機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart807 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart806[無断転載禁止]©2ch.net
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■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!
暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可) 【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開 【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される 995 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 12:24:44.84 ID:aXHbC6p0
>>994
っつーかそもそもイオリアさんは人間がマイスターになること考えてなかったんじゃね？
従順なイノベイドがマイスターになること想定してたみたいだし
その上でイノベイドも反乱防止策を二重にしておいて安心
イノベイドはヴェーダに監視されてるから反乱なんてしないだろうし安心
仮に反乱しても速攻処分すりゃいいしみたいな
人間をもっと信用してりゃまた別の手段講じてたんだろうけど
あの爺さんは基本的に人間嫌いすぎてそれが計画をダメダメにしてる
1000 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 13:15:32.76 ID:aXHbC6p0
>>997
だから意思を継いでるかどうかなんてわからんって言ってんじゃん
もし仮に人間をマイスターとして全幅の信頼おいてるなら『私の意志を継ぐ者達』ていうはずやん
本当に意思を継いでるものなのかイオリアにすら分かっちゃいない
それでも託すのはもうそれ以外方法ないからだろ
そしてなんで君たちの意志っていうのは好き勝手やってくれっていう意味じゃなくて
「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」
つまりヴェーダの操り人形共にヴェーダに従わず自分の意志で計画を進めろっていう命令だろこれ
>>995じゃ人は想定外で考えてなくてイノベイドマイスターを想定して託したメッセージだと言ってんのに
>>1000じゃ人想定してるってことになってるじゃないか
どっちなんだよ 【結末についての感想】
神谷「地球みんな天使のような人たちの楽園になるなんて完全に嘘だと思うので
アニメーションの中のリアルという意味では落としどころは納得がいくＥＤだと思う」
宮野「ＣＢはリボンズ行動を支配と考えて信念を貫いた
でもそれが人類をイノベイター化するということになるのか。
イオリアの計画はどこまであるのか」
三木「イノベがやろうとしていたことは地球の動物園化。
動物園の外を知らない動物は戦おうとも自由を得ようとも思わない。
それが一番平和なのかもしれない
しかし、イノベを排除して統一が果たされたといってもそれもまた表面的
だから生きていく意味を考えながらもう一度スタートに帰る物語なんだと思う」
吉野「エンタメでありながらリアル部分も考えることは本当にたくさんの矛盾を抱えること
戦争を根絶するために武力を用いることも矛盾です
でもそれはおかしなことじゃなく、世の中はいろんな矛盾を含んだ上で成立している
そういう部分もきっちり描かれていたと思う」
中村「『断固、辞退する』
はたしてグラハムをまっとうにできたのか？という疑問ばかりあります。
正直消化不良なところもありますし……。
なので私がその後を演じることができなくても、何かのメディアで描かれれば、
ファンの方たちには満足していただけるのかなと思っています」
ソーマリーの中の人「ソーマのが好きだった」 マリナの中の人「最大限補完して演じたが、苦労の為か髪が薄くなった」
中村追加「最終回までにはグラハムを理解したい」→最終回出番なかった など、まだまだある
【ルイス黄泉返りのくだり ～どっちに転んでも駄目だなこいつら～】
黒田：ルイスについては僕の最初のプランでは死んでしまう予定だったんですよ。
でもそれを監督が「それじゃあ救いに なってしまう。もっと過酷な道を歩ませるべきだろう」と。
ヴァーチェ：そう、そんなことを言いましたね。ルイスは自分の犯した罪と向き合わなければいけないんだから、死んじゃ駄目なんですよ。
例えば、最後にサジをかばって戦死したら、美談として「かわいそうだったね」で終わっちゃうでしょう。
そうじゃないんだ、と言ったんですね。彼女自身は、自分が戦闘に参加してやったことを忘れてはいけない、サジだって
銃こそ撃たなかったけれど、戦闘の中でその矛盾を抱えて生きていくしかないんですよ。だからそういう意味では
二人は決してハッピーエンドとはいいきれないんです 676 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ
マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね？」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた
――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか？
黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。
――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。
黒田
『「00」=「ザンボット３」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
（略）
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々
ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの？」と言われたらしい
536 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った
551 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、４回位で帰るパターン無くなったって
555 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・ 小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）
で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。 水島インタ
―― 「場作り」とは？
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍（いさか）いは生まれないんじゃないかと。
―― “大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。 00クロノロジー抜け落ち分
黒田：ぶっちゃけますが、あの話は刹那を書きたかったんです。
あのシチュエーションでアニューを撃って、奇麗事を奇麗事で済ませない主人公にしたかった。
「私たちわかりあえたよね」ってシーンが流れてみんなが涙を流している中で、自分だけ
「刹那…かっけー」って見てましたから（笑）。
言い訳しない刹那は、ある意味、僕の想像するかっこいい高倉健みたいな生き方なんです。
「自分不器用ですから」みたいな感じで（笑）。セカンドシーズン全般に言えることですが、
完全に刹那に感情がのってました。 後前スレで好きなレス
933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 17:52:26.08 ID:???
つまりジジイの単なる妄想、妄想を実現化したのが劇場版
主人公の罪をうやむやにして英雄にするためだけに作られた哀れな宇宙生物
938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 18:31:39.82 ID:???
>>933
あまりに言ってることが的確すぎる・・・
映画に対して言いたかったことを2行でまとめてくれた >>9
こんなこと言いながら対話なんてテーマは適当に考えてたって別のインタで
ゲロってるんだよなぁ >>7
そもそもこんなこと言ってる奴が対話だの分かり合いだの笑わせる
結果種の足元にも及ばず逆恨みしてBFで嫌がらせするクズ共 >>14
本編でも対話なんて事実上書かれていなかったからな >>17
種系の機体をBFTで冷遇してたことじゃね >>12
世界平和の方法なんてこんなアニメで見つけられるわけないから！みたいなこと言ってたな
だからって適当にやるのが許されるわけではないのに あんなのが世界平和の手段ってドヤられるのもむかつくけどな BFも粒子でなんでもありってやってるのが学習してないよな黒田 >>7
種にここまで敵意を燃やして出来たのがこの駄作ってのも笑えない BFっていうガンダムオールスターやって大失敗するという奇跡を起こした黒田は凄い。
まさかガンダムが地上波放送が出来なくなるなんて夢にも思わなかったよ。 黒田だけじゃなく小川の責任も大きいと思うよ
そういや小川の奴も00にスタッフとして参加してたな BF1話から種アンチを隠そうともしないもの
この話題になると必死に擁護する種アンチが湧くけど 黒田は恋愛脳脚本って002期の失敗をBF にも持ち込んでた こうやって恋愛脳がどうとかすぐ話題逸らそうとするけど
種アンチ丸出しなのが一番の害なんだよね BFTのもあれだけど、002期の恋愛脳は態々入れる意味がないしつまらないんだよなぁ
おかげでラブワゴンと揶揄される始末 >>22
手段がお花畑過ぎるからな
粉撒いて平和とか >>1乙
>>36
元々アニューはスパイで終わる予定だったらしいけど、そっちの方が
マシだった 種アンチに関わる話になると話題逸らしにかかるあたり余程都合が悪いんだな 確か漫画版はアニューはイノベイドの一人で終わってた 本編のライルの扱いが酷すぎただけだな
酷すぎるというか扱い切れなかったんだろうが・・・ニールと同じ容姿にした意味は
何だったのか？ >>40
無理矢理ライルとカップリングされるよりそっちの方がマシな扱いかもなｗ >>32
あいつまともな恋愛描写できないのに恋愛描写入れたがるからな
黒田の脚本家としての問題だと思う >>45
本編での扱いはその域から脱していなかったしな
態々ニールと同じ外見にした意味は全くなかった。 黒田ってガンダム以外でも下らんカップリングとかやってるの？ >>47
同じ外見にしたんなら性格面でニールとは真逆の屑キャラとか最初は敵って
感じにすれば良かったのに 前スレでティエリアがスメラギ号に乗ってるって話あったけど、あいつ
刹那と一緒にELS助けに行ったんじゃなかったか >>46
00の場合そんなもんよりも描くべきだったものがあったわけで
地球連邦の市民の描写とか本来のイオリア計画とかな >>21
対話空間で心の中見せ合ったら平和（）ってのは突っ込みどころ大杉だな >>50
ティエリアの人格データのバックアップはヴェーダ内に保存されているから、そこから新しいイノベイドの
肉体にそのデータを移植したんじゃないか
理論的には同じティエリアの人格を持ったイノベイドを何体も生み出すことが可能なわけだ >>53
リボンズもその原理で撃たれても生き延びたんだったな
あれは別の能力だったか？ >>51
カタロンとアロウズについての説明をもう少しやってほしかったな
カタロンの方が先に出来たとか全く説明なかったぞ >>6でザンボット3の話が出ているが
その作品で言うなら
ヴェーダ＝コンピュータードール8号
ＣＢ＝ブッチャー
だろうな
機械的に命令を実行し続けるだけの、もしかすると狂っているかもしれないコンピュータードールと
それに洗脳強化されて、無邪気に破壊と殺戮を楽しむブッチャー
いいとこ突いているじゃないか（笑） >>48
BFなんて女性キャラはカップリング要員と言わんばかりに執拗なまでにカップリングさせてるよ
もちろんしっかりとした理由とか経緯とかはなく、
ちょっとそばでかっこいいところを見せただけで即落ちの都合のいい女ばかり >>48
あと正直スクライドも今見ると味方陣営の女性キャラの男への従順さには気持ち悪さを感じるよ
そういうキャラも一人くらいはいてもいいけどさ、全員がそうなんだもん >>55
本編だけみてるとアロウズに反発した奴等がカタロン立ち上げたって勘違いしそうだよな 何が面白いってこれの信者の喧嘩っ早さね
CBのダブスタなどに疑問呈されると人格攻撃の嵐
対話対話言いつつゲロビ連射するトレミー組そっくり スタッフも内輪で揉める奴とか連携とれてなかったりと本編のトレミー組と
リボンズ一派みたいだよな >>60
そりゃそうよ
水黒が2ch見てますよ、面白いじゃないですかｗ発言してるし
海老メカ批判にも同様だからコイツもお察し
やはり当事者はリアルにバカにされるとカッカきて発狂トランザムなんだろうな
信者？そんな熱心なファン今もいるか？？腐は飽きっぽいみたいだし >>62
残ってる狂信的な信者は何なんだろうな？
最近でも00の方がよかった（）って鉄血Gレコ叩きしてた奴いたし >>60
信者のやってることは作品のテーマと真逆だよなｗ
まあ作品の内容もテーマに沿った内容ではないが・・・ 以前はSDガンダムがなんとか子供を引き止めていたけど、今はSDすら懐古向けまっしぐらで子供から相手にされてない。しかもBFでSDは女向けとされてはもう挽回は厳しいかもしれない。 >>65
00ってテーマコロコロ変わってるやん
対話も1期は否定されてた 00は子供受けする内容ではなかったと思う特に1期は
2期は露骨に内容を単純にしてたけど受けるかは分からん 2期は視聴者に分かり易いようにしたとかインタで言ってたな
そのせいで倫理崩壊はさらに進んで滅茶苦茶になったが >>61
監督からして外伝の設定把握できてないから
しかも海老川と設定で揉める始末 >>71
1期は政治劇とかが分かりにくかったから受けなかったとか言い訳してたな<水島 >>53
それだとスメラギ号出発の時点ではティエリア人格のイノベイドは2人いるってことに･･････ >>73
政治劇、2期は殆ど無かったな
そのせいでアロウズとカタロンや世界情勢についての説明が雑だった >>75
何百人も同じ人格、記憶を有するイノベイド作れるんなら、リボンズも
死んだとき様に多数のスペア作っとくべきだったなｗ >>75
何百人は流石にヴェーダが止めるんじゃないの？ >>77
技術的にはそういうスペアを作って備えるのは可能なんだろうけど、支配者は１人でないと
都合が悪いからリボンズはやらなかったんだろうな
同じ人格と記憶を持つ者同士で主導権争いをするのも馬鹿らしいし >>78
リボンズもガガ用にブリングを大量に生産してたからヴェーダは気にしないんじゃね ガガの中身はブリングと同型なだけで感情もない別物って聞いたけど？ >>79
あの最終話で復活した時の1体だけしかリボンズはスペア作らなかったのかな？ >>80
あのガガのイノベイドって中身ブリングだったの？ しかし、イノベイドもあれだけいたのにキャラとしていた意味あったのは
リボンズとリジェネ位だったな >>82
同じ遺伝子情報をもとに作られたスペアの肉体は何体も用意していただろうが、人格まで
コピーした状態で待機させたりせず、精神のないただの器として置いていただけだろう
追い詰められたリジェネがリボンズに向けて銃を撃つ
↓
リボンズが死亡すると、ヴェーダ内にあるリボンズの人格データが
精神のない状態で待機中のスペアの肉体に移植される
↓
新たな肉体を得て復活したリボンズが何事もなかったかのように
リジェネの目の前に姿をあらわす
リボンズの復活の様子はだいたいこんな感じであろう
ティエリアにヴェーダのアクセス権を取られてからは、人格データを移植する
許可がおりないようになったので、スペアが用意されていても無意味になった アクセス権って1期の時点ではイノベイド以外でも使えたらしいな >>56
00は、その狂ったコンピュータに主人公が服従したようなもんだよね >>85
一応スペアを確保してたけど使えなかったって可能性の方が高いか
確かあの能力って外伝で外伝のキャラのビサイドの能力を奪った奴ってことになってたんだよな >>87
最低でもヴェーダ破壊してたら格好は付いただろうな ヴェーダはティエリアが相談役になったから大丈夫（）
真顔でこれをいう信者居るからな >>88
信者は外伝が設定面でフォローしてることについて千葉がやりたい放題してるって
叩きまくってるがな 信者は千葉外伝叩きながらクアンタ最強とか言ってる奴いるんだよなぁ 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
ｌ ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき 2期にはアクセス権も提案権もリボンズだけになったらしいがな
信者がヴェーダが乗っ取られた（）って言ってるのはこれのこと >>93
対話用のクアンタにフルセイバーって戦闘用の機体を設定したことについても
文句言ってる奴いたぞ ノーマルクアンタの時点でトンデモない戦闘能力なのに >>97
それってあくまでリボンズが提案したのをヴェーダが受け入れただけじゃなかった？ フォンはまだCBマンセーじゃない分好感もてるんだよなぁ
本編の奴らはCBマンセー過ぎて共感出来ない >>100
その通りなんだよな
リボンズに全権委任させた方が計画を早く推進できてるって判断した結果なわけで
ヴェーダが乗っ取られたと言ってもヴェーダが見限ったら終わり >>103
乗っ取られたってのは言い過ぎだよな
トレミー組はトリニティ出てきた時点で
ヴェーダが乗っ取られたって言ってたけど >>84
ブリングとディヴァイン？は出てこなくても良かったなって思う
キャラが薄すぎた >>58
スクライドが00みたいにならなかったのは監督の技量の差だろうな >>102
本編の連中はイオリアとイオリア計画に疑問すら抱いてないのが痛すぎる >>98
ノーマルクアンタにライザーソード積んでるのには文句言わないのにな 自衛用だからって言い訳は無理すぎる
ライザーソードの威力の高さみてると >>106
谷口もギアスで2期が劣化するって00と同じような失敗してるけどな 00やギアスといい最近だと鉄血といい、分割2クールって後期の作品が
酷いことになったり前の作品に劣る結果になったりするのはどうしてなんだろうな？
何気にこの駄作って分割2クール制初期の作品だし >>109
自衛用っていうのならオーガンダムみたいにビームサーベルとビームライフルだけって
最低限の兵装にしろよって思う >>112
武装してる時点で対話相手を信用してないんだよなぁって思うわな フリーダムとかAGE-FXみたいに重武装してるけどあえて対話に使うってのと
対話用だけど重武装しているじゃ全然大違いなのにな
水黒のポンコツ頭では違いが判らなかった模様 AGEのキオは対話を叫びながらちゃんと不殺してたな 対話厨の刹那こそ不殺を徹底しなきゃだめじゃね？と思う
他のいわゆる不殺パイロットは、ざっくり言うと気持ちの問題としてそういう戦い方になってるけど目的は別にあるから殺そうとするときもある
でも刹那は対話で戦争なくすって目的を掲げてるんだから殺さず話し合うのは必須条件なわけじゃん 戦場でそんな余裕はないって理由つけようにも、
二期終盤でグラハムってエースを明確な意思で殺さずに見逃したわけだからモブ相手に出来ないわけがない
そういうところで劇場版で続投させるためのご都合展開なんだなぁと思う >>114
圧倒的な力があるからそれを持つ者には責任が生まれる。
キオの誰も殺したくないという考えは如何にも子供らしくていいと思う。それに至るヴェイガンの世界という話で敵の実情を知る事で相手を理解しようと考える様になった 00は圧倒的力を持つから自分等の好きに世界を変える権利があるって感じだよな >>111
色んな理由が考えられるけど、つまるところ風呂敷を広げるよりもたたむ方が難しいということだな >>120
00の場合、ギアスや鉄血とは比較にならない位風呂敷広げた感あるよな
目立った伏線投げっぱなしこそ無かったがストーリー面と設定面は最悪になった >>119
というより圧倒的な力をイオリア神から託された（）だから武力介入を続けていい
って感じが適切かも >>104
会社に例えるなら、重役が頑張っているところを見た会長が「このプロジェクトは君に任せよう」と言って
計画の責任者に命じたようなもので、それを知った一部の一般社員たちが「会長は重役の操り人形になった。
うちの会社は乗っ取られた」と騒いでいるのが、トレミー組とリボンズ派の争いである >>123
トレミー組がワガママ言ってるだけだよなこれ >>124
普通の会社なら重要な計画の責任者が決まったら、社員に向けて告示くらいされるものだが、
CBではそういうことしないから、トレミー組のように納得できずにあばれる輩が出てくる
メンバーだけでなく、組織の命令系統にも問題があるな >>126
CBの場合計画の都合で人員を切り捨てて物理的に削除するから、秘密裏に
やるしかないんだろう まともな遺言状がないのをいいことに遺産をもぎ取ろうとする親戚みたいな連中
ヴェーダ奪い返したときにイオリアからのメッセージが流れて少なくともCBとしての正統性はトレミー組にあるとハッキリさせとけばいいものを
システムトラップでトランザムやツインドライブ解禁よりまず計画の全貌明らかにしとけよ 利用するだけ利用してポイ捨てするヴェーダとそれを作ったイオリア
まずお前らが対話しろよ キンケドゥ「自分の命すら大事だと思えないから人の命を奪うっ！
なぜ部下の命すらたやすく切り捨てる男が、人類すべてのことを考えられると思う！
死を強いる指導者のどこに真実があるっ！ねごとを言うなーっ！！」
やっぱラスボスの思考回路だよイオリアや刹那って ＣＢが本当に狂信的な組織ならば、エウロパの科学者たちは事情をすべて了承した上で
計画のために命を差し出していただろうし、マイスターたちも使い捨てにされると分かった上で
喜んで任務を遂行していっただろう
わざわざだますような真似をしたということは、メンバーたちがイオリア計画に賛同していても
自分の命をささげるほど崇拝してはいないとヴェーダが判断したからであろう
主人公が属する組織でありながら、内緒のまま騙して使い捨てにするというあたりに
小悪党っぽさが感じられる 自分たちの行為を「世界を変えるときにつきまとう痛み」と称しつつ
自身がその痛みに晒されることだけは御免被るので「変わらなければいけないから」「存在し続けなければいけないから」と詭弁で逃げる卑怯者たち
世界の歪みなんて鏡見ればそこにあるじゃないか カルトにハマって親殺しをした子供が反省しないまま別のカルトにハマり教祖の代弁者を騙って内部粛清
最後はそれら全てが間違ってなかったとパライソの中心で叫び終了という宗教への痛烈な皮肉をこめた作品 スパロボに出ると間接的にイオリア教を肯定する事になるんだよな。
裏で支配するとかオルドナ・ポセイダルとなんら変わらないのに。 スパロボで多作品のキャラがイオリア肯定するのみてられないよな シャアとかイゼルカントとか他の作品の悪役の世直し否定してイオリア計画肯定してるのとかな >>127
酷い組織だよな
エウロパのクルーもトレミー組も
自分達が計画で最後消されるとは知らなかった >>134
皮肉でやってるならともかく監督脚本のコメント見る限り本人たちはマジで感動の
エンディング（）のつもりでやってるみたいだからな
こんなカルトの宣伝映画並みの内容をガンダムでやるなよ・・・ >>135
イオリアの場合最後まで自分の手を汚すつもりが無かっただけあってもっとひどい
イオリアはあのままヴェーダの中で冬眠してイオリア計画が終わってから目覚める予定だった 裏で待ってるだけで信奉者に手を汚させたり犠牲を払わせるってカルト教団のやり口だな クアンタの武装は対話用として過剰では？→交渉を円滑に進めるための牽制or言ってもわからない奴を倒すために必要な力
旧人類淘汰が確定ってどうなん？→宇宙を旅するには生物として弱すぎるから仕方ない
平和の為と称して強大な力を持つって結局スタートから変わってないよね？誰かがそれを悪用したらどうする？
→クアンタは刹那しか使えないから問題ないor
50年後完全平和になったと描かれてる以上無駄な議論
CB全肯定する信者たちの論調まとめるとこんな感じだな
対等な人間じゃなくまんま天上人の理屈 >>142
すげえ！！
刹那をフロンタル、クアンタをネオジオングに置き換えても成立しそう。 >>142
最後の行はティエリアが入ってるからヴェーダ大丈夫と変わらんな >>143
バナージに否定されそうなところもそっくりだな >>140
自分の手を汚す気もないのかとアロウズを批判してたが、CBの親玉にもブーメランになってるな >>139
あのディストピアエンドをハッピーエンドのつもりで作ったのかよ >>146
イオリアは自分の信奉者を利用するだけで自分はヴェーダの中で寝てたからな >>142
マジでこんなこと言ってた奴いるの？＜宇宙を旅するには生物として弱すぎるから仕方ない 旧人類は地球に残ればいいだけの話なのになんで淘汰するんだか 旧人類は劣ってるから淘汰していいって悪役の論理なんだが、信者はそれに気付けないのか？ >>149
軍人なら殺していい（）って言ったこともあるような奴らだからなぁ
言っててもおかしくはないだろ そもそもどうして旧人類が淘汰されるのかｿﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
どうシミュレートしても思考おもらし能力のせいでイノベが先にお陀仏する未来しか見えないんだが
童話なら「みんなずっと仲良く暮らしました」でも許されるが、ガンダムは童話じゃないんだぞ >>153は>>151宛て
>>154
旧人類もイノベも対立したが、スメラギ号の時代には共存してますって感じでいいのにな
イノベイターが勝利した（）ってやる意味が分からん >>147
スタッフのふざけたコメント見てたらあいつらがバッドエンドのつもりであの結末にした
とは思えないが >>154
あの心の中駄々漏れは任意でなんとかなるって設定になったんじゃないの >>156
放送当時、その部分は種シリーズへの対抗意識かと思ったものだ
種のコーディネイターは優秀でも子孫を残しにくい設定になっているから、未来では淘汰される
けれども、うちのイノベイターはそんなことにならないとアピールしたかったのであろう 種の方がまともってことになるんだよなそれ
人間を肯定してたってことになる >>159
信者もイノベイターは人類の革新だったけど、種のコーディネイターは欠陥品っていってたのがいたな >>152
ギレンの理想とした優良人種が支配する世界ってのと変わらんよな >>158
何度も言われてるけど、思考を隠している奴なんて読まれたら悪いことを考えてますと自白してるようなもん
イノベは疑心暗鬼になって殺しあうか、心を失って何も考えない機械みたいな生物になる未来しかない >>160
実際種死も種も00よりかは主人公達が戦う理由はまとも
種死に関しては管理社会を拒絶したって点で00とは真逆だ >>158
リボンズがルイスを操ってた？的な設定を考えるに能力が上のイノベイターは
相手が拒絶しようとしても心の中覗ける可能性があるんだよなぁ 思考隠せるのは取り調べや裁判でイノベイターが不利になるからだぞ
同時にイノベイターでないと刑事や裁判官になれないぞ サンライズフェスティバルで水島が、放送は10月からなので10周年はこれからだから！ 小さいことから色々やってから！ とか、
なんか映像作りたいけど今は別作品作ってるから無理とかまたいったようだな
信者と同じで未練がましいな…綺麗に完結した()んじゃなかったのか？ 10周年って水島と海老だけが騒いでてバンダイやサンライズの動きが鈍い印象しかない
せいぜいBDBOX出して特典映像作れるかどうかってところじゃねーの やっぱり種がHDリメイクしたせいで
00も・・・って考えがあるんだろうな てか、まるで新作作ってなきゃすぐに00のなにかしら新しい映像作れるのにな～みたいなノリだよね
そんな簡単なもんなの？ 水島なりの自尊心かね？ 水島は続編作りたいとかファンの前でコメントしてたらしいな >>170
それは絶対にあるな
信者も監督も種に対抗意識燃やしてるしな >>172
よりによって旧人類とイノベの紛争の話らしいな >>171
決して00に新企画の芽がないわけじゃなくて自分が売れっ子だから時間ないだけなんだ
というアレ
信者も水島は引く手数多だから仕方ないとか言ってた >>179
実際信者の強がりといってることまったく同じだよね…
10周年は10月からだから！ 本格始動はそこからだから！ とか、水島監督は今忙しいから！ でなければ00の新作アニメやってるから！ とかさ >>181
今のサンライズに過去作のリメイクなんてやってる暇あるか疑問なんだけどな >>159
だからって逆に旧人類を淘汰（）なんて設定にしなくてもいいのに >>174
内容は、悪の旧人類がイノベイター様に反抗したので
CBがやっつける話だろ
種と何が違うんですかね・・・・ >>182
アイドル追っかけとロックコンサートに忙しいみたいよ
遊んでばかりツイートしてるんで仕事してるアピも入れてるが遅れ気味の言い訳がましい
なんでも最近重大な決断をしたらしい（虹コンをクビっぽい？） >>182
サンライズでアイカツのスーパーバイザーとかやってたんじゃなかった？ 合川とコンクリートなんとかってアニメやってなかった？見てないけど >>188
分割2クールで傷だけ広げた作品だったな
ボンズだから作画はよかった >>184
００って、すぐ前に放送されたガンダムＳＥＥＤシリーズと比較されて、二番煎じだと言われるのを
必要以上に恐れていた感じがうかがえるんだよな
とくに物語の結末について種ではコーディネイターとナチュラルの対立が曖昧なまま、解決のめどが
つかずに終わっているのに対抗して、００では種族間の争いに完全決着をつけさせるという
強いこだわりが感じられた
争いの火種が消失した完全なるハッピーエンドを目指した結果が００劇場版の最後と言えるだろう 種の二番煎じ扱いが嫌で怪しげな粒子で人間があっさり進化して、旧人類は淘汰END…笑えないな >>185
種はまだコーディネイター側の問題も描いてたから種より酷いぞ >>188-189
コンクリートレヴォルティオだな
円盤売り上げ一期が800枚、二期が600枚
00と同じでネット弁慶、信者が大声で罵倒（理解しない奴は頭が悪い）
暴走機関車は急には止まれないらしい
>>187アイカツ！スーパーバイザーは実質1年目だけ
2年目は名義だけ、3年目以降はその名義も消失（本人談）らしい >>190
グレメカでも種種うるさい二人
黒田「00に決まる前『機動戦士ガンダムSSS』というタイトルを提案してた」「SEEDより3倍強いぞ！みたいな(笑)」
海老川(二期)「SEEDが羽を背負うコンセプトばかりだったからダブルオーライザーはそれから外したくて四苦八苦した」
(劇場版)「羽根をやめようとかそういうのにはあまりこだわってなかった。ただSEEDの完全に羽根でシルエットを見せる、というのをやるのは避けたかった」 本来ならすべての人類がイノベイターに進化できる設定なら何の問題なくハッピーエンドに
することが出来たのだろうが、刹那と同じくらい強烈な粒子を浴びているサジを進化させたくないために
「どんなに浴びても進化しない人間もいる」という設定が生まれたんじゃないかと疑っている
つまり後に起こるであろう旧人類とイノベの対立の発端は進化しないサジの存在ではないだろうか
どんなにＧＮ粒子を浴びても進化しないということは、ＧＮ粒子に対して強力な耐性を持っていることに
なり、逆にすごいことだと思うんだが >>193
スーパーバイザーやったの一年目だけかよ
今もアイカツで忙しいとか言ってた信者は何だったんだ… >>194
監督と脚本がこういうこと言ってるってことは00で背負い物や羽が意図的に避けられてたのは
種への対抗意識っていう俗説に説得力が出てくるよな >>193
コンレヴォって見てないが、酷いって意見を度々アニメ板で聞いた
其処まで酷いのか？ なんな昭和の特撮やアニメ、実際に起こった事件とかのパロしたいだけじゃねってアニメだったなコンレボ >>195
匙こそ最初は戦い否定してたからイノベイターになっても良かったのにな >>194
肩に背負うってダブルオーライザーのデザインダサかったな >>200
GN粒子に耐性があったってのも凄い話だな
突然変異せずにすむって意味でもあるか >>204
匙はカタロンのアジトを敵に通報したクズだし覚醒するよりも罰を受けるべきキャラだよ >>202
パロやることだけ考えて肝心の話の内容が糞だったって感じか？ >>205
オーライザーやセブンソードでできるだけヤドカリを隠そうとしてるあたり、
デザインした本人もダサいと思ってそう >>208
ある意味イノベイターになれなかったのが罰かもな CB信者になったのに裏切られたって意味では哀れではあるなｗ >>210
あのヤドカリは本当にダサい、オーガンダム見たらあの1stのシンプルなデザインを
どれだけ劣化させてるのか分かる >>213
信者になったのは洗脳された結果だけどな >>191
大国や大勢力が対立する世界にガンダムで介入する主人公組織って構図の時点で種の二番煎じなんだよな >>189
分割2クールで酷いことになったって点では00とそっくりだなｗ >>209
まぁそんな感じかな
最初は超人たちを保護する機関にいた主人公が未来ではそこを抜けてしまっているって流れで、なぜそうなったのかをおっていく楽しみもあったが、その理由も滅茶苦茶ショボかったし… >>217
種世界は実際に同じ連合ですら各国の仲が悪くて、
プラントなんか一歩間違えば人類滅亡ってくらいヤバイのにな
マスドライバーで戦争が起きる世界を意識して作った世界が、
他国人でも軌道エレベーターを気軽に使える戦火の火種を抱えた不穏な世界には草生える >>219
主人公が抜けた理由ってそんなにショボいの？ 軌道エレベーターは緊急時に何故か外装をパージする機能があって
それらが降り注ぐ下に何故か居住区を作ってるとかいう欠陥構造通り越した計画的な殺人建築
一番の欠陥はこんなのを考えた設定と脚本だけど… ブレイクピラーはアニメーターが指示を超える頑張りで作画枚数も書き込みもやばかったって信者はよくドヤってるけど
話の流れに関しては全くと言っていいほど触れられないのはこの辺の不自然さやハーキュリーのアホさ加減と
雑な逆シャアパクリ展開のせいじゃなかろうか あと劇場版と同じでひたすら皆で的当てやってるだけだから単調なんだよね
ずっとダラダラやってるから緊張感もない >>219
同僚である魔法少女が敵に操られてやばい、助けなきゃって時に同僚の妖怪女に、「私が助けてあげようか？ ただしもうあの子と会わないで」とかいわれて主人公が了承
その件にかたがついたら主人公は自分が組織をぬけるって形で約束をはたす…もちろん妖怪女的には魔法少女を追いだせってことだった まあ理由なんてしょぼくてもいいが
ライトな視聴者に優しくない作りが一番の問題だった、現在と過去が入交りぐちゃぐちゃの意味不明
作者側からすれば理解は簡単、分からない奴は頭が悪い、のだろうが
見る側は別段、信者でもなけりゃ？？？となった時点でチャンネル変えてもう見な、いし
興味も無くすのが普通だがね、こんな作り手に人気作など土台無理
これは原作脚本が主に原因だろうが監督も空気読まずに好きにやらせる無能なのが大問題
00もしかり ハッピーエンドの体裁にしただけで
中身はテロ集団によるディストピア完成という絶望 「旧人類は淘汰された」
「絶対にイノベイターになれない人種がいる」
この設定で、すべてが台無し 監督？の10周年で映像届けたいですね発言あるけど、やるなら正直トレミー陣はいらねーわ
マイスター、コーラ、グラハム辺り出しときゃ腐女子が金落とすだろうし >>232
「ELSに同化されて拒絶の意思を見せる脳量子波持ちは死ぬ」とかもなかなかに酷い
ELSと意思疎通できるのが刹那だけな以上、これもまたCBによる支配体制のひとつだな
旧人類淘汰したあとは脳量子波で相互監視し合う「1984年」みたいな世界に なんか前から水島は10周年で映像届けたいとかいってるようだが、新作のOVAなりやりたいってことか？ それともBoxとかだして映像特典？
後者はともかく前者はどれだけ可能性あるんだ 新作映像やりたい
やりたいけど忙しくて無理
をここのところ連呼してるかまってちゃん
自分が中心のエスカクロンプロジェクトもアニメ作る段になって忙しいからって他の監督に作らせてたし 本当にやりたいならクラウドファンディングでもしろよ水島 >>234
ELSを拒否したら死ぬってELSと接触したら受け入れないと駄目なのか >>240
設定でハイブリッドになるか死ぬかの二択が明記されてた ELSを受け入れない奴は死ぬって設定もCBのやったことは正しい（）って
主張してる感じがする >>238
水島もクラウドファンディングしても資金が集まらないこと位認識してるんだろｗ >>237
エスカクロンプロジェクトってどんな話なんだ？ >>245
10年以上前の作品だし、著作権的にバンダイサンライズが許すか分からないしな >>246
音楽PV原型にしたメディアミックス企画らしい
詳しくはwiki見たらわかるよ >>237
アニメ造る段になって他人に投げるってのは酷いな
スケジュール管理どうなってるんだよ >>249
サンクス、とりあえずWIKI見てみるわ
そういや水島が虚淵と造ったっていう楽園追放も虚淵の脚本と映像スタッフの
お蔭ってきいたが、これもそんな感じなんだろうか >>222
下の居住区犠牲にして緊急時にパージする意味が良くわからないな
あの軌道エレベーター倒壊イベントやる為の設定なのかもしれないが 軌道エレベーターそのまま落ちたら被害洒落にならないから、被害を出来るだけ下げる機能とか？ >>235
ゲーセンの缶バッジやTSUTAYAのグッズが即日完売とか
新規イラストでも無いのにようやるわ >>246
せっかくアニメ化したのだが
テレビ放送もネット配信もなく
イベント上映のみ、であった、勿論、円盤発売もしていない >>257
イベント上映しかしてないってのも酷い話だな
ファンにケンカ売ってるとしか >>256
缶バッジとかのグッズを買うのは腐だけではないだろうしな
最悪00の好き嫌いとかどうでもいいライトなガンダムファンとかスパロボで00を知っただけの
奴とかもいそうだ >>257
上映会止まりって制作内部で混乱があったのかねぇ 2011年に始まったのにまるで成果のない企画だからなぁ 同じ水島関与の楽園追放も映画公開までかなり年月かけてたな 00の記念作品を作るにしても黒田とかには関わらせない方がいいんじゃないのか？
最近の黒田を見るとそうとうフリーダムだぞ
個人的には壮絶にやらかして00完全終了のお知らせしてほしいけど >>265
海老川と水島がクアンタの設定で揉めてたぞ
後千葉外伝は放置状態 >>253
その設定の場合、じゃあなんで落下地点になるような真下とかに街を築いたのかって疑問が >>269
実は評判しか知らないんだけどそこまでヤバイの？
信じられない >>268
何も考えずにシチュ重視で設定したんだろうと予想 >>271
とにかく軌道エレベーター崩壊させてそれの被害を軽減させるマイスターって
構図やりたかっただけなんだろうな >>270
他作品の寒いネタばっかりで、今度は再現AIなるものを出したとか聞いたぞ >>263
どうせ劇場版よりも酷くなるのは分かる
やりたい話が旧人類とイノベの紛争って時点で >>272
あの軌道エレベーター崩壊回は脚本の粗が目立って感動（）以前の問題だよな >>270
BFの逆襲もBFTのバトルローグもプラモ関係なくやりたいネタをやってるだけだしね
（一応は）子供向けのはずだったのに既にオタだけに媚びる内容になってしまってるよ…
冗談抜きに種をバカにできないレベルだしあの製作陣周辺は腐敗してるとしか思えないよ ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間１億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/ >>194
羽外して替わりに付けるのがヤドカリとか海老川本当にセンスないな
シンプルだけどカッコイイてのは陸ジムとかガンダムMK2とかジェガンのことだ
そもそも引き出しも少ないし、その少ない引き出しに入ってるセンス自体が特段カッコイイわけでもない
なんでメカデザイナーやってるんだよ >>260-261
同じようなので「悪魔のリドル」があるな
水島（豚）が立ち上げ中心人物の一人で朗読劇を展開
後にアニメ化した（TVアニメ）だが水島はノータッチ
同時期にツイッターで「納得いかない」？と激怒して荒れている（ハブられた？）
ブレイブルーとかも似てる、アイカツ！は勿論（監督→SV、忙しいため降りたと本人談）
こういうのみると立ち上げだけして、その後は遊びに夢中？で仕事せずに放置が多いのだろう
怠惰は身を滅ぼす、目の上のたんこぶ？のあの人に似てきたのではないかね？ サボってたらハブられて当然なのにな
楽園追放があそこまで制作に期間を要したのも水島がサボってたからかもな >>281
信者は福田と違ってスタッフのこと考えてる（）って言ってるけどな >>283
後、スタッフ同士仲がいいとかも主張してたな
海老と水島のツイッターでの対立やら、千葉の暴走をどう見てたんだろうな連中は >>277
種は少なくとも子供に全く受けなかったわけではないが、BFは完全に今や子供向けって
建前すら放棄して声の大きいオタに媚びてる感じで酷い
スタッフがやりたい放題ネタに走ってるのは002期を彷彿させる >>284
千葉が悪いって言って終わり
確かに千葉も酷いとは思うけど、00の場合種でやらかしてた奴を本編の設定
担当にしてる始末 >>279
背負い物の代わりにヤドカリって発想がダサすぎるんだよな
あのヤドカリない方がよかったわ >>276
002期全体の問題だな（脚本が酷い）
ネタと恋愛脳に走ってる分1期より酷くなった >>282
虚淵からコンテはいつ上がるんですかねー、とディスられてたな水
そのうちエウレカ等で知られる人物、京田が呼ばれた
空中で長回しのグリグリ動く3D戦闘は彼の仕事だろう >>289
つまり楽園追放で水島は殆どなにもしてなかったと >>281
立ち上げだけやって後は何もしないとか無茶苦茶迷惑な存在だよなぁ
ちゃんとできないんなら立ち上げるなよって思った >>268
そもそも緊急時にパージするって何のための機能なんだろう？
被害範囲を無駄に広げてる様な・・・ >>280
さすがのアレンジちからだよねー
ttp://i.imgur.com/PJfxlqy.jpg >>290
インタによると主要キャスティングは自分だと主張してる
結末は全面戦争にしたかったが胸にそっとしまったと語っている >>293
これ合体して大剣になるところまでパクってるからな >>294
00以降どれも爆死続きで楽園追放だけが救いかと思ったらお飾り監督だったのか？ >>292
タワーの成層圏より上の部分ならパージすれば破片が大気圏の摩擦で燃えつきるから意味はある
だが、タワー全体をパージする理由はどうもわからない
あえて理由をあげるとすれば、何万メートルもある巨大な柱がそのまま地上へ倒れる様子は
想像の域を超えていて非常に描きにくいから、ある程度想像しやすい破片状に細かくなる設定に
することで描きやすくしたということではないだろうか >>296
続編作る構想もあるらしい？
制作発表でもあったら分かるんじゃね
今はひらがな男子の劇場版とかをやると宣言しているな >>299
無計画に片っ端からあれやるこれやるっつってそれぞれのできない理由が「今忙しいから」って…その… >>301
右が2013年に出たフレームアームズの拡張武器ユナイトソード
左が2015年に海老川がデザインしたBF外伝の付録武器フェザーブレイド
ひとつひとつの剣の配置や2セット揃えてさらに合体するデザインも全部まんまなのを当時から指摘されるたびに海老川信者が発狂してた これは正直擁護のしようもないよねぇ
雑誌側からの要望だったのかもしれんけど >>302
海老川の奴デザインパクリとかやったのかよ >>300
企画立ち上げる能力だけは凄いんだな水島って
それ以外の能力追いついてないからどの企画も酷いことになってるが >>296
唯一の成功作がお飾りとか笑えないな
00以前の作品は評価高いのあったのに 00以前で評価が高い水島が関わったアニメってなんだ？最初の鋼錬か？ >>298
そういうパージ機能の設定見てると益々アロウズが軌道エレベーター破壊した意味が分からなくなるな
被害がどれだけ出るか考えられなかったわけではないだろうに >>311
あれはアロウズがアホすぎたよな
地上の描写見る限りアンドレイ達包囲してた部隊は知らなかったみたいだし アロウズの軌道エレベーター破壊は現場というか、グッドマンの暴走で
リボンズやホーマーは知らなかったのかな？ >>312
メメント・モリを使うまでもなかったしな
オートマトンで撃滅してMSで出てきた奴らを残党狩りするだけで良かった >>314
メメントモリの発射って前線の指揮官が勝手に決められる代物なんだろうか？
かなり疑問なんだが >>309
それも福田に似ているな
サイバーの監督で結構期待された物だが
あのていたらく
嫁脚本の悪名があんまり知られていなかったのも
大きいが ネットでボロクソにいわれてもなんだかんだで福田は結果出したが、水島は種の後って好条件であの様 >>319
種にコンプ抱いてたのもそれが理由かもね >>317
脚本と言えば、黒田も単体でヤバイ奴だったな
水島とセットになったからこんな駄作が生まれたんだろうな >>319
2期の内容が勧善懲悪になったのも、ガンダムの活躍がダブルオーに偏る様になったのも
種みたいにしろってスポンサーの磐梯に言われたからって話もあるな
本当かは分からないが >>321
黒田は暴走すると碌なことにならんってのは00とBFで明らかになったからな >>322
種と違って量産機は売れたって言い訳は通用しなかったみたいだなw >>315
あのオートマトンの描写のせいで軌道エレベーター吹き飛ばした意味が分からないんだよな >>293
まさか00の時もデザインパクリとかやってないよな流石に >>324
量産機が売れてもガンダムのプラモが売れなかったら意味ないからな >>320
種よりは破綻しない（）とか言ってたのも種への対抗意識が原因だろうな >>327
量産機活躍してたけど、ガンダムの活躍がその分減ってたんだよなぁ >>326
やってたらあんな奇形デザインばっかにならないだろ >>329
しかもガンダムの性能が高すぎるせいで量産機に苦戦するマイスターの技量が素人
並ってことにもなってしまった。 そもそもマジで量産機売れたの？
そのわりに量産機のプラモ展開はどんどんショボくなって、劇場版のあとは刹那のガンダムばかりで仲間のマイスターのガンダムすら全然立体化されないし >>326
AGEのときにあやしいのが
エイジツーが00のアリオス（柳瀬デザ）にそっくり、各自で確認して判断してくれ
そもそもそのデザイン自体がボツ案クアンタだったという噂もある
本当だとしたら当然ボツだろうなあれじゃ >>332
信者は阿修羅回でフラッグが棚から消えたってやたら喧伝してるけど実際ソースあるのかね
そんだけフラッグ売れたらボス枠のGNフラッグがプラモ出ないなんてことないと思うんだけど 阿修羅回の後に棚から消えたとか、アマランで一位とかだけだな
アマランは上位のものが下位より実売数下なんてのもざらだし
結局明確なソースないな 二期のプラモがGN-XⅢとアヘッド以外敵も味方も専用機だらけな時点で量産機好調なんて眉唾
映画に至ってはいつもの最終決戦仕様やトランザム仕様すらなく展開続いたのクアンタだけで
GN-XⅣすらやっとHG出るのかもしれないってレベルだし そのジンクス4も、BFのあれを使う形で出るならジンクス1のプラモの流用品だろうしな ジンクス4も本来なら劇場版の時に出てないと駄目なんだよな >>334
AGEの時にパクリやってた疑惑あるのかよ海老川ｗ
しかもAGE-2のデザインが没案クアンタって疑惑まであるとか >>339
つか参考出展されてたんだよジンクス４
結局出なかったわけだが、劇場版の扱い見てたら当然だな >>341
ELSの餌扱いだしな
デザインは悪くなかっただけに本当に残念だわ >>337
アヘッドは活躍以前にデザインがダサいんだよな >>332
劇場版後は殆ど刹那機ばかりプラモ化されてたな
機体の人気が偏ってるのは確実だろう >>333
1期の時が一番活躍してたからな
2期以降は普通にザコ扱い >>340
クアンタ没案
ttp://i.imgur.com/tfdwCY2.jpg
AGE-2
ttp://i.imgur.com/s5UfIGw.jpg
肩に四枚羽つけたシルエットがそっくりなので当時の「日野にこんな仕事強いられて海老川かわいそう」って風潮に一役買ってた
ただ、のちにBFTでもライトニングガンダムに四枚羽つけて「ストライダー(AGE-2の飛行形態名)」と名付けてるあたり海老川自身が元々気にいってる意匠っぽい
ttp://i.imgur.com/j9ypzZT.png ほとんどって言うか劇場版公開後はプレバンジンクス4意外は刹那機バリエーション以外の機体はガチャしか出てなかったんだよなぁ
他の準主役すらマトモに展開出来ないのにどこから自由だけの種と違って量産機まで人気とかいう発想が出てきたんだ 種はリマスターでフリーダム以外にも色々展開してたよな >>345
アヘッドとかジンクスとか活躍らしい活躍はなかったな >>347
種より売れた（）って言うのなら刹那機以外がプラモ化されないとおかしいんだけどな >>348
信者曰く種のあれは売れてない（）そうだｗ >>346
サンクス
しかし、日野に責任を押し付けるとか海老川も酷いことするな >>351
売れてないんならそんなに展開が続くわけないだろって突っ込みたい 種の商品が出続けるのは種自身が出した赤字を補填するためであって人気があるからじゃない、00は赤字なく売り切ったから出ないだけ！ とかどういう理屈だってのを真面目にいうのがいるからな… >>354
売れるものって見なされたらリメイクしまくるのは磐梯のやり方なんだけど
そういうの信者は考えてないんだろうな リメイクといえば海老川が「そろそろ最新でベストのエクシアをお見せできるといいですね」と言ってたがHGAGエクシアでも出すのかねぇ
台湾で先行展示されてたMBエクシアのカラバリ版のことだったら笑うぞ しかし刹那機ばっかりプラモ化されてるのは何故なんだろ？ >>356
エクシアって何回ぐらいリメイク出されてるんだっけ？ >>354
訳がわからないな
それだと宇宙世紀の展開が持続してる
のが説明できなくなる >>363
そりゃ信者の言い訳でしかないから無茶苦茶で当然だろ >>361
そりゃ刹那機しか売れる機体が00にはないからだろ
2期から活躍が刹那の機体に偏り始めたのも原因だろうな >>365
1期は刹那のエクシアだけじゃなく他のガンダムにも見せ場があったのにな >>352
AGEやってたときの信者のAGE叩きと00上げは酷かった
フリットは刹那を見習え（）とか 個人的にはOO好きなんだけどね AGEは機体のデザインがおもちゃ感強くてやや苦手
どのガンダムもプラモ前提だから仕方ないが
似たような理由でビルドファイターズトライもやや苦手 映画で作品未満にまで落ちぶれた駄作の何処が良いんだ？ 信者の中でも1期以降は受け入れないとか映画版受け入れない奴とか2期評価低めの奴とか
いるしな
実際1期の時点ではまだ〆方次第ではマシになる余地があったように思う
2期の中盤からはほぼ無理だったが >>367
フリットやキオこそ、00に足りなかった成長する主人公だった
フリットはユリンや母親、ウルフとかの親しい人を失ったせいで復讐鬼になってしまってた
が孫のキオの説得で最後は平和の為に戦った
キオは最初はフリットの言いなりで戦うだけって感じだったのが、実際にヴェイガンの人に
出会って対話することで平和への道を模索しようと頑張って、そして最後に結果を残した 刹那は対話を叫んでたのが成長（）のつもりらしいから･･･ >>372
2期は信者内でも評価してない奴いるらしいな
あの路線変更が原因だろうか >>373
路線変更が原因じゃね
いきなりCB正義（）、悪のアロウズ（）とか戸惑って当然だろ >>372
口だけだったがな
ELSも敵なら殲滅する気だったって水島がコメントしてるし >>378
2期の勧善懲悪路線も最初から決まってたの？ というかクズい主人公サイドを正当化するために周りを落とすのに腐心してるだけで別に勧善懲悪じゃないよな
それを清濁併せ呑むダークヒーローとか思ってるのが笑えない 民間人のリークを受けてテロ組織のアジトに武力介入
これもCBがやれば正義でアロウズがやれば悪だからな しかもアロウズはトレミー組と同じでCBが計画の為に作った組織だったというマッチポンプ >>379
少なくともアロウズは企画段階から設定されてたらしいな >>379
脚本担当の黒田はガンダム００制作の話が来た時、１年間の放送と思い込んで５０話分のシナリオを
書き上げたが、後になって２５話ずつの２期になると聞かされて、３３話のところで一区切りになる
はずだったストーリーを２５話のところで一区切りになるように書き換えたとインタビューで述べている
早い段階から５０話分のシナリオを書いていたのだから、後半のアロウズが出てくる勧善懲悪路線は
最初から決まっていたものと思われる >>386
最初からあの勧善懲悪（）路線に変更予定だったら、なんで1期にトレミー組は
正義ではないって描写をいれてたんだろうな？
正直理解に苦しむ >>383
あれは通報した匙が屑扱いされてて見てられなかった
市民の義務を果たしただけでしかないのに >>390
監督のインタビューなどを読んだ感じだと、２期を作る会議の際にイオリア計画の宇宙人ネタを
盛り込んだり、２期を制作している途中で映画の話が入ったのでエンディングを少し変えたりなど
多少の変更はあったが、大筋では当初の案と大きな違いはないと主張していた
変更があったのは事実とはいえ、それがどの程度のものなのか、詳しい部分はわからないな 宇宙人ネタ途中で盛り込んだからエイフマンの最後の台詞とかの伏線が未回収になったのかもな 路線変更に関してはハッキリしたソース知らないな
グレメカに水島の「一期はリアリティ重視で自分がかなり脚本に口出してたけど二期は黒田君の好きにさせた」って発言があるぐらい
メカデザインに関してもメカ設定画担当の中谷誠一が「一期は細かいパーツ多くて線減らすのが難しかったから、
二期はディテールじゃなくてシルエットで描き分けられるデザインにして欲しい」とデザイン段階から海老と柳瀬に相談した、とあるだけ
バンダイやサンライズからは何も注文されなくて水島が「一丸となって作ろうとしない体制」と皮肉ってたぐらい
結局こいつらが勝手に自爆しただけじゃないのかね あとガンダムのデザイン(武装・ギミック)に関しては黒田がかなり決定権持っててこいつのオーダーをデザイナーが汲む形
「エクシアはFFのクラウドやベルセルクのガッツみたいにデカイ剣」
「セラヴィーは範馬勇次郎みたいに背中に顔をつけて」
二期でガンダムにへの字が復活したのも、放送前にガンダムのデザイン発表されたとき不評だったのを見てもうすこし保守的なラインにしようとした結果って黒田が発言してる そもそも上から命令されて路線変更なんてあったら水島その他が黙ってるわけない
いつものようにインタビューやツイッターなどでこれでもかと愚痴るに決まってる
それがないってことはそういうことだと自分は思う 最初からあの勧善懲悪になる予定だったってのもそれはそれで酷いよな >>394
エクシアってデカイ剣積んでるかっていうと微妙だよな
単にデカイ剣ならツヴァイの方が >>394
00の奇形デザインの何割かは黒田が原因なのか
セラヴィーとか背中にガンダムもう1機背負ってる意味が分からんかった >>392
宇宙人ネタが無かった場合、エイフマンの台詞の伏線は回収されていたんだろうか？
当時、何かあるんだろうなって見てただけに2期で忘れられてたのは酷かった エイフマンの最後の台詞も、あなたは知りすぎたも、その場のノリで入れただけって可能性もある エイフマン「やはりイオリア・シュヘンベルクの真の目的は戦争根絶ではなく…」
モレノ医師「もしかしたら、ヴェーダは……いや、イオリアは、紛争の根絶ではなく、人類の進化を
夢見ていたのか……」（外伝小説）
本編の教授の台詞と外伝のモレノ医師の台詞を比べると、やはりエイフマン教授の言いたかったことは
人類の進化かと思ってしまうが、そうなると教授はGN粒子に進化を促す作用があることを承知していた
ことになるな イノベ化はあくまで宇宙人と対話する手段としてであって、計画の真意かっていうと
微妙な気が
それだと結局エイフマンの予測は外れてたってことになるな >>398
エクシアの剣のサイズはそこまで大きくないしな
剣の数が7本ってのは多い方だが 種死の時に商品展開がグダグダだったからアニメ、外伝スタッフとバンダイが綿密に連携してそれぞれの登場タイミングやバリエーション展開まで考えてやってるってのがウリだったんだよ
結果は監督は後出しグチグチ、他の連中は俺の考えたすごい設定大会だけど ついでに外伝のストーリーも本編設定担当かつ、本編脚本家の上司がやってるから連携完璧ってのが自慢だったはずなんだけどね
他の本編スタッフは全員参加してるのに調整型()監督はマジで何やってたんだ？ サボり魔のくせにデカイ顔するから、
同じノリで盛り上がれる連中以外のスタッフからは嫌われてそう ネタバレスレかなにかで話を聞かないとか放送時にこき下ろされてなかったか？ 上の方にに書いてある、立ち上げるだけ必死でたくさんぶちあげるが
その後は放置か人任せで怠惰なのはやはり
「プロデユーサー型（）」自負の念のなせる業か、水島 企画立ち上げてその後放置を繰り返せるのもある意味凄いけどな
どこかで信用なくすだろ >>411
確かに企画を良く立ち上げ続けられるなと別の意味で感心する
結局途中で投げてるのに >>408
信者はスタッフと水島は仲がいいとか言ってるがな そいつら海老川とクアンタの設定でもめたこととか忘れてるな >>399
あれなんで背中にガンダム背負ってたの？ >>391
途中で宇宙人ネタ盛り込んだ意味って何なんだろ？
単にやりたかっただけか >>414
あれは千葉が悪いと言い訳してるが、クアンタのELS殲滅設定は海老川が
考えてたんだよなぁ >>409
マジかは不明だが、放送当時スタッフ内に新興宗教か何かの勧誘してた奴が
いたとか言う話が書かれたことがあったらしいが、内容が内容だけに
信憑性が湧いてしまうな 粒子効率の良い配置がガンダム顔なのとCBの象徴である0ガンダムを背負ってる
要は真のイオリアの後継者、真のCBアピール
ただあの世界世間は0ガンダムのアイコンやCB内分派があるなんて知らないんだから内ゲバ当てつけ用なんだよなぁ 既出だろうけどMBクアンタで新形態として追加された「クアンタムバースト・タイプレギュラー」
本来のクアンタムバーストの工程は装甲・武器をパージせず展開するだけにとどめて、一通り対話したら戻してまた戦闘に復帰するというもので、
映画での武器装甲捨てての対話全振りはイレギュラーだったって後付けとしては最悪なのでは…
MBに関しては海老が水島と話し合って監修したって言ってるから公式で刹那たちの「そういう姿勢」を追認しちゃったようなもの >>414
あとフラッグ系のデザインしたり設定協力だった福地仁も水島にツイッターで難癖つける形で絡まれてた
福地は福地でAGE放送中に公式アカウントで日野叩きまくってて性格に難あるけど まあAGEも00ほどの論理崩壊はないが大概糞作品だぞ >>420
なにそれ…とりあえず裸空間作って駄目ならクアンタの圧倒的パワーでボコるってこと？
てかトランザムバーストにしろクアンタムバーストにしろ、実際の人間同士の戦いとかでなんの役に立つんだろうね
相手のこと理解してないから戦うなんてケースほぼないだろ…まぁだからこそELSなんて言葉話せないだけで実は超友好的なんてのを劇場版の敵にするしかなかったんだろうがな なんかここ見てると作品そのものより関係者嫌いな人がかなり多いように見えるんだけど
気のせい？ >>422
AGEは00と違った問題がある感じだな >>424
こんな駄作をガンダムでやった奴等が嫌われてないわけないだろ >>424
アンチスレは作品も当然だけどスタッフやファンへのヘイトが強い人間も集まる場所でしょ
10年前の作品で内容はさんざん語ってるから今はスタッフの話題になってるだけ つか今の鉄血のスレも岡田と小川のアンチスレの様相を呈してる件 AGEや鉄血は問題があるかもしれないが
だからといって00の問題が云々されるわけではない 自分で積極的に各方面に火付けに行ってるからな
そして批判は相手が悪い
まさに無自覚の悪意 倫理崩壊ぶりでは最悪クラスだよな
鉄血は同情の余地なくはないし最後主人公以下メンバー多数死亡して敗北したしなぁ AGEも鉄血もどっちかというと嫌いな方だが、
監督がエゴサして全く関わりがない一般人の批判を晒しあげて信者ファンネルで袋叩きにしてないってだけで00よりマシ 個人的に一番気に入らないのは批判封殺して何が何でも名作と持ち上げるところかなぁ
ガンダムでこれぐらいじゃねえのスタッフ信者総出でそういうことしてるの >>433
信者を使って批判封殺は本当に下種すぎる
カルト宗教みたいだっていう・・・ >>431
もしくは種よりマシ（）って言い訳する
最近だと鉄血、Gレコよりマシか >>434
しかも批判されたら、決まってお前は見ていない（）って言ってくるんだよな<信者 >>429
00はAGEや鉄血よりも問題が深刻だからなぁ
1期から劇場版まで段々と酷さが増していった >>437
夏色キセキだったと思う
確か劇中で00セルフパロやってツイッターで批判されたってのが原因 主人公勢力のやってることの酷さなら00が一番酷いな >>431
無自覚の悪意ってトレミー組にブーメランになってるんだよな >>442
全部がCBとヴェーダの掌の上で踊ってるって内容だからな
最後の結末と併せると胸糞悪い >>438
水島も何度も見れば分かるとか批判されるのは相手がちゃんと見てないからって勘違いしてたな
ちゃんと見たから批判されてるのに あの内容は一度見たら駄作だって気付くレベル<劇場版 >>443
自分らが正義だと勘違いしてる上にいつか罪は償うと言い訳してるわけだからな
しかも反体制気取り（） >>441
セルフパロ叩かれて位で信者ファンネルとか沸点低すぎる・・・ 正確にはセルフパロかつ自虐ネタ
それに対して「プライドないのかな」とつぶやかれたのを水島がエゴサで見つけて
「プライド持って作ってます」「最近の人はネチケットがなってない」と噛み付き
それを見てた信者が拡散&トランザム特攻 プライドあったらセルフパロで自虐とかしないだろ･･･ >>371
キオは対話を訴えるまでの過程がしっかり描かれてたな >>451
その自虐ネタの内容も、劇中の人物が刹那プリントのTシャツだかのファンアイテムを
いらねみたいに言って00が売れなかったって認めたような内容だからな >>450
信者も、そんなことで攻撃したってのが酷いよな
おかしいって気付かなかったのかよっていう >>432
トレミー組というかCBはああいう最後を迎えてないと駄目だよな >>455
時代性が合ってないから売れなかったとか言ってるしな >>458
同時に種は時代性が良かったって言ってるのを見ると、種の時期に00やったら売れたと
言ってる様にも聞こえるんだよな
信者もそういうこと言ってたりする >>456
せめて劇場版でELSを止める為に全滅してたらな
もしくは2期で・・・ 飽和攻撃されて晒し首は三日月より刹那達の方が相応しい
ちゃんと咎は受けてもらわないと 普通なら監督がそんなことしてたら、炎上の有無にかかわりなくプロデューサーあたりがお説教＆謝罪文書かせるレベルのやらかしなんだよなあ
どんだけ上となあなあまあまあのズブズブなんだか >>461
咎は受ける（）って結局口だけなんだよな >>463
どうなんだろうな？でも企画立ち上げて投げ出すってのを繰り返せるのは悪い意味で凄いと思う 何をどう言い訳しようとトレミー組は来たるべき対話どころか自分達が使い捨てなことすら知らなかった
単純にテロ活動で世界を変えようと大量虐殺を続けた聖戦サークルだった事実を受け止めて裁きを受けろとしか思わん 使い捨ての駒が自分等は選ばれたって勘違いしてるだけだよな どうしても対話オチにしたいならそれはマリナの役目にして、取り返しのつかないことしかしてない刹那達とは分けるべきだったんじゃなかろうか
一期でラブワゴンは全滅して、二期から計画の新たな段階である対話を担う新しいチームが登場するとかさ
さんざ楽しそうにテロやってはしゃいでた連中が追い詰められてから神妙な顔で話し合おうとか片腹痛いわ 刹那は1期には対話否定して対話と真逆のことしてたしな >>459
種の時期にテロリストアニメとか洒落にならんだろ 時代性っていうとギアスやデスノートみたいなアンチヒーロー作品がヒットしてたし
00のコンセプトもそれに乗っかったものだったはずで
一応それが成功したから劇場版までやれることになったんじゃないの？ >>472
アンチヒーローはヒーローや大衆の視点で否定されてこそ
キラ(月)もゼロも支持者はもちろん描かれてたが本筋では「クレイジーな大量殺人鬼」「テロリスト」→「悪逆皇帝」など客観的な評価も下された上で最後は報いを受けて死んでる
刹那たちは途中からヒーロー扱いで最終的に歴史に名を残す英雄で終わったからアンチヒーロー作品として成立してない 最後の最後で刹那の行いを「間違ってなかった」ってマリナに言わせちゃったのは本当にアホ デスノートのキラは
最初は犯罪のない世界を目指そうとしていたけど
段々と変質していって、自分の身を守るために悪人ではないレイ・ペンハーを殺害することで
たがが外れて、自分の都合の悪い人間も手にかける存在になった
トレミーも同じで、最初はCBの理想（笑）に活動していたけど
切羽詰まれば、保身のために武力介入対象であるはずのカタロンと手を組んで
計画はゆがめられた非難しつつ、自分たちこそ計画をゆがめる存在になってしまった >>474
その2作品は最後きちんと主人公がやったことの報いを受けさせて、劇中でも否定的に見せてるんだよな
ギアスのゼロレクイエムは一部除き、ルルーシュは悪逆皇帝として記録され、デスノートの
キラは一時は理想世界を実現寸前までいったが敗北し、世界は元通りに戻った
だからこの2作品はダークヒーローものと言える
00はダークヒーローごっこというかダークヒーロー未満の駄作 >>476
00はデスノートと違って主人公のやってることのおかしさや問題が、悪として描かれてないがな
むしろ正義扱い >>479
自分たちに酔うためのポエムでしかないんだよね
あー俺たちホント世界の嫌われ者だわーでも世界のために頑張るもんねーっていう 本音は正義の味方（）気取ってるから見るに耐えないんだよな 世界中に向けてテロやっといて自分たちへの批判を「世界の悪意」とか言っちゃう連中だからな
水島もアンチを「無自覚な悪意が集まった巨大悪」とかレッテル貼ってたけど結局作り手の感性がこういうとこにも出る >>482
そんなこと言ってたのかあいつ＜アンチは無自覚な悪意が集まった巨大悪 ダークヒーローものとか考えてたのかね？
ぶっちゃけ種は人気だったし似たような路線でいきたい、でもネットで叩かれないようにキャラにセルフツッコミさせましたってだけだろ…僕らはテロリストだ～とか、矛盾が～とか、稀代の殺人者だ～とかさ
実際CBは自分たちのしてることを自覚してるからキラたちと違う！ とか信者はいうし…まぁ自分たちのやってることも正しくないとかそんな台詞ならキラやラクスもいっとるがね
てか、トレミー組を持ち上げるためにトリニティなんてのにもっと酷いことさせたり、トレミー組を批判したサジがやらかしてトレミー組に説教させたりはなんとも思わないのかな信者は
種でやったら絶対嫁補正とかキラ贔屓とかボロクソにいわれるレベルだぜあれ >>471
00の時期でもシャレになってないんだが・・・
あの時期もイスラム過激派が暴れてたし >>483
映画公開後のインタビューで長々愚痴ってた
「アンチはちゃんと作品見てない」「理解してないから的外れの批判をする」とかおなじみの定型文を公の場で言っててバカかこいつは…と呆れた そんな事いってたの？
自分のことが理解できない奴はちゃんとしろうとしてない、自分を批判する奴は間違ってると…対話から最も遠い人間だな 的外れだ、違う、というなら正しい答えを示せばいいのにそれは絶対やらないで相手をバカにするだけで終わり
ツイッターでもそうだけどまんま信者と行動が同じ >>475
貴方がしてきたことは許されないかもしれない、けれど私は許し、受け入れる
的な事言わせるならまだ良かったかもな 劇場版の00が個人的に苦手というか「はぁ？」って感じだったんだが
ファンの中じゃ評価が高いと言うのが本当に不思議でならんわ
人間でも分かり合えないヤツはいるし、他の生物でも分かり合えるヤツはいる
みたいなのが深いそうだが元々その「分かり合う事」がテーマな作品だったかなと
ちょっと疑問に思った テーマ自体は扱い方によってはいくらでも深くできる普遍的なテーマだが
00自体は別に深くない >>491
人間達の問題は纏められないから無理矢理ELSてわ一致団結させた感アリアリだからな
そのくせ主人公は寝てるし期待のクアンタは出番少ないし動かさなくても良いキャラばっかり映すのは盛り上がりに欠ける 無駄にダラダラと長くて退屈なシーンが多かったわ
120分もいらんだろ >>492
むしろ浅いというかテーマを扱いきれてない >>493
元の案だともう少し匙の出番が多かったらしいが、そっちの方が良かったかも >>486
アマチュアの創作者ならともかくプロでしかもアニメの監督がそういう発言してるのが終わってるな
批判されるのは視聴者がちゃんと批評した結果だってのに >>494
ネーナもどきとかなんでいるの？って感じで無駄に出番が多かったな
スタッフとしてはお遊びのつもりなんだろうが、見てていらいらした >>498
確かにｗ
こんな風に批判に対してちゃんと見てないとか言ってたら碌な物はできないだろうな >>496
劇場版の匙の出番殆ど無かったな
ダブル主人公（） >>491
そうなら人間同士の対話を書けよって思う 匙もマリナも対話系キャラなのに活躍しなかったってのが････ >>494
その上戦闘シーンは射撃ばっかでつまらない アンチ乙
仕上がった信者は
「映画を見たけどよくわからなかったなぁ…」
↓
「じゃあもう一回見よう！」
となるのが緑の粉を浴びた者の末路だから ソレスタがアロウズに対してこれがアロウズのやり方か
的なこと言うたびにそりゃテロリストと正規軍を一緒にしちゃいかんけど、なんかお前らがそれ言うな感が強い 無差別テロリストが治安維持部隊を非難するってのもギャグだからな
オートマトンにしても、お前らハロにMSのサポートとかやらせてるじゃんって突っ込みが >>505
信者の中に、劇場版に感動して何度も見た（）とか言ってたアホがいたの思い出したｗｗ >>508
アロウズもCBが作ったって考えるとお前らが言うなって感じだな >>503
刹那に対話を叫ばせるよりそいつらにやらせた方がよかったよな >>501
最初の案では避難所のシーンとかでもう少し出す予定だったが、無くなったそうだ＜劇場版の匙の出番 匙って何のために出したのかよくわからないキャラだったな
1期は無駄に出番あったし、2期は単なるモブ程度 >>507
子供虐殺したアレルヤがアロウズ批判してたのはもはやギャグの領域 サジ居なかったら多分Oライザーのくだりあたりで全滅してたんじゃね アレルヤのガキ殺しは介入行動とはいえガチで罪のないガキを危険因子だからと皆殺しにしたという正真正銘のかなり鬼畜的所業のはずなんだが、あまり言われないよね
他のマイスターもかなり肯定的だし、なんだこいつらのノリ
と、思った >>518
やってる事はサーシェスなんて比べ物にならないよな。
むしろ悪であると自覚してる分サーシェスはまともだと思う。 世界のためにあえて泥をかぶって悪行を行うのと、
世界のためにあえて泥をかぶって周りから理解されない行動をするってのは似てるようで両立しない
どんなに世界を救おうが擁護しようがない悪行をした大罪人は再評価できないんだが、水黒のバカはそこを理解していない >>518
あれは途中で刹那かロックオンが止めるんだろうなって思ってた
結局皆殺しにしたんで驚いたな >>522
普通の作品なら主役が虐殺止めさせて、保護とかさせてるよな >>519
更に言えば、サーシェスは思想の為とかじゃなく金の為だからな
思想を盲信してテロやってるトレミー組の方が危険 >>523
CBの組織力的に十分可能だったよな<超兵の子供の保護 その金を払っている人間は、マリナの操り主である中東の特権階級か
もしくは中東を混乱させて得をする三大国の巨大企業（CBのスポンサー）である可能性が非常に高い
知らぬな仏とはこのこと >>523
ハレルヤにどうやって保護する？どうやって育てる？と暗に殺すしか選択肢はないって言わせてたけど
アレルヤもソーマ(マリー)も別に強化人間みたいに狂ってるわけじゃなく普通に自分の意思で考えて行動出来てるんだから
脱出させて人革連のスキャンダルと一緒にバラまけばそれで終わりだと思うんだけどね
どのみち超兵でもないのにトチ狂ったテロリストになってるラブワゴンの連中が言えた義理じゃない >>524
サーシェスを戦いを生み出す権化とか言っちゃうニールの視野の狭さよ >>528
00のキャラに視野が広いやつはいないぞ？ >>529
あの世界の現人神イオリアですら自己を省みないでテロ計画する引きこもりだしなぁ >>529
視野が広かったらCBマンセーされないし、賛同するアホもでないしなｗ 戦争根絶をお題目にしたのに重要な命令する立場である政治家たちやそれを支持する大衆はろくに話に絡まなかったな
人類支配をもくろむ悪の人造人間(として描かれた哀れな存在)とヒャッハーな仲間達殺したら万事オッケーって >>528
1stのアムロがザビ家こそ本当の敵だと喝破したのと比較するとあまりにもお粗末だよな
サーシェスはあくまで戦争と言うシステムで儲ける存在であって戦いを生み出しているのは
サーシェスを雇ってテロや戦いを行わせている奴ら >>526
少なくとも刹那ら少年兵を養成したり、ニールやライルの家族を吹き飛ばしたテロを指揮したのは
中東の政治家や特権階級の奴らからの依頼だろうな
サーシェスがそれを匂わせる発言をしていた 二期の途中でイオリアやCBに疑問を持って離反し打倒ヴェーダな展開の構想も
一部のスタッフでは考えたらしい、しかし監督が頑なに固辞しカルトなエンドになったぽい
00バレスレでバレ氏の人が愚痴ってた
こんな結末で、お前らは満足か？俺は嫌だね、と 流石にこんなエンドだめだろってなってたスタッフもいたのか >>530
あの世界では優秀な科学者のエイフマンも麻薬畑空爆正しいとか言ってるんだよな >>526
本当はそういう裏にいる連中こそ紛争幇助対象として打倒すべきなんじゃないのかなぁ・・・
サーシェス倒したのは自己満足としか思えない >>535
監督がそこまでこだわった理由は何なんだろうか？
イオリアとCBは正義って考えてたとか？ インタビュー見るにイオリアの思想=水島の思想だもの
そりゃ否定なんかするわけない >>527
設定によると、結果の出せない超人機関は予算がどんどん減らされていて危機的状況にあった
最後の希望であるソーマ・ピーリスが良い結果を残せなかったら閉鎖されるところまで
追い詰められていたらしい
アレルヤたちが超高性能のガンダムで頑張っているかぎり、ソーマに活躍の余地などないから
ほっといても超人機関はつぶれていたわけだ
ヴェーダはこういう状況が分かっていたからこそ、超人機関を放置していたのだろうし、
そうなるとアレルヤの機関への介入に何の意味があるのか問いたくなる 超人機関の子供が駄目ならカタロンの子供も駄目だよな
中東のテロ組織で育つ子供とか刹那みたいなもんなのに つーかあれが正当な介入の理由になるならトリニティが工場攻撃したのなんか責められるいわれ何もないな >>542
ソーマって初の試験運転で錯乱して軌道エレベーターに発砲したんだから超兵とか抜きにして銃殺ものじゃねと思う
訓練用の弾だからとか言い訳にもならん アレルヤって超兵の施設にソーマがいたら絶対撃たなかったよな
恋愛脳でテロするのはやめて欲しいわ 超兵の存在自体が紛争幇助って理屈ならソーマも殺して最後に自分自身も死ぬぐらいの覚悟持っとけよって話だよなぁ
CBの活動も休んで巡礼の旅とか二重に舐めくさってる >>540
裏切ったら種と一緒じゃん
くらいの考えしかなかったんじゃないかね >>547
しかもあれ別に贖罪の旅とかでもなかったっていうのがな >>546
実際ハレルヤがアレルヤに相手の超兵がマリーだってことを伝えてないのは
そうしないと戦えなくなるってのが理由だった それならそれでハレルヤがソーマとの初戦闘でさっさと殺してれば済んだ話という
何がしたかったんだあのファッションキチガイ ハレルヤもマリー殺したくなかった（）とかじゃねえの >>551
しかもアレルヤがそれに気付かなかったのにハレルヤがソーマ＝マリーって気付いたのも謎だな
脳量子波の波長で気付いたのか？それだとアレルヤが分からなかったのがおかしいことに・・・ >>553
ルーツ探しだったのが、分からなかったから旅行継続だった筈
戦い続けることが咎（）って言い訳考えたらそれすらやめてることになる >>555
アレルヤは結局ガキ殺したこと反省してないんだな 俺はCBのメンバーじゃアレルヤが一番嫌いだったなー
自分の過去を払拭するために同じ境遇のガキを虐殺し、嫌なことはハレルヤに押し付け
戦闘中もマリーマリーうるせーし罪を贖罪することもなく恋人と世界旅行ハレルヤに頼らんと雑魚
ホント嫌いだった >>541
イオリア=自分って自己投影してたんだろうな水島は
黒田は刹那に感情移入してたみたいだが >>548
そもそもトレミー組は騙されてたんだよなイオリアに
あのままじゃ捨て石になって死ぬ予定だった
にもかかわらずトランザム貰っただけでイオリアマンセー（） あれ元々のイオリア計画なのか？
リボンズの介入で変わった部分じゃなくて？ リボンズが変えたのはマイスターに自分達イノベイドではなくスカウトした人間をあてがうってことだけで
マイスターが世界共通の敵として滅ぼされるのは元々の計画通り イオリアほどの天才()がアロウズみたいな治安維持部隊が誕生することも予想できなかったのか・・・ >>561
捨て石になるのが人間マイスターって以外は本来のイオリア計画の通りの筈 >>562
あれはヴェーダが支援してたことから分かる様に計画通りだぞ
ガンダムマイスター使った自演で統一政府作った後それに反対する奴らを排除するための部隊 >>564
そもそも本来のイオリア計画がどんなのか不明なんだよな >>558
監督と脚本がそんな惨状ならこんな駄作になるのは当然だな 一握りの天才が世界を動かす。
シロッコがやると袋叩き。
イオリアがやると全ての人が認める。
やっぱりイオリアはおかしい。 >>566
CBメンバーが計画の変更を進言し、ヴェーダが了承すれば計画内容を一部変えることが出来るから
初期のものとは計画内容が大きく異なっている可能性があるんだよな
ただし、マイスターを使い捨てとして処分するという項目は進言しても変えられなかったらしく、
マイスターだったリボンズはその役職を辞めることでしか滅びの運命を回避できなかった >>568
信者はイオリアとシロッコが本質的には同じってことに気付いてないんだろうか？ イオリア的にはイノベイドだから捨て石にしても大丈夫って考えだったんだろうな >>565
トレミー組は計画の遂行の妨害をしてたのか >>573
本来ならカタロンとかいの一番に否定しないとおかしいんだよな
イオリア計画による統一政府の統治を拒絶してるテロ集団なんだからな >>572
イノベイドは肉体が死んでもヴェーダに意識を回収してもらえるからな
ただし、そのまま封印される恐れもあるからリボンズは自分がマイスターになるのを
拒んだんだろう >>574
トレミー組はカタロン可哀想って理由で味方してたようにしか見えなかったな >>532
2期は地球連邦市民の生活とか全然描写無かったな
1期は匙ルイス絹枝がいたけど >>574
カタロンについて本編ではろくに説明無かったな いくら旧式とはいえ、カタロンのあの艦とMSは一体どこから・・・ >>574
民間人も場合によっては容赦なく手にかける部隊を作ることも想定内だったのか
イオリアこえー >>580
マイスターに武力介入させてる時点で今更な気が >>580
リジェネがティエリアと発対面した時、「アロウズによる思想の統一」なんてことを言ってたから
カタロンを片付けた後は危険思想の取り締まりもおこなう予定だったと思われる
カタロンに向けられていたアロウズの刃が民間に向いてしまうのも時間の問題だったわけだ ネーナがよくガンダムの悪女に挙げられるけど、そういう次元じゃない気がする
なんつーか、ふつーにクズというか
悪女って、男を誑かして、不幸に陥れるとかそんなイメージだけど、単純にこいつは
ただ性格が悪いだけだもんな
精神がガキだかららしいけどホントに声優さんとルックスの力だけで人気を貰ってるキャラだなと
不幸なバックボーンがあるわりに可哀想とも思えないし、かと言って可愛げのあるシーンが
そこまであるわけでもない ネーナみたいに露骨に楽しみでやってる奴よりも自分達は正しいことやってるって
自分に酔ってるトレミー組の方が悪質だと思う >>582
イオリア計画が存続している限り、思想の統一はあの世界では時間の問題だったように思う
イオリア的には人類が愚かにも分裂してるから争いを続けてるって考えみたいだしね ヴェーダは計画に都合の悪い人間を抹殺してたしな
思想的にCBに相容れない奴を消すのも時間の問題だろ なおヴェーダが作られて２００年間あった模様
その間の戦争は最低でもヴェーダが黙認してた事に気づかないトレミー組 CBって、ごく少数の精鋭部隊なのかと思ってたら
2期でけっこうCBのモブさんたちがいてビックリした思い出
そこそこな大所帯でよくある程度の秘守性が保たれてたなと思った
まぁ組織としてはあれでも少数なんだろうけど 2期のモブっていきなり湧いて出たけど1期には何してたんだろ？ >>590
あれCBというかヴェーダの工作で引き起こされたんじゃねえのって気がする >>592
1期開始前なら外伝でガンダム造ってたのに関わってたんじゃね
1期は分からんが、トレミー組の潜伏拠点の整備でもしてたとか >>588
ヴェーダならその戦争もガンダムによる武力介入をやりやすくするための情勢作りに
利用してそうだ
実際太陽光紛争をガンダムの実戦テストに利用した >>594
それにしたところで1期には影も形も無かったな<CBのモブ >>585
しかも自分達は正義って自分等の行為の是非を全く考えてないんだよな >>587
その内、「市民幸福は義務です！」みたいな世界になるんだろうな
イノベイターの場合、ヴェーダが情報流し込んで洗脳とかも容易いだろうしな >>586
統一するよりあの3国の状況を少しずつ改革していった方が犠牲は少なかったんじゃないのか？
って思う >>597
そういやイノベイターって洗脳可能なんだよな
どうやってるのかは不明だけど >>600
裏から支配するのに都合がいいんじゃ無いかな。
失敗しても表の責任者に罪を全部被せられるし。ホーマーとか自決に追い込まれてる。 >>601
恐らく脳量子通信を応用して洗脳したんだろ
ヴェーダはイノベイドの記憶や人格を削除したり他のイノベイドに移動させたりしてるから
イノベイターの脳にアクセスして記憶消したり性格を変えたりする位は出来るんじゃないだろうか >>602
ホーマーは自決したのにアロウズ設立やリボンズに協力してもらってた連邦大統領は生存してる謎 >>605
2期の後、アロウズの蛮行が明るみに出て辞任したらしいが、死んだかは不明だった筈 >>593
イオリアの太陽光発電システムと軌道エレベーターで起こったって意味ではCBが
引き起こした様なもんだな＜太陽光紛争 対テロ組織を作ったらテロに壊滅させられて自決させられる。
しかもテロ組織は後に英雄扱いでアロウズは悪役扱い。マジで胸糞悪いな アロウズの奴等はしかもCBの武力介入で仲間を失ってる人間が多数というね
CBを憎んでた奴等が利用されたわけだ >>606
テロリスト鎮圧してただけなのに蛮行扱いってのも変な話だよな >>609
しかもアロウズはそのテロ組織が作ったようなもんだって言う裏設定 アロウズの蛮行が世間に公表されたら、それを倒したCBが英雄視されるのはありうるとしても、
そのアロウズを作ったのはCBであると後になって暴露されたら、やっぱりCBは極悪な組織と
認定されるんじゃないだろうか
ヴェーダはその都合の悪い情報を永遠に隠しとおすつもりなのかな 歴史の再評価（）で英雄扱いってのはそういうことだろ<隠蔽 ティターンズを真似してアロウズを作ったらんだろうけど、ジオン残党よりCBとカタロンの方が極悪過ぎて今一悪役になれてない気がする。
ジニン達テロの被害者が後半いなくなったのは笑えるけど。 マネキンも裁判受けてもらうぞとか言ってたのに結局スメラギは友人だからなあなあで見逃したな
仮にCBにコーラサワー殺されたら絶対許さないのが眼に浮かぶ あの裁判受けてもらうぞって台詞は何だったんだ？言ってみただけ？ >>614
隠したんじゃないのか？その他のCBに都合の悪い情報と一緒になｗ >>618
黒田のその場のノリだろうねぇ
最終話だと「またあいつら活動するかもしれんから警戒しろ」って部下に注意してるだけだし >>618
単にクロボンのハリソン大尉のパクリやっただけじゃね >>620
黒田的にはCBが裁判受けるとかあり得ないって考えてたんだろうな 裁判と言うかちゃんとした罰を受けさせるとか考えてないだろ<黒田 >>624
裁判と言うかちゃんとした罰を受けさせるとか黒田は考えてないって言いたかった >>628
連邦10,000倍の戦力のクアンタに乗ってるんだからそら強いわな。
それは無理な条件下での話だって言い訳するけど無理な条件を満たしても普通に無理だからなあれ。 >>629
ストフリやFXでも無理って書こうとしてた。ごめん それはあくまでモビルスーツの性能のお陰で刹那がすごいわけではない気が そういうと、フラッグでジンクス3を三機も倒すとか他のガンダム主人公じゃできないとか、傷おった状態でアルケーに勝ったとかいってくる >>632
あのジンクスのパイロットは元アロウズらしい。刹那上げの為に後付け設定盛って自爆する制作側は嫌いじゃない。 コロニー公社の連中って3機がかりで普通のシャトルも撃墜できない無能な上に刹那は煙幕かけての奇襲じゃん…
アルケーなんてスペック上はスローネツヴァイに擬似炉2つ追加した程度の機体に00ライザーで負ける方がおかしいし
サーシェスも所詮片目のニールが乗ったデュナメスに白兵戦特化のツヴァイで苦戦する程度のパイロットだぞ リボンズ下げても00アンチだそうだが
なら屁理屈こねてキラ下げたり上げるの阻止してる自分が種アンチだって自白してるようなもんだ >>636
得意の格闘戦で片目相手にダメージ与えられないどころか腕切断されて逃げてたからなぁ
横合いからダリルが特攻して片腕もげたの見てからファングで死角から攻めて勝ったのでタイマンでは実質敗北といっていいと思う >>638
あぁ、そんな流れだったか 特攻からの流れが印象強くてな 個人的にサーシェス自体は嫌いじゃないんだけど二期入ってからグラハム同様ライブ感の犠牲になった感じはある
アザディスタン炎上からの「そのまさかよ！」で引いといて次回キンクリで何事もなかったり
刹那に殺されかけたところでゴロゴロソングによるキャンセルされて逃げ帰り
挙げ句の果てにトライアルフィールドで機体無力化からの射殺って末路も何か肩透かしだったし 2期のサーシェスは唯の敵って感じだったな
1期は刹那との因縁や戦争を利用して利益を得つつ楽しむって性格とかが掘り下げられてたように思う >>633
あれが元アロウズって絶対後付だよね
映像だけ見たらコロニー公社の素人でしかないよ >>631
実際本編の刹那ってガンダムの性能ありきだからな
1期なんて素人同然だし、ティエレン相手抑え込まれたりもしてた ただのシャトルにマシンガン全部はずすってルナマリアもびっくりな射撃力だもんなぁ
太陽炉搭載機で刹那フラッグのリニアガン連射でその場から動けなくなった奴もいたもんな…実際あたっても無傷だったのになにびびってんだと
サーシェスといえばスペエディだと本編じゃなかったデュナメスのトランザムをやったせいで粒子ほぼない状態のデュナメスに押されぎみだった事になったんだよな… >>644
ええ…
ニールいなくなった二期じゃ三人がかりでも圧倒されてたけどマイスター力量差ひどすぎない？
あと書いてて気づいたけど刹那イノベ化の恩恵すごすぎないか まあでもパイロット適正もクリアしてるとかって話途中であったし
1期初期のマイスターたちでもグラハムとか超兵みたいな一部例外除いたら強い方になるんだろうね
最初のガンダムでアムロ以外がガンダム乗ろうとしてまともに動かせないシーンあったぐらいだし・・・ ダブルオーライザーの極太ビームでいきなり敵母艦を破壊。燃料切れを待つって戦法は不可だっだっけ？
クアンタになればどこからでもメメントモリ級のビームが打てるからもう話にならないだろうけど。 メメントモリを危険だって叩いてた奴等がメメントモリ並の装備をモビルスーツに搭載するとかギャグやな >>644
刹那たちはヴェーダから情報を得られるのだから、マリナの使節団への襲撃も事前に知ってたはずなのに
なぜかフラッグで救援に駆けつけたのは敵のジンクス部隊が最初の一撃を放った後というのは不自然すぎる
たまたま襲撃部隊の射撃が下手くそだから、悲劇にならずに済んだものの刹那の到着が遅れた理由については
くわしい説明はなかった
相手が攻撃を開始するまでは悪の存在と認定できないから、すぐ近くで待機して様子をうかがっていたのだろうか？ 劇場版はそもそも誰かがピンチ→画面外から射撃で助けるパターンが2時間の間に覚えてるだけで4回もあるからな
驚異的な引き出しのなさ >>650
TVでもそのパターン多くなかったっけ？ >>651
いきなりビームが飛んできて「何っ！？」→振り向くとガンダム
ってパターン本当に多かったな >>652
信者は種と違ってバンクが無いとか言ってたが、戦闘シーンがワンパターンじゃ意味ないなｗ >>648
そもそもメメントモリ自体がイオリアの発明らしいからな >>649
あの射撃の腕で元アロウズって設定は無理があるよな そもそも現役のアロウズでもカタロンと大差ないレベルだし元アロウズならアレくらいしょぼくてもおかしくないと思う >>658
アロウズはパイロットのエリート集団だからそれも矛盾しちゃう。
変な後付けせずに素人三人組で良かったのに刹那上げの為に設定破綻してしまった。 >>658
一応アロウズはエリート（）って設定だし カタロンも軍縮に反対した各国の正規軍人が多くいるからな
それもカタロンに合流するまで旧式でジンクス相手に生き残って来た連中ってことだから
腕はそれ相応にあるはずでガンダムで旧式に苦戦する刹那なんぞよりもずっと強いだろう カタロンは元軍人以外にもテロリストとかも混じってるから技量にムラがあると思われる 主人公が機体性能に頼ってる雑魚ってのもある意味斬新かw 飛べない陸戦型フラッグでジンクスⅡとタイマンしてたやつとか
ああいう連中ならやりあえるだろう >>659
一期でGN-Xに乗ったのは三国のエース達だけど
イアンの砲撃でやられる奴もいたからな
アロウズはそれ以下の連中しかいないと考えればさもありなん >>652
キャラMSにかぎらず突然現れて立ちふさがったシーンで引き→だが特に何もなかった
も4、5回やってるんだよなぁ
サーシェスとか実際会ってすらいなかったとかあるし
マジでオシシ仮面で良い切り方思い付かなかったからとりあえず入れたんだろうなぁ ブシドーがトランザムお披露目➡撤退はマジでギャグかと思った >>666
あの世界ってパイロットの技量そんなに高くないんだろうか？
ヴェーダとガンダムの性能の下駄はいてたトレミー組はお察しだけどさ >>667
あの盛り上がりを台無しにする展開は何故やったのか理解できないよな >>669
信者は逆に一般兵の技量がガンダムシリーズの中でも高い方とかいってるがなｗ >>670
黒田の王道外しカッケー（）のつもりなんだろ まあ、比較対象がseedとか初代とかなら・・・
seedはOSのせいもあるんだろうけどMS動かすのに四苦八苦してたし(ただし地球側に限る) >>675
どっちもモビルスーツ登場したばかりの時代じゃん >>676
>>677
それを俺に言われてもな・・・ガンダムシリーズって範囲でその人は話してるんだろ？
その上で技量の評価になればそんな感じになるのも仕方ないんじゃないかな まぁそもそもそういう議論してる人の何人がガンダムシリーズ全部ちゃんと見てるかもわからんしな >>679
00だけ見てて刹那最強叫んでる奴とかいそうだよな >>678
少なくともキャラの成長の分かり易さは00より1stの方が上だと思う
アムロとか初期と青葉区じゃかなり成長してるなって分かる
00の刹那は成長してるのか？って感じ 00世界の一般兵評価してる人って大抵SEEDあたりとしか比較してないんじゃない？
00の一般兵は棒立ち雑魚じゃなくて主役級の攻撃回避したり防御するから強いとかいってる印象
まぁそのSEEDにも主役級の攻撃を避ける一般兵くらいはいるけど 一般兵の技量が高いとか言ってた信者は放送後一時期よく見みた △一般兵の技量がすごい
○トレミー組のレベルが低い >>684
00も一期の頃からモブ棒立ち多かったんだよなぁ…
ティエレンならともかくヘリオンとかですらヴァーチェがGNバズーカチャージしてる真ん前に並んでリニアガン撃ち続けてそのまま一掃されたりとか笑うとこでしょ >>682
00と同時期のUCも主人公の成長が分かりやすかったな
刹那の場合アムロやキラ、バナージといった他のガンダムの主人公のように
1話はモビルスーツに触れたこともない
素人だったわけじゃなく、ちゃんとCB
で操縦訓練受けてる設定なのにアレ >>689
刹那も他のマイスターもちゃんと操縦訓練受けてるのか？って感じだからな
性能差が隔絶してる量産機に苦戦したりとか >>687
棒立ちでデュナメス包囲して撃ち抜かれてったイナクトだかヘリオンがいた様な・・・ パイロット技量よりも忠誠度、死んでも惜しくないかつ捜査が及びにくいように家族など接する人間が少ないか限定され
捕虜となっても組織のことが漏れないような人間を選んでいるから
そもそも刹那がマイスターになったのはコネである可能性が高い >>691
タリビアのときのリアルド部隊だな
見返したら記憶よりひどい接待ぶりだった
ttps://i.imgur.com/GCfRpfz.gif >>692
コネとはいえ訓練は受けてる筈なんだけどな<刹那 >>693
そのシーンはスペエディで書き直されてるからセーフとか言ってたな >>694
水島のツイッターによれば10歳のときにOガンダム目撃、リボンズに保護されCBの施設で訓練を受けたそうだ
6年も訓練したのに一般兵以下の主人公ってこいつぐらいじゃないのか 6年間訓練しててあの技量なのか……種死のシンやAGEのアセム、キオ見てると何しての？って感じ >>692
後ティエリアも監視役として選ばれたイノベイドだから技量は二の次っぽい イノベイドってそれこそ技術を情報として移植できんのかね >>699
遺伝情報や受精卵などは使わず60兆個の擬似細胞を一個一個組み立ててナノマシンで補正するので最初から役目に応じた技術・能力が備わってる 刹那っておもっくそ俺ツエーの典型だと思うんだけどな
バックボーンもそんなにない（俺が見逃してるだけかも）のに都合良く純粋種のイノベイターとか >>701
乗機も00ガンダム以降とにかく最強オンリーワンって要素ガン積みしすぎてるせいで刹那が強いって言われてもピンとこない
結局自分より性能いい奴と戦わずじまいだし 信者はリボーンズが00ライザーより性能上ってことにして刹那は強いと言い張りたがるけど
公式設定じゃ単にオーライザーみたいな補助なしでツインドライブが安定してるってこと以外一切言及されてないし量子化などのチート機能は未実装だからどう考えても00ライザーがはるかに上 タブルオーも最初はツインドライブ不安定って設定あったんだよなぁ
ろくに話に活用されずに終わったけど 不安定なせいでピンチになるんじゃなくてブシドーが白けて帰るだけっていう最悪の活用 毎度毎度ブシドーのご都合撤退で白けるのはこっちだっていう
最終的についでのように倒された挙句映画のためによくわからん理由で見逃される始末 ブシドーのご都合撤退はブシドーがガンダムとの戦いを求めてる設定との食い合わせが最悪だった １期の時だってグラハムがフラッグにこだわらず、素直にジンクスに乗っていれば
あっさりとトレミー組を倒せていたよな
グラハムのわがままで無駄な戦闘が増えている感がある >>709
なんかマスラオだかスサノオだかはフラッグ系とか聞いたがマジなんだろうか？ >>707
ガンダムを倒したいって設定なのにガンダムに勝てる状況で舐めプしたりトランザム
再現できたの見せて撤退したり何がしたいんだよ？って感じだったな インタビューで黒田が、２期ではブシドーをどうやって撤退させるか苦労した、みたいなことを言ってたから
話の上では１期の最後でグラハムを戦死させていた方が楽にシナリオ作成が出来たよな
ファンをつなぎとめるために強すぎるパイロットを残した結果、あのような有様となった マスラオの武器名にダリル、ハワードとかつての仲間の名前を使うくらいなのになあ。倒せる時に倒さないとかブシドーはよく分からないキャラになってる。 >>713
セルゲイも1期で死んでた方が良かったな ライセンサーもブシドーが何度も撤退しても処罰されないための設定だったんだろうな >>714
勝てる状況で撤退してるのみると部下の敵討ちよりも自分の満足を優先してるって印象を受ける >>711
どっちもフラッグの技術使ってるように見えないんだけど 機体見た時にグラハムが
フラッグの面影が～
とか言ってなかったか？ >>720
https://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/1755.html
完成した「マスラオ」を見て「 フラッグの面影が垣間見える。見事な造形だ 」と評し、アフリカタワーで少年を待ち伏せする。 >>714
すぐにスサノオに改修されてその際に武器名もウンリュウとシラヌイに変更されたから
ブシドーにとってもその程度だったんだろう >>718
技術はともかく一部のデザインや体型はまんまフラッグ
全体的にはのちのブレイヴの方が近いけど >>721
なおその後トランザム見せただけでトンズラした模様 >>723
外見だけ似せてるのが技術の一部使ってるのかどっちなんだろうな？ 元にしたのがフラッグの中でも異端のGNフラッグだからあまり技術的な系統感じないのは仕方ないかも GNフラッグって太陽炉無理矢理のせたせいで性能そんなに高くないらしいな
ジンクスにのったほうがマシだったんじゃ フラッグでガンダムを討つと誓ったからジンクスには乗らない→わかる
だからジンクスの擬似炉をフラッグに移植してガンダムのビームサーベル使う→えっ？ もうあの世界ではGNドライブ搭載機=ガンダムって定義なのを主要スタッフ誰も覚えてなさそう
ジンクス登場当初はスメラギがガンダム同士の戦いになるって言ってたんだが じゃあコンデンサ積んでるラッセ乗ってた時のオーガンダムはガンダムじゃないのか そもそも一部機能の有無でガンダムかどうか判別するのは結構無理筋な気が・・・
他シリーズとかほとんどそういう点での差別化ないし
ガンダムはメーカーの種類だと考えるのが一番しっくりくる 太陽炉積んでるのがガンダムって設定は途中でスタッフ覚えてるか怪しいしな 良い子の絵本
「せいぎのそれすたるびーいんぐ」
大好評発売中 子供の間でCBごっこが流行ってるという設定は酷いな スサノオの頭ってジンクスで特攻かけた方の部下のオーバーフラッグの物だったって話もあったな 1期の遺族の子供とか大変だろうな
ルイスとか家族が戦争関係で儲けてたからやられたとか噂されてた >>737
そんな設定あったのか・・・単にフラッグの外見似せたとかGNフラッグの技術使ったとか
だけじゃなくて >>738
アロウズの遺族も大変だと思う。
ジニン家の様に死人に口無しの所も多いだろう。CBとカタロンのテロは綺麗なテロとか言う奴も多いんだろうな 誰か忘れたけど家族に病気のやつがいるって設定のアロウズ幹部いなかったか？ >>740
カタロン可哀想とか言ってる信者は絶対ジニン大尉の嫁がテロで死んだこと忘れてるよなｗ >>734
黒田的にはその場のノリでマスラオの武器にダリルとかハワードとか付けたこと忘れて
活躍させずにスサノオに乗り換えさせたんだろ
せめてブレイクピラー戦でマスラオがダブルオーライザーと交戦して大破したとか
まともな乗り換え理由考えろよな・・・ マスラオってトランザムやったときが一番活躍してたな そもそもグラハムとかコーラとかキャラとして臭過ぎると感じることがしばしば
グラハムはガンダムだの愛だのうるせーし、コーラは大佐大佐うるせーしご都合で毎回ゴキブリのごとく生き延びる（コーラに至っては1週回って実力の過大評価が激しい）
何より気持ち悪いのが00ファンがこの二人は誰にでも愛されるネタキャラだと思い込んでるところ（このスレにハムコーラファンいたらすまんな）
「俺がガンダムだ」にしろハムのガンダムネタにしろしょせん内輪ネタをさもガンダムファン共通のものだと思い込んで馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するところがマジでガキ臭い ダブルオーライザーとマスラオ・スサノオって性能の開きと裏腹に激戦みたいな演出されてたな
刹那は2期で成長したとか言われるけど相変わらず機体頼りな印象 何故職務を全うした軍人が死んで、正義を掲げるテロリストが生き残ったのか未だに満足してないわ
マイスター2、3人とラッセかスメラギとオペレーター１人くらい死んどけば良かったのに無様に生き残る(笑)のは納得いかん >>746
ダブルオーライザーの強さ考えたら1期のフラッグカスタムとエクシアくらい性能差ありそうだもんな >>741
それはアロウズのジェジャン中佐のことだな
中佐は地球に病弱な妹さんを残していることが小説版で明かされていた
ジェジャン中佐は戦場でトレミー組の手によって討たれる瞬間も病弱な妹のことを
思い浮かべており、常日頃から相当心配していたことがうかがえる 劇場版無かったらメンバーのだれか死ぬ筈だったらしいけど、誰が死ぬ予定だったんだろ？
スメラギとかラッセ辺り？ >>749
妹のその後が気になる・・・アロウズの身内ってだけで肩身狭そうなのに >>750
小熊やグラハムに決まっている
CBであれ以上死人が出るとは思えない、マイスターは特にな
量産型に過ぎないティエリアは別だけど いやーやっぱり劇場版は好きになれんわー
「はぁ？」感がすげぇ強かった 水島はアレルヤとライルだけ映画の後報いを受けるとか言い訳してたな
実質リーダーのスメラギや兵器開発してたイアンらも相当罪重いはずなんだが >>750
黒田がマイスター何人かとフェルトがミレイナ庇って死亡って言ってなかったっけ？劇場版決まったから延命したって。
延命しないで劇場版やったほうがいい作品出来たかもしれないのに >>755
その理屈だと映画でそいつら死ななきゃおかしいんだけどね >>754
報いって言ってもどうせ死ぬわけではないんだろ？ >>756
むしろ死んでおいた方劇場版で醜態晒さないで済んだろ…
最期に花持たせて死なせてやれば良かったのに 地味に「CBに報いなんていらない」って信者たちを後ろから撃ってるな水島…
まぁどんな報いかとか死ぬのかどうかも一切言わないあたりいつものご都合解釈だろうけど フェルトはライル刹那と乗り換えさせないでニールを思い続けるキャラにしておけば印象良かったろうになぁ
黙ってれば色が派手な無能先輩で済むのに恋愛が絡むと頭おかしくなる残念なキャラ 映画は黒田の恋愛脳が爆発してたな
唐突に出てきたネーナもどきとビリーがやたら尺とった末にくっつくわ
今までまともな接点あったかすら怪しかったミレイナがティエリアに告白するわ
後者に関しては水島にすら「具体的な描写何一つなかったからびっくりした」と言われる始末
TVのライアニュの時点でそんな感じだったけどね… 恋愛脳の割には恋愛が唐突なんだよな
アニューにしても、出番をもう少し早くして恋愛までの過程を少しずつ描写すればいいけど
唐突すぎて、アニューがリボンズに操られてライルにハニートラップを仕掛けていたようにも見える
ライルもやらせてくれる女にホイホイと乗っかった軽薄な男になってしまった フェルトは2期になってから男を作ろうとしたりとおかしくなったよな
1期はそんなそぶりなかっただけに違和感全開だった >>760
信者の一部は戦い続けることが報いとか寝言言ってるし、水島の言う報いもそういう意味なんだろ >>762
ライルセツナと乗り換えたとか意味不明すぎる
ニールは恋とかでなく年上のスマートな男性に憧れるみたいなよくあるやつなのは承知だわな、平凡典型だし自明過ぎ
ライルはニールの双子で瓜二つで最初はそのニールが被って見えて動揺してただけで、乗り換えるもなにも
乗ってすらいない、というかニールにしろライルにしろそもそも乗る乗らない以前の話だ
で、フェルト自身もだが、一期ではガキだったセツナとクルー以上の描写はなく、二期で成長したセツナに徐々に惹かれだろ
あの辺の変遷や描写は駄作００に於いてほんとうに希少な良かった点のひとつだったのに何を見てたんだい一体 まあメタ的にいうと
フェルトは徹底的に冷遇させ不人気ゴミキャラ化させたんだろう
中の人の発言「SEED、SEED DESTINYが好きで声優目指した」
これがブロックワードだ
水黒は発狂トランザムだろうぜ 一期から刹那と特別な関係を築いてたマリナがメインヒロインだと思ってたから二期終盤のフェルトの変化は唐突だと感じたけどな
フェルトが00のメインヒロインだったのを今初めて知ったくらいだわ >>769
マリナもそうだけど客観的には冷遇に見えるあの扱いが水黒にとっては優遇だったんじゃないの
恒松も高杉もその後何度か水島作品のヒロインに起用されてるし 00関係者で「種好き宣言」するのは
制作スタッフ共の相次ぐ種disに嫌気がさして、それに当てつけたようにもみえる
まあ関係ない打ち合わせ等でも他作品コケにして盛り上がってたふしがある奴らだし
そんな状況ならウンザリもするだろう
ウーバーワールドもしかり >>750
ラッセといえばこいつも一期で死んだ方が良かったな
特に理由もなく2期で生きてたことになってたし
2期以降なんてオーガンダムに乗ってたくらいしかまともな出番なし(活躍はしてない) もっと殺人描写を前面に出すべきだった。
SEEDは死体も殺人もたっぷりいっぱい見せてくれた。
ガンダムシリーズ・ひいてはロボットアニメの存在意義を控えめにすることはいいことではなかった。
ガンダムSEEDはエヴァンゲリオン以降人間の死を否定するゆがんだきれいごとへの敵対からはじまった。
エヴァンゲリオンは人間の死の描写を否定しただけでなく、
劇場版で村山連立政権と裏で糸を引く北朝鮮に迎合して自衛隊を極悪非道の大量殺戮強姦魔集団として描いた。
とても、人間として許せることではない。良心的クリエイターである福田監督夫妻はロボットアニメに正義を呼び戻すべく
ガンダムSEEDという人間と人間が憎しみ合い屍肉を啜り遺骨をしゃぶり臓腑をむさぼり合う呪われた殺しのドラマを描いた。
テレビアニメに人殺しをよみがえらせてくれたのだ。
スナッフショーが法で禁じられている日本では人殺しをすることはおろか観覧することさえ罪になる。
だからテレビアニメで人殺しが見たいんだ！つくりものの殺人テレビマンガでいいからスカッとしたいんだ！
そんな日本人の夢をマジンガーもヤマトもキャンディキャンディもタッチもセーラームーンもかなえてくれていたんだ！
それをエヴァンゲリオンは奪ってしまったのだ！リアルな殺し合いをブラウン管に返してくれたガンダムSEEDはすばらしかったよ！ 設定のグロテスクさでは種なんて及ばないレベルだけどな00
こんな奴等が主人公ってのが、あり得ないって感じる程 >>772
シリーズもののスタッフとして過去シリーズこき下ろすのってどうかと思う
種の時の福田発言にも言えるけど >>777
00の場合スタッフの内輪でやってるから陰湿さじゃこっちの方が上だろう
しかもコンプレックス全開って感じだしな
そういや黒田はBFでも種初め他作品の機体を冷遇して00機体優遇してたな >>771
マリナ、フェルトに限らず00って女性キャラの扱いアレだよな
マリー、アニューとか男に都合のいい女って感じだ 2期は恋愛脳脚本が多くてラブワゴンって言われてたなw ティエリアとミレイナなどのように、やたらとカップルをつくりたがる脚本は気になった
孤独なままで話が終わったら、あのキャラはモテない奴だったと馬鹿にされるのが
作り手としては精神的に耐えられなかったのだろうか？ >>767
刹那に惹かれるのが唐突すぎるんだわ
ライルにしてもキスされた時は満更でもないし、煽られたからビンタした
フェルトが刹那に乗り換えたのはニールに似てるから、つまりニールを好きなままにしておけば良かった フェルトがヒロインって言うやつ頭沸いてるわ、居なくても問題ないキャラがヒロインとはいかに
まだソーマリーがヒロインって言われた方が納得 00にまともなヒロインいないからなあ。サブキャラレベルのヒロインならいるが
信者はヒロインはガンダム！とか完全に頭湧いてる事を嬉々として言っちゃうけど 00は本当の意味でヒロインって奴いないだろ
マリナとかろくに活躍してない マリナは刹那専用の救済措置みたいなもんでヒロインはしてないよな 報い受けて死ぬ刹那をマリナに看取らせてやればいいのに
恋愛する女がヒロインじゃないってのは分かるけど、あまりにも描写下手すぎ >>786
最初のOPでマリナにしか見えない幻覚をエクシアに重ねてたせいかもな
本編じゃまるで関わってこなかったとはいえ刹那にとってガンダムは神なのに何で女を投影してたんだろ そもそも中東では神の偶像を作り可視化すること自体禁忌じゃないのかとか色々お粗末だけども あのダサダサロゴからすると、Ζ～ΖΖ辺りの話を狙っていそう。 リボンズガンダムのがタブルオーライザーより性能が良いとか信じられんな
なんだけ特別感あるのに
後、量子化は今考えても滅茶苦茶すぎる
量子化するのはまだいいとしてもどうやって再構成されるんだよ リボーンズのが性能上って明言されてたっけ
ファンの間じゃそうなってるけど 純正炉2期搭載してる時点でダブルオーライザーの方が上だろ・・・ >>790
それ考えたら刹那がガンダムを神とあがめてるのも色々変なんだよな >>795
リボガンの方が上じゃないと刹那が惨めだからな。 あれは刹那は機体頼りじゃないって言いたいがためにファンが捏造してるだけ
具体的なソース一切ないどころか00だけ量子化できる時点で何言ってんのって感じ 具体的な公式ソースは無いよね
中～遠距離に対応した武装が多いから強く見えるかもしれんが
リペアⅡで相討ちになった時点で刹那を持ち上げるのも限界な気がするわ てかリボンズがトランザムした時点で刹那は逃げ回れば勝ち確定してるんだよね
ツインとはいえ擬似炉な以上粒子使い切ったらそれまでなんだから時間稼ぐだけでいい
継戦能力でも天地の差
リボーンズ側の特徴であるファングだの大口径ビームだのも射程数万kmのライザーソードに比べたら屁でもない
こんな装備で白兵戦すること自体が舐めプといってもいい
描写じゃなくて設定だけ盛って最強主人公にしようとした結果がこれ ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
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2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです 実体剣無しのリボガンってGNフィールド使えば完封出来たんじゃね？
なんでリボンズはリボガンに実体剣装備させなかったんだろう そういえばエクシアに実体剣装備されてるのは万が一の対ガンダム戦＝GNフィールド対策を考慮してのことって一期最終回でニールが言ってたけど
そのエクシアが裏切ったらどうする気だったんですかね…全員に装備させとけよ ファングが実体剣扱いなんじゃないの
曲げただけのGNソードを銃って言い張るような世界観だし >>803
リボーンズキャノンの手(クロー)がエグナーウィップとしても使える
セラヴィーのGNフィールドも貫通するアレが一番のフィールド対策
一時期刹那以外のマイスターはしょっちゅうあれで動けなくなってたし http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1504759696/
365 名前：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-PWbx)[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 10:38:08.75 ID:dlDy9zzma
>>364
こんな具合で各所で自演繰り返して早10年以上だからなw
病気なんだろ、仕方ない
385 名前：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-PWbx)[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 20:27:21.43 ID:Mlgx6pGga
安定のｽｯﾌﾟ
408 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 6141-l/5L)[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:51:00.34 ID:bnNV7Ia20
なんでこのキチガイ種厨ってこんな00目の敵にしてんの？
別に00キャラと種キャラのランクってお互い何も関係ないじゃん
挙句にいきなりランク下のキラの強さを見習えって糖質かなんか？
411 名前：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-PWbx)[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:57:11.58 ID:R4o0wADma
>>408
劇場版種が立ち消えして00に持ってかれて以来、ずーっとこんなだよw
00の評価下げても種の評価が上がるわけではないのが理解できないらしい
461 名前：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-PWbx)[sage] 投稿日：2017/09/16(土) 20:30:15.61 ID:y7YH47lBa
安定のｽｯﾌﾟw 00厨って種引き合いに出されると、劇場版とられて逆恨みとかいってファビョるよな
自分たちは放送当時から種よりマシ！ とか、種の○○に比べて素晴らしいとかばっかだったのに… >>795
描写で00Rが鍔迫り合いで押されてるからパワーで劣るってことらしい
でもそんな事いったらフラッグやイナクトでもガンダムと鍔迫り合いできるんだからそんな性能差無いことになるんだよな てか一応あの時の00ライザーってトランザムバーストで粒子減っててトランザムもできない状態とかじゃなかった？
いやまぁそれでどれだけ性能下がるかは知らないが 信者の人ってナチュラルに00を叩いてるのは種信者って考えなんだなぁ
種以外が好きな奴や種嫌いな人でも00が嫌いになるやつは普通にいってもおかしくないのにね >>810
トランザムは2期で改良されてなかった？
後トランザムバーストで性能がどの程度低下するとか設定あるの？ >>812
俺は読んだことないけど、小説版でトランザムバーストした影響で粒子量が通常時より少なくなってるという記述があったらしい
一応最終回でも刹那がリボーンズキャノンの砲撃を避けながらフルチャージまでどれくらいか気にしてたり、粒子量が二つのドライブに満タンになったのを確認してトランザムしたシーンはある
さっきもいったが性能低下とかあるか、あってどの程度かはわからん
一応最初にみた時点では6割くらいのチャージだった その後ガンガン戦っても減るどころか増える一方で再トランザムだもんなぁ
まあ最終的に量子化しなきゃ死んでたんだが >>804
マイスターの裏切り対策としてヴァーチェのトライアルシステムが用意されてるんなら、
実体剣を装備したエクシアが裏切った場合、トライアルシステムで片付けるつもりなんじゃないか
エクシアの実体剣装備はガンダムの裏切り対策というよりも、敵がもしGNフィールドなど同等の技術を
入手した場合を想定したものと思われる エクシアについての設定はあくまでニールの予想にすぎない可能性もあるしな
実際は敵がGNフィールド使ってきた用なだけだったりして >>813
性能低下しててもリボガン相手に不利になる程なんだろうか？ >>809
つばぜり合いで押されてる程度でパワーで互角とか・・・
それだとフラッグやらはパワーでガンダムと互角になるってことを信者は忘れてるだろって思う ワイ「量子化しなきゃ死んでたし、やっぱり機体性能ありきじゃん」
↓
信者「量子化なんて大した事ないから」
だいたいこういう返しが来る
なんでやねん >>819
大した事ない量子化ができる機体がOO以外の作品含めて他にはいない時点でお察しだよなぁ。 量子化は刹那の意思で出来ないからーとかも言われるけどそれもまたソースないし
むしろ「させるかぁ！」とか言って発動してる時点で無理あるんだよな
リボンズからも刹那が強いのはオリジナルの太陽炉の恩恵があればこそだって言われてるし >>819
量子化なくてもトランザムバーストやらライザーソードやらヤバい機能があるんだよなぁ >>811
自分らが種叩きしたり種叩くのに00持ち上げたりしてるから00を叩くのも・・・って
考えなんだろ >>823
量子化無かったら大したことないとか言い訳にもなってないな >>808
あの劇場版を自慢してるのも笑えるよな
カルト宗教の宣伝映画レベルなのに >>824
種を叩く御輿に00を使ってるだけの奴もいるよな >>820
量子化って攻撃されたこと自体をなかったことにできる機能だからな
そんなのを大したことないとか無茶苦茶だ >>806
エグナーで追い詰めてたのに敵が撤退したとかあったよな
舐めプとしか思えなかったわ >>829
というかエグナー量産しろよと思った。
あれかなり有用な武器だろ。 毎回あのエグナーに捕まるトレミー組がヘボいのかあれが凄いのかどっちだろ？ どっちもじゃね？何も1か0かしかないわけじゃないんだから トレミー組が2期には技量上がったとか信者は言ってるけどな そりゃ作中で他キャラからそういう評価出てるからな
事実としてそうなんだろうよ
なんでもかんでも信者が～って言ってりゃそりゃ楽でしょうね >>801
疑似炉との性能差考えたらそれが一番有効だったよな >>835
作中描写でそう見えないのがこの作品の問題なんだよな
どうみても有能に見えないスメラギさんを流石スメラギさん（）とか
素人同然の元アロウズ兵のジンクスとか そもそも1期のトレミー組って技量高いとか言えないからな
あの性能頼りから技量上がったから
強くなったって言っても大したこと無さそう 純正の太陽炉よりも二期の進化した擬似太陽炉のがパワーが上で
純正の有用性はエネルギー切れが原則的にないことくらい
とかなんとか・・・ 純正太陽炉は製造に時間がかかるから、最新の擬似太陽炉と比べて出力が落ちるとかなんとか
劇場版ですら純正炉の追加は2基だけだったし 擬似のが出力上になってるって初めて聞いたんだけど出展はどこだ 俺も疑似のが出力上とかはじめて聞いた
劇場版くらいになると疑似も粒子切れ以外は純正とかわらないとは聞いたことあるが グレメカによれば二期時点でもCBの方が太陽炉のノウハウがある分改良が進んでいて一期よりも出力が上がっている一方で、
擬似炉は四年間改良を重ねて一期の第三世代相当となってるからどう考えても擬似のが出力は低い
あとツインドライブも擬似だと純正みたいに粒子量が二乗にはならないそうだ
リボンズ頑張ったんだな… え？ 疑似のツインドライブって粒子二乗にならないの？
じゃあリボーンズのが性能上とかまずないな >>845
セラヴィーvsトリロバイトを例に純正炉のトランザム(3倍)>>>擬似炉3基となり純正炉の力が証明されたって記述もあった
わかりやすい一覧表があったのでスマホの写真で申し訳ないが載せとく
ttps://i.imgur.com/uaotjRk.jpg イオリア
GN粒子
トランザム
00はこの辺の記号があればほぼ解決するお話 ここのテンプレにもなってるけど無数のご都合を全部GN粒子のおかげにしたのは手抜き以外の何でもないな
あと黒田はイオリアを終盤に登場させて色々語らせようとしたそうだ(また映像なのかヴェーダに人格を残してたのかは不明)
でも水島が「それだと刹那たちがイオリアの手のひらの上で踊っていたことになりかねない」と反対した
…実際何もかも人類を憂いてくれた天才科学者イオリア様のおかげでしたーって話じゃないのこれ >>844
出力二乗にならないんだったらなんでツインドライブにしたんだろ・・・単純に
複数太陽炉搭載と変わらないのに >>852
そりゃやらないよりマシだからだろ
ただでさえマイスターとしてのブランク長くて弱体化してるとも言われてるし …二期最終話ってマジで刹那負ける要素なくね？
これだけお膳立てしたのに量子化なかったら普通にやられてた奴を最強パイロットと持ち上げる信者の気が知れない それでも刹那がめちゃくちゃ弱ければ負けるだろ
実際に相打ちと言うありさまだぞ
最初に本気を見せた電池がビットを半分受け持って瞬殺されたのがなかったら
全部00ライザーにビット攻撃が集中しててそれでやられててもおかしくなかったな パイロットとしても結局00に乗って目覚めた純粋種の力とやらの底上げがあってアレだもんなぁ 疑似炉じゃ2乗になら無いんならアニュースパイにした意味あんまりないな ツインドライブにしても二乗にならないんなら黄金大使のMAみたく単純に太陽炉
多数搭載してた方が良かったかもな >>853
リボンズは操縦経験でも刹那に負けてるんだよな
それで互角になってるってことは刹那が1期と大して変わらんレベルの技量ってことになる リボンズの戦闘経験って1期の三国の機体よりもさらにクソザコの旧型を一方的に嬲ってただけだからな ツインドライブにしても疑似炉が2乗にならないんならダブルオーライザーが
力負けするってのはあり得ないよな？ きっとあの時の刹那はう◯こがしたかったんだよ
だからあの有利な状況で苦戦してたんだよ >>863
2人が対決してる時はもはや大局が決してる状況で
リボンズはさっさと勝たなきゃ逆転どころか逃げることもできないけど
刹那が決着焦る理由がないからそういう意味でも有利で余裕で時間稼ぎでも消耗狙いでも勝てるのになあ
なのに馬鹿正直に突っ込んでるからその解釈はありだな リボンズが追い詰められてるのに刹那は長期戦に持ち込もうともしてないからな >>862
むしろダブルオーライザーにリボガンが力負けしないとおかしいな
トリロバイトは3つ疑似炉搭載しててトランザムした純正炉搭載のセラヴィーと互角なんだしな >>849
イオリアが狂った計画考えたのもGN粒子を発見したからって理由だからなｗ >>867
劇中では力負けしてなかったように思う<リボガン >>839
それが正しいとなると尚更刹那が長期戦に持ち込まなかった理由が分からんな 接近してのごり押しばっかだしな
2期は射撃が上がった設定らしいが、とてもそう思えないんだよなぁ >>869
GN粒子とイオリアが何でもあり過ぎるんだよな
設定考えてるスタッフは途中でヤバいなって思わなかったのかと 劇場版の後の世界ではイオリアは神みたいに扱われてそうだな >>875
イオリアとCBのやってる事はマジ鬼畜の所業だけどな。あいつらの内ゲバでどんなに人が殺されたか。ある意味リボンズは殺し合いに終止符を打てる存在だったかも。 リボンズもイオリア神の計画に都合の悪い存在はヴェーダやアロウズで消してたけどな そもそもあの計画がなけりゃELSで滅んでたってこと忘れてない？ >>878
イオリアがツインドライブなんて作らなきゃ刹那もデカルトも純粋種にならなかった
その強力な脳量子波が発せられなければELSはそれまで同様木星に留まり続けてた
つまりイオリアがあの混乱の根源であり世界の歪みそのもの 物語の核となる部分から細部までご都合粒子とイオリアに丸投げなのに物語の出来が良いってマジかよって感じ 脳量子波に引きつけられてるって設定なのに一番強力な刹那とデカルト無視してわざわざ地球で手当たり次第融合して暴れたりソーマやルイスを襲うのもホント都合がいい >>881
悪の組織としてはCBはすごいと思うぞ
こいつらが正義の味方として書かれてるのがおかしいって感じる程に てか結局ELSてCBいなかったら世界滅びてたから救世主！ てやりたいだけの存在だよな
トリニティやアロウズと変わらん…あいつらも刹那たちの踏み台だし
部下の敵討ちとかいってたグラハムはブシドーなんてネタキャラ化したあげく、エンジントラブルになったら見逃してやるわ、タワーが落っこちてきても知らん顔な下衆になるし
明らかにおかしいCBをヒーローみたくしたくて都合のいい敵ばかり グラハムとアンドレイの最後も、感動しろよって感じだよな
2期の扱いが酷くて見てられん ELSの様な害虫みたいな存在を持ち上げなければならないほど
00のシナリオは破綻していた まぁでもグラハムって一期からわりとその場のノリでキャラ決められてたような奴だったな
フラッグでガンダム倒す！ とかいったと思ったら疑似太陽炉つけてサーベル使えるようにしただけのフラッグ擬き持ち出すし
しかも、状況的にエクシアが連戦のあげくトランザム使ってほぼ粒子切れ起こしてなかったら相手にもならず無駄死にしてたのがまた酷い…
結果的にあいつは部下含めたジンクス部隊を先に戦わせて弱ったとこをかっさらったようなもんだが、この姑息なやり口はあいつ的によかったのか？ あの時はブシドーじゃないから関係なかったのかね… すげえ適当に決めてて笑うぞ
二期のシナリオ会議で水島が「武士道に目覚めさせましょう」って言い出して
それを受けて黒田が書いてきた脚本でミスターブシドーになってたってだけ プトレマイオス組はトリニティのやり方にイライラしてたけどさ、ネーナが民間人ぶっ殺する以外はそこまでトリニティとプトレマイオス組に違いあったけ？
2期のアロウズに対する姿勢といい言ってることが分からんこともないけど、お前らがそれ言うのか感がすごいんだよな
妙な正義感を出し始めたというか >>889
一億歩譲ってそれまでトレミー組が民間人に一切被害を出してないならまだわかるがそんなことないわけで
ネーナやミハエルが武力介入楽しんでる風の演出があったけどトレミー組もさんざんスポーツでもやってるみたいな気楽さで殺しまくってるし
結局明らかな違いを出すためにネーナに唐突な虐殺をさせるしかなかった >>888
なんだそりゃ…そんな事やってりゃキャラもブレブレだわな
>>890
ロックオンとか初期も初期、介入しかける前に「それなりの戦果を期待してるからよろしくぅ！」なんて軽いノリでいってたよな
これから介入するのはあいつの嫌いなテロじゃなく紛争なのにさ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1504759696/365,385,411,461,463,476,478,482,485,514,535
00持ち上げ種アンチ >>888
そんな理由でブシドー（）なんてネタキャラにおちぶれたのかグラハムは・・・
酷すぎて呆れるレベルだよ >>878
ELSが来たのはイオリア計画が進んでイノベ化する人間が増えたからだよ
完全にCBのマッチポンプ エルスたんは悪くない！
戦う事がコミュニケーションだと思い込んだから戦っていっぱい殺しただけだ！
うーんこの >>891
他人がやるとテロが憎くて悪いか！とキレるくせに
自分がやるときは狙い撃つぜ！なんて決め台詞まで用意してハロと軽口叩きながら楽しく戦うテロリスト 殺した軍人にも家族がいて自分のような辛さ悲しさを感じてるなんて想像力がカケラもない
だからアロウズなんて組織が出来てしまう そういう想像ができてたらCBになんて入ってテロなんてしようとは思わんだろ >>895
同じ人間相手の時は相手の事情なんて一切斟酌せずに殲滅してるくせに
あのメタルには同情するのかよって感じだな >>897
そのアロウズもCBに利用された連中なんだよな・・・本当に諸悪の根源だなCBとイオリアは >>895
巨大生物に対して
歩くだけでご近所さんに迷惑かける事についてどう思う？→すんません…
→謝ってすむなら警察いらねーよ！
と説教したアニメがあったが、あれのが何倍も真っ当な事描いてるわ… デカルトが攻撃した結果人類のコミュニケーションを勘違いしたんだと戦犯扱いされがちだけど
そもそもELSの存在を知る前とはいえアンドレイたちがエウロパ攻撃してるし(デカルトは援軍)
火星での一件も地球でさんざん人が殺されたあとなんだからそりゃ自衛のために迎撃するに決まってる
イノベ化したのも含めCBおよびイオリアの被害者のひとり クアンタムバーストやトランザムバーストによって発生する不思議空間は、言語の通じない異星人相手と
意思疎通させるために開発されたものと見ていいが、地球にわざわざやってくるほどの高度な文明を持つ
異星人ならば優れた翻訳装置ぐらい持っていてもおかしくないよな
ELSの場合、偶然にもたまたまそんな便利な翻訳装置を持っていない程度の技術力の異星人で
クアンタムバーストしか意思疎通の手段がなかったというのは、ご都合主義の成分が強い気がする いやあくまで第一に人類を分かり合わせるための装置だよ
戦争の原因はすれ違いやわだかまりだからテレパシーでつながれば平和になる！って水島・イオリアの考えで作られた設定だから
1話でイオリアに戦争の理由として「領土、宗教、エネルギー」を挙げさせてたのは何だったんですかね… 資源やエネルギー、宗教の問題は2期には忘れられてたな
1期の時はある程度書かれてたけど 異星人がフリーザみたいな奴だったらどうするんだろう？
ヴェーダは勝てない相手だから降伏しろと言うのだろうか。CBはフリーザ軍の地球司令とかしれっとなってそうだけど。 >>908
仮にサーシェスみたいなのが来たらクアンタで戦う(殺す)って水島は言ってる
信者も分かり合えない奴はそうなっても仕方ないと同調
これが仮にも対話と戦争根絶=完全平和を謳った作品の作り手と受け手の姿というのに目眩を覚える サーシェスはむしろ話せばわかるほうだろ
信念とか思想ではなく金と趣味で戦う傭兵だからな 思想で暴れるトレミー組の方が悪質さではサーシェスより上だからな >>903
ヴェーダやCBが裏で世界情勢を操ったりしてたこと考えたら
あの世界の住民の大半がCBとイオリアの被害者と言える まあ宇宙から来る分にはどう料理しようが自己防衛のためと言い訳もできなくもないが、外宇宙へ旅立った連中もいるからな
勝手に他の宇宙人がいる星に行っといて、
分かり合えず攻撃されたのでCBイズムでやり返しましたじゃ侵略者と変わらん スパロボだと敵意全開の宇宙人わんさかいるわけだがそいつらに刹那は対話呼びかけたりするのか？
それともいつもの「わかり合う気はないのか！駆逐する！」コース？ ヒディアーズは元人間なんだよなぁ
分かりあえないって判断されたら殲滅されそう >>914
スメラギ号の奴等は外伝で少なくとも1種類は宇宙人と接触してる >>916
スパロボのCBや刹那は本編と別物だからなぁ・・・分かり合う気はないのか―で殲滅
ってのは無い >>918
量子テレポートで遭遇してたな・・・あのあとどうなったんだか >>911
それを争いの根元（）みたい扱ってたロックオンはバカだよな >>919
スパロボだと宇宙人いるからイオリアと計画にある程度の正当性が出来てるんだよな
本編だと完全にイオリアの妄想から始まってたのが･･･ >>922
サーシェスを使ってた奴にはCBも含まれてるからなw
アレハンドロやリボンズはCBじゃないとかいいそうだが >>888
グラハム劣化させたのって黒田だと思ってたが水島だったのか・・・1期は比較的00では
いいキャラだっただけにあの劣化は酷すぎた >>914
途中で価値観に合わない宇宙人と遭遇したらどうするんだろ？ >>925
そもそもグラハムを武士道にした理由はなんだったんだろうか？ >>915
ヒディアーズで思ったけど、イノベイターもあれと同じで人間を技術の力で
突然変異させてるんだよなぁ
ヒディアーズはまだ氷河期が迫っていたからってまともな理由あったけど、
00は天才イオリアが進化すべきと思ったから（）ってだけなのが酷い >>925
分かり合う気はないのか―で叩き潰すんでしょ
水島は刹那は分かり合う気のない生物だった場合ELSを殲滅してたなんてコメントしてるらしいから >>924
もしサーシェスと協力して任務遂行しろとかトレミー組がヴェーダから
指示されたらどう動いたのか気になる >>921
アレルヤの超兵虐殺とか一切再現されてないよね
当然だけどさ >>930
そのせいで色々設定に矛盾が生じてるけどな あれはよく本編でやったなってレベル
途中で止めると思ってた視聴者も多いだろう AA組の行動を滅茶苦茶悪意全開で捻じ曲げて描写しといて再現できないはないだろｗ 覚えてなくて悪いんだけど超兵虐殺は電池の独断みたいな感じだったっけ
刹那達が作戦内容知ってたら止めたりしたのだろうか >>932
他の作品にスパロボで救済されてよかったとかマウンティングしてるのよく見るけど
00みたいに都合の悪い要素全消しこそなかなか見ない守護られっぷりだと思う >>937
アレルヤがプラン作ってスメラギとヴェーダに提出した
双方から許可出たので実行したけどティエリアが超兵機関についてわざわざ独自に調べてたあたり、他のメンバーへの詳しい説明はなかったんじゃないかね
ニールや刹那は民間人殺すなんて許せんって立場だから反対しかねないし >>931
外伝漫画ではヴェーダからCBメンバーへ直接に具体的な指示がくだって、「ヴェーダの命令は絶対」
とまでメンバーが発言していたけど、１期序盤におけるトレミー組に対してはヴェーダが強制力のある
命令を与えている場面は記憶にある限りではなかった気がする
タクラマカンの時もトレミー組の中で話し合って介入するかどうか決めていたし、武力介入に関して
トレミー組には自由に決められる権限が与えられていたとみていいだろう
サーシェスと一緒に戦うようヴェーダから言われても、トレミー組の方が気に入らなければ
拒否するだけなのではないか >>940
後で知ったとして刹那もニールも反応してないあたり納得したのか？ >>941
そういやトレミー組って任務拒否できたな・・・トリニティは任務拒否とかせずに真面目に
やってたが >>939
00こそ本編での悪役としか思えない行為や設定の数々が変更されたり無かったことにされたりと
優遇されてるからな
救済され過ぎ >>943
トリニティはラグナが指揮してたからラグナが任務を拒否しなかったんだろう 最近のスパロボの00は粉を撒き散らして都合いい場面を作るのが仕事になってる気がする
実際あの粉を巻き散らかして一時休戦状態に持ち込むのは製作側としても便利だろうしね >>946
洗脳じゃないって信者やスタッフが言ってるのを考えたら皮肉な使われ方だなｗ >>942
アレルヤのあの子供達は兵器だから～って言い訳を真に受けたんだろ >>948
その言い訳で虐殺を容認したって考えると酷いな >>950
元々テロリストって考えたらそのくらいおかしくはない
綺麗ごとぶってるだけだしなあいつらは >>952
代わりに建てていただいてありがとうございます
>>951
もしかしたら仲間内だから許されたとかなのかもな
それだとトリニティが可哀想すぎる >>946
いい加減スパロボ出るのやめてほしいわ
そろそろAGE、Gレコとかと交代していい頃だろ >>936
一時期の種死の扱い考えたら優遇され杉だよな
本来なら味方陣営にいるのがおかしいレベルで真っ黒なのに しかし、トレミー組が任務拒否が許されてるって相当甘いよな
ヴェーダもよくそんなこと許してるなと思う >>956
外伝の小説の方ではCBメンバーがルール違反した時にヴェーダが裁定をしてメンバーを処罰したり
してたんだが、本編１期のトレミー組の方ではアレルヤが命令違反した時に独房に入れたりなど、
ルール違反についてはトレミー組のチーム内で裁定しているんだよな
トレミー組は使い捨て前提のチームだから、ヴェーダもどうせ長くないので好きにやらせておこうと
思って放任してたんじゃないか トレミー組は使い捨てだから放任されてたって可能性か
そう考えるとピエロだなw >>957
人革連にキュリオスが鹵獲されかけたりナドレを晒した一件もちょっと言い争っただけで全員なあなあのお咎めなし
スメラギに至っては開き直った挙句また酒浸り スメラギの開き直りは流石に刹那たちも怒ると思ってた スメラギは間違いはもうしないと誓ったのにーとこれ見よがしに泣いたり落ち込むだけで一切反省も改善もないというある意味じゃリアリティある無能
ユニオンでやらかす→酒浸り→CB入りして禁酒→一期ラストの壊滅でまたアル中に、とかならまだわかるけど >>954
あんな便利な魔法の粉を手放すのはなかなか難しいんじゃないだろうか… 文字通り魔法の粉だから困る
リアルロボットの設定じゃねえだろあれ >>963
あれを許したビリーが優しすぎる
騙された後も恨んでなかったとか 痴情のもつれで大量破壊兵器開発に協力してたかと思いきや粉の効果ですぐ許し
2年後には違う女の誘いにホイホイ乗るあたり巨乳なら何でもいいってだけじゃね
童貞だったんだし >>962
1期後に酒浸りになってたのは自分等の戦いが無駄だったと思ってしまったからだそうだ 実際は無駄どころか役に立ってたのにな
統一のための生け贄としてw 統一政府出来たが、争いは無くならなかったってのに絶望したのかもしれんが
それを含めてイオリア計画の想定通りだったと考えると勝手にスメラギがイオリア計画と
自分らの活動に幻想抱いてただけなんだよなぁ >>968
あれは元々のCB号にはついてなくてビリーが建造に関わったとか聞いたな ビリーはイノベイドによる世界支配を支持してたけどどの程度リボンズや
ヴェーダについて知ってたんだろうな？ >>973
イオリア計画については流石に知らなかっただろうけど、それなりに教えられてたんじゃないかな
そうでないと、優秀な存在である彼らが人間を導くやり方が正しいみたいなこと言えないでしょ >>967
ミーナとかいうネーナの類似品、スメラギにフラれたビリーの救済役として水島黒田あたりが
映画に出したのかもね >>975
ネーナの元になった遺伝子提供者の子孫なのに何故かネーナ要素100%って不思議な存在だったな >>976
隔世遺伝的な設定じゃねえの？<ネーナそっくり >>971
単に自分たちが世界を左右できなくなったのがつまらなかっただけじゃね >>976
それを言ったらリボンズタイプのイノベイドはA・Eレイの丸写しな件
あっちはクローンかもしれないけど >>979
自分らが世界を導けなくなったから（）ってのはありそう このスレでもさんざん言われてるがトリニティやリボンズを否定する理由それぐらいしかないよな
>自分たちが世界を左右できない トリニティやリボンズと違うってあいつらは必死で主張してるけどな
どっちもイオリアマンセーのカルトな訳だけど トリニティ出たときの露骨な悪者扱いが気持ち悪かった
モブが悪魔とか言ったり各国首脳や軍人も今までのCBと違うってやたら強調して
挙げ句の果てにトレミー組全員でヘイトしまくって視聴者への印象操作してやんの
少なくとも軍事工場だけを攻撃してるあたりは超兵候補の子供虐殺やタリビアで市民への被害ガン無視の武力介入してたトレミー組よりよっぽど節操あると思うんだが… 超兵の子供虐殺したり、民間人巻き込んだことトレミー組は忘れてるんじゃね？って思う 俺達は自覚してるし、あくまで犠牲者は介入行動に関わる上での最低限に抑えてるからセーフ
でもトリニティのヤツらは殺しを楽しんだり、故意に民間人狙ったから俺達とは違うアウト
ということなんだろ トレミー組が完全正義の存在と認められる終わり方にしたかったのならば、最初に敵側である三大国を
悪の勢力として描くべきだった
１期序盤では三大国はただの被害者で超兵研究を除けば特に目立つ悪事をしていなかったので、
どうしても介入しているトレミー組の印象が悪くなってしまっていた
後になってトリニティやアロウズなどさらにひどい勢力を出して、トレミー組の方がましと強調しても
第一印象の悪さをくつがえすのは難しくなっており、もはや手遅れであった >>989
もっと武力介入の必要性みたいなのは必要だったな
大いなるゼロサムゲーム()なんてナレーションあるわりに平和な世界にいきなり無差別の喧嘩売ってるからキチガイテロリストでしかなかった >>988
襲われる側からしたらトリニティと変わらんからな >>990
三国の仲は明らかに悪いとは言えない状態だったんだよな
どっちも民間人の交流は普通に行われてて新型機の御披露目に相手国の軍人が呼ばれる･･･ 種みたいに全面戦争寸前で紛争を繰り返してて、このままだと何時破滅的なことになるかわからない
とかならまだ武力介入なんて乱暴な事する意味も分かるんだが >>990
大いなるゼロサムゲームとかいう割には3国同士で戦争してたシーンは1期では殆ど無かったよな
2期は登場人物の過去で多少言及されてたが 太陽光紛争の何回目かは三国同士の戦いだったらしいけど、1期開始するあたりだとそんなに対立してるようには見えないな >>987
モラリアへの攻撃もスメラギ的には想定の範囲内の被害とかいってたな
想定内なら民間人殺してもいいのかよ トリニティが軍事基地や工場を片っ端から襲ってるせいで計画がめちゃくちゃだって怒ってたけどお前らの計画通りにやってたらタクラマカンで全滅だったじゃねーか あいつら何気に助けてもらったお礼も言ってないよな・・・ アレルヤ「何者かがソレスタルビーイングの技術を盗み、ガンダムを建造した」
ラッセ「少なくとも、組織の中に裏切り者がいるのは確定だな」
トリニティが計画外の存在という証拠も無しに命の恩人を泥棒や裏切り者扱いとか頭おかしいよな 計画も組織のこともほとんど知らんのに確定って思い込みはすごいよな
とんでもない馬鹿だ
目撃者は全滅させてトレミーからも隠れて行動してたから遭遇しなかったが
出会ったらフェレシュテのことも同じように勘違いしてただろうな ﾟ･ *:.｡. * ﾟ
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