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厄祭戦って結局どういう戦いだったのか考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 22:03:59.36ID:GywCvqBW0
妄想大いに結構
0002通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 22:05:13.13ID:GywCvqBW0
とりあえずアグニカは熱血アムロの可能性は高い
0004通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 22:08:41.28ID:w6R0rX+q0
ある意味興味あるのがロディ/ヘキサフレームが実戦配備されるまでどうやって持たせたのか
0005通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 22:10:36.90ID:GywCvqBW0
バエル→ガンダム
グリムゲルデ→シャアゲルググ

みたいなポジションだったのだろう

三日月っぽい顔のアグニカ
マクギリスっぽい顔の仮面ライバル

こんな所だろ
0006通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 22:14:37.91ID:p19OXXF+O
荒廃しつつある地球を捨てた人類は、宇宙にスペースコロニー国家を作り生活していた。
各国では宇宙での大規模な戦争を避けるため、ガンダムファイトと称し、地球をリングに各国の代表としてガンダム同士を闘わせ、優勝した国にその後4年間の主導権を与える制度を発案する。
地球圏統一連合に抑圧されていたコロニー群は、5機のガンダムを地球に送り込んだ。
オペレーション・メテオと呼ばれるこの作戦は、地球圏統一連合に対するコロニー群からの返答であった。
0007通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 22:17:59.25ID:GywCvqBW0
>>4
そんなのはジムどころかボールみたいなもんですな

アグニカのバエルでさえ初期ガンダムではなくG3ガンダム(=MCガンダム)的な改良型な気がする
0008通常の名無しさんの３倍
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2017/06/21(水) 22:26:32.96ID:9jMtQR2X0
ハシュマルは天使の名前。ということはソレスタルビーイングに関係あるのかな
0009通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 03:07:07.87ID:Pobner9D0
脚本の人何も考えてないと思うよ

一期の時は「厄祭戦だけで四クール作れるぐらい設定考えた」
とか言ってたのに
「細かく決めてないので好きに妄想してください」とか言い出してたじゃん
0011通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 21:33:26.01ID:XS4QigEw0
>>8
オマージュ的な意味では無視出来ないな
最強のMAが「00Q」とかいうコードネームなら鳥肌もの
0012通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 21:40:12.60ID:XS4QigEw0
アグニカが乗ってたMSってマジで劇中でマクギリスが乗ったバエルなの？
劇中バエルは1.5ガンダムみたいなもんで実際のアグニカはリボーンズガンダムみたいな自分専用のガチな厨機体持ってたんじゃないの？
0014通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 21:51:55.28ID:XS4QigEw0
ガエリオの「バエルに乗れ」
ラスタルの「バエルいらない」
発言が妙に引っ掛かったんだ

本物のバエルがそんな軽い扱いな訳がない
0015通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 21:56:02.33ID:XS4QigEw0
俺個人の見解を言うと

劇中のバルバトスこそがアグニカのバエルで
実は劇中のバエルは戦後ギャラルホルンがでっち上げた序列8位のバルバトス

なんじゃないかな、と思う
0016通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 22:03:36.54ID:XS4QigEw0
ギャラルホルンは火星に埋まってた本物のバエルを探していた
でも長年探し当てる事は出来なかった

で劇中に至って

まぁ結果的にはギャラルホルン最強であり腐敗のイメージが付きまとうアリアンロッドが
真のバエルを潰してしまったと
0017通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 22:08:45.35ID:XS4QigEw0
最後にドヤ顔していた勝利者ラスタル・エリオンは実はとんだ道化でした

みたいな
0018通常の名無しさんの３倍
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2017/06/22(木) 22:54:56.61ID:XS4QigEw0
少なくともラスタルとガエリオ、年老いたセブンスターズは本編のバエルはアグニカが乗った本物のバエルではないと知っている
本物のバエルの劣化版であり、アラヤシキ手術を受けていないと使えないはずのMS

マクギリスが命をかけて手に入れたバエルは偽物、かりそめ

ラスタルはそれを「バカだなぁ…」と思うと同時に哀れみの目を向けていたのではなかろうか
0019通常の名無しさんの３倍
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2017/06/23(金) 01:52:31.88ID:j419tNkI0
>>9
厄祭戦本編にすりゃこんな叩かれることも無かったんじゃないかと思うわもう
0020通常の名無しさんの３倍
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2017/06/23(金) 02:57:01.35ID:5YwMp1xC0
>>19
根本的に制作スタッフ上層部の能力が不足してるとしか思えんから厄祭メインでやっても正直、上手く行かないと思うな
0022通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 03:23:02.86ID:j8tPPuLr0
最初リアルでよくある「先祖の魂が宿った〜」みたいな感じの物と思ってたがよく分からん
0023通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 06:47:15.12ID:fp5ApidR0
阿頼耶識による身体機能不全が三日月以上に進行し、バエルに繋がれないと意識不明になるアグニカを指しての表現
0024通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 11:37:25.70ID:A9C/b7iu0
ガンダムのカメラの色ってなんか意味あるのかね？

ピンク(バエル)→全身不自由になるまで使い込んだ
グリーン(バルバトス、グシオン、フラウロス)→一部〜半身不随レベル
イエロー(キマリス)→パイロットが異常をきたした事はない

とか
0025通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 11:50:54.79ID:j8tPPuLr0
バルバトスでパイロットの身体機能不全は赤目状態になってからな
グシオンはその段階にすら達していないMAと接触した時は気絶のみ
フラウロスはそう言う事警戒して遠距離砲撃なので問題は発生していない
0026通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 11:54:34.45ID:A9C/b7iu0
覚醒モードになったバルバトスが目赤かったからな
アグニカのバエルは戦闘時はもう常に覚醒モードだった為その色が抜けずに目が赤(ピンク)のままになっちゃったんじゃなかろうか
0028通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 12:02:37.40ID:A9C/b7iu0
>>25
厄祭戦当時のパイロットはそうだったかも知れないな、って話
生き残ったガンダムパイロットの中でも健常者だった(運が良かったか阿頼耶識に依存しなくても十分強かった)七人が初代セブンスターズなのでは
もしかしたらセブンスターズが所有しているガンダムは全て目がイエローかも知れない
0029通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 12:05:31.76ID:A9C/b7iu0
>>27
そうそう、俺が言いたかったのはそんな感じ
どのレベルまでガンダムの性能を解放したかで色が変わる、みたいな
0030通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 18:02:29.83ID:Jf59WeHO0
>>22
スピリチュアルなことやらないとか言ってた癖にもうめちゃくちゃだわ
0031通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 20:12:58.97ID:AJa7+u7v0
三日月は結構バルバトスに対して喋ってたしバルバトスの中にもアグニカの魂みたいなの入ってそう
0032通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 20:45:46.18ID:+u0U5Hqf0
阿頼耶識というのがそもそも魂の核を意味する仏教用語だし
限界まで使い込むと魂が完全に機体に取り込まれて本体は廃人になるんだろう

曰く「真の阿頼耶識システム」に接続したアインがまさしくそうなったし
三日月も機体と接続した時だけ体が自由になってるのは肉体じゃなくて精神の一部が取り込まれたからと解釈できる
0034通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 20:48:41.83ID:zrRNfRYL0
ミスリードだ
マッキーが使ってたのが失伝した本来の阿頼耶識で三日月アインたちのは欠陥品だからあんな事になった
0035通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 22:40:15.95ID:r+Ruqxkn0
>>31
それも意味深だよね
三日月が語りかけてたのは単に愛機に対する一方的な言葉なのか？
実はアグニカと会話してたんじゃないか？
0036通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 22:58:42.13ID:r+Ruqxkn0
>>34
マクギリスがやったのは成人した後に受けられる中では一番リスクのない方法の手術だっただけじゃね？
そりゃ技術レベルは最先端だろうけど

厄祭戦当時のアグニカ達少年兵が受けたのは三日月やヒューマンデブリより酷い状況だった可能性が高い
それで勝ち上がってきたハングリー精神の塊が初代セブンスターズでありギャラルホルンの理念だったのではないか
0038通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 23:17:48.40ID:r+Ruqxkn0
初代クジャン公がイオク様を見たらあまりの精神的な幼稚さに嘆くんじゃないかな
自分の子孫だと知らなかったら左遷してたと思う

俺が妄想する初代クジャン公は見た目、声はイオク様だけど頭は3倍良いしMSの操縦技術は5倍位凄い
0039通常の名無しさんの３倍
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2017/06/24(土) 23:25:28.04ID:r+Ruqxkn0
クジャン家にガンダムが温存してあったとしてもイオク様に乗る事は出来ないし
無理やり乗ったとしてもろくに動かせないだろう
オートマのグレイズに乗ってようやく様になる
レベル
レギンレイズは無用の長物
0041通常の名無しさんの３倍
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2017/06/25(日) 13:17:32.23ID:0SEhSNr60
>>35
バエルはバエル
バルバトスはバルバトスだろ
起動する時バエルって表示出てたし
マクギリスの技量もあるが覚醒モードにならずともアイン全開のキマリスヴィダールと互角とか
あれが赤目になるとこ想像してみろ、無敵だぞ
0042通常の名無しさんの３倍
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2017/06/25(日) 18:23:25.12ID:v6ad+HNO0
ハシュマルはMAの中ではちょうど平均的な強さらしい
それであの強さという事はアグニカや初代セブンスターズが相手にしていたMAはデビルガンダム級かも知れない
0044通常の名無しさんの３倍
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2017/06/25(日) 21:49:56.02ID:v6ad+HNO0
厄祭戦当時
アグニカが乗っていたのはバエル
ボードウィンはキマリス(実際にはキマリスヴィダール)
これは確定事項だとする

セブンスターズの内
エリオン
ファリド
イシュー
クジャン
バクラザン
ファルク
の実に六家が謎である
0045通常の名無しさんの３倍
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2017/06/25(日) 22:00:05.51ID:v6ad+HNO0
とりあえず
エリオンはヘビーアームズ
クジャンはサンドロック
的な機体が似合う
0046通常の名無しさんの３倍
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2017/06/25(日) 22:05:19.57ID:v6ad+HNO0
初代ファリド(CV速水奨)は黒騎士的なキャラだったかも知れない→エピオン
イシューは最高の席次だから実力はさることながら性格も苛烈だった可能性が高い→ナタク

バエルとキマリスがウイングとデスサイズの黄金コンビを彷彿とさせるので多分こんな感じ
0047通常の名無しさんの３倍
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2017/06/25(日) 22:06:51.35ID:v6ad+HNO0
途中で書き込んでしまった
多分こんな感じのガンダムに乗っていたんだろう
0049通常の名無しさんの３倍
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2017/06/26(月) 00:55:57.62ID:pncyLD3j0
このスレ、作中描写や明かされた設定を元にした「考察」
じゃなくて単なる根拠無しのチラ裏「妄想」じゃね
0050通常の名無しさんの３倍
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2017/06/26(月) 01:02:56.68ID:OU03HMaM0
厄祭戦でわかってるのって
初期：MA大暴れ
中期：ロディフレーム・ヘキサフレーム・MS専用インターフェース阿頼耶識開発
後期：ガンダムフレーム・ヴァルキュリアフレーム開発のち終結
この程度じゃなかったか？後人類の4割失われたりもあるが
0051通常の名無しさんの３倍
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2017/06/26(月) 23:17:18.31ID:Bw4V/wbq0
とりあえず
・発掘当時のバルバトスはコクピット回りが空洞だった
・セブンスターズのバクラザン家のガンダムの車庫は空いていた
・グシオンという格闘も射撃もそつなくこなせるチートガンダムの本来の姿とは

この辺は考察のしがいがある
0052通常の名無しさんの３倍
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2017/06/26(月) 23:19:55.76ID:R3KPraOP0
最後は遠距離から杭をばんばか撃ちまくって終わりだったんだろうなあと思うと
ロマンもクソもないよな
0053通常の名無しさんの３倍
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2017/06/27(火) 13:16:51.84ID:JZP83IYp0
杭撃ちを強くしすぎてガンダムの伝説もうそじゃね？ってなっちゃうもんなぁ

まだ伝統ゲロビームの方が充填の間に逃げられるとかガード機能ありとか設定できそうだけど、アラヤシキ使いが大気圏外から命中させられちゃMAだって余裕だろとなってまう

開発まにあわなかったとか？

マスドライバーやリニアもグレーゾーンなのかな
0057通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 22:12:10.61ID:vdIoOmfV0
>>56
バルバトスは火星の荒野に放置なコクピット描写は特に無かった筈だがマルバが抜いたとかいう話もある
0058通常の名無しさんの３倍
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2017/06/28(水) 22:18:26.07ID:oRhGavqa0
>>57
今調べたけど2話冒頭でそういうやり取りがあったのね
しかも字が読めない三日月が「バ…ル」って言ってたのかよ
0059通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 07:06:46.92ID:QAGpblJc0
英語分からん奴でもアルファベットぐらいは読めるだろ的な感じじゃね、あれは
0061通常の名無しさんの３倍
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2017/06/29(木) 22:19:19.28ID:f/tonrPQ0
鉄血を愛していて真面目に考察しようとすると完全に空振りに終わりそうなのが悲しい
0062通常の名無しさんの３倍
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2017/06/30(金) 11:22:32.22ID:D6YJ0hEv0
>>58-59
三日月は読んでない
正確なやり取りはこう

(GUNDAM FRAME TYPE BARBATOS ASW-G-08)
三日月「これなんて読むの？」
おやっさん「あー、ガンダムフレームタイプ、バ、バル、バロ……？」
(阿頼耶識接続)
三日月「バルバトス……」
おやっさん「あ？」
三日月「さっきの、こいつの名前だって」

文字の読めない三日月が、阿頼耶識に接続されることでバルバトスの名前を認識した、というシーン
0063通常の名無しさんの３倍
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2017/06/30(金) 12:38:37.12ID:BAgNWh2J0
考察なんてそんな不毛なもんでしょ
ホワイトベースが飛ぶ原理すら元々は大した意味はなかったんだから
0065通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 07:01:41.13ID:ClmDlyTN0
グレイズサーフィンの時もバルバトスに判断を仰いでいた描写があるし
バルバトス自身になんらかの知能ないし人格があるのは間違いないと思う
0067通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 08:03:32.83ID:NOBUg88U0
残留思念というのがよく分からないけど、人の脳と直結しているわけだから、
ＭＳの電子頭脳が人の知見を学習してコピーしている可能性もあるかもしれない。
0068通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 08:06:24.19ID:DbjTunnw0
そういう概念については、アグニカの魂が宿るバエルがなんたらってのが錦の御旗で一蹴されて否定されたと認識してたが

もちろんパイロットとの双方向通信するためのシステムはあるだろうけど、自我を持つものではないと自分は感じた

それをして失敗したのがMAのようだし

その通信がコミュニケーションに近いのか一体感に近いのかは分からんが
0069通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 08:33:22.53ID:ClmDlyTN0
仮にアグニカ本人の魂が宿っていたとしてもそれ自体は黄門様の印籠みたいな実効的な意味を持たないって意味だと思ってた
どんなに偉大な英雄だろうが所詮は過去の人でしかないし
0070通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 12:44:14.73ID:wvY9OL5J0
>>65
愛機に語りかけていただけだと思うがなあ
仮にそういった設定があったらもうちょっと話の端にでも上る気がする
上でも言っているけどマリーが力を入れていたマクギリスの方でも
アグニカ関連の話は肩透かしもいいところだったし
0071通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 18:09:35.66ID:kkXEVrI/0
ガエリオがキマリスに話しかけてたシーンとかあったっけ
バエル戦ではアインに叫んでたけど
0072通常の名無しさんの３倍
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2017/07/01(土) 19:55:30.05ID:KGYKnrMA0
三日月が戦闘中に長ドスの使い方覚えてたくらいにはそういうのあるんじゃね？
0074通常の名無しさんの３倍
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2017/07/02(日) 08:02:58.34ID:8S9vmreK0
>>68
どっちかというと自我でなくて記憶でしょうね。阿頼耶識で接続されるとＭＳ側のデータが
パイロットとリンクして、知能が一時的に増大するというか。ＭＳと繋がった状態で一つの生命体といった感じでしょうか。

だから三日月みたいに一体化が進むと、ＭＳを切り離すと支障が出るのでしょうね。

アグニカの伝承は後世の歴史家が大いに盛ったものなんでしょうね。だからＭＳにデータが残っていなかった。
それに見事に騙されたのがマクギリスなんでしょう。
0075通常の名無しさんの３倍
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2017/07/02(日) 10:51:47.69ID:Z48L5YEt0
阿頼耶識に知能の増大とかそんな話はなかったぞ
肉体とMS側インターフェイスの一体化による操縦の効率化、ただそれだけ
0076通常の名無しさんの３倍
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2017/07/02(日) 13:35:55.12ID:gWKEFEOh0
接続によってマニュアルを読まなくても理解でき、センサーなどの情報が直接五感の延長になるんだと思ってた

操作については手動のみのように見えた

リミッター解除による身体の不随は、脳の運動に関する分野をｍｓを動かすために最適化書き換えをするため一度ｍｓを経由しないと動かせなくなるんじゃないかなぁと妄想してた
0077通常の名無しさんの３倍
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2017/07/02(日) 15:08:06.64ID:Z48L5YEt0
アイン関連の描写を見る限り手動操作は実のところ重要じゃないと思う

つかあれこれ考察、もしくは妄想出来るだけの余地はあった設定なんだよなあ
本編はどうしてああなったんだか……
0078通常の名無しさんの３倍
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2017/07/02(日) 15:34:53.22ID:7oEplod30
単純に前のパイロットの意識や記憶がバルバトスに完全に取り込まれて、三日月はそれと交信してるんだと思ってたわ
スピーカーでおしゃべりできるのに本人の口は全く動いていないアインの状態がかつてのバルバトスのパイロットの辿ったそれ
0079通常の名無しさんの３倍
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2017/07/03(月) 09:15:34.99ID:6MHTmdbR0
そういう機体とやり取りしてるらしい描写があるのが三日月だけなのがなぁ
当然グシオンやフラウロスにも前任パイロットがいただろうに完全スルーだった
三日月が特殊なのかバルバトスに秘密があるのか
0080通常の名無しさんの３倍
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2017/07/03(月) 09:34:23.48ID:BpOYqT4J0
そもそもコクピットが抜かれていたバルバトスに前操縦者のデータとか残っていたの？
0081通常の名無しさんの３倍
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2017/07/03(月) 22:22:34.14ID:6noIWq160
なんかバルバトスの前任パイロットが何者かってのは結構重要なとこなんじゃないか
本当にマクギリスが乗ったバエルにアグニカ乗ってたの？
コクピット抜かれた三日月のバルバトスにこそアグニカの魂っぽいの宿ってない？
0082通常の名無しさんの３倍
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2017/07/04(火) 00:33:55.04ID:FX//1Nsv0
複座式だった場合は二人分の意識が入ったりしてるのかしら
鉄血で二人乗りはいなかった気がするけど
0085通常の名無しさんの３倍
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2017/07/04(火) 05:36:31.13ID:qSol5vKd0
前のパイロットやアグニカについては具体的なものがないからどこまで行っても妄想止まりなんだよな

物語が終わってる以上もう本編に絡むこともないし、設定が色々あるだろうと期待していたが今となってはなんとなくしか考えてなくて、二期になって捨て去ったのではと疑いすらしそうになる
0086通常の名無しさんの３倍
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2017/07/06(木) 08:17:33.49ID:OcNipSlSO
最終回でバルバトスの魂(前パイロットの遺志？)でると思っていた時期もありました
0087通常の名無しさんの３倍
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2017/07/06(木) 22:30:00.00ID:Bn3yECmP0
>>86
だからそのバルバトスの前パイロットが何なのさって事だよな
バエルに乗ったマクギリスにアグニカは何の反応も示さなかったけど
バルバトスの前パイロットは三日月と通じてた節がある

何か意味があるならそこは一応触れとけよと思うけど
意味がないから何の描写もなかったのかも知れない
0088通常の名無しさんの３倍
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2017/07/08(土) 03:35:27.17ID:N9G5Q3qL0
そもそも前パイロットの意思とか記憶とか欠片も話に出なかったからな
劇中の描写は三日月がバルバトスに何度か語りかけた事だけ
ロボットものの美味しい要素を鉄血に夢見ているだけな感は否めない
0089通常の名無しさんの３倍
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2017/07/08(土) 09:36:15.52ID:CsJ8KuoG0
阿頼耶識って仏教用語をわざわざ引っ張り出してくるなら意味があるって考えることは自然だと思うけどな
0096通常の名無しさんの３倍
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2017/07/09(日) 18:35:36.31ID:FN8jB4aO0
>>91
ぶっちゃけヴィダール以外にネーミングが話に作用した設定ってないような
つかここまで書いて気付いたんだがまたガエリオ絡みとかマリーはマジでこいつ以外見てねえな
0097通常の名無しさんの３倍
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2017/07/11(火) 22:44:35.27ID:yA532DaT0
バエル→偶像崇拝w
ってのは分かった

ラスタルはキリスト教を信じているのだろう
0099通常の名無しさんの３倍
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2017/07/13(木) 03:20:58.22ID:f3oWU2Ad0
バエルに取り込まれたアグニカの意識とマクギリスが一体となって、ギャラルホルンの軍勢を一気に壊滅させる
そんな想像をしていた事もありました
0100通常の名無しさんの３倍
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2017/07/13(木) 23:01:28.05ID:gcaxxbi80
バルバドスに残っていたのは三日月の祖先ではないかと。彼はＭＡを追って
火星に来たけどバルバドスを撃墜されて、それで火星で子孫を残したのかも。
0103通常の名無しさんの３倍
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2017/07/15(土) 00:37:56.27ID:jJvL8ZSj0
何者でもない孤児達の物語だからこそ鉄血には価値があると思う
血統だの因縁だのといった格付けが出てきたら興醒めだな
0104通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/15(土) 01:03:51.71ID:Psv/6N7I0
>>103
そこが微妙だよね
三日月は死ぬけどオルガに子が居てそれが残る、だったらまだ分かる
でも「ガンダム鉄血のオルフェンズ」の主人公、三日月は子を残している



「鉄血」に続編があるとしたらバルバトスには暁の血統の人に乗って欲しい、ってのは当然思う
0105通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/15(土) 01:16:11.75ID:Psv/6N7I0
その一方で>>103の言いたい事も分かる気がする
マクギリスなんかはその急先鋒だし

「マクギリスが実はアグニカの子孫でした！」ってのは見たいようで見たくない
0106通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/15(土) 02:14:03.06ID:oUPFhn3s0
その辺の血統も含めての因縁や運命的なものを語るには、本編で厄祭戦に触れていなすぎゆえの蛇足感が強くてな

同時進行のアグニカ外伝でもやってればだけど、今更出されたら後付感がハンパない
0107通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/15(土) 23:12:11.83ID:TJyetxVFO
厄祭戦の設定も１期と２期で変わってるぽいし
ちゃんと考えていなかったんじゃね
７２体のＧＦや旧世代のいろんなフレーム形式のＭＳやＭＡがたたかっていた
程度にしか
0108通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/16(日) 00:05:07.58ID:WU/M6lZE0
どんなMSやMAがあったとしても杭撃ちパンパンの前では無力だと思うと
どんな設定があっても茶番だしなあ
ソーラーレイみたいに制限のある兵器ならともかく
あの汎用性はロボットもののお約束を粉砕するのに十分過ぎる
0109通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 15:48:17.90ID:DQuuBqhT0
ダインスレイヴを量産出来るようになったのは戦後で厄祭戦当時はフラウロス位しか使える機体がいなかったんじゃなかろうか
しかも装填中はスキだらけだから対MAでは切り札的に扱われた、みたいな

本編で猛威を振るったのは艦隊戦だった事
グレイズの精度がフラウロスと遜色ない程高性能だった事
安全な所から大量に撃てる位十分な戦力を用意できた事
が原因で、要はラスタルの運用の仕方がうまかっただけ
0110通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 16:17:48.42ID:xy93jSNk0
艦船で辛うじて一射くらいの制約は欲しかったね

なんにしても禁止兵器があれだけの数存在していて、秘密裏に準備、そく運用できて、真に禁止されている弾頭も揃えられてるのはガバガバ過ぎてな

世界線とは別に思いついちゃった最強兵器を、できかけのお話に無理やり出しててしまったとしか思えないわ
0111通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 17:07:38.06ID:4iHNVrPm0
キマリスもガチ仕様時にはダインスレイブ積んでんだっけか
最上位クラスのガンダムでも装備しないバージョンがあるのを見るに貴重品ではあったんだろうな
とはいえ本編の時間軸より技術力が上だった厄祭戦当時にこれだけ有用な武装が放置、
もしくは生産体制が整っていなかったとは思えないから
どんな形であれ最後はダインスレイブ無双になっていた事は想像に難くない

と言うかメタな事を言うと自分を含め多くの視聴者が無力感を抱いているのは
近接メインの剣豪ものに鉄砲無双をぶち込むような鉄血スタッフのセンスのなさなんだよね……
0112通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 19:51:19.66ID:I65TE03y0
ダインスレイヴ自体が厄祭戦より後に開発された人類最強の武器って言うなら分かるけど
フラウロスの存在で厄祭戦当時にダインスレイヴがある事が確定だしね

もっとも本編のキマールがダインスレイヴを撃つ余裕がない程マクギリスのバエルの攻撃は速かった、という描写は一応覚えとくべき
0114通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 19:59:48.47ID:I65TE03y0
>>113
そうね
ビーム兵器自体ハシュマルの光線以外描写がない
ちなみに町は焼き払えたけどライドの獅電はまるで無傷だからビーム兵器を克服しまくった歴史が鉄血世界の基本
実弾の究極みたいなダインスレイヴが開発されたのは必然的
0115通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:30.84ID:v9azKdhw0
鉄と鉄のぶつかり合いが魅力だった鉄血で
結局は銃最強に落ち着くというのは何とも皮肉な話ね
ビーム一発で事が終わる展開からの脱却は物語の一つの柱だった筈なのに
0116通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 20:10:04.31ID:I65TE03y0
第四次スパロボやった事あるなら
バエルとサーバインを重ねる人も多いのではなかろうか
つまりアグニカ・カイエルはアムロではなくショウ・ザマに近い！





と思う
0117通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 20:11:33.40ID:YnnyuyQK0
>>114
一見無傷に見えて右手吹っ飛んでるし電装系にも若干のダメージ来てる
まあの威力のビーム喰らってあの程度だからビームライフルは役に立たんわな
0118通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/07/17(月) 20:24:12.98ID:I65TE03y0
マクギリスの心境

シュヴァルベ搭乗時「んーダンバインにしては濃いけど一応青いし我慢するか
あと紫邪魔、俺よりダンバインっぽい奴いらない」

グリムゲルデ搭乗時「あっ赤い！ビルバインっぽい！
俺は戦士…ハジケるおぉぉぉぉぉ！」

リッター搭乗時「グリムゲルデの次はバエル欲しいけど…
今の俺は夜間迷彩…仮の姿なんだもん」

バエル搭乗時「俺のオーラバトラー！！
いっけぇー！ハイパーオーラ斬りー！！」
0119通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/08/18(金) 01:08:43.68ID:hd88zEBn0
>>109
装填中隙だらけっつっても大気圏外から地表の敵まで余裕で撃ち抜くからなぁ
突っ込みどころが多すぎる描写だけど事実としてやっちまったわけで、あれ見たらMAとかただの的にしか感じないわ
0120通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/08/20(日) 10:30:23.91ID:76jXwMor0
遠距離兵器に手も足も出せず一方的に嬲られるだけのMSなんて描写を出した時点で
鉄血世界はロボットものとして完膚なきまでに終わった
後であれこれ設定継ぎ足そうがどうしようもない
0121通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/09/24(日) 14:53:05.76ID:SPNTl9ZM0
そもそもダインスレイブが禁止だった理由が「強いから」だからなぁ。
普通は非人道的とかそういう理由で禁止されるものであって、あんなピンポイント狙えるクリーンな兵器を禁止する意味が分からない。
0122ウルトラスーパーハイパーセクタードルルモンバーストモード
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2018/01/21(日) 07:01:22.24ID:Fl7xvuYD0
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2018/03/12(月) 18:44:46.89ID:9Wi7X1nD0
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