくつかの炎上、それなりに大きな規模と言える炎上を経験して、自分にも落ち度があるとは言え、それなりにうんざりし、疲弊し、ネットに関わることに対して身体的な拒否反応のようなものも出るようになったこともあり、ネットからはしばらく距離を置くことにした。
0850名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d2bd-EQby)
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2022/01/02(日) 13:10:44.99ID:+z1PGE2X0
つーか距離を置くことにしたのはTwitterだろこいつの場合
ツイはやめて移行したGoogleドキュメントにズラズラ長い日記書いて更新してるし
炎上した後もネット対談には顔出ししたりネット自体からは離れてないし
0853名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウキー Sa69-Kuhq)
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2022/01/02(日) 15:02:35.56ID:ky1ek3xBa
>>843
自分にもじゃねーよ
自分にしか落ち度ないだろ
0858名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2e10-IgVz)
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2022/01/02(日) 18:23:39.09ID:zyOdzeRb0
連載「いつでもSF入門」vol.4 女性とSF〈前篇〉

この記事のツイッターの脊髄反射も

ロックアルバムベスト100の記事で
「〇〇がない」って年中言ってる馬鹿みたいな
0859名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4602-oD86)
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2022/01/02(日) 22:08:56.85ID:EP/aL/yH0
>>847
>>856
結局そこだよな
持ち込まれた作品・企画がどの作家・関係者からの物であろうと良し悪しをしっかり見極めて
素晴らしければ採用し駄目なら採り上げないという基本の姿勢を常に守って運営していけばいいだけの話
いつも真剣に作っているなと読者に感じてもらうのが重要
0860名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd62-J55m)
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2022/01/03(月) 01:01:49.40ID:IJJUFs0fd
まだあのバカ使うようならもう二度とSFM買わないわ
0861名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa5-ecci)
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2022/01/03(月) 01:38:38.02ID:hpN/ewrYa
プチじゃなくガチ炎上して謝罪文載せるほどだから逆に今後仕事回さないぐらいしないとおかしいでしょ
完全に反省してるわけでもなくまだ自分だけじゃなくて延焼させた奴も悪い、腹立つみたいなスタンス取ってるしなあいつ
0862名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 069f-J55m)
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2022/01/03(月) 01:51:07.55ID:A1wiiBsZ0
とりあえず今年だけでも早川は樋口と仕事しないでくれ
0866名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウキー Sa69-Kuhq)
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2022/01/03(月) 15:21:09.27ID:nKCvN6o/a
>>862
今年だけとは言わずもう業界で干せばいいと思う
0868名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 069f-J55m)
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2022/01/03(月) 19:15:28.30ID:A1wiiBsZ0
今思えば小説を一冊しか出版してない奴に権力を与えていたのが意味不明
0870名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e222-IgVz)
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2022/01/03(月) 20:48:48.47ID:+hjS5dwE0
イーガンの三部作読み終わったけど
文庫化しないのは訳の見直しが終わらないからなんじゃないかってくらい
不自然な日本語のオンパレードだった
ふたりでやっててこれなんだから困っちゃうな
0873名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd62-m58e)
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2022/01/03(月) 22:19:39.98ID:hNED9aFNd
今月改訳復刊されるパラニューク『サバイバー』の解説は北村紗衣がやるのか
『サバイバー』の担当編集はSFMの新編集長だしそりゃ北村に平謝りするわ
最悪のタイミングで問題起こされてかわいそう
0874名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 069f-J55m)
垢版 |
2022/01/04(火) 00:12:10.81ID:wyFn6Tnz0
>>873
それはそれで人選ミスのような気もするなw
0877名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9901-qpXy)
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2022/01/04(火) 02:00:11.90ID:sGrvE0VZ0
>>867
超速手のひら返しに大草原。早速初笑い提供してもらいました
つーか
『読者は不要であり、むしろ害悪』『ネットからしばらく距離を置く』『ネットを楽しむには発信は行わない、逆にネットから撤退する』等々の日記?をツイート一文目に張り付けてるんだから、言語野の心配してまうわ
0878名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7961-4nvB)
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2022/01/04(火) 02:43:55.92ID:agzmrHGd0
プロジェクト・ヘイル・メアリー
面白かったけど、これまで文庫で出してたのにハードカバーになったのは版権料が上がったのかな。
0883名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 069f-tn98)
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2022/01/06(木) 01:14:16.70ID:iAjpOD1X0
>>873
北村に依頼する意味がわからん パラニューク詳しいのか?
0884名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd62-J55m)
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2022/01/06(木) 02:09:30.92ID:hs5/aTC3d
北村の砂糖なんとかって本にあるファイトクラブ論をパラニューク好きの溝口が読んで気に入ったんじゃないの
フォロワー多いし批評本もけっこう売れてるし
早川から出るような小説をふだん読まない層に興味持ってもらうきっかけになりうる
0888名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa5-Kuhq)
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2022/01/06(木) 11:42:34.05ID:fpJPJr0Da
パワハラされて大変そうだけど
良い人だから頑張って欲しい

力丸くん
0892名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa5-Kuhq)
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2022/01/06(木) 19:11:40.12ID:vrAmOcsWa
>>891
ファイトクラブだよ
0899名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd62-ZeBC)
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2022/01/07(金) 16:27:38.81ID:Magapvaqd
復刊したきゃ出版社入れってこと!
0905名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa5-Kuhq)
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2022/01/07(金) 20:24:19.01ID:LgaAa5J7a
とうもろこし倉の幽霊
カバーアートが最高だな
0909名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 45fd-hDuN)
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2022/01/07(金) 20:52:02.94ID:QhPkdT4L0
あっちのインテリエリート文化人は一通りエンタメをたしなんでることが多い気はする
マイケル・サンデルの本にヴォネガットやル・グウィンが引用されてるのは有名だし
科学者の著書だとたいていスタートレックかハイペリオンあたりの話題がよく出てくる
0915名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df36-0baf)
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2022/01/08(土) 10:00:40.65ID:5fofHQPj0
>>914
まったくだ
ヴォネガット 世界的文学者
       読んでるとリスペクトされる

田中芳樹  ラノベ作家
      読んでるなんて知られたら
      バカにされるのがオチ

同列に語るなよ
0930名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-FYEf)
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2022/01/10(月) 17:23:36.13ID:jQTv2BLY0
今度でるラファティの新刊は電子ないのかよベストはあったのに頼むよ早川
0931名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dfa7-1S+x)
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2022/01/10(月) 18:33:20.22ID:uSPl42fg0
>>930
ノーストリリアみたいな事にならないことを祈る。
0932名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff02-SDa+)
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2022/01/10(月) 18:37:49.64ID:6tn5iqEZ0
>>923
その状況分かる
所謂「痒いところだけに手が届かない」「よりにもよってなぜそこだけが」な感じな
こっちが望んでいることに限ってピンポイントで実現されないこの世界の悪意
「そこじゃない」ものは逆に沢山あるのにw
0938名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-FYEf)
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2022/01/13(木) 23:17:30.88ID:xIQs3c1P0
>>936
電子きたみたいですねありがたい
0939名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa3-c8e7)
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2022/01/13(木) 23:25:07.63ID:nsqI1MW2a
>>936
サンクス
知らないで紙で買うところだった

ポケミスって読みにくいだよね
0944名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa05-7edL)
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2022/01/17(月) 22:27:21.91ID:gs99rTxVa
日本人で一番有名なラファティニアンって殊能将之でそ?
0950名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa05-7edL)
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2022/01/20(木) 09:06:13.36ID:0IQL3NBJa
しかしオープンレター界隈の醜態は酷いね
0963名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5f28-Jk53)
垢版 |
2022/01/26(水) 17:21:54.33ID:jOlQpabK0
親父の判決の下りまでしかまだ読んでねぇわ。
日本人からすると根本から意味わからん未来社会だけど
アメリカの「同じ主張のグループだけで町作る」ってのの延長なんだなアレ。
日本は均質なんじゃなくて「全員が個人なんだから違う主張」で
それが同じ社会に共存してるんだがアメリカ人は実に遅れている。
0964名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e7fd-4V6Q)
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2022/01/26(水) 20:09:19.25ID:vBhLNcvW0
ネタばれ




>>957
でも悲惨なレイプからの怒涛の展開がむしろあの物語のハイライトだと思うんだがなあ
その後、ネルが人生の意義とアイデンティティを確立するシーンは本気でグッと来た。屈指の名シーンだと思う
0969名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b501-Bf/t)
垢版 |
2022/01/30(日) 00:05:51.20ID:BpjB5z0I0
サバイバーは俺は「まぁ、こんなもんか」だったけど
熱狂的にハマる人がいるのもわかるし訳も良かった(解説はクソ)
ただ例の絶版本の話ではないが
大量の名作を絶版させてるハヤカワが今注力するのはパラニュークじゃないという感覚はある
0970名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a95f-8MxQ)
垢版 |
2022/01/30(日) 16:18:39.94ID:RLHqeQiY0
>>17

ほんとにやばいよな
いつか炎上すると思ってたら普通に燃えてたし、わきまえてないところが多い
0971名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5e9f-7nMi)
垢版 |
2022/01/31(月) 05:21:59.09ID:1RJNWc6n0
樋口と北村の話はもういいよ
編集もここ見てるかしらんけど樋口と北村もう使うのやめてくれ
0981名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b501-6J+F)
垢版 |
2022/02/04(金) 18:04:42.55ID:RoVKiw9k0
「虎よ、虎よ!」と「宇宙の眼」がSFでは有名だね

翻訳家の中田耕治さん死去 米国のハードボイルド小説など手がける
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7baf3c51a3993f9fb9db90e7792dabb6da2fafe3
0986名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-w6GL)
垢版 |
2022/02/05(土) 08:02:48.40ID:6PGVd89W0
「宇宙の眼」にいたっては
中田訳→大瀧啓裕訳→中田訳に戻っている
ちなみにディックスレで言われていたがハヤカワ文庫収録にあたって
かなり訳文が今風に直されていた
別スレで読んだが「虎よ、虎よ!」については伊藤典夫も「良い訳」と言っていたって話
0988名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-w6GL)
垢版 |
2022/02/05(土) 08:16:23.66ID:6PGVd89W0
>>987
そんな感じ「そそっかしい訳だけど原文の雰囲気を上手く日本語化した良い訳」みたいな
そもそもべスターって言葉遊びが多いから翻訳者泣かせなんだよね
沼沢洽治は「分解された男」を割りきって意訳している感じ
「箱入りムスメ」とかね
若き日の山形浩生は「ゴーレム100」を訳そうとして「今の自分にこれを訳すのは無理だ」と断念したそうだ
0992名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa9b-JRvm)
垢版 |
2022/02/05(土) 12:22:38.79ID:HFWVsyuka
>>989
需要がない
0997名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b75f-foD4)
垢版 |
2022/02/05(土) 14:49:57.29ID:axDQiuA80
翻訳に関して個人の感想はまったくあてにならないということだねw

大多数の人は自分とはちがう感想をもっているかもしれないので
翻訳についてうっかり批判すると自分が恥をかくだけ
0998名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9701-tqox)
垢版 |
2022/02/05(土) 15:37:55.25ID:KT4ozgUi0
個人的に対訳にはあまり意味を感じないが
電子書籍には過去の表紙やら過去のバージョンやら色々収録してほしい
ベスターなら破壊された男のギャラクシー誌版にあった冒頭とかね
1000名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 175f-wadS)
垢版 |
2022/02/05(土) 16:12:47.14ID:+Wrt3lDB0
>>993
岩波文庫から詩集の対訳は出ている。
https://www.%61mazon.co.jp/s?k=%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%87%E5%BA%AB+%E5%AF%BE%E8%A8%B3&;crid=DDZIUJSVYUYU&ref=nb_sb_noss

で、自分の場合、翻訳は正確さよりも、訳者の文体(語彙や文章や解釈の豊かさ)が重要かなぁ。
下手な翻訳は、音とリズムが外れた歌みたいで、日本語の文章でも頭に入ってこないんだよね。

下の動画は、映画「グレイテスト・ショーマン」の劇中歌 Never Enough なんだけど、英語の歌詞は
シンプルなのに、この歌詞をふつうに訳そうとするとモヤモヤとした芯のない内容になってしまう。

The Greatest Showman - Never Enough Lyric Video
https://youtu.be/6jZVsr7q-tE

一方、下の日本語訳はかなりの意訳なんだけど、逆に、これくらい大胆な解釈を加え日本語に置き
換えないと、この歌の情感というのは、なかなか英語とおなじ強度で私たちに伝わって来ない。

要は、翻訳といえどもことばをなぞるだけではダメで、訳文自体に物語やイメージを喚起できる力が
備わっていないといけないことがわかる。 (つまりは訳者の作家としての力量が重要になる)

「Never Enough」by Greatest Showman 日本語訳
https://youtu.be/yQ3ruo_V3C0
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