厄祭戦って結局どういう戦いだったのか考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.net

1通常の名無しさんの3倍2017/06/21(水) 22:03:59.36ID:GywCvqBW0
妄想大いに結構

73通常の名無しさんの3倍2017/07/01(土) 20:22:22.30ID:3oEbYbtU0
まあ二期では一切使われなかったんですけどね
>長ドス

74通常の名無しさんの3倍2017/07/02(日) 08:02:58.34ID:8S9vmreK0
>>68
どっちかというと自我でなくて記憶でしょうね。阿頼耶識で接続されるとMS側のデータが
パイロットとリンクして、知能が一時的に増大するというか。MSと繋がった状態で一つの生命体といった感じでしょうか。

だから三日月みたいに一体化が進むと、MSを切り離すと支障が出るのでしょうね。

アグニカの伝承は後世の歴史家が大いに盛ったものなんでしょうね。だからMSにデータが残っていなかった。
それに見事に騙されたのがマクギリスなんでしょう。

75通常の名無しさんの3倍2017/07/02(日) 10:51:47.69ID:Z48L5YEt0
阿頼耶識に知能の増大とかそんな話はなかったぞ
肉体とMS側インターフェイスの一体化による操縦の効率化、ただそれだけ

76通常の名無しさんの3倍2017/07/02(日) 13:35:55.12ID:gWKEFEOh0
接続によってマニュアルを読まなくても理解でき、センサーなどの情報が直接五感の延長になるんだと思ってた

操作については手動のみのように見えた

リミッター解除による身体の不随は、脳の運動に関する分野をmsを動かすために最適化書き換えをするため一度msを経由しないと動かせなくなるんじゃないかなぁと妄想してた

77通常の名無しさんの3倍2017/07/02(日) 15:08:06.64ID:Z48L5YEt0
アイン関連の描写を見る限り手動操作は実のところ重要じゃないと思う

つかあれこれ考察、もしくは妄想出来るだけの余地はあった設定なんだよなあ
本編はどうしてああなったんだか……

78通常の名無しさんの3倍2017/07/02(日) 15:34:53.22ID:7oEplod30
単純に前のパイロットの意識や記憶がバルバトスに完全に取り込まれて、三日月はそれと交信してるんだと思ってたわ
スピーカーでおしゃべりできるのに本人の口は全く動いていないアインの状態がかつてのバルバトスのパイロットの辿ったそれ

79通常の名無しさんの3倍2017/07/03(月) 09:15:34.99ID:6MHTmdbR0
そういう機体とやり取りしてるらしい描写があるのが三日月だけなのがなぁ
当然グシオンやフラウロスにも前任パイロットがいただろうに完全スルーだった
三日月が特殊なのかバルバトスに秘密があるのか

80通常の名無しさんの3倍2017/07/03(月) 09:34:23.48ID:BpOYqT4J0
そもそもコクピットが抜かれていたバルバトスに前操縦者のデータとか残っていたの?

81通常の名無しさんの3倍2017/07/03(月) 22:22:34.14ID:6noIWq160
なんかバルバトスの前任パイロットが何者かってのは結構重要なとこなんじゃないか
本当にマクギリスが乗ったバエルにアグニカ乗ってたの?
コクピット抜かれた三日月のバルバトスにこそアグニカの魂っぽいの宿ってない?

82通常の名無しさんの3倍2017/07/04(火) 00:33:55.04ID:FX//1Nsv0
複座式だった場合は二人分の意識が入ったりしてるのかしら
鉄血で二人乗りはいなかった気がするけど

83通常の名無しさんの3倍2017/07/04(火) 00:47:34.67ID:FX//1Nsv0
フラウロスが二人乗りできたわ

84通常の名無しさんの3倍2017/07/04(火) 02:54:36.88ID:3OgHTEzx0
それ無理やり乗り込んだだけ

85通常の名無しさんの3倍2017/07/04(火) 05:36:31.13ID:qSol5vKd0
前のパイロットやアグニカについては具体的なものがないからどこまで行っても妄想止まりなんだよな

物語が終わってる以上もう本編に絡むこともないし、設定が色々あるだろうと期待していたが今となってはなんとなくしか考えてなくて、二期になって捨て去ったのではと疑いすらしそうになる

86通常の名無しさんの3倍2017/07/06(木) 08:17:33.49ID:OcNipSlSO
最終回でバルバトスの魂(前パイロットの遺志?)でると思っていた時期もありました

87通常の名無しさんの3倍2017/07/06(木) 22:30:00.00ID:Bn3yECmP0
>>86
だからそのバルバトスの前パイロットが何なのさって事だよな
バエルに乗ったマクギリスにアグニカは何の反応も示さなかったけど
バルバトスの前パイロットは三日月と通じてた節がある

何か意味があるならそこは一応触れとけよと思うけど
意味がないから何の描写もなかったのかも知れない

88通常の名無しさんの3倍2017/07/08(土) 03:35:27.17ID:N9G5Q3qL0
そもそも前パイロットの意思とか記憶とか欠片も話に出なかったからな
劇中の描写は三日月がバルバトスに何度か語りかけた事だけ
ロボットものの美味しい要素を鉄血に夢見ているだけな感は否めない

89通常の名無しさんの3倍2017/07/08(土) 09:36:15.52ID:CsJ8KuoG0
阿頼耶識って仏教用語をわざわざ引っ張り出してくるなら意味があるって考えることは自然だと思うけどな

90通常の名無しさんの3倍2017/07/08(土) 20:14:18.36ID:Ksq1pY3M0
悪魔や天使の名前も使ってみました

91通常の名無しさんの3倍2017/07/08(土) 20:32:44.38ID:GX+OFMfv0
なんとなくカッコイイからだ!特に意味は無い!

92通常の名無しさんの3倍2017/07/08(土) 22:20:59.11ID:DqIPIsbX0
アムロのモチーフってことも知らないで使ってた誰かさんの悪口は

93通常の名無しさんの3倍2017/07/09(日) 01:10:18.28ID:Xqs9+Lq10
>>92
意味が分からん

94通常の名無しさんの3倍2017/07/09(日) 02:02:47.48ID:yCYrBq+r0
福井のことだろ

95通常の名無しさんの3倍2017/07/09(日) 08:32:40.23ID:I0sIgxBP0
あいつ宇宙世紀私物化することしか考えてないからな

96通常の名無しさんの3倍2017/07/09(日) 18:35:36.31ID:FN8jB4aO0
>>91
ぶっちゃけヴィダール以外にネーミングが話に作用した設定ってないような
つかここまで書いて気付いたんだがまたガエリオ絡みとかマリーはマジでこいつ以外見てねえな

97通常の名無しさんの3倍2017/07/11(火) 22:44:35.27ID:yA532DaT0
バエル→偶像崇拝w
ってのは分かった

ラスタルはキリスト教を信じているのだろう

98通常の名無しさんの3倍2017/07/11(火) 23:35:06.99ID:vhDa+iHY0
>>82
キマリス前任者とアインが共存してる可能性

99通常の名無しさんの3倍2017/07/13(木) 03:20:58.22ID:f3oWU2Ad0
バエルに取り込まれたアグニカの意識とマクギリスが一体となって、ギャラルホルンの軍勢を一気に壊滅させる
そんな想像をしていた事もありました

100通常の名無しさんの3倍2017/07/13(木) 23:01:28.05ID:gcaxxbi80
バルバドスに残っていたのは三日月の祖先ではないかと。彼はMAを追って
火星に来たけどバルバドスを撃墜されて、それで火星で子孫を残したのかも。

101通常の名無しさんの3倍2017/07/14(金) 13:31:40.53ID:LprvAY/I0
夢小説かなろう系みたいな妄想はノーサンキューですぞ

102通常の名無しさんの3倍2017/07/14(金) 15:07:33.37ID:oFWDCUe00
>>100
そういう設定があるとすれば、マルバかクーデリアの祖先の方がしっくり来るかな

103通常の名無しさんの3倍2017/07/15(土) 00:37:56.27ID:jJvL8ZSj0
何者でもない孤児達の物語だからこそ鉄血には価値があると思う
血統だの因縁だのといった格付けが出てきたら興醒めだな

104通常の名無しさんの3倍2017/07/15(土) 01:03:51.71ID:Psv/6N7I0
>>103
そこが微妙だよね
三日月は死ぬけどオルガに子が居てそれが残る、だったらまだ分かる
でも「ガンダム鉄血のオルフェンズ」の主人公、三日月は子を残している



「鉄血」に続編があるとしたらバルバトスには暁の血統の人に乗って欲しい、ってのは当然思う

105通常の名無しさんの3倍2017/07/15(土) 01:16:11.75ID:Psv/6N7I0
その一方で>>103の言いたい事も分かる気がする
マクギリスなんかはその急先鋒だし

「マクギリスが実はアグニカの子孫でした!」ってのは見たいようで見たくない

106通常の名無しさんの3倍2017/07/15(土) 02:14:03.06ID:oUPFhn3s0
その辺の血統も含めての因縁や運命的なものを語るには、本編で厄祭戦に触れていなすぎゆえの蛇足感が強くてな

同時進行のアグニカ外伝でもやってればだけど、今更出されたら後付感がハンパない

107通常の名無しさんの3倍2017/07/15(土) 23:12:11.83ID:TJyetxVFO
厄祭戦の設定も1期と2期で変わってるぽいし
ちゃんと考えていなかったんじゃね
72体のGFや旧世代のいろんなフレーム形式のMSやMAがたたかっていた
程度にしか

108通常の名無しさんの3倍2017/07/16(日) 00:05:07.58ID:WU/M6lZE0
どんなMSやMAがあったとしても杭撃ちパンパンの前では無力だと思うと
どんな設定があっても茶番だしなあ
ソーラーレイみたいに制限のある兵器ならともかく
あの汎用性はロボットもののお約束を粉砕するのに十分過ぎる

109通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 15:48:17.90ID:DQuuBqhT0
ダインスレイヴを量産出来るようになったのは戦後で厄祭戦当時はフラウロス位しか使える機体がいなかったんじゃなかろうか
しかも装填中はスキだらけだから対MAでは切り札的に扱われた、みたいな

本編で猛威を振るったのは艦隊戦だった事
グレイズの精度がフラウロスと遜色ない程高性能だった事
安全な所から大量に撃てる位十分な戦力を用意できた事
が原因で、要はラスタルの運用の仕方がうまかっただけ

110通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 16:17:48.42ID:xy93jSNk0
艦船で辛うじて一射くらいの制約は欲しかったね

なんにしても禁止兵器があれだけの数存在していて、秘密裏に準備、そく運用できて、真に禁止されている弾頭も揃えられてるのはガバガバ過ぎてな

世界線とは別に思いついちゃった最強兵器を、できかけのお話に無理やり出しててしまったとしか思えないわ

111通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 17:07:38.06ID:4iHNVrPm0
キマリスもガチ仕様時にはダインスレイブ積んでんだっけか
最上位クラスのガンダムでも装備しないバージョンがあるのを見るに貴重品ではあったんだろうな
とはいえ本編の時間軸より技術力が上だった厄祭戦当時にこれだけ有用な武装が放置、
もしくは生産体制が整っていなかったとは思えないから
どんな形であれ最後はダインスレイブ無双になっていた事は想像に難くない

と言うかメタな事を言うと自分を含め多くの視聴者が無力感を抱いているのは
近接メインの剣豪ものに鉄砲無双をぶち込むような鉄血スタッフのセンスのなさなんだよね……

112通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 19:51:19.66ID:I65TE03y0
ダインスレイヴ自体が厄祭戦より後に開発された人類最強の武器って言うなら分かるけど
フラウロスの存在で厄祭戦当時にダインスレイヴがある事が確定だしね

もっとも本編のキマールがダインスレイヴを撃つ余裕がない程マクギリスのバエルの攻撃は速かった、という描写は一応覚えとくべき

113通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 19:52:12.34ID:bx0a7FLM0
何気にビームサーベルが出てこなかったガンダムって初か?

114通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 19:59:48.47ID:I65TE03y0
>>113
そうね
ビーム兵器自体ハシュマルの光線以外描写がない
ちなみに町は焼き払えたけどライドの獅電はまるで無傷だからビーム兵器を克服しまくった歴史が鉄血世界の基本
実弾の究極みたいなダインスレイヴが開発されたのは必然的

115通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 20:06:30.84ID:v9azKdhw0
鉄と鉄のぶつかり合いが魅力だった鉄血で
結局は銃最強に落ち着くというのは何とも皮肉な話ね
ビーム一発で事が終わる展開からの脱却は物語の一つの柱だった筈なのに

116通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 20:10:04.31ID:I65TE03y0
第四次スパロボやった事あるなら
バエルとサーバインを重ねる人も多いのではなかろうか
つまりアグニカ・カイエルはアムロではなくショウ・ザマに近い!





と思う

117通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 20:11:33.40ID:YnnyuyQK0
>>114
一見無傷に見えて右手吹っ飛んでるし電装系にも若干のダメージ来てる
まあの威力のビーム喰らってあの程度だからビームライフルは役に立たんわな

118通常の名無しさんの3倍2017/07/17(月) 20:24:12.98ID:I65TE03y0
マクギリスの心境

シュヴァルベ搭乗時「んーダンバインにしては濃いけど一応青いし我慢するか
あと紫邪魔、俺よりダンバインっぽい奴いらない」

グリムゲルデ搭乗時「あっ赤い!ビルバインっぽい!
俺は戦士…ハジケるおぉぉぉぉぉ!」

リッター搭乗時「グリムゲルデの次はバエル欲しいけど…
今の俺は夜間迷彩…仮の姿なんだもん」

バエル搭乗時「俺のオーラバトラー!!
いっけぇー!ハイパーオーラ斬りー!!」

119通常の名無しさんの3倍2017/08/18(金) 01:08:43.68ID:hd88zEBn0
>>109
装填中隙だらけっつっても大気圏外から地表の敵まで余裕で撃ち抜くからなぁ
突っ込みどころが多すぎる描写だけど事実としてやっちまったわけで、あれ見たらMAとかただの的にしか感じないわ

120通常の名無しさんの3倍2017/08/20(日) 10:30:23.91ID:76jXwMor0
遠距離兵器に手も足も出せず一方的に嬲られるだけのMSなんて描写を出した時点で
鉄血世界はロボットものとして完膚なきまでに終わった
後であれこれ設定継ぎ足そうがどうしようもない

121通常の名無しさんの3倍2017/09/24(日) 14:53:05.76ID:SPNTl9ZM0
そもそもダインスレイブが禁止だった理由が「強いから」だからなぁ。
普通は非人道的とかそういう理由で禁止されるものであって、あんなピンポイント狙えるクリーンな兵器を禁止する意味が分からない。

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