機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart808 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可) ここの住民の惨状とかいわれてもな
具体的にどういうのだよ？ もう語ることがなくて同じ話題を何度も繰り返しているだけ
新しい話題なんてスパロボでの扱いぐらいだ
優れた作品なら語る事は尽きないが
00はそういう作品じゃないって事だ >>722
アロウズの人間も、お前らには虐殺者扱いされたくないって言うだろうな >>736
>>735みたいなコミュ障の寝言鵜呑みにしたりしてるところだろうね >>737
いい加減スパロボ参戦打ち止めにならないかなって思ってる
原作再現としても武力介入はどうせ再現されないわけだしな >>739
トレミー組のアロウズ批判は完全にダブスタだからな
アロウズがイオリア計画に存在してて、その推進の為に利用された組織と
考えたらそれも当然なんだが、トレミー組がカタロンへの虐殺辞めろー
って騒いでるのは悪い冗談だ 反CBの人間がアロウズに大勢志願したって設定考えたら酷い話だ<
イオリア計画推進に利用された グラハムとか部下と友人の恩師殺されてるのにアロウズとしてCBの計画に
利用されてたんだよなぁ >>741
スパロボZでの種の件を考えるともう無料なんじゃないかなぁ
今の時代に原作再現したら作品いじめだと言われかねないし…
（他の作品との絡みも考えるとなおさら）
ウィンキー時代だったらフルボッコだった可能性はあるけどw >>744
グラハムよりもルイスの方が末路含めたら悲惨だな >>745
最近のだと武力介入やってない2期だけ参戦して正義のヒーロー（）みたいに
改変されてるんだよな
1期から参戦させたら武力介入とかCBの設定とか色々改変する必要あるからある意味賢い判断なのか >>749
ルイスはトリニティにやられたからCB関係無いとか平気で信者は言うからな >>750
前にもあったけど二期のヒーロー路線＋魔法の粉の方が作る側としては楽なんだと思うよ
アロウズもお手軽悪役として使い勝手よさそうだし
ぶっちゃけ粉を撒く要因が今の00の役割な気がしないでもない 1期と2期の路線変更があったのか？って疑うレベルの話の変化見てると最初から2期みたいにしてた
ほうがよかったかもね >>751
トリニティがCBってこと忘れてる信者ってあいつらとアレハンドロを
何だと思ってるんだろうな？ トリニティとアレハンドロは計画を乗っ取ろうとした裏切り者扱いなんでしょう >>753
1期の時点でトレミー組が武力介入する正当性を描写出来てたらな >>751
1期は武力介入なんとかしないとこれ悪役だろってなるもんな >>743
CBからしたらイオリア計画に反抗的な人間を利用して悪として断罪することが出来た
って名案だろうな >>758
1期が参戦した作品だとちょっと武力介入して仲間加入って感じにぼかされてたりする
らしい >>760
そりゃ武力介入完全再現したら悪役って突っ込まれるからだろう >>759
本当に悪の組織過ぎて笑えない
こいつら主人公より悪役にしてたら
名作になったろうに
主人公は偶然ガンダムに乗った匙辺りで >>761
WはTV版だと当初は敵対することが多かったな
エンドレスワルツでプリペンダーという便利組織が出てきてからはそれはなくなったけど 00はスパロボだと敵対期間凄く短くてかなり早く味方化してた印象 スパロボで刹那が他のロボのキャラ説得してる動画見るとお前が言うなって
感じの台詞ばっかりなのがなんとも 信者は刹那なんて俺がガンダムだって言うネタキャラとしか見てないのかもしれないけどね。
アレハンドロ・コーナーは割とまともな奴だけどダメキャラ扱いが多い。こいつを矮小化させないとCBに正当性をもたせ難いのが原因かな。 >>766
アレハンドロはCBメンバーで殆ど唯一のイオリア否定した奴だからな ネーナ：「あたしら味方よ！」
刹那：「違う！」
ネーナ：「えっ？」
刹那：「お前達が、その機体が、ガンダムで・・・あるものかー！」
ネーナ：「ちょ、ちょっとー、どうするのヨハン兄！」
ヨハン：「聞こえるか？エクシアのパイロット。何故行動を邪魔する？我々は戦争根絶の為に・・・」
刹那：「違う！貴様はガンダムではない！」
命の恩人で戦争根絶を目指している味方をガンダムではない(神、リボンズっぽくない)という理由だけで殺そうとしてた頃の刹那をスパロボで見たい 刹那のガンダムではないって台詞聞いたとき思ったのは、
じゃあ何がガンダムなんだよ？ってこと >>768
そういやトリニティってスパロボだとどういう扱いなんだ？
トレミー組と違って記憶に残ってない >>766
あいつの言ってる、今の世界を動かすのは今の人間ってのは普通に正論だしな
少なくともトレミー組のイオリアの計画に従え―よりは筋が通ってる >>771
アレハンドロが単に計画を乗っ取ろうとした小物でないとイオリア計画を
盲信するトレミー組の正当性が揺らぐからな トレミー組もイオリア計画知らないのに振り回してるって意味ではアレハンドロと大概 逆シャアでのアムロがシャアに対して言ってたセリフがそのままイオリアに対する批判になる。貴様ほど急ぎ過ぎ もしなければ人類に絶望もしちゃいない!
がモロにそうだと思う。 アムロ「世直しのこと…知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない！」
これもモロだと思う >>770
そもそもスパロボに出たのは第二次Z破界篇の一回こっきりだったような>トリニティ
00一期自体が全然再現されないし、今展開してるスパロボのソシャゲのストーリーでは一期から参戦してるがかなりアレンジ入ってる
ハレルヤが出てくる前から連邦側がジンクスもってたり、グラハムは部下死んでないのにGNフラッグに乗ってたりするので、スローネツヴァイも最初からサーシェスの機体に…
一回出たスパロボでも扱いは原作と大して変わらない トリニティだけ原作と変わらん扱いだったのか
トレミー組は美化されたのに イオリアは対話と言いつつ自分は対話を拒否して引きこもる男だった
自分がやることを拒否した事を他人には強制する
クズじゃなかったら何なんだ >>778
自分がコミュ障からの人間嫌いで引きこもりになったのを「愚かな人類を嫌悪する」と責任転嫁して「わかり合わせたいのだよ」とウエメセでのテロと改造を計画
チートスペック除けばネットにごろごろいるキモオタでしかない あとチート級科学者ってのはいいとしてそれで説明がつかないこと多すぎるんだよな
ここでもつっこまれてるけど理論だけでまだ製造もしていないGNドライヴの各種機能を把握してシステムや映像仕込んだり
脳量子波(これもイオリアは実際に観測したのか怪しい)を使ってコミュニケーションする異星人が地球に来ると断言してたり
まだ一人もいない純粋種のイノベイターの肉体構造を完璧に把握して網膜認証システム作ったり
こいつ自体が未来から来た異星人だったとしか思えんぞ
それこそ幼年期の終わりみたいに地球に技術を与えに来たとかさ >>778
ガンダムシリーズでも中々いないレベルの屑だな >>780
そこらへんの設定って信者はどう解釈してるんだろうな
合理的な設定が実はあったりするんだろうか 浪人種アンチ24時間監視体制だな
ニートニート喚いてる本人がニートってわけか タクラマカン砂漠への武力介入は本当に必要だったのか？
放置した結果テロが成功してたら832機のMSを投入した大演習を近くでしてたのにテロを阻止出来なかった三大国の威信が地に落ちるだけだよな 監視されているという被害妄想の猿が居るｗ全肯定しないとアンチとか言う狂信者理論で動くキチガイwｗ 相手がまさに敵テロリストの現場指揮官と知らなかったとはいえ、色ボケで最重要機密を漏洩したビリーがクズすぎる >>784
ティエリア「すぐにでも武力介入を」
スメラギ「敵の演習場のただ中に飛び込むことになるわ。演習部隊はすぐに防衛行動に出るわよ。いいえ、ガンダムを手に入れるために、本気で攻めてくる」
ティエリア「それでもやるのが、ソレスタルビーイングです」
スメラギ「ティエリア・・・」
ティエリア「ガンダムマイスターは生死よりも、目的の遂行、および機密保持を優先する。
ガンダムに乗る前から決まっていたことです。いいや、その覚悟なくしてガンダムには乗れません」
どういう経緯で参加したのか見返したらティエリアの論理が完全に狂信者のそれで笑った
とはいえそれに従ってマイスターを実質全滅に至らせたのは指揮を執るスメラギの責任なわけだが それを言うなら全否定しないと信者とかいうキチガイもここにはちらほら居るようだが・・・ ティエリアはヴェーダが介入しなくていいよって言ってたことはどう解釈したんだろ >>786
あれはテロリストと知らないとはいえ、民間人に機密漏えいしていいのか？って
生放送の時思ったな
ビリーの事だからスメラギがCBのメンバーなんて信じられなかったんだろうが >>787
この狂信者の理屈を否定せずに肯定してガンダム4機を危機に陥れた時点でスメラギは
指揮官失格だよな スメラギはトリニティのバックがどの程度の戦力を隠し持ってるのか把握する前に攻撃を許可したのもおかしいよな
スローネ×3＋ジンクス×30＋アルヴァトーレで報復攻撃される可能性もあったっていうね >>792
あの時は刹那が感情論でトリニティに襲いかかってたからな
相手の戦力とか考えてなかったんじゃね http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1507192466/
18 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ b18d-qWqy) sage 2017/10/06(金) 02:42:35.13 ID:eadw6UVL0
疑心暗鬼からの仲間割れ…別に仲間でもないけど
一人の種厨00アンチが原因で住民間での諍いあるのも癪なんで
こいつに対するひとつのルール作ってもいいんじゃないだろうか
未だに劇場版種の脚本あがらなかった事を00のせいにしてる逆恨みやろう溝口なんだろうけど
一昔前のジュドーキチを思い出す >>794
最初は刹那の感情論の問題だったが、途中からティエリアとロックオンまでトリニティに襲い掛かってる
からな >>782
信者はイオリアとCB凄いで思考停止してるんじゃないの
イオリア計画も完全平和にするためだから当然とか言ってるのもいるしな イオリア凄いって設定の数々が非現実になってるんだよな
太陽炉ない頃にイノベ化発見、トランザムを未来にできるガンダムに仕込むとか >>799
そういうところこの作品ってずるいなって思う
○○はなんで？→GN粒子が〜
○○はどうなの？→イオリアが〜
って感じで
何度も言われてることなんだけど、例えばこの理論を他の作品に置き換えたら
途端に00を持ち上げてるヤツらはその作品を否定しにかかると思うわ
前に「00って、設定がご都合多すぎだろ」と突っ込んだら、「SF考証ってご存知？」
と言われたがにしたってこんだけ色々と出来る設定ならSF考証もなにもねーだろと
言ったもん勝ち、設定したもん勝ちじゃねーか >>790
現実でやったら処罰の対象になるな＜色ボケで機密漏洩 なんでもイオリアと粉で解決しすぎだよな
リアリティがない >>802
ビリーが機密漏洩した情報は、ヴェーダの情報集能力ならばすでにCB側が把握していても
おかしくないものであろうから、スメラギの心境としては知っている情報を送られても
困るといったところだったのかな ヴェーダが未然に相手の手の内についての情報流しても無謀に突っ込むんだって主張する
アホとそれに抵抗できない無能がいたら無駄に終わるｗ ヴェーダもティエリアが狂信拗らせてタクラマカンに介入するってのは想定外だったのかなw 確かタクラマカンにテロしようとしてた連中はCB誘き出す撒き餌だったんだよな >>798
ティエリアなんてトライアルシステム使ったしな >>804
相手の手の内知ってて負けるって凄い無能だよな ヴェーダもイオリアの発明品って意味ではイオリア絡みのご都合設定だよな >>811
スパロボのユーゼスみたいなものかな？
アロウズが出来た原因も、ELSが地球圏に来たのも、アレハンドロが反乱を起こしたのも全て
イオリア「そう、それも私だ」 本当に悪役なら納得できるんだけどな<イオリア
世直しのために世界を混乱させ、信奉者使って自分が表舞台から去った後も計画をやらせるなんて悪役キャラにふさわしい >>812
完全に諸悪の根源だよな
これをマンセーする信者の考えが分からん >>807
ガンダム共おびき寄せるためにわざと放射性物質廃棄所に接近させたらしい＜テロリスト
実際トレミー組がきたことを考えると効果はてきめんだったようだ イオリア「リボンズ、サーシェス全ては私の操り人形にすぎん。君達が倒すべき敵はこの私なのだよ。」
ユーゼスみたいにこれくらいやってくれれば倒すべき敵として盛り上がった気がする。 >>815
武力介入しなくてもいいってヴェーダが言ってたのはそれを知ってたからだろうな >>818
UCみたいに目覚めた時に主人公が責めるって展開があっても良かったよな >>806
ティエリアも、ヴェーダの指示でタクラマカンに武力介入するなって言われてるのに
良く無視したなと思う >>818
それが一番酷いよな
イオリア計画の真相は結局不明のまま >>816
実際リボンズはイオリアの操り人形みたいなもんだしなぁ
トレミー組もだがｗ >>803
GN粒子とイオリア関係の設定見て、複雑だとかリアルだとか言って持ち上げるのが
信者だぞｗ >>819
UCのバナージと違って刹那はイオリアマンセーのカルト野郎だし、
イオリアが目覚めても非難することは無いだろうな >>801
ここまでイオリアとGN粒子頼りだとSF考証としてもかなりお粗末なレベルだと思う なんだか来年四月に10周年記念イベントだかやるみたいだな
早速信者がギアスの時みたく新作発表くるぞ！ とか喜んでるけど、綺麗に完結したから続編なんか作らないだけじゃなかったのかよw
まだ続編するかもわからんが >>821
本来の計画がどうだったのかも不明のままなのは酷い
せめて設定集かなにかでリボンズの干渉が無かった場合のイオリア計画について
説明するとかすべきだった 刹那やティエリアってマンセーがひどすぎて、自分に都合の悪い現実をなかなか認めようと
しない傾向が見られる
もし目覚めたイオリアが刹那たちに対して、武力介入のやり方に問題があると叱ったとしても
「イオリアがそんなことを言うはずがない！ 貴様は偽者だ！」と叫びそうだ イオリアマンセーとか言う奴たまにいるけど
CB連中は劇中で一度もイオリアをマンセーなんてしてないんだよなあ
イオリア「計画」をマンセーしてるんだよ奴らは
だからイオリアが紛争根絶なんてしりませーんとか言ったら普通に殺すだろうね 信者はいつまでも新作新作いってるようだが、実際新作やる可能性とかどれだけあるんだ？
10年後に新作アニメとか他のアナザーすらできない事をやれるほど00て突出した人気あったか？ バンダイサンライズ内の政治争いの結果の特命プロジェクトだったせいかシリーズトップクラスの謎のゴリ押し
そういう意味では政治劇()なんだよなぁ… ごり押ししても結局期待通りの人気にならなかった印象だけど
プラモもでるのはほとんど主役機だけ…とても10周年で新作やるほど旨みのある作品とは思えんが…いやまだやるかは知らないが BD箱予約始まったのね
信者がアナザーでトップの作品と銘打つぐらいだしさぞかし売れるんだろうなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
