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劇場版 仮面ライダージオウ Over Quartzer Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しより愛をこめて (ワッチョイ bd07-CokB [202.233.208.132])
垢版 |
2019/07/29(月) 06:30:05.47ID:fzytR8j+0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。

平成仮面ライダー、最終章。
時代を壊せ、未来を変えろ。

2019年7月26日より東映系で公開

公式
http://zi-o-ryusoul.com/

東映公式
https://www.toei.co.jp/movie/details/1214553_951.html

※次スレは>>950(流れが速い時は>>900、流れが遅い時は>>970)をとった人が立てましょう。
  重複を避けるため、スレ立ての際は宣言を忘れずに。

前スレ
劇場版 仮面ライダージオウ Over Quartzer Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1564199491/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0031名無しより愛をこめて (ニククエ Sdb2-UWMX [49.98.72.36])
垢版 |
2019/07/29(月) 12:40:59.37ID:qy8WX2LcdNIKU
>>30
リュウソウジャーの書かれた石板が展示される。
ゲイツの描かれた屏風が展示される。

戦隊とライダーで見事にネタがかぶったな。
0037名無しより愛をこめて (ニククエWW 2901-uDX8 [60.158.216.105])
垢版 |
2019/07/29(月) 13:25:25.26ID:ivzyA30D0NIKU
映画見てきたけどめちゃよかったわ
ただまあ「平成ライダー20作記念作品としてのジオウの物語の結末」って感じで「常盤ソウゴの物語の結末」って感じではなかったな
あとメタというか第四の壁を超えてくる演出がかなりあるから苦手な人は苦手な構成かな
本編板とマルチポストになるけど失礼
ノリダーネタも聞いてたほどくどくなかったし
クォーツァーの台詞回しについては途中までよかったと思ってたのに最後で台無しになってて笑ってしまったわ
てかぎゅうたろう元の時代に帰らんの…?
0040名無しより愛をこめて (ニククエ Sd12-d3V/ [1.66.102.246])
垢版 |
2019/07/29(月) 14:06:16.36ID:mAau6B51dNIKU
ソウゴ君が王様に成ったのは、おじさんの言葉でわかったけど
実際そこに何の意味が有るのかはサッパリわからん
敵が居なくなった只の無職と、その取り巻きが居るだけじゃないですか
0049名無しより愛をこめて (ニククエW 32e7-cCBo [211.135.26.205])
垢版 |
2019/07/29(月) 16:39:05.67ID:DvxoGZJR0NIKU
消えたり死んだりしてもまだ存在するなんて
0050名無しより愛をこめて (ニククエW 75ed-cCBo [122.130.216.240])
垢版 |
2019/07/29(月) 16:46:03.54ID:gIyNbNTV0NIKU
クララと信長が駆け落ちしてクリムは信長の子孫になるのか?と途中まで思ってた。
「信長様!」じゃなくて、「信長!」って、みんな呼び捨てになるほど見下された信長を見たのは個人的には初めてだ。
0052名無しより愛をこめて (ニククエ 5e8f-pO09 [153.169.182.222])
垢版 |
2019/07/29(月) 16:57:10.01ID:PuomFBJz0NIKU
見てきた
うーんwお祭り映画やねえ
やっぱり木梨のインパクトが凄かったわ
映画見に行く前に知ってたからよかったけど知らなかったら大変なことに
ゼロワンの人は声が子供っぽくてあんまりいい印象が得られなかった
デコボコでも滑らかでもいいけどとりあえず地に足の着いた話が見たいぜ
ジオウはファンタジックにぶっとびすぎた
0058名無しより愛をこめて (ニククエ Sdb2-UWMX [49.98.72.36])
垢版 |
2019/07/29(月) 17:29:24.31ID:qy8WX2LcdNIKU
>>50
実際の信長は史実と違ってもっと砕けた人物だったんだから、それは作品のテーマ通りだろ。
0062名無しより愛をこめて (ニククエ 357c-tP4r [58.13.64.74])
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2019/07/29(月) 18:02:08.04ID:/Ke8TpuF0NIKU
確かに面白かったけど
後でアマプラやdvdなどで見て楽しめるかって言われるとどうなのだろうとは少し思う

今現在でも合わない人は合わないだろうな
0064名無しより愛をこめて (ニククエ Sa4d-JpjE [106.133.84.217])
垢版 |
2019/07/29(月) 18:05:29.20ID:1zkw4GjmaNIKU
尺があるのに尺が足りない感じ
いろんな問題が言いたいことはわかるんだけどスッキリ理解できないのがなんかモヤモヤするぅー
こまけえことはいいんだよ的な勢いで押し通すでも無いし!
0065名無しより愛をこめて (ニククエW 5901-QYOE [118.87.78.92])
垢版 |
2019/07/29(月) 18:09:31.11ID:9J///8Cf0NIKU
>>43
今更因縁っつっても一個屋根の下で同じ釜の飯食って合体する仲だぞ
0067名無しより愛をこめて (ニククエ 35da-N2W3 [58.95.67.86])
垢版 |
2019/07/29(月) 18:11:36.37ID:oCCrqSRk0NIKU
後半、福田雄一が撮ったんじゃねえか?と思ってしまった。
ここまで悪ふざけするんならGの変身前の稲垣元メンバーも出してほしかったな。
一応オファーは出したんだろうか。
0074名無しより愛をこめて (ニククエ Sdb2-d1mw [49.98.60.49])
垢版 |
2019/07/29(月) 18:43:59.79ID:cCAuJuv5dNIKU
マッハの名乗りで「ち〜ん」って効果音がなった時点で
「あっ、これバカ映画だ」って判断した自分
その後のチャラい信長と牛三、木梨猛、ロゴキックからの故小渕元首相で笑いを堪えるのに大変だった
0080名無しより愛をこめて (ニククエ Srf9-3eIT [126.211.113.195])
垢版 |
2019/07/29(月) 18:52:21.61ID:5eZ2jns1rNIKU
ノリダーって一見ふざけた人選だけど実はこいつ以外ありえないってくらい適格なレジェンドだと思うよ
デコボコ道の平成(ライダー)を肯定する上でこいつ以上に説得力をもつキャラはいないし
バールクス元ネタであるRXと同時期に放送してたある意味アナザーRXでありRXに対するメタ的な特攻まで持ってる
こいついないとこの映画なりたたないよ
0086名無しより愛をこめて (ニククエ Sd12-ZCdQ [1.75.239.197])
垢版 |
2019/07/29(月) 19:03:31.83ID:RHfBe+gVdNIKU
>>53
昭和も昭和で色々あったのに「昔は良かった」とさも何も無かったかのように言われる事も多い中、
何もかもが記録される電子の時代になってごまかしが効かなくなった現代だからこそ「醜い時代」という皮肉かつ無茶苦茶な論調が刺さるんじゃないかなーと
0089名無しより愛をこめて (ニククエ Sd12-3eH7 [1.75.243.132])
垢版 |
2019/07/29(月) 19:17:19.42ID:MqER8FnqdNIKU
マッハの「もう大丈夫」がかっこよかったなぁ

バカ映画といわれても仕方ないけど、ウォズの葛藤からの決断とか、天地反転した状態でのオーマフォームへの変身とか熱いとこもおおかった
0096名無しより愛をこめて (ニククエ 923b-5Ye2 [219.100.239.252])
垢版 |
2019/07/29(月) 20:03:43.77ID:9PZ/Yp0U0NIKU
真面目な平成ライダー20周年作品は去年の平ジェネでいいんじゃね?
0108名無しより愛をこめて (ニククエ Sdb2-d3V/ [49.97.103.238])
垢版 |
2019/07/29(月) 20:45:48.78ID:ZcS6wZiodNIKU
ま、凸凹って言ったのは、ディケイドやる時に気が付いたんたんだろうと思う
普通に過去ライダー出したいのに
世界観も設定もバラバラで整合性も取れないからパラレルワールドにせざるを得ず苦労したから
ジオウの時も右に同じで、好き勝手な設定に苦労しまくり
SOUGOの野望は、そのまんま制作者サイドの叫びだったように思う
アホやね(笑)っていう
0116名無しより愛をこめて (ニククエ Srf9-EF0z [126.208.162.98])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:20:35.41ID:pZNvwAiSrNIKU
今観てきた。漫画版クウガでくさ生え散らかした。

あそこまでやったらクウォーツァーのウォッチが離反起こしてブラックとかJも出てきて欲しかった。

あ、アマゾンネオ君はウォッチのままで良いです。
0119名無しより愛をこめて (ニククエ Srf9-3eIT [126.211.113.195])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:21:53.25ID:5eZ2jns1rNIKU
曲がりなりにもRXファンであるバールクスはウォッチ能力を正しく解釈して扱えるが
RXファンでもなんでもないゾンジスは能力をちゃんと理解せずに平成を叩く材料としか思ってないので正しい能力が使えない
0121名無しより愛をこめて (ニククエWW 0101-GnHC [126.163.111.245])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:31:36.42ID:kcnegqOc0NIKU
平成ライダー何作かつまんで観てるぐらいだけど楽しめる?
0123名無しより愛をこめて (ニククエ Srf9-EF0z [126.208.162.98])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:37:29.68ID:pZNvwAiSrNIKU
ゾンジス顔面に対して胴体のシン成分強すぎない?
0124名無しより愛をこめて (ニククエW 3602-84WM [175.134.33.97])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:41:23.16ID:CE3KyJxh0NIKU
クォーツァーが普通の子供だと勘違いしていただけで、何だかんだソウゴは特別な存在っぽいよな
未来創造能力は本当みたいだし(ウォズの計画書にない設定を生み出してる)、アブナイのエフェクトはSOUGOの力じゃなかった
この辺の本当の力に関しては、TV版で語られるといいなぁ
0125名無しより愛をこめて (ニククエ 127c-tP4r [125.103.128.235])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:45:56.66ID:js/LkvbD0NIKU
>>121
楽しめるで
お前の程度は低いけどw
0127名無しより愛をこめて (ニククエW 3602-84WM [175.134.33.97])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:50:15.29ID:CE3KyJxh0NIKU
>>126
下手したらそうだよな
わざわざ序盤に夢を見たっていう描写をいれたんだし...
0130名無しより愛をこめて (ニククエW 2901-EF0z [60.144.200.63])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:53:20.36ID:u3kUeN8S0NIKU
バールクスもRXから力を奪い取れるくらい強いなら自分で平成ウォッチ集めれば良かったのに。
RXの時も替え玉つかったのかな?だとしてもRXの力があるなら基本無敵だが。
0132名無しより愛をこめて (ニククエWW 3169-ZCdQ [180.45.69.42])
垢版 |
2019/07/29(月) 22:07:11.39ID:TvCt9eXW0NIKU
ジオウのご都合主義はソウゴの創造能力が中心になってると思うとなんとなく納得も行く
新たな力は出てくるけど、こっちが圧倒的に不利になる事はなく主人公補正にも理由が付くのは上手い
0143名無しより愛をこめて (ニククエW 3602-84WM [175.134.33.97])
垢版 |
2019/07/29(月) 22:51:49.38ID:CE3KyJxh0NIKU
>>132
正直クォーツァーすらもソウゴ君の物語に利用されてる雰囲気あるし
大体の滅茶苦茶な設定はソウゴ君の力ってことで説明つけちゃえて便利だな(時空の歪みとか)
0161名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5901-QYOE [118.87.78.92])
垢版 |
2019/07/30(火) 00:04:33.24ID:n6N2HzdS0
>>150
ぶっちゃけ風都探偵版ダブルとかFirst nextも欲しかった
入れたら入れたで間違いなく尺が足りない
0169名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.113.195])
垢版 |
2019/07/30(火) 00:30:35.98ID:t3DvVg4Yr
>>158
元ネタの漫画版仮面ライダーブラックが未来の魔王はどちらかわからないってギミックだし可能性としてあり得るよ
バールクス倒した時点でゲイツツクヨミいったん消えるのもそういうことでしょ
オーマジオウ=ソウゴが最初から確定してたら消える必然性がない
0173名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3674-AZiB [175.177.198.37])
垢版 |
2019/07/30(火) 00:46:39.28ID:ZL6EIhWS0
そういや今回もレジェンドライダーの声は本人のライブラリ使ってたんかな
0174名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa4d-H9bA [106.181.78.237])
垢版 |
2019/07/30(火) 00:52:36.85ID:L2XzNsUTa
>>173
クウガとカブトはたぶん違う
……もしかしたらソウゴが直接会えてないレジェンドはライブラリじゃないかも
0177名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-onH0 [126.179.120.110])
垢版 |
2019/07/30(火) 01:17:00.73ID:qNGfPrcmr
>>169
いやあのタイミングで変わる意味が分からないって話

オーマウォッチ後に消えてからsougoオーマになってのでは?的なことが言いたいのなら
そもそもそのタイミングのオーマジオウの話はしてないし

本編での描写を見てもオーマはソウゴだろう
0179名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 2901-3eIT [60.114.224.124])
垢版 |
2019/07/30(火) 01:44:50.65ID:72rxSG0Q0
>>177
0 グランドジオウで負ける

1 ソウゴが昔を思い出す

2 オーマジオウが語りかけてくる

3 オーマウォッチが手に宿りオーマフォームへ

0の時点ではクォーツァーの計画書の通り=替え玉として用済みのソウゴは処刑されるのでソウゴがオーマジオウになる可能性は0

1の時点でクォーツァーの傀儡の王様ではなく自分自身の理想の王様になることを決意しクォーツァーの計画を超えたため王になる可能性が生まれる

2で可能性の一つであるソウゴオーマジオウと会話

3で本来のSOUGOオーマジオウとは別の存在であるオーマフォームになる

って流れじゃないかと思ってる
2で語りかけてきたのがオーマジオウなのはソウゴの中の未来イメージがオーマジオウの姿しかないから


根拠としては
パンフレットのオーマジオウ欄に「未来の常磐ソウゴの姿と思われていたが」の記載
テレビでの桜井侑斗の「お前本当に常磐ソウゴか?」発言
オーマジオウの目が赤でバールクスの目も赤
ジオウとオーマフォームはピンク
ってとこ
0182名無しより愛をこめて (ワッチョイW 89e6-+I3l [220.210.230.13])
垢版 |
2019/07/30(火) 02:21:20.83ID:UhkVByod0
平成ライダーを"平"らに"成"らなかった凸凹な奴らっていう解釈すこ
0185名無しより愛をこめて (ワッチョイWW b179-uDX8 [110.1.17.115])
垢版 |
2019/07/30(火) 02:30:56.90ID:IjNKX65t0
>>183
エアプ発見


>>179
この解釈は好きだけど最初にもやしに未来に飛ばされた時生身オーマジオウを見て「俺だ」って言ってなかったっけ
つーことでオーマジオウとSOUGOがなる予定だった支配者ってのは違うと思う

ゼロワンの声ってルパンレッドの初期の頃に似てるよなって思ったの思い出した
0186名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2901-EF0z [60.144.200.63])
垢版 |
2019/07/30(火) 02:33:17.28ID:o7Ph1a690
ダイマジーン平成だけを殺す機械かよぉ!
0187名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.114.105])
垢版 |
2019/07/30(火) 02:36:09.54ID:85Y/+xGjr
>>184
ぶっちゃけ謎
まあ本編の内容からいくら考察しても「でもそれもクオーツァーの計画の内だし」で済んじゃうから考えるだけ無駄
デコボコの平成ライダーをひとまとめにしてキレイな平成ライダーの物語を描きたいってのがクォーツァーの目的だから本編がキレイにまとまってればまとまっているほど都合いいんだよね
オーマジオウがソウゴで過去の自分にアドバイスしてより良き良い方に導こうとしているっていうのもいかにもキレイな物語だろ?
0188名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-onH0 [126.179.120.110])
垢版 |
2019/07/30(火) 02:36:50.71ID:qNGfPrcmr
>>179
映画よりずっと以前の時点の本編でソウゴ自信が実物みて確信してるからなぁ

そういう点除いてもソウゴ自信が道を踏み外せばああなるってのを否定し続けるのがキャラと作品の魅力でもあるから
少なくともオーマはソウゴだと思うけどな
0190名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 2901-3eIT [60.114.224.124])
垢版 |
2019/07/30(火) 02:48:15.50ID:72rxSG0Q0
>>185
生まれながらの王であるセルフイメージを信じ込ませるとか洗脳みたいなことやってるんだからその辺はどうとでもなるでしょ
ただ本編のオーマジオウがSOUGO確定って意味じゃなくて可能性の狭間でSOUGOになったりソウゴになったりしてるんじゃないかな
本編→クォーツァー介入→未来の時間の流れだとすると未来のオーマジオウがどうなるかはクォーツァー介入時の対処次第
そこで映画みたいにソウゴが決意できれば本編のオーマジオウもソウゴになるし
ソウゴがクォーツァーの計画の枠を出なければSOUGOが魔王として君臨するみたいな
0191名無しより愛をこめて (ワッチョイWW b179-uDX8 [110.1.17.115])
垢版 |
2019/07/30(火) 02:49:40.65ID:IjNKX65t0
やっぱソウゴとウォズだけで継承進めてオーマジオウになって、映画の流れでクォーツァーと戦ったけどマモレナカッタって感じじゃないのかな
ゲイツたちの聴いてた歴史は真実じゃないってことで
てかゲイツたちって「未来は平和だったがある人オーマジオウが世界を半分にした」って言ってたっけ?
ゲイツたちの世代は生き残りの第二第三世代だからオーマジオウが何をどうして破滅の現状に至ったか伝聞でしか知らない可能性ない?
0192名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3602-84WM [175.134.33.97])
垢版 |
2019/07/30(火) 02:50:50.88ID:57V5FWtI0
>>180
俺は個人の好み的にもTV本編の描写的にも前者派かな
映画のみなら後者でも良いんだけど
0194名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.113.188])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:02:13.44ID:x2KsY/2Ir
クォーツァーは白ウォズノートの強化版を常に使ってるようなものだから番組の範囲内であれば何でも出来る
0195名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2901-EF0z [60.144.200.63])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:03:51.59ID:o7Ph1a690
剛も一緒に過去に行けば良かったのに。もうあの時点で現代に残っても待つしかできないんだしさ。何よりソウゴとある程度行動を共にすれば終盤の「お前だからウォッチを渡した」にもある程度の説得力が出る。
0196名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:06:28.24ID:h9yYhih3r
書いてて思ったけどオーマジオウの未来っていうものもクォーツァーがおとぎ話として設定しただけで
そもそも存在してないのかも
0197名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3602-84WM [175.134.33.97])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:07:35.32ID:57V5FWtI0
>>187
クォーツァーは「仮面ライダージオウ」に平成ライダーをまとめさせて、それを丸ごと奪ってリセットする計画だったんじゃなかった?
だからクォーツァーにとって重要なのはレジェンドの力を奪う「記念作品としてのジオウ」であって、
ジオウ本筋の物語(今のTV本編)の存在はむしろ全体的にイレギュラーなのでは...だからウォズが裏切ったんだし
0198名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:12:00.31ID:h9yYhih3r
>>197
確かに前半までは継承したら歴史消える設定筆頭に記念作品的にキレイにまとまってるよね
ディケイドが別世界から介入してきた辺りからおかしくなってきた気がする
0200名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:20:08.46ID:h9yYhih3r
>>199
まあ流石にそれはないよね
ただウォズの「設定も世界観もバラバラという声が多くてね」とか「君たちとは根本が違う」のセリフから考えるとメタ構造の上位にいる人間であることは間違いないんよね
だからジオウという番組に関しては好き勝手できる力があるんだと思ってる
それを超えるのが映画だとソウゴのお前らのレールで生きてるんじゃない発言かと
本編の方はディケイドがその辺メチャクチャにして終わることを予想してる
0201名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3602-84WM [175.134.33.97])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:21:30.16ID:57V5FWtI0
>>199
そうそう、脚本家ってよりは原案に近い
しかもSOUGOもウォズも裏方として自ら動いて物語を導こうとしてる辺り、そこまでメタな存在じゃないよね
多分メタ世界に少し干渉できる「ジオウのキャラ」に過ぎないんだとは思うよ
0203名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:28:26.47ID:h9yYhih3r
>>201
グランドジオウを完封してるあたりあそこまではクォーツァーの想定内もしくは管理下なんだと思う
つまりテレビ本編でグランドジオウ入手するまでのところはクォーツァーがコントロール出来る範囲の話
現時点の本編はディケイドが本格介入してきてコントロール外になってきてると思う
0204名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:30:54.62ID:h9yYhih3r
>>202
好き勝手は出来ないけど相当程度はコントロール出来てるでしょ
原案程度の権限でグランドジオウ完封とか平成ライダーの力無効化とかは無理
0205名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:35:58.27ID:h9yYhih3r
んでクォーツァーがコントロール不可になったところでオーマジオウはSOUGOからソウゴになるからテレビ本編に出てくるオーマジオウが全部ソウゴだったとしても矛盾はないの
0207名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
垢版 |
2019/07/30(火) 03:43:47.38ID:h9yYhih3r
映画でのソウゴの決意
もしくは本編でのディケイドの介入

この辺が歴史の必然であればオーマジオウがソウゴであることは決められた未来だし
歴史の可能性の一つであるならばSOUGOもソウゴもオーマジオウになりうる
0208名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3602-84WM [175.134.33.97])
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2019/07/30(火) 03:47:47.67ID:57V5FWtI0
>>206
クォーツァーが完全に管理した脚本に沿って新しい平成ライダーが作られるんだろう
それはそれで見てみたいけど...つまんなさそう...
0210名無しより愛をこめて (ワッチョイW c179-dGz3 [36.52.46.225])
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2019/07/30(火) 03:49:30.93ID:PXTddARn0
個人的に神作だった
0214名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
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2019/07/30(火) 04:12:18.00ID:h9yYhih3r
>>212
少なくとも本編のグランドジオウ出現まではコントロール出来てる
根拠はバールクスとグランドジオウの対決ね
まあぶっちゃけソウゴがクォーツァー残党に言った「人生が美しいわけ無いじゃん本に書いてあるわけじゃあるまいし」ってセリフが凄く気に入ってて
本の支配を脱出したソウゴって構図が欲しいんだけなんだよね
その辺あんまりこだわり過ぎるのもそれこそ整地してるみたいで嫌だからこの辺でやめとくよ
0215名無しより愛をこめて (スプッッ Sd12-Bk/I [1.75.198.226])
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2019/07/30(火) 04:57:35.14ID:YwfMFa8Hd
逢魔降臨歴に書いてないこともあったし、コントロール出来るかどうかってより、
ある程度台本どおりに進むようにウォズ含めたクォーツァーが干渉し続けてたってだけじゃないの?

オーマジオウも、クォーツァーに乗っ取られる未来を前提とした常磐ソウゴの未来ってだけなんじゃない?
0216名無しより愛をこめて (ガラプー KK41-f8V6 [Fd20Q5V])
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2019/07/30(火) 06:23:16.09ID:111m2skYK
降臨歴なんてコウタ神がちょっと介入してゲイツが決意固めるだけで変わるしそこまで絶対じゃないよ
ちなみにディケイドは変わりそうな降臨歴を元の歴史に戻す役割だからイレギュラーでもなんでもない
0217名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
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2019/07/30(火) 06:48:25.11ID:h9yYhih3r
台本って意味で本って使ってるから降臨歴の話ではないよ
0218名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 2901-nKv9 [60.114.224.124])
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2019/07/30(火) 07:03:10.54ID:72rxSG0Q0
>>216
ディケイドが元の歴史に戻す役割ってそんなのあったっけ?
0221名無しより愛をこめて (ワッチョイW 057f-9QUt [160.13.109.137])
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2019/07/30(火) 07:20:53.02ID:w3HazQmp0
劇中で「平成ライダー」って言葉が出ると途端にメタっぽくなり、まるで自分達がフィクションのキャラクターだと自覚しているみたいだからあまり好きではないんだが、
制作側が悪役の口を借りて自らここまでボロクソに言うのは清々しい。
0222名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
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2019/07/30(火) 07:23:25.13ID:h9yYhih3r
>>219
計画書自体に動かす能力がなくても計画に沿わせることはできるよ
自分が「本」って言ったのがわるいんだけど
この「本」ってのは=「台本」であり=「製作者の決めた筋書き」って意味で自分はレスしてる

ようは計画書に多少に狂いが生じようがグランドジオウまではクォーツァーのコントロールの効く狂いでしかないってことよ
普通に勝負したらRX単体の継承と平成ライダー20年の継承で惨敗するわけないじゃん
平成ライダー20年の力を歴史ごと集めて使役する
っていうのは牢屋でウォズが言ってたジオウという存在の狙いそのものだと思うんだよね
0225名無しより愛をこめて (スプッッ Sd12-Bk/I [1.75.198.226])
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2019/07/30(火) 07:28:45.29ID:YwfMFa8Hd
>>221
あとで擁護するための否定だから清々しいはなくね?
開きなおりやがった!ってだけで
0226名無しより愛をこめて (スプッッ Sd12-Bk/I [1.75.198.226])
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2019/07/30(火) 07:30:19.56ID:YwfMFa8Hd
>>224
死んだウォズと消えたゲイツとツクヨミが理由無く帰って来るのってそういうことだよね
0227名無しより愛をこめて (ガラプー KK41-f8V6 [Fd20Q5V])
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2019/07/30(火) 07:33:53.12ID:111m2skYK
どう独自解釈してるのか知らんけどバールクスにグランドの能力が効かないのは
バールクスが平成ライダーの能力が効かない能力を持ってる以上の理由は本編でも特撮本でも書かれてないからな
映画でもクォーツァーの計画=脚本なり台本=降臨歴だったのに考察するのはいいけど考察超えたところに入ってない?
0232名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
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2019/07/30(火) 08:03:53.49ID:h9yYhih3r
>>227
宇宙船だっけ平成ライダーを無効化する能力云々は
てれびくんだかのオーマフォームは最強フォームを召喚するぞ!みたいな解釈間違いかも知れないし
仮にそういう設定だとしても
「はい平成無効バリアー!平成ライダーの力は通用しませんwww」みたいなことを物語の根幹部分でやるとは思えないんだよね
この映画ふざけてるけどかなり真面目に作ってあるもん
だから平成無効に何らかの理由付けを自分なりに考えた結果クォーツァーの預かり知るところかどうかっていうのが基準だと思った
平成ライダーシリーズを歴史で束ねて使役するグランドジオウと
平成を戦った全てのライダー達と支配ではなく共にに戦うオーマフォームとの対比でそういう解釈をした
前者は歴史ひとつなぎで凄くキレイ
後者はみんなバラバラで統一感ない
んでこの映画はみんなバラバラでもええやんって映画じゃん?
そういうある意味クォーツァーの考えてることと全く同じ構図のライダーよりもオーマフォームのほうが人間の自由のために戦う仮面ライダーの王として相応しいと思った
0234名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ed-cCBo [122.130.216.240])
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2019/07/30(火) 08:07:59.30ID:pmCe3Cx20
よくよく考えてみたら、ISSA&DA PUMPは映画の為のゲスト出演で、テレビ本編には全く絡んで来ない可能性もあるのでは?
回想シーンのみ出演の可能性はあるけども、また映画を観てない人に差別を与えてしまう。
ISSAだけとしても、スケジュール空いてるかなあ?
0236名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
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2019/07/30(火) 08:11:18.10ID:h9yYhih3r
>>233
ぶった切ってないよ平成ライダーの歴史の集大成を完封したのは事実だから
じゃあ何で平成を無効化できるのかな?って自分なりに想像してんのよ
「設定でそうなってんだからそうなんだ」でもいいけど自分的には物語の根幹部分だと考えてるから
0239名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
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2019/07/30(火) 08:18:48.80ID:h9yYhih3r
>>234
収拾つかなくなるから本編では触れないと思う
劇場版みないと完結しないよで済ませるなら出すだろうけどテレビはテレビでちゃんと決着つけるはず
0241名無しより愛をこめて (スプッッ Sd12-Bk/I [1.75.198.226])
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2019/07/30(火) 08:27:34.20ID:YwfMFa8Hd
>>230
凸凹パワーだぞ
0242名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-eT+u [126.200.127.79])
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2019/07/30(火) 08:32:25.24ID:kYvkcq6br
>>213
勘違いしてる人多いけど
石ノ森先生は名誉原作者であって、本当の意味の原作者ではないです
0243名無しより愛をこめて (スプッッ Sd12-ZCdQ [1.75.238.4])
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2019/07/30(火) 08:38:14.68ID:Ls5g6sQFd
石ノ森先生がまだ生きてて監修に入ってたらこんなに続いてないだろうなぁとは思うよ
今考えるとアギト〜ファイズはいつ終わってもおかしく無かったとはよく言われるし、ブレイド〜カブトあたりは商業的に見てちょっと怪しい…
電王が当たったから良いもののキバも危なかったし
0255名無しより愛をこめて (スププ Sdb2-xEX/ [49.96.15.227])
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2019/07/30(火) 11:28:27.24ID:AX6b0o1Hd
年末にウォズからでなくゲイツから代わりのベルト受け取ったことが大きな転換点になった気がする
降臨歴上は魔王になることを諦めないことしか書かれてなかったため、クォーツァーの検閲から漏れたのでは

そうなるように仕向けたのはスウォルツやディケイドだし、神の介入によりゲイツ自身成長したおかげでもある
0262名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa31-84WM [182.251.240.12])
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2019/07/30(火) 12:53:38.88ID:8jf4sgw6a
>>236
普通にライダーにはライダーの力が無いと効かない理論じゃないの?記念作品としてのジオウの設定の根幹
バールクスは平成ライダーの括りの外にいるから平成ライダーの力は無効なんでしょ
0265名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
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2019/07/30(火) 13:45:57.44ID:h9yYhih3r
>>262
オーマフォームで平成無効が崩れたのは何でだろ
0266名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.211.115.107])
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2019/07/30(火) 13:48:37.87ID:h9yYhih3r
オーマフォームは作品の括りを
平成ライダーシリーズから平成に存在したライダーに拡大
だから同じく平成に存在したライダーであるバールクスにも勝てたみたいな感じ?
0271名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa4d-H9bA [106.181.70.159])
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2019/07/30(火) 14:11:37.54ID:rL7xi+9aa
映画のテーマ的にはマイナーなガワだけ出すのが正しいだろ

マイナーなガワ+レジェンドならまだいいけど
0273名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa4d-H9bA [106.181.70.159])
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2019/07/30(火) 14:16:29.82ID:rL7xi+9aa
>>272
最後の映画……?
冬映画まだあるぞ?
0276名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9201-wm0+ [219.48.18.168])
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2019/07/30(火) 15:03:40.96ID:XKOQ0bXE0
>>275
ただ、SOUGOだと37564かアナザーみたいに力奪い取るかは出来ても力を譲って貰うってのはまず不可能だしなぁ…
そういう意味じゃアマゾンズなみにSATSUBATSUなジオウにしかならないんじゃねーか?<仮面ライダージオウ(※SOUGO版)もとい仮面ライダーバールクス
0282名無しより愛をこめて (アウウィフWW FF4d-bm+X [106.171.40.49])
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2019/07/30(火) 16:09:26.23ID:h1NcbLn+F
>>130
クズすぎて誰もくれないやろ
0284名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
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2019/07/30(火) 16:27:17.51ID:RqbSORz+r
>>278
ソウゴがSOUGOの振りしてもメタ的な存在のウォズを出し抜くのは無理そう
だからあれはSOUGOだと思う
何でドライブウォッチを継承してねえんだとっととやり直してこいみたいに促してるし
0286名無しより愛をこめて (ワッチョイ f626-9Q3d [119.242.144.232])
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2019/07/30(火) 16:34:33.68ID:h9LfkeWj0
ZX:昭和のテレビ特番単発ライダー→しばらく音沙汰なく元号が平成に切り替わってからクロスオーバー参加
G:平成のテレビ特番単発ライダー→しばらく音沙汰なく元号が令和に切り替わってからクロスオーバー参加

これ見てへーってなった
0287名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
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2019/07/30(火) 16:35:59.69ID:RqbSORz+r
>>285
多分テレビは未継承でおわるとおもう
ドライブウォッチ継承しないと平成ライダーのまとめ物語として成り立たないからクォーツァーが出てこないのも不自然じゃないし
エンディング後にドライブウォッチ継承であの展開にいくのが自然
0292名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
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2019/07/30(火) 17:05:23.55ID:RqbSORz+r
>>291
オーマジオウが存在した歴史ごとジオウの物語としてまとめるのが目的ぽいね
0294名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
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2019/07/30(火) 17:09:07.11ID:RqbSORz+r
>>293
平成の歴史リセットのために平成ライダーをジオウという一つの物語にまとめてそれを乗っ取るもしくは存在ごと消すって流れじゃない?
目的のための目的がジオウ物語完成
0295名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
垢版 |
2019/07/30(火) 17:10:32.96ID:RqbSORz+r
>>290
その時オーマジオウとソウゴ引き合わせたのは士だから時間じゃなくてパラレルワールドの移動かも知れん
0296名無しより愛をこめて (スプッッ Sd12-Bk/I [1.75.198.226])
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2019/07/30(火) 17:13:48.70ID:YwfMFa8Hd
映画で介入してくるまではジオウの延長戦上の未来で、その未来ごと平成リセットして、
平成の最初から全く新しい平成ライダーの歴史を作るつもりだったんじゃね?
テレビに出てくる未来をクォーツァーが作ろうとしてた訳じゃなさそう
0300名無しより愛をこめて (ブーイモ MM2d-4UFQ [202.214.125.58])
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2019/07/30(火) 17:27:47.22ID:64/zGvCkM
>>278
自己レスだけど、映画とTVがパラレルでないとしたら、アナジオ2編でオーマジと顔を合わせたウォズはクウォーツァーの一員なんだよね。
そんなウォズにオーマジは臣下のように接したから、あのオーマジがSOUGOであるか、あるいはウォズがクウォーツァーでない(映画とパラレル)じゃないとおかしいんだよな。
でも、これまでの放送からはオーマジはどうやらソウゴらしいと解する意見が多い。やっぱ考えるほどにわからんわ。
0307名無しより愛をこめて (スッップ Sdb2-d3V/ [49.98.157.36])
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2019/07/30(火) 17:42:27.70ID:YE+5UL1Od
ウオッチとドライバはずっと替え玉の方が持ってたんだから
替え玉の方が途中でヤーメタしてしまうと
それ以上ウオッチを集める事が出来ず
最終的な受取人であるSOUGOもオーマジオウに成れないから
ベルト捨てた時にオーマジオウは消えた
0309名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
垢版 |
2019/07/30(火) 17:50:34.71ID:RqbSORz+r
オーマバールクスじゃないとおかしいとかその辺は柔軟でいいんじゃないの?
0315名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5205-+jBN [157.101.143.186])
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2019/07/30(火) 18:18:15.71ID:Fn5P9lOu0
夏映画の衝撃がデカすぎて冬映画のハードルが上がりまくってるのは否めない
Gや漫画版クウガまで出るとは思わなかったし
もうここまで来たらしん王の他にも平成生まれの昭和ライダーという矛盾した扱いの仮面ライダーSDや仮面ライダーSPIRITSも出してくれとさえ思う
0316名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
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2019/07/30(火) 18:22:44.13ID:RqbSORz+r
クォーツァーが介入しない限りオーマジオウはソウゴ
だからウォッチ継承の終わってないテレビではオーマジオウはずっとソウゴ
ウォッチコンプしてクォーツァーが介入してくるとソウゴが挿げ替えされてSOUGOが魔王(≒オーマジオウ)になる
映画でソウゴが平成ライダーの殻を突き破りオーマフォームになる

これだと本編も映画も矛盾しなそう
ゲイツにわざとウォッチパクらせたのもクォーツァーの介入を防ぐためだとすると辻褄あう
0317名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
垢版 |
2019/07/30(火) 18:25:12.73ID:RqbSORz+r
早くウォッチ集めろとか急かしてくるオーマジオウはクォーツァーの回しもんの偽物だからソウゴじゃない
0322名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
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2019/07/30(火) 18:59:14.40ID:RqbSORz+r
>>320
確かにそうだね
誰か言ってたけどソウゴが継承しない場合はそのライダーを平成ライダーから消してしまえば実質コンプリートになるもんね
だからドライブを消そうとしたんだろうし
0337名無しより愛をこめて (ワッチョイW 92dd-QYOE [219.98.69.238])
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2019/07/30(火) 20:07:12.17ID:534SGo4f0
バールクス(モチーフがRX)を倒すためにオーマジオウ(中の人が霞のジョー)が力を与えるっていう面白い構図だったね。
0338名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa4d-bm+X [106.132.136.219])
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2019/07/30(火) 20:07:42.95ID:Yp3hIuMMa
本に書いてないこと考察しても意味ないでしょ
0343名無しより愛をこめて (ワッチョイ e502-tP4r [106.168.179.36])
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2019/07/30(火) 20:20:13.03ID:N40EmlPT0
A
クォーツァーがソウゴに目を付ける
ウォズがソウゴをオーマジオウに導く
ゲイツが脱落
ソウゴがオーマジオウになる
クォーツァーが平成終了して世界半滅で荒廃
クォーツァーがオーマジオウに負けてレジスタンス化
ゲイツとウォズ過去へ

B
ウォズがソウゴをオーマジオウに導く
神がファインプレーしてゲイツが残る
ゲイツが勝利する
ゲイツが救世主でクォーツァー襲来
クォーツァーに世界が支配されて、世界は復興。時が止まったような世界

C
クォーツァーの世界を知ったス氏が計画を立てる
ス氏がソウゴを目につける
ウォズがソウゴをオーマジオウに導く
神がファインプレーしてゲイツが残る
ソウゴとゲイツが協力する。
ス氏、タイムジャック成功して王になる

D
ス氏がソウゴを目につける
ウォズがソウゴをオーマジオウに導く
神がファインプレーしてゲイツが残る
ウォズが、ス氏に干渉するため似た力のディケイド呼び出す
ディケイドがごちゃごちゃにしだす
ごちゃごちゃに翻弄される過程で、ソウゴとウォズとゲイツが仲良く
ス氏もディケイドの力を利用
クォーツァー襲来するが、ソウゴとウォズとゲイツの絆で、令和が始まる。
01へ
0349名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa4d-H9bA [106.181.64.183])
垢版 |
2019/07/30(火) 20:38:52.51ID:Kb2wD7i7a
マッハの描写を見るに継承したレジェンドたちは映画の話を終えて再び変身できるようにはなっているんだよな?
0352名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.123])
垢版 |
2019/07/30(火) 20:50:27.21ID:RqbSORz+r
>>349
描写的に
グランドジオウは平成ライダーを束ねる
オーマフォームは平成を解き放ち共に戦う
って感じだから力戻ってると思う
0353名無しより愛をこめて (ワッチョイ e903-xgxt [124.41.83.237])
垢版 |
2019/07/30(火) 20:50:49.46ID:MxbJN+XW0
今日見た。
ノリダーには驚いたw。
0357名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 2901-3eIT [60.114.224.124])
垢版 |
2019/07/30(火) 21:06:22.16ID:72rxSG0Q0
自分が偽の王だということがわかって落ち込んでるところに偽物の象徴みたいな奴が登場っていうのが熱い
0360名無しより愛をこめて (ワッチョイ 92ad-/0C9 [27.142.86.186])
垢版 |
2019/07/30(火) 21:29:27.58ID:uxs9gMhb0
>>357
ライダーとしては認められないというのもはっきりしたけど
一応公式で扱っていい存在にもなったし
セリフ的にもいいシーンだったよねw
0367名無しより愛をこめて (ワッチョイ 92ad-/0C9 [27.142.86.186])
垢版 |
2019/07/30(火) 22:00:38.48ID:uxs9gMhb0
>>363
年配の人たちは凄いざわついた後に爆笑してたな…w
0372名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3602-84WM [175.134.33.97])
垢版 |
2019/07/30(火) 22:27:16.57ID:57V5FWtI0
>>266
それこそ平成ライダーらしく既存の設定をぶち壊したからだと思ってた
ソウゴ君の未来創造能力はメタ的には設定後付け能力な訳で、まさに凸凹な世界観の平成ライダーの象徴
クォーツァーが作りたい「整合性のある世界」を唯一越えられるのがソウゴ君でありオーマジオウなんじゃないかなーと

案外ス氏の見る目も悪くなかったのかな...
0374名無しより愛をこめて (ワッチョイ 92ad-/0C9 [27.142.86.186])
垢版 |
2019/07/30(火) 22:30:59.06ID:uxs9gMhb0
>>368
何故かラブプラスのパロディはコナミに歓迎されて
イベントに呼ばれたという…
0376名無しより愛をこめて (ワッチョイ 92ad-/0C9 [27.142.86.186])
垢版 |
2019/07/30(火) 22:33:50.15ID:uxs9gMhb0
マイティノベルXとかの小説だけのやつはきつそうね
0379名無しより愛をこめて (エアペラT SDb2-se3x [49.103.156.18 [上級国民]])
垢版 |
2019/07/30(火) 22:43:33.54ID:1WpPpTxcD
今、見てきた。
酷い、怒りしかない。

取りあえず分かったのは春映画でゴミを生み出し続けていたのは確信犯だったんだな。

枠にはめないとか、みんな今が必死とか、その辺は分かるよ。
物語を物語にせずに、やったらやりっぱなしで、訴えればいい、勝てばいい。
それは許されることか?モラルハザードもいいところだ。子供に示していい理屈じゃないだろ。
本当に、こういう価値観で生きている人間が作ったことは良くわかった。
0380名無しより愛をこめて (ワッチョイ 92ad-/0C9 [27.142.86.186])
垢版 |
2019/07/30(火) 22:50:01.99ID:uxs9gMhb0
どこを縦読みするのかな?
0382名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa4d-H9bA [106.181.80.128])
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2019/07/30(火) 22:52:39.22ID:c8kgUomya
またクォーツァーがわいてきたな
0393名無しより愛をこめて (ワッチョイWW b179-uDX8 [110.1.17.115])
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2019/07/30(火) 23:28:44.57ID:IjNKX65t0
あなたを詐欺罪と器物損壊罪で訴えます!理由はもちろんお分かりですね?あなたが皆をこんなウラ技で騙し、平成ライダーの歴史を破壊したからです!
覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい!貴方は犯罪者です!刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい!いいですね!
0399名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3602-84WM [175.134.33.97])
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2019/07/30(火) 23:55:55.28ID:57V5FWtI0
>>385
何もかも滅茶苦茶にしてお祭り状態の終盤は、賛否両論になっても仕方ないかもね
良くも悪くも夏映画らしさは中盤以降無い
0402名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5963-/aXz [118.6.19.22])
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2019/07/31(水) 00:18:02.25ID:0M/JgY2s0
平成ライダーは設定バラバラって自虐気味に言ってたから、令和ライダーは昭和と同じ様に地続きの世界観でやるのかな
0408名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5963-/aXz [118.6.19.22])
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2019/07/31(水) 00:51:09.48ID:0M/JgY2s0
>>404
キュウレンジャーってパラレルなのか
ルパパトとvsシリーズやってなかったっけ?
0412名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e9ad-di11 [124.140.212.43])
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2019/07/31(水) 00:56:43.41ID:DLqxv9l20
クォーツァーもISSAソウゴもソウゴが生み出した説すき
て言うか無意識で未来改変出来る奴がただの高校生なわけないしなぁ
0416名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5ea5-b7OF [153.178.41.44])
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2019/07/31(水) 04:01:27.06ID:tfc0KLq10
ところで「"平成"の時代に生まれたあらゆるモノ」を吸い込む平成バキュームの基準って
・昭和天皇が崩御された瞬間以降
・小渕さんが『平成』の色紙を掲げたり当時の皇太子さま(現:上皇さま)が天皇陛下へと即位された瞬間以降
一体どこから平成として判定してるのか気になる

>>414
弾が全部ヤツの身体をすり抜けてしまうぞ!状態なのに
何故畳バリア張るのかなとか思ってたが
むしろ そ の た め の 板 だと分かってある種スッキリした

時代の節目となる新元号を発表する大役を任される立場として
緊張しつつ、分かりやすさ重視でああいう掲げ方をした小渕さんも
こんな形でリスペクトされまくるとは思ってなかっただろうなぁ
0419名無しより愛をこめて (エアペラT SDb2-se3x [49.103.156.18 [上級国民]])
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2019/07/31(水) 05:08:54.59ID:RpQqZFSlD
とにかく、今作は映画の出来をどうのこうの言う以前の問題だ。
何でもアリで勢いで見せることはそんなに否定しない。これはその体すら壊している。
ごめんで済んだら警察いらないを逆手に取って、俺が法律だって言って開き直っているようにしか思えん。
メチャクチャエンドならメチャクチャエンドでも納得できるところまで持って行けよ。
0421名無しより愛をこめて (ワッチョイ 89da-4pFB [220.220.13.164])
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2019/07/31(水) 05:53:44.92ID:CQ4M54QO0
昨日やっと見てきた
ジオウの真の最終話としては合格
ウォズの最期、ゲイツとツクヨミ消滅がえらくあっさりしてたと思ったらまさかのオチ
あのオチに対して観客全員が思ったであろう事をゲイツとツクヨミがツッコミ、それをサラッと流すウォズ
最後までメタネタで締めた事は清々すら感じたわ

後、オーマジオウ良い奴だったな
もしかしてオーマジオウはソウゴに誤った未来を歩んだ自分を超えて欲しいって願っていたのかな
ソウゴがジオウオーマフォームに覚醒、バールクスを倒した事でオーマジオウになる未来自体は消滅したわけだが
TV版はやはりジオウVSオーマジオウで締めるのかもしれない
0428名無しより愛をこめて (ササクッテロ Spf9-z6Vp [126.35.154.254])
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2019/07/31(水) 08:13:06.25ID:vOWO3d+cp
そもそも平成ライダーは統一感が無いからダメだ!なんて言ってる奴いるの?

そりゃあ個々の作品に対しての批判はあるだろうけども(暗いとか仲間割れし過ぎとかギャグが寒いとか)シリーズ全体を指してどうこう言うのって居るのかなぁ。

なんか現実には無い批判や問題を勝手に仮想敵認定してる気がしたんですが。故にちゃんとしたメタ構造みたいなのに出来てないと思ったんだけど…
0432名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1202-cCBo [59.136.188.27])
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2019/07/31(水) 08:23:50.48ID:gYHrDVBN0
>>430
ならんよ、あれ最高最善の「王」のフォームだもの。
0434名無しより愛をこめて (ササクッテロレ Spf9-FAwT [126.247.66.128])
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2019/07/31(水) 08:30:59.86ID:6B2l8Hxyp
>>419
むしろココまで理屈っぽいライダー映画他に類を見んやろ
普通のプロデューサーなら理屈付けるコトを放棄する部分にまで
ちゃんと理屈を用意せんと気が済まん白倉はんらしい作品やったな

破綻を開き直って勢いで見せとるっちゅうんは
「1年後に復活するはずのフィリップがなぜかオーズと共演してるけどお祭り映画なので気にしないで下さい」
「10月4日に生まれたはずのゴーストが8月に出て来るけどそこは次回作の宣伝なので気にしないで下さい」
「葛城ビルドの声が犬飼貴丈だけどそこは後から辻褄合わせただけだから脳内補完してください」
みたいな作品のコトやろ
0436名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5edd-OEg2 [153.196.142.65])
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2019/07/31(水) 08:33:19.80ID:Ki+huGY20
お前らさぁ…正直になれよ!

お前らが見たかったのはノリダーじゃない。
オダギリジョーや竹内涼真、Wの彼等だろ?
なんでこんな人選に我慢できるわけ??
クソ映画やった
0439名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5ea5-b7OF [153.178.41.44])
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2019/07/31(水) 08:57:23.95ID:tfc0KLq10
個人的には「クウガ〜ビルドまで地続きな世界線」がジオウの世界なのでは?と思ってる
555(昭和VS平成、3号〜4号)、アギト、剣(仮面戦隊ゴライダー)も加えた
W〜エグゼイドまでの世界と別だったビルドの世界
とはまた別の並行世界という話
0448名無しより愛をこめて (ササクッテロレ Spf9-FAwT [126.247.66.128])
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2019/07/31(水) 09:47:33.74ID:6B2l8Hxyp
>>445
白倉はんはディケイドで世界観バラバラな作品をクロスオーバーさせるに当たって
無数の平行世界っちゅうエクスキューズをちゃんと用意しとったケド
W以降はクロスオーバー時だけなんとなくフワッと世界観を繋げて
でも本編に戻ったらやっぱり繋がっとらんっちゅう曖昧な誤魔化し方しとったから
ソレらすら包括して呑み込むもっと大きなエクスキューズを今回用意したっちゅうワケよな
0450名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
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2019/07/31(水) 09:56:21.01ID:ulB7lHgEr
仮面ライダージオウという番組の枠内で考えるとRX(アナザー平成ライダー)編の位置づけだな
平成ライダーの枠組みから外れてるから平成ライダーの力は通用しないってのもジオウの設定
でも平成の時代を生きたライダーではあるから平成ライダーシリーズの枷を外したオーマフォームなら同じ力なので通用する
メタ的にアナザーRXとして存在していたノリダーまで巻き込んでライダーの枠を現実の平成という時代に拡大してる感じが凄く好み
0456名無しより愛をこめて (ワッチョイW 32e7-cCBo [211.135.26.205])
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2019/07/31(水) 10:56:16.60ID:txvAH5n/0
ノリダー自体が出てこないので子供はスルーだよ
0457名無しより愛をこめて (ワイモマー MMb2-GpF0 [49.133.122.47])
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2019/07/31(水) 10:56:33.07ID:6vk4OpDSM
>>453
なんで敵の言うことをそのまま信じるのかよくわからないけど、ソウゴにSOUGOが本物だと思わせることが作戦でしょう
ソウゴは王様になると思い込まされていたと思わせることが目的というか

だから幼少期の王様になりたいソウゴと、力を貸すオーマジオウが出てきて、本来は一貫してソウゴだったと示してるわけで
だからこそのオーバークォーツァーの歌詞の
過去の意思は嘘では欺けない、よ
0458名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9eda-YSWc [121.116.172.154])
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2019/07/31(水) 11:00:41.92ID:jKvlQnRQ0
豪華客演は結局豪華客演という枠に縛られてるからな
出れば単純に嬉しいけど、平成ライダーの完結作でいつもと同じことやりますって話じゃここまで満足はしなかった
仮に今まで全く出なかったオダギリジョーが客演して平成ライダーを〆たとして、
平成ライダーはオダギリジョーの為に存在したのか?って話になっちゃうし
0459名無しより愛をこめて (ワッチョイW 89da-Bk/I [220.108.18.146])
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2019/07/31(水) 11:28:30.06ID:zZIjAmLt0
馬鹿やって楽しい20年間だったよね!って映画だから、馬鹿にするな!って怒る人がいるのも当然な気はする
0467名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
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2019/07/31(水) 12:10:06.63ID:ulB7lHgEr
>>457
敵の言うこと信じる信じないじゃなくて
「過去の私」発言がオーマジオウ=ソウゴを決定づける根拠にはなり得ないよってことでしょ
そんなのはどっちでもいいこと
大事なのは
過去の意思=世の中を良くするために王様に成りたい
嘘=お前は「平成ライダー」の王様になる男だ
って関係
過去の意思を思い出したことで「平成ライダーをひとまとめに束ねる王」というクォーツァーの作り出した偽王を脱却出来たことだよ

そのためには平成ライダーというある意味整地された枠組みを超えることが必要でそこに対して一番説得力を持ってるのが偽物の象徴である仮面ノリダーなのよ
0468名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
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2019/07/31(水) 12:14:34.57ID:ulB7lHgEr
もっといえばキングオブ偽物の仮面ノリダーは仮面ライダーとしては偽物でも平和のために戦う改造人間としては本物だったわけだ
ここがクォーツァーに担ぎあげられた偽物ソウゴという存在と物凄くリンクしてる
ソウゴがそもそも本物の王であろうが偽物であろうが関係ないんだよ
0473名無しより愛をこめて (ワイモマー MMb2-GpF0 [49.133.122.47])
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2019/07/31(水) 12:31:44.27ID:6vk4OpDSM
>>470
劇場の内容を見ても分かる通り、SOUGOではソウゴに勝てないんだろうな
しかしSOUGO=オーマジオウ説の要素なんて少しもないのになんで盲目的に信じる人がいるのか?
本編ではもちろん劇場でもそんな描写はないんだけどな
0474名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:36:16.96ID:ulB7lHgEr
>>473
パンフレットのオーマジオウ欄にそういう示唆がある
ソウゴが偽の王を脱却できなければSOUGOが魔王になってたんだろ
0476名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:38:12.53ID:bm9CqW5d0
別のスレでも言ったけど、ソウゴゲイツ本を根拠に「オーマジオウはソウゴ君!」って言ってる人は原文なり示せばいいと思った。
>>473
根拠はないこともない
・レジスタンスを殺す必要性
・バールクスとオーマジオウは赤
オーマフォームとジオウはピンク
・パンフレットの「未来のソウゴと思われていたが?」
・ウォッチ集めを催促するオーマジオウ
・ウォズ とオーマジオウの関係性
0477名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:39:17.95ID:bm9CqW5d0
あとウォズのセリフ
ISSA登場⇨「大魔王の誕生」
オーマフォーム誕生「大魔王の力を受け継いだ」
0478名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:40:08.03ID:bm9CqW5d0
ここ意外のふたばとかニコニコとかまとめサイトとかみんなオーマジオウはソウゴだって言ってんのよね
辻褄は合うかもしれないが、あくまで解釈だし、それを当然に語るのはおかしいかと
0480名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:40:56.68ID:ulB7lHgEr
>>473
あと本編でも「お前は本当に常磐ソウゴか?」みたいなセリフある
ゼロノスは未来世界の魔王を危惧してたけど
「オーマジオウか?」じゃなく「常磐ソウゴか?」と聞いたのがミソなんだと思う
SOUGOはオーマジオウそのものにはならないけど魔王となる可能性はあったみたいな
0482名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:44:41.96ID:bm9CqW5d0
>>479
「常盤ソウゴの未来の姿だと思われていたが?」
0483名無しより愛をこめて (スッップ Sdb2-Bk/I [49.98.167.55])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:45:10.01ID:gfPzdzAwd
1年間のテレビ放送のあとで偽物でしたーは、心理的に受け入れられない人が出てくるのも当然じゃね?
本編見ても、どうせSOUGOが本物なのに…って気分になるし
0486名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:46:09.78ID:ulB7lHgEr
>>479
偽の王云々は
>>467>>468あたりに書いたよ
平成ライダーを束ねる王というのはソウゴの世の中を良くするために王様に成りたいという意思に上書きした嘘
ソウゴが「他の人とか平成ライダーとか関係ない!」って叫んだとこからも分かるね
0488名無しより愛をこめて (ワイモマー MMb2-GpF0 [49.133.122.47])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:47:49.59ID:6vk4OpDSM
SOUGOがオーマジオウになる理由がないじゃん
オーマジオウ登場以後、新しい仮面ライダーは登場してないのに、なんで歪な平成をやり直したのにビルドまでちゃんと登場してる歴史なんだよ
ゲイツが平成ライダーの知識がある時点で矛盾してる

>>476のいう根拠は反論がいくらでもできちゃうじゃん
0491名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:48:38.35ID:bm9CqW5d0
>>485
ウォズ がちぎった本が挟まっただけで落ちてくるダイマジーン君も大概
オーマフォームは最強フォーム召喚とか児童誌とかパンフレットであったけど、どうみたってウォズが本切り裂いたからでてきたやろ
0492名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:50:07.79ID:bm9CqW5d0
あとスウォルツは道化じゃなくて、クォーツァーと手を組んでたんだろう
0494名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:53:33.90ID:bm9CqW5d0
オーマジオウが石像作ったのもクォーツァーの計画の一つでしょう。
ソウゴを替え玉として騙すためなんだから
0495名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
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2019/07/31(水) 12:53:46.35ID:ulB7lHgEr
SOUGO=魔王はあくまでそうなる可能性があるよってだけの話だからあんまり深く考えなくていいよ
確かにこのままジオウが最終回までいけば映画に続くことになるけど
多分スウォルツとディケイドのせいでメチャクチャなことになって映画ルートには行かないから安心しろ
0496名無しより愛をこめて (スッップ Sdb2-Bk/I [49.98.167.55])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:53:48.39ID:gfPzdzAwd
>>489
普通に本編の中でやったし、偽物が本物になったってことだから上手いよな
養子っていうウルトラQで解決だし

ジオウはうるせー!ドン!って感じだし
0500名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:04:36.49ID:ulB7lHgEr
>>488
「平成ライダーをひとまとめにしたジオウ」を替え玉ソウゴにやらせてそのまま乗っ取るのがSOUGOの計画だから平成ライダー自体が存在していても全く問題ない
0501名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:10:41.51ID:bm9CqW5d0
結局、Sougo=オーマジオウでもソウゴ=オーマジオウでも成り立つのよ。
やたら親切だの優しいだの言われていたテレビ本編でのウォッチ集め催促描写も普通に納得いくしね
0502名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:11:59.92ID:bm9CqW5d0
そんなムキにならなくても仮にsougo=オーマジオウでもなんら問題ないじゃん
0503名無しより愛をこめて (ワイモマー MMb2-GpF0 [49.133.122.47])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:19:39.92ID:6vk4OpDSM
>>500
SOUGOの目的がオーマジオウとして君臨することが目的ならそれでいいけど、わざわざ平成吸い込むマシンまで使っておいてあれがやりたいならお粗末すぎるでしょ
ソウゴを替え玉と思わせて、オーマジオウが生まれる歴史を断ち切って平成をやり直すのが目的でしょ、どう見ても

>>501-502
SOUGO=オーマジオウが成り立たないから言ってるんじゃん
成り立つ流れを教えてくれ

ソウゴ=オーマジオウでいいじゃん
0504名無しより愛をこめて (スップ Sd12-+FRt [1.72.8.43])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:21:31.73ID:lXpvdG98d
ウォズがずっと嘘ついてたことになるとオーマジオウの歴史も何一つどれが正しいかわからなくなるから議論自体できなくなる
歴史も後世の人の勝手な解釈って話もしたし
荒廃した世界にオーマジオウがいること以外なにも分からない
0506名無しより愛をこめて (スププ Sdb2-UWMX [49.96.22.209])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:24:51.64ID:u+m7RdtZd
>>502
オーマジオウがイッサだとしたら、イッサは自分を倒す原動力になるオーマウォッチをわざわざソウゴに渡したことになるのだが……
0507名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:24:59.50ID:bm9CqW5d0
>>503
まさに平成をひとまとめにしたのがすべてのライダーの力が使えるオーマジオウじゃん
まさにクォーツァーが目指す理想のライダー
銅像を建てた理由も「ソウゴを騙すため」

ソウゴも「平成ライダーの力とか関係ない」っていってるでしょ
だからオーマフォームは平成ライダーの力に頼らないフォームじゃん
0508名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:25:49.84ID:bm9CqW5d0
>>506
そのシーンはソウゴの幻想、またオーマジオウの中身がソウゴに入れ替わったってだけだろ
0519名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa31-JpjE [182.251.104.156])
垢版 |
2019/07/31(水) 14:45:29.44ID:PuBxip/Sa
「整合性がとれなくてもいい」っていうのを、「どんな考察をしても無駄」ってとらえるより、「どんな考察も成立し得る」って考えたほうが、楽しいと思う。
だから、オーマジオウはソウゴかもしれないしSOUGOかもしれない。場面によって違うっていうのも面白いよね。
0521名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa31-ZSF6 [182.251.244.46])
垢版 |
2019/07/31(水) 15:00:13.30ID:AdvfLj3Ha
剛っていつの間にマッハの記憶戻ったの?
0525名無しより愛をこめて (ガラプー KK41-f8V6 [Fd20Q5V])
垢版 |
2019/07/31(水) 15:36:23.71ID:HVavg/KnK
オーマジオウ=SOUGOは最後のソウゴに助力したオーマジオウを妄想扱いしないと成り立たない時点でありえないと思うけど
SOUGO自体の正体が別世界のソウゴなのかただの同姓同名のISSAなのかわからんから解説本出るまで保留でいいよ
0528名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3602-84WM [175.134.33.97])
垢版 |
2019/07/31(水) 15:56:50.22ID:LKeYj26d0
SOUGO = オーマジオウはクォーツァーの「平成のリセット」って目的と合わないよね
オーマジは既存の平成ライダーの歴史を行使できる存在だったんだし

最低最悪の魔王 = SOUGOなら納得できるけど
0529名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1202-cCBo [59.136.188.27])
垢版 |
2019/07/31(水) 16:07:08.35ID:gYHrDVBN0
>>508
無茶苦茶言ってて草
0530名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e55f-OPUj [106.72.195.32])
垢版 |
2019/07/31(水) 16:16:29.11ID:CCPixzWO0
オーマジオウ=SOUGOならベルト放棄で消えないんじゃないかな
SOUGOにとってソウゴは人の良さそうな高校生を替え玉にしたにすぎないんだから挫折したら別の人物をジオウにすればいい話だし
RXとかJがライドウォッチになってる時点でソウゴ以外でも継承させる手段ありそうだしね
0531名無しより愛をこめて (ササクッテロ Spf9-z6Vp [126.35.154.254])
垢版 |
2019/07/31(水) 16:20:17.52ID:vOWO3d+cp
なんか、白倉さんの適当で雑なノリを最大限に忖度してあげる人達だけの為の映画って感じ。
俺にとっての平成ライダーって何だったんだろうなーという気持ちが去来しましたね。
そういう意味では一人一人にとっての平成ライダーを「無理矢理総括させる」映画とも言えるのかなって。
0538名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1202-cCBo [59.136.188.27])
垢版 |
2019/07/31(水) 17:05:07.50ID:gYHrDVBN0
>>530
アナザージオウが出来たのにジオウの力が消えてないとかもそういう理由かもね。あくまで平成ライダーの力をまとめることがポイントでジオウだろうがアナザーだろうがどうでもいい。
だからこそアナザージオウ対リバイブ対ジオウUの時に白ウォズが誰が勝っても計画通りって話につながるんだろうし。
0546名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1202-cCBo [59.136.188.27])
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2019/07/31(水) 17:46:12.62ID:gYHrDVBN0
>>542
そら最低最悪の魔王にはならないで平成守ったのが映画なんだから市民は応援するやろ
民を殺すのは心底悲しむだろうがレジスタンスがクウォーツァー残党によるものだとしたら、誰がクウォーツァーかわからんのだからどうしても手加減なんてできないでしょ。
0547名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5e8f-QYOE [153.208.8.145])
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2019/07/31(水) 17:48:27.92ID:Vh7FXg1U0
>>546

だとしたら1周目はソウゴは平成を守れなかったってこと?オーマジオウになれば守ることは出来ると思うけど
それにソウゴはアナザーライダーなどの王としての位置の人間は手加減しないけど変身解除した人間は民扱いするんだし殺すわけがない
そもそもレジスタンス殺したところでソウゴ的には何も解決しないでしょうが
死にたくない!で足掻くわけがないし
0552名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.212.67])
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2019/07/31(水) 18:00:45.55ID:ulB7lHgEr
>>547
そういうとこ含めてかなり無理あるよねレジスタンス=クォーツァー残党説は
真の悪者サイドで懸命に戦ってたゲイツが馬鹿みたいだし
0554名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.195.6])
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2019/07/31(水) 18:06:51.00ID:WgaK32o8r
大前提としてクォーツァーが物語の外の奴らだってのを理解しないと
途中から平成リセットとかやりだして物語の中に入ってきたからわかりづらいけどウォズが言ってた通り根本が違う集団
0557名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.195.6])
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2019/07/31(水) 18:10:09.34ID:WgaK32o8r
ジオウという物語自体を途中のイレギュラーも含めてこいつらが書いてるんだから本編でどうだからとか全く意味ないよ
0559名無しより愛をこめて (ワイモマー MMb2-GpF0 [49.133.122.47])
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2019/07/31(水) 18:12:59.37ID:6vk4OpDSM
そもそもオーマジオウがレジスタンスを殺したかはわかってないよね、消しはしたけどよくある瞬間移動かもしれないし
レジスタンス=クォーツァーは情報が無い分妄想の余地はあるけど

オーマジオウ登場後、なぜ平成ライダーが生まれないかは気になるけど説明されるのかなぁ
0560名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.195.230])
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2019/07/31(水) 18:18:17.91ID:wsdjnDnNr
仮面ライダーの基本フォーマットとして敵の力で戦うっていうのがあってジオウの場合クォーツァーによって与えられた平成ライダーの王の器っていうのがそれなんじゃないかな
これを打ち破るのが他の人もライダーも関係なく王様になりたいという過去の意思
こう考えるとクォーツァーの管理を超えない限り真の王にはなれない
0561名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.178.127])
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2019/07/31(水) 18:19:27.09ID:+J3rnzxBr
>>559
>消しはしたけどよくある瞬間移動かもしれないし

相当苦しいよその理論
0562名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5e8f-QYOE [153.208.8.145])
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2019/07/31(水) 18:19:31.52ID:Vh7FXg1U0
>>559
どう見てもあれは消し飛ばしてるはず…
エフェクト的に2009年でダイマジーンを老化させたような技

オーマジオウ登場後ライダーがいないってのは、多分アクアはオーズライダーの枠だから一応年号的に2010年のライダー扱いだから未来にも存在できるんじゃないか
クイズみたいな感じで矛盾というか
0564名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3169-ZCdQ [180.45.69.42])
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2019/07/31(水) 18:22:39.66ID:JY9nKN4B0
ソウゴの未来改変能力ってなんの気無しに見た夢や本人の不安だとかでバタフライエフェクトが発生し未来が変化してしまうって事ではないの?
「平成終了のニュース」から「令和のライダーの登場と平成に現れた物が終了(消滅)」するという未来が生まれ、帳尻を合わせるかのように「平成を消滅させる存在のクォーツァーが現代に現れた」というか…

だからゼロワンの夢を見るまではSOUGOになる運命すら存在してないし、影武者という訳でもない
0567名無しより愛をこめて (ワイモマー MMb2-GpF0 [49.133.122.47])
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2019/07/31(水) 18:25:00.25ID:6vk4OpDSM
>>561-562
もちろん苦しい
殺されたレジスタンスは人外だったとか、オーマジオウソウゴに慈悲は無いとか、色々屁理屈はこねられるけど、ヒントになる描写はないから妄想の域は出ないでしょ

問題は残りの話数や冬映画やVシネで語られなさそうな所なんだけど……

アクアはなんたら線が違うって言ってたのでミライダー的存在なんだろ
オーズライダーではないから継承からは逃れられるし
0571名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.178.127])
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2019/07/31(水) 18:35:52.34ID:+J3rnzxBr
能力というよりも物語のテーマ性としてオーマフォームがグランドジオウの完全上位になっちゃったのが凄く気になる
グランドジオウって言葉わるく言うと偽の王であることの象徴だから
0572名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e55f-OPUj [106.72.195.32])
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2019/07/31(水) 18:36:01.75ID:CCPixzWO0
>>547
オーマジオウ側はバールクス倒せたけど平成消滅で人類半減レベルの犠牲出たから過去の私に干渉して防ぎたい
クォーツァー側は平成消滅できたけどオーマジオウが誕生したせいで君臨することはできなかったから未来からウォズ送り込んで歴史を変えたい
みたいな構図なんじゃないのかな
どっちかが完勝してたらあんな展開になってないと思う
0575名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa31-/3dJ [182.251.241.37])
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2019/07/31(水) 18:39:41.56ID:/3bHT38Za
ゲイツが来た未来
ソウゴが行く未来
は、別。
だから、タイムマシンで行けない。
ただ、ソウゴが行く未来も結局だめなので
テレビ本編は、3つ目の未来を模索する。

3つ目の未来は、2つの目の未来の力が必要で
2つの目の未来は、ソウゴがオーマジオウにならないといけない。
ようするに、1つ目の未来を変えなきゃいけないのが劇場版
0576名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.178.127])
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2019/07/31(水) 18:40:37.74ID:+J3rnzxBr
>>572
平成無効化持ってるバールクスを倒せる理屈ないよ
倒すには映画と同じく過去の意思を思い出し平成ライダーの王という嘘を脱却しなけりゃならないんだから
そのソウゴが最低最悪の魔王になるわけがない
0578名無しより愛をこめて (スップ Sdb2-QYOE [49.97.93.217])
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2019/07/31(水) 18:45:46.57ID:so9DE0ijd
あと残った問題は
・スウォルツとSOUGOは同じ2000年から選んだのはグルなのかそれともたまたま選出する条件が重なったものなのか
・SOUGOは常磐ソウゴという人物を選んだ上で名乗った名前なのか、それとも時間軸の違うソウゴなのか
・クォーツァーが荒廃させたであらう2068年の世界とそこにオーマジオウがいる事の関連性
かな
0579名無しより愛をこめて (スップ Sdb2-QYOE [49.97.93.217])
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2019/07/31(水) 18:47:29.90ID:so9DE0ijd
オーマジオウはもう消えたんだろう
時空の歪みがまだ続いてたとしても変身能力を失った時点でただの老人ソウゴなんだし、最低最悪の未来になることはない
それにオーマジオウの後ろの初変身の像がサラサラ消えていったのもその描写かと
あと最後にゲイツとツクヨミが消えたのもオーマジオウの未来が消えたことによるものだろうし
0580名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.178.127])
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2019/07/31(水) 18:48:21.81ID:+J3rnzxBr
>>573
オーマジオウを元に作られたオーマフォームにグランドジオウくっつけてオーマジオウが出来上がりそしてまたオーマウォッチとなり..
0581名無しより愛をこめて (スップ Sdb2-QYOE [49.97.93.217])
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2019/07/31(水) 18:49:48.62ID:so9DE0ijd
オーマフォームの能力なのかねあのサブ含めたライダーバトルは
グランドジオウが「兵士を従える王」だとしたら
オーマフォームは「民を自然に立ち上がらせる王」ってバランスなら王のフォームに相応しいと思うし
0582名無しより愛をこめて (オッペケ Srf9-3eIT [126.208.178.127])
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2019/07/31(水) 18:54:19.30ID:+J3rnzxBr
>>581
人間の自由のために戦うのが仮面ライダー
というコンセプトからも王に相応しいと思う
0592名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3132-cCBo [180.198.64.145])
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2019/07/31(水) 19:24:16.04ID:bm9CqW5d0
バールクスは無効化ってよりかは平成ライダー圧倒できるレベルにクソ強いってだけかと思ったわ
平成ライダーが消えてく演出だと思ったらふつうに圧倒してるだけだもん
平成ライダーやブレンたちははオーマフォームの能力で現れたのかね
ウォズ が本破ったから出てきたのかと思ったけど
児童誌とかなんかの雑誌だとグランドジオウ は基本フォームでオーマフォームは最強フォーム召喚ってあったが、グランドジオウ はジーニアス召喚してるし、オーマフォームも召喚だとしてた基本フォームだったし
0603名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9201-wm0+ [219.48.18.168])
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2019/07/31(水) 20:29:34.40ID:5ocFalpO0
>>602
エンドロールの本編描写を映写みたいな扱いにして、その前でクォーツァー生き残り組とオーマジオウが仲良くレッツ・ダンシン♪するとな?
…流石にそうごさんろくじゅうはっさいに元の姿で踊らせるというのはちょっと…
0605名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa4d-Bk/I [106.180.45.67])
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2019/07/31(水) 20:34:40.27ID:lcZPNN45a
いやあ中々良かった
ここまで振り切ってくれると面白いな
それにしてもGとかノリダーとか相変わらずちびっ子置いてけぼり
0606名無しより愛をこめて (スププ Sdb2-xEX/ [49.96.15.227])
垢版 |
2019/07/31(水) 20:35:01.71ID:rrlb3lXEd
>>492
序盤はクォーツァーとスウォルツ共闘、白ウォズ編はスウォルツのターン、
後半のウォッチ集め編はクォーツァーのターン、アナザージオウ2による過去改変からはまたスウォルツのターンって感じで
イニシアチブ取り合ってる感じかな、ウォズの雰囲気からしても
0624名無しより愛をこめて (ワイモマー MMb2-GpF0 [49.133.122.47])
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2019/07/31(水) 23:27:26.72ID:6vk4OpDSM
>>619
という妄想ってだけ

オーマジオウが最低最悪というのはあくまで歴史で信長のように実際は違っていたというテーマから、誰が最低最悪の魔王と語ったか、というのにパパイヤが適任じゃないかという妄想
レジスタンスやゲイツはパパイヤ達の嘘に踊らされてたと言いたいんじゃないかと思う

よく見かけるのはこのスレでも出てたけど、テレビとは違う時間軸のソウゴがオーマジオウになってSOUGOを倒すけど、ゲイツやウォズの協力がないため平成吸いこみ穴に人や物は吸い込まれる
地球までは劇中イメージみたいに吸い込まれなかったけど壊滅的被害はそのまま
で、パパイヤがそう言った被害の原因はSOUGOではなくソウゴの仕業とした事で、一話に繋がると

穴もたくさんあるし妄想に過ぎないからヒーローサーガっぽいよね
0625名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 2901-3eIT [60.114.224.124])
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2019/07/31(水) 23:31:25.24ID:YUN2kubu0
筋が通らないしテーマ性もへったくれもないからあんま好きじゃない
ゲイツが馬鹿みたいじゃん
好き好んで妄想する意味がわからないよその説
0626名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 2901-3eIT [60.114.224.124])
垢版 |
2019/07/31(水) 23:37:02.87ID:YUN2kubu0
その説で決定的に駄目なのは
「オーマジオウの悪行は全てクォーツァーの仕業だった!ソウゴは悪くない!」に帰結するところだよ
0630名無しより愛をこめて (スッップ Sd4a-ckIQ [49.98.151.34])
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2019/08/01(木) 00:27:12.41ID:5Jb60Zc4d
テレビのパラレルではないとすると

平成ライダーの歴史が凸凹だから、一旦無かったことにしてやりなおそうとISSA画策

とはいえ世界観滅茶苦茶すぎて一個一個なかったことにするのは無理だから
まずは滅茶苦茶な世界観を
「仮面ライダージオウの世界=平成の世界」として一つにまとめて
あの平成掃除機でまとめてなかったことにするのが目的

そこでなんの力もないけど優しくてウォッチ集めに適してそうな子供を
スウォルツ氏が見繕った子供達のバスに忍ばせて
横から特別な力があるような演出をして、スウォルツ氏に勘違いさせて本編のルートである
いろいろ苦労してタイムジャッカーの妨害やらスウォルツ氏の野望やらひっくるめて全てのウォッチを集める
という流れになるように仕組んで

すべてのウォッチが集め終わる=すべての世界観がジオウにまとまる
ところで計画発動


ってことだと思うんだけど、となるとSOUGOって名前とか
ISSAが本当の魔王になるとかが意味わからんのよね
平成の歴史を綺麗にやりなおすのが目的なのに
ソウゴに成り代わったらメチャメチャなのを一つにしたのが平成ライダー
になっちゃうし、仮に「世界観が一つにまとまったんだからそれで綺麗だろ!」
ってことなら、最後の平成掃除機で消す意味もないじゃん
0632名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1d01-DjZc [60.114.224.124])
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2019/08/01(木) 00:42:13.64ID:+Y5QJG2r0
>>630
名前は後付じゃないかな
「○○○○○が平成ライダーをまとめ上げる物語」を編纂したかっただけだろうから○○○○○のところはどういう名前でもよかったとか
替え玉としてたまたま選んだのが常磐ソウゴだったからSOUGOって名前を名乗ってるだけで
加古川飛竜を替え玉に選んでた場合HIRYUを選んでいたのかも
0633名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2a01-7p+E [219.48.18.168])
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2019/08/01(木) 00:45:02.31ID:K1clnxpW0
>>626>>628
一応、騙くらかされた道化であるとはいえ、襲撃して来たレジスタンスの人間を反撃でキッチリ仕留めてる以上はそうごくんろくじゅうはっさいが全く悪くないって事にはならないんじゃない?
…まぁ、レジスタンスがパパイヤに騙された道化説の場合だと、頑張ってクォーツァーのやらかしを大きな犠牲が出たとはいえ止めたのに、
その結果が全て自分が悪い事にされた挙句のワールドエネミー認定な訳だから、そうごくんろくじゅうはっさいの心が擦り切れて理想が圧し折れたって可能性もあるんでないかな?


まぁ、あくまでレジスタンスがパパイヤに騙くらかされた道化説が前提のオーマジオウ考察ねw
0637名無しより愛をこめて (スップ Sd2a-haao [1.66.97.86])
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2019/08/01(木) 01:38:45.94ID:vYyh5nT5d
平成最後のお祭り映画としてはなかなかだったなって評価だわ
これが記念作品とかじゃなきゃなんじゃこりゃだったろうがジオウらしいお祭りだった

強いて言えば変身エフェクトでおおっゾンズだ!!ってなった後ザモナスがゾンズっぽいことなんもしてくれなかったのが不満
ゾンジスは変身前がライダー!!の格好してたしキャストオフしていかにもネオ達な感じで戦ってくれてただけに残念
0642名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1d01-AACh [60.114.224.124])
垢版 |
2019/08/01(木) 03:05:46.68ID:+Y5QJG2r0
>>633
なんつーかかっこわるいんだよそんなソウゴ
オーマジオウになった理由が受け身すぎる
なんで主人公をかっこわるくしてまでそんな整合性皆無の説にしがみつくのか理解できないよ
0645名無しより愛をこめて (スッップ Sd4a-p5/k [49.98.170.56])
垢版 |
2019/08/01(木) 05:22:28.73ID:XzFX5lc6d
>>641
年中作業するのきついんじゃね?
0648名無しより愛をこめて (ワッチョイ fdda-24Ap [220.220.13.164])
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2019/08/01(木) 06:37:26.30ID:zJH4Xghu0
>>633
>>642
みんな違って良いのが映画のテーマなんだからあんまり目くじら立ててケンカするなよお前ら・・・・・
まぁ意見を書くなとは言わんけどあんまりケンカ腰なのもどうかと

何度も言われてるけど描かれていないことに関しては推測するしかないし、それを絶対だとして言い切ることも出来ないんだし
絶対って言いきるような人間は無視しておけば良い
0651名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4532-H6sg [180.198.64.145])
垢版 |
2019/08/01(木) 07:39:44.89ID:bDL/9BJy0
>>650
ソウゴを騙すためだからな
0654名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4532-H6sg [180.198.64.145])
垢版 |
2019/08/01(木) 07:54:27.53ID:bDL/9BJy0
>>650
自分が最低最悪の魔王と知ったら、オーマジオウ を倒すためのウォッチ集めの動機になるからな
まんまとソウゴは自分がオーマジオウ だと騙されたわけだ
0656名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.177.195])
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2019/08/01(木) 08:08:48.45ID:TNPiVojPr
騙されて敵に利用されてました
ってのは同じく記念作品であるディケイド夏映画と全く同じ構図なんだな
説得役がガクトと憲武でこうもちがうとはね
0657名無しより愛をこめて (ワッチョイ bae0-Ybim [165.100.148.28])
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2019/08/01(木) 08:11:21.30ID:/5ZgwvMP0
バールクスは平成ライダーの力を無効にできるみたいだけどどの程度まで無効化できるのかな
最後に平成キックでやられたこと考えるとアナザーリュウガみたいに限界超えると駄目な感じなんだろうか
0659名無しより愛をこめて (スフッ Sd4a-x5/m [49.106.208.228])
垢版 |
2019/08/01(木) 08:26:17.76ID:i/a1Y49Ad
映画「シン・ウルトラマン」の製作発表が東宝からあったな
主演が斎藤工、西島秀俊、長澤まさみ、で予算もそれなりに投入

東映もいつものプログラムピクチャー路線でない単発ライダー映画として
菅田や竹内を使った、かっちりしたドラマのある続編的なライダー共闘もの作って欲しいな
0661名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.182.137])
垢版 |
2019/08/01(木) 08:28:50.60ID:3zsdf5+jr
>>657
RXは平成ライダーじゃないから平成ライダーの力は通用しない
同一の力でしか倒せないっていうジオウルールを拡張してんでしょ
オーマフォームは平成ライダーじゃなく平成という時代で戦ったライダーの王だからRXと同じカテゴリーなので通用する
0663名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spdd-FfwL [126.199.212.64])
垢版 |
2019/08/01(木) 08:35:23.03ID:ieV/hHfBp
>>659
ゼロワンから先はアベンジャーズポジション狙ってくらしいっすよ。
まあ、この映画とかふまえてみても寝言は寝て言えって感じだけど…
0666名無しより愛をこめて (スフッ Sd4a-x5/m [49.106.208.228])
垢版 |
2019/08/01(木) 09:35:05.05ID:i/a1Y49Ad
平成ForeverやOver Quautzerみたいな作品はテレビシリーズの延長作品としての
作品として見れば、そんなに不満はないんだが
それとは違う大きなお友達じゃない、大人も見れる仮面ライダー映画があればと思う
アマゾンズがある意味近いところにいたんだが、さらに予算かけて
有名俳優使った作品になれば集客も期待できるんじゃないかな
0667名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2add-ChqP [219.98.69.238])
垢版 |
2019/08/01(木) 09:40:06.70ID:FdytVjp00
>>664
追いつくつもりならそこは別に変えるべき点ではないと思う…もし目指すなら歴代主人公全員オリキャスで登場をまずやんなきゃ無理。
0668名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4532-H6sg [180.198.64.145])
垢版 |
2019/08/01(木) 09:41:43.09ID:bDL/9BJy0
バールクスってノーマルゲイツの不意打ちくらってちょっと怯んでたよな
無効化って効いてたから、ジオウが召喚したライダーが消えていくのかなと思ったら、糞真面目に肉弾戦で圧倒。
バールクスはアホみたいに強いだけって気がするわ
0670名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spdd-FfwL [126.199.212.64])
垢版 |
2019/08/01(木) 09:52:00.68ID:ieV/hHfBp
役者とか予算とかそれ以前の問題だと思うけどなぁ。アベンジャーズとか別にお祭り映画だからって言い訳して整合性ポイしてないからね?
それでいてちゃんと笑えるとこもあるし、エモーショナルな部分もある。
まずはこの映画にも現れてる作り手とファンの弛緩しきった関係を改めるところからだと思うわ。
0672名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4532-H6sg [180.198.64.145])
垢版 |
2019/08/01(木) 10:00:39.17ID:bDL/9BJy0
>>669
無効化ってエターナルみたいなのを予想してたから
>>671
普通に殴ったり、リボルケインぶん回したりしてたなかったか?
0673名無しより愛をこめて (スプッッ Sd2a-I9zV [1.75.196.65])
垢版 |
2019/08/01(木) 10:14:23.01ID:fR0VIPScd
アベンジャーズは世界の警察な価値観と反グローバルな価値観をけんかさせるみたいなとこまでやってるから大人もみるんであって、世界がつながってるだけでアベンジャーズになれる訳じゃない

ネトウヨ主人公と左翼主人公で一作品やってから共闘させるくらいやらないと
0674名無しより愛をこめて (ガラプー KKc5-5U+J [Fd20Q5V])
垢版 |
2019/08/01(木) 10:28:13.50ID:jAycqiKxK
カブトが戦後の日本人VSアジア系みたいって昔言われてたな

本気で大人向けを狙うならTHEやアマゾンズからエログロや陰鬱さや暗い恋愛を引かないとね
今時の年寄り製作陣はすぐにそっちに向かうからね
0677名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2add-ChqP [219.98.69.238])
垢版 |
2019/08/01(木) 11:52:57.92ID:FdytVjp00
>>670
まあそれもあるか。
0680名無しより愛をこめて (ガックシW 06fe-FfwL [133.43.248.123])
垢版 |
2019/08/01(木) 12:12:26.68ID:Odk4j8476
>>678
作らない、の間違いでは?w
0693名無しより愛をこめて (ガックシW 06fe-FfwL [133.43.248.123])
垢版 |
2019/08/01(木) 13:44:09.34ID:Odk4j8476
>>689
柔軟に纏めるというか、ゴリ押しの力技って感じが…
0695名無しより愛をこめて (スッップ Sd4a-Ucxn [49.98.142.190])
垢版 |
2019/08/01(木) 14:28:10.06ID:XftNNKmvd
>>690
メイン層はあくまでもオモチャを買わせる子供向けだからなぁ
10年以上も前のキャラクター描写に手間をかけたところでそれに見合う収益があるかというとそうでもないし
昔の仮面ライダーが出てきても主役を食っちゃうと意味無いし、出るだけで商業的には問題無いでしょ
0696名無しより愛をこめて (アウアウウー Sac1-0Xx6 [106.181.65.209])
垢版 |
2019/08/01(木) 14:28:46.70ID:VuQJFVqAa
今回のライダーたちってオリジナルの存在じゃなくてソウゴが継承した平成ライダーの歴史そのものなんじゃないの?
だから爆散しても再び登場できるわけで
0697名無しより愛をこめて (アウアウウー Sac1-9/U6 [106.161.129.185])
垢版 |
2019/08/01(木) 14:28:55.16ID:nB47qICma
>>690
プリキュアも一時期、とりあえず過去プリキュアを全員出すものの、その大半が一言もセリフを発さずに黙々と戦って笑顔のまま無言で手を振って帰っていく映画とかあったもんな…

最近は出演プリキュアを絞ってる傾向が感じられるし、ライダーもまずは出られる過去ライダー俳優をピックアップして、そのメンバーを上手く生かせる話を作ってほしいね
0701名無しより愛をこめて (スッップ Sd4a-k/Vt [49.98.160.249])
垢版 |
2019/08/01(木) 15:23:44.18ID:+iSv2LQ7d
見てきたけどなんじゃこりゃだった。いろいろな意味で
主題歌明るすぎない?と思ってたけど、主題歌相応しいめちゃくちゃなお祭り感だった

漫画版クウガの登場とノリダー、平成掲げて爆散するバールクスには笑うしかない
あんなの予想つくか
0702名無しより愛をこめて (スッップ Sd4a-k/Vt [49.98.160.249])
垢版 |
2019/08/01(木) 15:36:52.21ID:+iSv2LQ7d
ちょっと待って。本来ソウゴくんの相手はクォーツァーであって風女とショタ攫って好き勝手やってた氏は利用されてた、本当は関係なかったのでは

そう思うとあのイチゴ狩りおじさん、加古川くんより道化じゃない
この作品、何人道化がいるんだよ
0704名無しより愛をこめて (ワッチョイW aa02-H6sg [59.136.188.27])
垢版 |
2019/08/01(木) 16:36:13.92ID:BDBqqKx70
>>547
オーマジオウになれば「勝てる」であって「守れる」のとは違うということだ。
0705名無しより愛をこめて (ワッチョイW aa02-H6sg [59.136.188.27])
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2019/08/01(木) 16:41:24.45ID:BDBqqKx70
>>626
そもそも元から被害者側のレジスタンスの評しかでてないんだからそこを魅力云々言われてもな。
当初からレジスタンスはそもそも正義なのか?悪側ではないのか?末端の兵士は正義のつもりでも上の目的は?とか疑問視されてたろうに。
0706名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5e02-rN7o [175.134.33.97])
垢版 |
2019/08/01(木) 16:48:21.44ID:kgLNOPLV0
>>702
いや、ソウゴ君の「アブナイ」に気づいてる辺り割と優秀だよスウォルツ氏(あれはSOUGOの演出じゃなかった)
ぶっちゃけクォーツァーの計画結構狂わせてるよねこの人
0708名無しより愛をこめて (ワッチョイW aa02-H6sg [59.136.188.27])
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2019/08/01(木) 16:57:30.75ID:BDBqqKx70
>>706
そもそもあれあの時しかないけどなんなの?あのバス事故の裏側ではSOUGOがやってましたってのを出したんだから、その後も干渉したんじゃないの?じゃなきゃたまたま選ばれただけの存在っていう根本的なものがなくなるじゃん。
0710名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.183.107])
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2019/08/01(木) 17:35:46.46ID:rC1tsYuOr
伝承と実際は違う=替え玉ギミックはソウゴが偽物の王だと発覚した時点で完結してんだよね
そこからはもっと奥底のテーマの「割り振られた役割に縛られるのではなくその人の生きたいように生きる」に話が切り替わってるんだわ
伝承と実際の違いはそのテーマにおける一例にしか過ぎない
そこにしがみついてレジスタンスがオーマジオウの悪事を捏造!ソウゴ悪くない!って
0712名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5e02-rN7o [175.134.33.97])
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2019/08/01(木) 18:08:30.83ID:kgLNOPLV0
>>708
たまたま選んだ替え玉用の子供にたまたま真の王となる素質があったって話だから...(クォーツァー目線だと)
そのソウゴ君の素質にスウォルツ氏は気付いてそうだったんで割と優秀かもなーって
0713名無しより愛をこめて (ワイモマー MM4a-mq0V [49.133.122.47])
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2019/08/01(木) 18:08:46.05ID:n71cUaCwM
>>710
伝承と実際は違うも、瞬間瞬間を必死に生きるも、どっちも今回のテーマでしょ
どっかのインタビューでそういう風に言ってるなら断言出来るけど、考察と事実は分けた方が妄想にならなくていいよ

オーマジオウが真に悪か否かはまだ描写されてないんだから、否の考察としては、悪事を捏造もソウゴは悪ではないも矛盾してる要素なくね?
0714名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.178.52])
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2019/08/01(木) 18:22:36.54ID:V7hZmleLr
>>713
ゲイツとツクヨミが「もしかして代わりじゃないのかも」って言った時点で話終わってんのよ
そこで明確に答えだしてんのに引っ張る意味ない
まあどういう解釈しようが人の自由だけどさ
ウォズが逢魔降臨暦持ったままオーマジオウと接近してる件とかまじめにレジスタンスやってたゲイツが道化そのものなのにそのことについて作中でなんの言及もないとかいくらでも矛盾出てくるじゃん
「あれは一時的に吹き飛ばしただけでころしてない」とかふざけた妄想だしてまでなんでそんな説にしがみつくの?
その妄想に近い説の根拠とかどうでもいいから
クォーツァー=レジスタンス説を取るとソウゴはどういう魅力的な人物像になるか教えてくれよ
0715名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-dLos [126.200.127.28])
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2019/08/01(木) 18:23:28.39ID:eIWL585Br
>>665
向こうもおもちゃ売るためにやってるんだけど?
0717名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-dLos [126.200.127.28])
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2019/08/01(木) 18:44:29.34ID:eIWL585Br
スターウォーズはそのおもちゃの製作販売権をルーカスが
持つことによりその売り上げで映画の製作権を20世紀から買い戻してる
今の映画産業も映画の興行だけでは儲けはでないから
おもちゃや服やらの製作販売権でまかなってる状態
0719名無しより愛をこめて (ワイモマー MM4a-mq0V [49.133.122.47])
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2019/08/01(木) 19:05:27.47ID:n71cUaCwM
>>714
同じテーマで二転三転するなんていくらでもあるじゃん、なんで明確に終わったと思って一貫したテーマと思えないのか謎
まあどういう解釈しようが人の自由だけど、絶対正義と思う必要はないよ

矛盾点が意味わからないからもう少し詳しく説明して

あとソウゴが魅力的である必要あるの?
子供のヒーローとしては実は最低最悪と見られた行為に理由があったは魅力的ではあると思うけど
0720名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.179.218])
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2019/08/01(木) 19:10:34.48ID:Y5PQThDPr
もういいよ
>>559って君だよね
「レジスタンスを殺したかどうかは不明。
根拠は瞬間移動させたかもしれないから」
こんなこという人に何言っても無駄だから
0722名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4532-H6sg [180.198.64.145])
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2019/08/01(木) 19:20:40.00ID:bDL/9BJy0
>>720
どうでもいいことかもしれないけどなんでidいちいち変わるの?
0723名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.179.218])
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2019/08/01(木) 19:23:52.31ID:Y5PQThDPr
>>721
何で>>559みたいなこと言うやつと話す意味がないかわかる?
行き当たりばったりで屁理屈捏ねてるわかりやすい証拠だからだよ
0725名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.179.218])
垢版 |
2019/08/01(木) 19:24:50.98ID:Y5PQThDPr
>>722
スマホからだからだと思うよ
0740名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa92-CYy5 [111.239.167.37])
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2019/08/01(木) 22:08:54.17ID:Pu9rl1Cra
本当に最終回観たような気分になった
お話的にはテレビでやるべき内容のような気もしたけど、
劇場のスケールで観られて満足だ
逆にテレビでこれやっちゃうと映画でやることなくなりそうだし

もう一回観に行きたいな
テレビは見てないけどリュウソウジャーも面白かった
0749名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa75-H6sg [182.250.243.51])
垢版 |
2019/08/01(木) 23:41:24.71ID:VZn2CX7Aa
>>747
オーズのアンク関連もだが、むしろこういう他作品の話で復活とかされる方が嫌だろ。
0752名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1ead-vgpa [119.173.237.106])
垢版 |
2019/08/02(金) 00:00:11.54ID:sNuP0T9E0
>>749
何か単独作品で展開してくれるならもちろんその方が嬉しいけど何年も経っててやる確率は低いしだったら別の映画でやっちゃってもいいと思うよ俺は
ジオウはすでにブレイドをグッドエンド風に持って行ってる過去もあるし記念作品だから他のライダーよりは納得もしやすい
0765名無しより愛をこめて (スプッッ Sd2a-p5/k [1.79.85.53])
垢版 |
2019/08/02(金) 06:09:22.39ID:v43Cup9Ad
>>761
子供はいいけど、ガイジオタクがブツブツつぶやいてるのは無理
0768名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1d01-v9kR [60.135.145.74])
垢版 |
2019/08/02(金) 06:51:21.71ID:kQO1q38Q0
グランド活躍できてないよねぇ
オーマフォームのベルトがウォッチ片方空いてるから平成キックはせめてグランドウォッチはめて発動とかがよかったなぁと思ったけど玩具が連動してないか

主役ライダーのベルトアップでファイズブラスターにファイズフォン取られてるのすっかり忘れてて貧相さに笑ってしまった
0770名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.177.156])
垢版 |
2019/08/02(金) 07:41:51.18ID:G+/e1HLQr
>>768
映画みる限りオーマフォームこそが常磐ソウゴの真の到達点でありグランドジオウは寄り道にすぎないって感じだよね
他のライダー映画あんまりみたことないんだけど映画からここまでケチつけられた最強フォームって他にもあるの?
0773名無しより愛をこめて (ワッチョイ bae0-Ybim [165.100.148.28])
垢版 |
2019/08/02(金) 08:12:56.02ID:r1RttP840
映画の描写だと平成無効無くてもバールクス>グランドって感じだったけどオーマジオウだったらどっちが強いのかな
平成無効自体はオーマジオウウォッチ使ったオーマフォームで貫通できるあたり問題ない気がするけど
どっちもグランド普通に倒してるしいい勝負しそうな気がするんだよね
0774名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spdd-v9kR [126.182.212.214])
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2019/08/02(金) 08:15:45.84ID:Gz+gMI1xp
>>770
Wの夏映画はCJGXを別フォームとするなら素のエクストリームは笑えるくらい何もしてない
2回変身して2回ともエターナルに瞬殺
まぁ1回目はしょうがないし2回目は基本フォーム連続チェンジにCJGXが良かったからあんまりボロクソに言われることもないけど
0785名無しより愛をこめて (スッップ Sd4a-ckIQ [49.98.145.254])
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2019/08/02(金) 09:28:48.75ID:oIn9F+Lnd
>>776
通過点、ってのが何を意味してるのかわからないけど
グランドジオウからさらなる強化変身ではなくて
平成ライダーの力ではなく新たな力で変身した別形態と言えるから
グランドが通過点っていうのはちょっと違うような
クライマックスフォームに対してのライナーフォームとか
グレイトフルに対してのムゲンとかいたいなイメージ
単にスペック的に上位互換だから通過点って意味ならその通りだけど
それなら別の劇場版フォームも沢山対象になるし

テレビ最強フォームが通過点ってのは↓あたりが対象かなと思うのだが

クライマックス→超クライマックス
CJX→CJGX
コンプリート→最強コンプリート
インフィニティ→インフィニティドラゴン
0790名無しより愛をこめて (ワイモマー MM4a-mq0V [49.133.122.47])
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2019/08/02(金) 10:06:13.92ID:RzEAAlnQM
オーマフォームが究極最高みたいな言い方されてたから、今後の劇場版とかでもっと強いフォームが出て欲しい勢の自分としてはちょっと残念だった
出るかもしれないけど

スーパータトバとか好きなんだよな
0791名無しより愛をこめて (ワッチョイ bae0-Ybim [165.100.148.28])
垢版 |
2019/08/02(金) 10:17:43.34ID:r1RttP840
>>785
ネガティブな印象を与えたなら申し訳ない

スペック的な問題じゃなくて登場時期の問題で「通過点」って書いたんだ
今回は本編でグランド登場前に劇場版のポスターとオーマフォームが公開されたからさ
最終フォームお披露目前により強い形態が公式で出てきたライダーは他にないからそう書いただけでグランド嫌いとかじゃないよ
0796名無しより愛をこめて (オッペケ Srdd-DjZc [126.193.186.90])
垢版 |
2019/08/02(金) 11:00:21.67ID:0bjiVwaBr
>>792
平成ライダーを継承すること自体が常磐ソウゴの本来目指す王とは関係ないんだろうからウォッチを正式に貰う貰わないは強さと関係ないんでしょ
0807名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2a01-7p+E [219.48.18.168])
垢版 |
2019/08/02(金) 11:45:05.99ID:JVRY8MEh0
>>788
まぁ、ラスボスのエボルトが強過ぎたのと、映画でクローズビルドが出ちゃってるのもあったからなぁ…<ジーニアス

>>800
その辺はそうごくんろくじゅうはっさいと現在ソウゴの心中の差の暗喩でもあるんでないかな?<色彩差
説云々は兎も角にしても、最終的なオーマジオウがソウゴの方なら68歳の方は色々あり過ぎて擦り切れちゃっててもおかしくはない訳なんだし
0813名無しより愛をこめて (スッップ Sd4a-k/Vt [49.98.160.249])
垢版 |
2019/08/02(金) 12:26:41.82ID:y0H/cvSEd
瞬瞬必生
便利な言葉を生み出したものだな本当に
ソウゴくんの中の人も撮影のクランクイン前に学校辞めてくる覚悟だし、白倉は炎上しようが一作一作を盛り上げるスタンスだし
平成ライダーはこの言葉の上で作られたんだなとしみじみ
0816名無しより愛をこめて (ワイモマー MM4a-mq0V [49.133.122.47])
垢版 |
2019/08/02(金) 12:34:50.88ID:RzEAAlnQM
オーマフォーム、肩パッドみたいなベルト部分は格好いいのに、胴体のスーツがなんか安っぽく見えるのが残念
冬映画とか今後の客演はオーマフォームとグランドジオウと新フォームとどれで出るのか気になるけど無難なUかな?
0820名無しより愛をこめて (ワンミングク MMba-ZBBT [153.155.76.80])
垢版 |
2019/08/02(金) 13:19:04.64ID:dNka9gYyM
本編終了後の話?なのか分からんが満足度はかなり高かった
未来のソウゴとも何かしらの誤解が解けた感じだったな。ウォズみたいな事を未来のソウゴもやっているだろうなと思った
ここの反応みてから観に行ったからうまく飲み込めた感じもある
ここまで満足度の高いものだとは思わなかったな
同時上映のリュウソウジャーは興味がなく観るつもりなかったが先に始まってしまったので観てみたが結構出来は良く初見の俺でも楽しめた
リュウソウジャー上映中に大人が30人程入ってきたのでジオウ目的だと何となく察した
0823名無しより愛をこめて (ワッチョイW aa02-H6sg [59.136.188.27])
垢版 |
2019/08/02(金) 15:32:58.87ID:2Dv7UQgp0
>>817
それが今じゃああなった以上成功したってだけでしょ。こう成功したら学歴程度高卒認定取るだけでもいいんだから。
0827名無しより愛をこめて (オイコラミネオ MMd5-EXr2 [150.66.93.147])
垢版 |
2019/08/02(金) 16:28:20.66ID:6y9qPYU3M
顔見る訳無いだろ
ギャグ描写で笑うのとは明らかに違うキモい笑い方してんだから分かるわ

面白くて笑ってんしゃなくて
「僕このネタ分かるんだよw凄いでしょw」ニチャア
って笑い方してんだもんクッソキモかったわ
0831名無しより愛をこめて (スッップ Sd4a-ckIQ [49.98.145.254])
垢版 |
2019/08/02(金) 17:31:27.06ID:oIn9F+Lnd
迷惑なほどの笑い声ならよくないけど
普通の音量なら一々気にするなよ

俺なんか都心で22時頃開始の回みにいったんだがひどかったわ
五人しかいなかったんだけど、視界に入る位置に座ってるオッサンが
前の席に足をのっけてスマホいじりながら見てるんだよ

人がいないからってやっていいことと悪いこともわかんねーのかってイライラしてしょうがなかった
0843名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1181-Ivma [120.51.184.217])
垢版 |
2019/08/02(金) 19:06:00.29ID:/9XR9Q/90
>>841
SMAPの番組の依頼で真面目に作ったから、仮面ライダーだけど
「仮面ライダー大集合!」みたいなポスターには載せないし、東映のホームページにも載せないよってこと
だから公認と公式の間には大きな壁がある

今回の映画に出られたのは仮面ライダーとして名乗る事を認めるって部分だけ
0858名無しより愛をこめて (ワッチョイ fdda-24Ap [220.220.13.164])
垢版 |
2019/08/02(金) 21:44:55.96ID:AZrevG4L0
転生エンドでなくて良かった
記憶がそのまま残ってるソウゴがジオウがらみの記憶を全て無くして平穏無事に暮らしているウォズ、ゲイツ、ツクヨミと再会して「ソウゴ・・・俺の名前は常盤ソウゴです・・・・」って泣いてエンドとかだったら鬱になってたわ
0868名無しより愛をこめて (ワッチョイ c9c3-dfB4 [106.72.195.32])
垢版 |
2019/08/02(金) 23:00:15.35ID:wjOGq8QQ0
>>865
オーマジオウの力を継承したオーマジオウウォッチで倒せたんだからオーマジオウでもSOUGO倒せるんじゃね?
アナザーライダーを該当のウォッチかレジェンドで倒せるみたいに
オーマジオウのソウゴがどのタイミングでオーマジオウに覚醒したのかは分からないけど
0870名無しより愛をこめて (ワイモマー MM4a-mq0V [49.133.122.47])
垢版 |
2019/08/02(金) 23:34:04.40ID:RzEAAlnQM
逢魔降臨歴は記録書であり予言書であり計画書なのかなと思った

未来世界のオーマジオウが歩んできた道(≠本編ソウゴ)の記録書を未来から持ってきたんだから本来予言の書であるが、おそらくオーマジオウの歴史ではなかった
介入者(考えられるのは沢山いるけどどこまで入るのかは議論が分かれると思うけど、候補はゲイツクヨミ、ウォズ、タイムジャッカー、クォーツァー、士など)がいたため、途中で予言の書が書き換わった

クォーツァーの介入することで歴史が大きく変わらないようウォズが動くことので、計画書と呼んでるのかなと思った
0873名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5e02-c4yj [175.134.33.97])
垢版 |
2019/08/03(土) 00:03:33.84ID:wxNxS2lc0
>>802
最初に夢で王座のあった遺跡みたいなの出てくるし、案外あり得なくもないよな
ソウゴ君が未来創造マシーンなせいで、どれが後付け設定でどれが元の設定なのか分からん...
0887名無しより愛をこめて (ワッチョイ c9c3-dfB4 [106.72.195.32])
垢版 |
2019/08/03(土) 10:50:18.22ID:qm1IPK0w0
色んな媒体に「オーマフォームは歴代ライダーを召喚できる」って書いてあったからそういう能力は持ってるんじゃない?
ただGとか漫画版クウガとかブレンとかその辺はオーマフォーム関係なく勝手に溢れてきた気がするけど

そういえばオーマフォームはオーマジオウも継承してるってことはオーマジオウ召喚できるのかな
ダブルソウゴできるならどこかでやってもらいたいな
0891名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1d01-DjZc [60.132.103.39])
垢版 |
2019/08/03(土) 11:49:43.35ID:Gg3sJcm60
グランドジオウの呼んだライダーはクォーツァーの作ったジオウという番組内の平成ライダーだからよわいんだろ
本物であって本物でないというか
オーマフォームの呼んだのはそれぞれ歴史を持った正真正銘の本物
0923名無しより愛をこめて (ワッチョイ 26cc-dfB4 [153.170.22.1])
垢版 |
2019/08/03(土) 19:20:08.18ID:fjVYROUy0
オーマルートではゲイツとツクヨミが居なかったから
人の痛みが分からず未来のオーマジオウになってしまったみたいな考察見たけど、
よくよく考えればオーマルートではタイムジャッカーも介入していないからアナザーライダーとの戦闘経験も無いんだよな
それでアナザーリュウガとの戦闘の機会も無いから最低最悪の一面を受け入れられていない

その分原作のライダーとの交流もあったかもしれないが、ここまでくると妄想の割合がかなり多くなってしまうしなあ
0926名無しより愛をこめて (ワッチョイ fdda-24Ap [220.220.13.164])
垢版 |
2019/08/03(土) 19:59:42.65ID:1K0xG2YQ0
2回目見てきた
ああ、やっぱりジオウの最終回なんだなって感慨深い気持ちになれたわ
ウォズの「皆様、今までご清聴ありがとうございました。私が語り継げるのはここまでです。これからは私の思うように生きさせて頂く!!」
このセリフのシーンとゲイツとツクヨミとの別れのシーンにちょっとウルっと来た
最後のオチのゲイツの「お前が言うかーーーーーー!!」の時ってゲイツちょっと笑ってるね

願わくばウォズ主役の外伝見たいな・・・
ウォズの内面含めてSOUGO率いるクォーツァーがどうして平成の醜さを許せなくなったのかが気になる
でもこの内面彫り上げるとSOUGOの悪としての魅力が薄れる可能性あるから厳しいか

最後に敢えてツッコミたい
平成を書き換えるのに平成生まれだけ消しても意味ないと思う
0938名無しより愛をこめて (アウアウウー Sac1-l7R3 [106.161.112.250])
垢版 |
2019/08/03(土) 23:32:53.14ID:gtjO93Dsa
オーマジオウがソウゴを叱咤激励するシーンはよかった
アンタやっぱり最低最悪の魔王じゃなかったんだな
0946名無しより愛をこめて (ワッチョイ 655f-ONUK [14.10.61.32])
垢版 |
2019/08/04(日) 08:23:58.31ID:EWs4oaoN0
https://i.imgur.com/dVCO8q6.png

すまん
そもそも仮面ライダーの劇場版に、織田信長を出す意味ってある?
0947名無しより愛をこめて (ワッチョイ 655f-ONUK [14.10.61.32])
垢版 |
2019/08/04(日) 08:24:33.86ID:EWs4oaoN0
>>946
あと最初ってことは今後も織田信長出してくの?
0949名無しより愛をこめて (ワッチョイ a915-7ShF [202.76.206.98])
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2019/08/04(日) 08:44:25.91ID:jH4MdiOq0
運命のガイアメモリを超えるような傑作はもう出てこないんやろか ( ;∀;)
0954名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5e02-c4yj [175.134.33.97])
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2019/08/04(日) 09:51:45.52ID:edIQO0rS0
>>952
普通に43話の終わりあたりから分岐したパラレルエンドなんじゃないかな?
0955名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1ead-iznR [119.172.253.140])
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2019/08/04(日) 09:52:54.45ID:jlGPZItI0
龍騎よりドラグレッダーの方が映ってる
時間長くないか?

あとラストの平成キックは隠し芸みたいで興醒めだった
オールライダーブレイクの40フォーメーションみたいでギャグっぽくラスボス倒すのヤメテほしい
0956名無しより愛をこめて (スップ Sd2a-H6sg [1.66.102.23])
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2019/08/04(日) 10:07:58.06ID:D/1b9pPod
>>950
次スレを立ててください
0957名無しより愛をこめて (ワッチョイW dd14-LiW7 [124.101.190.91])
垢版 |
2019/08/04(日) 10:08:51.60ID:CiQY1Qcu0
オーズで木乃伊なら出てきたけどな>ノブ
0970名無しより愛をこめて (ワッチョイ 655f-ONUK [14.10.61.32])
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2019/08/04(日) 11:57:13.85ID:EWs4oaoN0
>>955
冬映画の20人連続ライダーキックも十分ギャグですよ
0974名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 31da-K43k [114.181.255.128])
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2019/08/04(日) 12:29:31.41ID:WKAbuEaC0
面白かったが、ここまで振り切るならやはり前半の戦国時代パートはいらないなあ
俺たちの知ってる歴史が実は云々の伏線ではあったけど
あと、敵は昭和のライドウォッチ使ってたけど、なんで平成は駄目で昭和はいいんだ?
0999名無しより愛をこめて (ワッチョイ 26d1-AMgB [153.226.156.117])
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2019/08/04(日) 15:12:09.42ID:iZ31ZKO60
うめ
1000名無しより愛をこめて (ワッチョイ 26d1-AMgB [153.226.156.117])
垢版 |
2019/08/04(日) 15:12:32.22ID:iZ31ZKO60
おわり
10011001
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